Кароче тема "Самое юзлессное изобретение" и надо доказать что селфи-палки бесполезны и вообще гавно.Хелпуйте придумать 2-3 аргумента по этой теме.Побампаю эмилией кларк пока
Ну хз, со своей тней взяли чтобы фотать/снимать наш секс, вполне юзабельна.
>>147232876 (OP)Самое юзлессное изобретение - useless box. А вообще, фингербокс хуйня
>>147232876 (OP)>Побампаю эмилией кларк покасамое бесполезное интернет в твоих руках
>>147233847в смысле POV прямо из ануса снимать или нахуй вообще нужна тогда?
Найс, ты даунич. Свои задачи селфи-палка вполне выполняет, как можно после этого придумывать аргументы по юзлессу?
Селфи палка выглядит тупо, но когда надо снять че-нить при чем снять во всех смыслах, лол, а руки у тебя нет двухметровые - то зайдет.
>>147232876 (OP)Это уныло. Гораздо интереснее доказывать, что селфи-палки - полезное изобретение.
>я не пользуюсь, значит ненужно
>>147232876 (OP)Блять, ну ты и мудак. Может тебе еще привести аргументов почему электричество юзлесс? Иди нахуй. Селфи-палки заебца
>>147232876 (OP)Долбоебская тема.
>>14723394>>147234209а ктож спорит-то блять? Но надо значит, надо, иначе бы я не лез сюда за помощью, будь это так легко
Я пришёл сюда только ради Кларк. Кидай весь архив, Анон!
Гандоны. Нет, правда. Самая бесполезная хуета, при этом надо же было додуматься.
>>147232876 (OP)>Самое юзлессное изобретениеПидор, скажи что ты имеешь ввиду под словом юзлесное, переводить не надо.
>>147232876 (OP)>надо доказать что селфи-палки бесполезны и вообще гавноМетод ведения дебатов зависит от соперника, зрителей и судей. Давай, подробнее говори.
>>147234284Приходишь и говоришь, что было самой юзлессной идеей придумать семинар по этой теме, получаешь двойку, идешь домой. Лучше совета ты здесь не получишь.
Селфи палка удобна если ты снимаешь что-то в движении, т.к. держать удобно
Кто пробовал телескопическую дубинку маскировать под селфи палку?
После появления селфи-палки абсолютно не изменилась продолжительность или качество жизни среднего человека. Ни в одной из важных сфер жизни не произошло никаких изменений после появления селфи-палки => юзлес.
>>147232876 (OP)Не вижу огромную угловатую жёпу Кларк в треде. Нет жёпы - нет аргументов.
>>147234689>>147234497
>>147234298
>>147232876 (OP)Ты сам взял селфи-палку или тебе дали тему? Если первое - еблан ты, если второе - тот, кто это придумалхотя он и так еблан
>>147232876 (OP)>Самое юзлессное изобретениеПикрилейтед.
>>147234735ЕСЧЁ! МНЕ НУЖНО БОЛЬШЕ,БОЛЬШЕ ЭМИЛИИ!!!!
>>147234769дали ебланы
>>147234689>абсолютно не изменилась продолжительность или качество жизни среднего человекаДокажи. Если первое утверждение еще можно принять, то второе сомнительно.
Анна Сергеевна не пользуется палкой для селфи.
>>147232876 (OP)Тему дал старпер, которого бесят селфи-палки.
>>147234927>изобрели селфи палку>умер бин ладенваши аргументы пидорахи?
>>147234818Что это? Домашний инкубатор?
>>147235013Яйцеварка. Ее единственное задача - варить яйца.
1. Как тема в точности звучит-то? 2. Кто будет судьей и зрителями?3. Против кого будешь выступать?Или ты, блядь, думаешь, что надо просто аргументов накидать, даун?
>>147235073Удобно, наверное, во всяких общагах и мотелях, где кухни нет. А от автомобильного аккумулятора есть такая штука?
>>147234927Доказывать надо "существование", а не "отсутствие". Это все равно, что "докажи, что инопланетян нет!!!!11". Ни сам факт фотографирования, ни способ абсолютно не влияют на продолжительность или качество жизни человека. Это юзлес хуета для людей, имеющих избыток времени. Можно сказать, что подобная хуета даже вредна, т.к. отвлекает человека от полезных дел.
Самое бесполезное изобретение - двач и иные АИБ
>>147232876 (OP)считаю, что в наш век, самый бесполезный аксессуар - наручные часы.
>>147235073Она без воды что ли варит?
>>147234927Джвачую. Сэлфи-палка дает возможность снимать совместные фотографии человеку, находящемуся в кадре. Это значит, что человек не получит негативных эмоций из-за того, что не попадет на фотографию, следовательно его жизнь станет лучше.
>>1472351681. Доказать что селфи-палки бесполезное изобретение.2. Судья - учитель, зрители - школьники одноклассники3.Смотреть пункт 2
>>147235231> Можно сказать, что подобная хуета даже вредна, т.к. отвлекает человека от полезных дел.Несколько человек даже погибло, делая селфи.
>>147235232Зачем тогда ты здесь сидишь?
>>147235344Вот именно.
>>147235324А если он урод, то увидит себя на фотке и выпилится.
>>147235365потому что бесполезная и моя жизнь
>>147235405Селфи палка хоть есть?
>>147235443еще бы. Целых две.
>>147235336Сделай подборку погибших при селфи. Постоянно в новостях про таких рассказывают.
>>147235295Вода не нужна, вместо этого юзается специальний гель для пароварения яиц, расход примерно столовая ложка на 6 яицов.
>>147235509Одной дрочишь, второй очко щекочешь?
>>147235344вредная!=бесполезная
>>147235555
>>147235324Человеку, эмоционально реагирующему на тот факт, что он попадет или не попадет в кадр, нужна помощь психиатра. Таких людей единицы и их надо лечить, а не провоцировать.
>>147235555Квадрипл не пиздит.
>>147234497>имеешь ввидуУбей себя.
>>147235593Идиот? Это хуже, чем бесполезная.
>>147235336Проебать урок - самое рациональное решение. Не будешь выглядеть хуесосом в глазах себя и адекватных людей, распинаясь перед долбоебами.
>>147235509Жизнь удалась, хуле ты ноешь? Твоя жизнь лучше и значительней, чем жизни 90% здешних обитателей. Только задумайся: у тебя есть СЕЛФИ ПАЛКА , да не одна, а ДВЕ, только подумай, как ты хорошо живёшь, анон. Вспомни, что есть выблядки, делающие селфи РУКАМИ.
>>147235540Еще и специальная хуета какая-то нужна. Похоже, пока это лидер в треде.
>>147235704По моему всем людям, делающим селфи, нужна помощь психиатра. Диалектика в том, что они считают себя нормальными.
>>147235704Негативное настроение у человека складывается из множества небольших неудач.
>>147235509>>147235808Без пруфов он лох без селфипалки.
>Побампаю эмилией кларк покаДа за такое тебя нахуй слать надо
У меня такая селфипалка. Очень полезная вещь.
>>147235747Говно тоже хуже мочи, но когда доктор сказал нести мочу, нужно нести мочу.
>>147235883Большинство ебнутых считают себя нормальными. Им нужно помогать - лечить, а не потворствовать их ебнутости.А вообще, нет юзлес вещей. Любая вещь полезна для производителя тем, что приносит деньги. Также очень много вещей хуже, чем юзлес для потребителей, т.к. отнимают деньги, но не приносят материальный эквивалентный профит или профит для здоровья.
>>147235843Ты идиот? Написал же>расход примерно столовая ложка на 6 яицовТеперь посчитай, сколько у тебя воды уйдет на такое количество, маня
>>147235908Возможно, такие люди также нуждаются в помощи.
>>147236025Ты это к чему?
>>147235974Ну ты нарвался, пиздец. Далеков на тебя не хватит, уёбищный.
>>147235747Из вредного можно извлечь пользу, из бесполезного - нет. Если из предмета можно извлечь пользу - он уже не бесполезен.
>>147236217А где мне ебаный гель брать? Специально покупать? Воду я просто беру из крана.
>>147236326Из вредного извлечь пользу? Как, например? Если извратиться, то из чего угодно можно извлечь пользу.
>>147232876 (OP)Смартфон
>>147235336Короче, сначала определяешь понятие "польза" по толковому словарю Ушакова. Там выдано 2 значения.1. Положительное, благотворное воздействие, хороший результат для кого-чего-н.2. Нажива, барыш (устар.).Говоришь, что второй пункт - устаревшее значение, потому рассматривать его не будешь. Также не отрицаешь значение селфи-палок для профессиональных фотографов.Далее спрашиваешь, какое благотворное воздействие оказывают эти палки? Сам и отвечаешь, что никакого. Рассказываешь, что другое название данного изобретения - Narcisstick (Палка Нарцисса). Потом вкрадце поясняешь, что Нарцисс - персонаж древнегреческого мифа, влюбившийся в собственное отражение настолько, что не смог от него оторваться и погиб от голода. Говоришь, что современные нарциссы тоже существуют, и постоянно гибнут из-за собственного самолюбования (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_selfie-related_injuries_and_deaths). Снова повторяешь значение слова "польза" и говоришь, что данное изобретение способствует лишь развитию нарциссизма и большому количеству несчастных случаев. Если хочешь полной поддержки препода, ссышь в уши, что эгоизм, тщеславие и самолюбование вообще характерные черты современной молодежи, это плохо и так жить нельзя. Изи катка.
>>147236503>>1784512Современные смартфоны удобнее компов во многом. Даже на дваче сижу 9 лет исключительно со смартов. Контент клепаю тоже на них от текстов до коллажей.
>>147236579Да, еще можешь про поганое общество потребления порассуждать, какие-нибудь цитатки из "Хищных вещей века", "451 по Фарингейту" накидать.
>>147236579> Короче, сначала определяешь понятие "польза" по толковому словарю Ушакова. Там выдано 2 значения.> 1. Положительное, благотворное воздействие, хороший результат для кого-чего-н.> 2. Нажива, барыш (устар.).> Говоришь, что второй пункт - устаревшее значение, потому рассматривать его не будешь. Также не отрицаешь значение селфи-палок для профессиональных фотографов.Вгт это сразу нахуй. Это подарок для оппонентов. Остальное про Нарцисса годится.
>>147236354Гель этот в любом магазе с бытовой химией можно купить, чукча, 100 рублей канистра стоит
>>147236439Навредить неприятному человеку.>Если извратиться, то из чего угодно можно извлечь пользуИменно поэтому учителя опа - хуесосы
>>147236815Зачем мне ходить искать какой-то магазин с канистрами? Мне надо просто сварить яйца.
>>147236847> учителя опа - хуесосыДавайте их отдеаноним и насрём под дверь.
>>147236847Мы говорим про реальный мир, а не про ебаный вакуум, где "из смываемой втулки можно сделать елочную игрушки и продать => заработать деньги => НИ ЮЗЛИС!!!11 ХАХ И МАТ!!!!!!"
>>147236931И размажен селфи-палкой.
>>147237023Польза не значит деньги. Даже из смываемой втулки можно извлечь пользу. Если рулон кончается, а мне не хватает немного бумаги, я рву втулку и вытираю ей жеппу.
>>147236896Потому что как минимум в яйцеварке они у получатся охуенно вкусными и как с картинки, а если варить их в подкопченной бабушкиной кастрюле, они 90% полопаются все, облупятся, когда будешь чистить и на вкус еще как говно скорее всего будут. Да и вода не всегда есть под рукой, а флакон с таким гелем можно взять с собой, например.
>>147236759>Это подарок для оппонентов.Ну давай, попробуй что-нибудь придумать.
>>147237231Еще раз - имеется в виду реальная польза, а не высосанная из пальца. Т.е. конкретное предназначение предмета. Из селфипалки можно сделать удочку и ловить рыбу, но это не значит, что она не юзлес.
>>147237403Сам же понимаешь, что надуманный пример. Кастрюли у меня хорошие. Посоли воду и ничего не лопнет.
>>147237403Двачую, сам пользуюсь яйцеваркой Bomann, но пидорахам прелесть такой яйцеварки не разъяснишь, они и из помойного ведра жрать будут за милую душу.
>>147232876 (OP)Автомобиль.Давным-давно он был роскошью, потом стал просто полезным средством.А что сейчас:- Почти всегда типовой дизайн, выебнуться можно разве что за большие деньги, или имея очень хорошую фантазию с прямыми руками и за большие деньги, если не ара-тюнинг.- Куча бюрократии начиная от экзаменов, заканчивая страховкой.- Бухим водить нельзя, автопилоты (2017 год, Карл) до сих пор в бета тесте. Хотя сонным или налакавшимся кофе водить можно. Но не нужно.- Бензин нынче дорог.- На дорогах пробки потому что 95% мух думают точно так же, СИМВОЛ УСПЕХА, епта. На метро добираться быстрее, иногда даже на автобусе.- В ТО всегда найдут проблемы, которых нет, и раскрутят по полной. И ты хуй поймешь, так это, или нет.- Подвергаешь свою жизнь большему риску от других мудаков на дорогах.- Портишь экологию.Ба-бах!
>>147237466Выше уже советовал подборку из погибших любителей селфи для иллюстрации сделать.
>>147232876 (OP)>%хуйнянейм% говно яскозал!!1!>не может сам привести хоть один аргумент и бежит спрашивать у двачика
>>147237824Проиграл. Дизайн, блядь. Дизайн, сука. И еще рассуждает о пользе.
>>147237508Какбе миллионы людей используют селфипалки по назначению. А сколько людей по назначению используют например пикрелейтед? Получается есть как минимум одно изобретение бесполезней селфипалки. /thread
>>147237931Я тебя про подарок оппоненту спрашиваю. Что ты там можешь использовать против меня?
>>147237979Само назначение селфи палки - юзлес. Пикрелейтед - пиздец, согласен.
>>147237824Метро не везде есть. Иногда автомобиль - такая же важная вещь в доме, как и печка или топор. Какому-нибудь реднеку или колхозану без автомобиля не прожить.
>>147232876 (OP)Тема сложная и интересная. Попытайся понять что значит юслес, а не относительно ли это понятие? Продумай понятие потребности, обратись к истории.Я просто подозреваю что можно прийти к тому что любая вещь юслес или напротив все вещи не юслес.
Чтобы доказать, что селфи-палка бесполезна, надо доказать сперва, что селфи бесполезны сами по себе, на чем тот час же соснете, собственно говоря. \thread
>>147238127Не отвечай ему. Очевидный жир же.
>>147238434Это же очевидно.
>>147238313/threadПравда ОПу за такое наверное двойку поставят. Хотя оценки - юзлесс
>>147238065Отмаза про "устарело, поэтому ты отбрасываешь" выглядит нелепо и жалко. Лучше вообще не упоминать про это. А определять слово "польза" через созвучное слово "положительный" риторически ущербно звучит, сразу теряешь очки.
>>147238434>селфи бесполезны сами по себеВсе верно. Докажи обратное.
>>147238127>Какому-нибудь реднеку или колхозану без автомобиля не прожить.Вот им и надо выдавать ТАЛОНЫ на покупку. А всем городским запретить. Заебали уже, только пешеходам, ОТ мешают и еще заебывают: "почему ты не с нами, ты что, лох?"Кстати, одно забыл:Места для парковки из воздуха не возьмутся. НЕНАВИСТЬ
>>147238681Городские будут наёбывать систему и прописываться в деревнях, чтоб разрешение на авто получить. На Кубе, кстати, надо получать рпзрешение на покупку автомобиля. Впрочем там один хуй денег ни у кого нет на это. А из новых авто только Жигули продавались до недавнего времени. Сейчас не знаю.
>>147238564Это не отмаза. Устаревшие значения использовать смысла нет. Если же оппонент зацепится за то, что польза=нажива, то его размазать как нехуй делать, способов масса. >определять слово "польза" через созвучное слово "положительный" риторически ущербно звучитЭто толковый словарь русского языка, из него слов не выкинешь. Тем более, я использовал слово "благотворное", так что верно.
>>147238681Не выйдет. Автоконцернам рубят кучу бабла на быдле, которому маркетологи внушают, что ему нужна жоповозка в кредит. Многим людям действительно нужна машина, чтобы ездить в ебеня или много передвигаться по делам, но в основном быдлота покупает жоповозки для статуса.
>>147237403Какой жалкий самообман потребляди. Это всего лишь варёные яйца, они отличаются только степенью проварки. Но ты убеждай, убеждай себя, что не потратил деньги впустую, что из яйцеварки вкуснее, можешь придумать себе аромат, послевкусие, изысканный яичный букет и т.д.
>>147239386>можешь придумать себе аромат, послевкусие, изысканный яичный букет и т.д.Чет проиграл.мимо
>>147238525>>147238596Селфи-палки нужны для того, чтобы производить селфи. Справляются ли они с этой задачей? Да. Следовательно, как после этого их можно называть бесполезными? Съемка селфи бесполезное занятие само по себе? А любая другая съемка полезнее, вы рискнете это доказать? А что у вас на компуктерах тогда фоточки вашей еот делают, с какой это полезности вы их храните?
>>147239386Теплое ламповое hi-end яйцеварочное яйцо
>>147239111Я тебе личные впечатления написал. Такое начало выглядит как надранное для количества текста, а не для качества аргументации. Это стиль троечника, выполняющего задание для галочки, а не потому что может сделать это хорошо. Мой голос был бы против выступающего с подобными аргументами. Для репрезентативности, конечно, надо несколько человек.
>>147239386Проигрывай, проигрывай как можно больше, пидорахен. К сожалению(или счастью) тебе все равно не переубедить. Даже обыкновенного любопытства нет у тебя - знакомого какого попросить яйцо такое, чтоб сравнить дома можно было с тем, что собственными грязными руками в параше бурлящей приготовишь. А если вдруг хватит любопытства - пиши, буду ждать твоих бугуртов здесь.
>>147239946А всмятку там можно приготовить?
>>147239458>А любая другая съемка полезнее, вы рискнете это доказать?Съемка на паспорт/права необходимы для удостоверения личности. Польза очевидна. >что у вас на компуктерах тогда фоточки вашей еот делают, с какой это полезности вы их храните?Люди хранят фото не для пользы, а как памятные эмоциональные маяки. Не все делается ради пользы.> Справляются ли они с этой задачей? Да. Следовательно, как после этого их можно называть бесполезными? Если что-то справляется с заложенной функцией, то это не значит, что оно приносит пользу, потому что сама функция может быть бесполезной.
>>147240025Естественно, пораньше выключаешь и вот всмятка тебе.
Селфи палка заебись, если нормально пользовать, или нахуй.
>>147234818Кухонных приборов вообще овер 9к сейчас, которые юзаешь 2.5 раза и убираешь в шкаф навсегда. Все эти фритюрницы, соковыжималки и прочее говно.
>>147240181Свари и сфоткай с пруфами или ты нищук с бабкиной кастрюлькой.
>>147240389ФОНДЮШНИЦА
>>147240177Получение позитивных эмоций полезно.
>>147232876 (OP)Сигареты юзлесс. Нахуй ты про селфи-палки вообще пишешь? Я без неё не мог бы сделать нормальную авку.
>>147239867>Такое начало выглядит как надранное для количества текста, а не для качества аргументацииТы не прав. Такое начало необходимо для определения сути спора и определения рамок в которых вы будите дискутировать. К тому же, оно придает вес твоим словам, ты не просто пиздаболишь, а опираешься на четкое общепринятое определение.
>>147240532> Я без неё не мог бы сделать нормальную авку.
>>147240505Ребенок убивает кошку и получает позитивные эмоции. Они полезны?
>>147240664Хуй с тобой. Давай зачётку с вложенным косарём.
>>147232876 (OP)gg
>>147240532Продают сигареты - деньги с акцизов идут на здравоохранение не в рашке конечно - извлекаешь пользу из зависимых с помощью сигарет.
>>147240177>Люди хранят фото не для пользы, а как памятные эмоциональные маяки. Не все делается ради пользы.Вот именно. Не говоря уж о том, что относительно любого человеческого занятия можно задаться вопросом, есть ли в нем какая польза. Поэтому и про любой произведенный человеком предмет можно спросить то же самое. В этом смысле селфи палка нихрена не отличается от, к примеру, аппарата для вентиляции легких. Какая в нем польза? Чтобы помочь человеку дышать. А зачем человеку дышать? Чтобы жить. А зачем ему жить? Ну, вот тут ты и в тупике уже, и ничего с этим не поделать.
>>147240731Приемчики демагогов подъехали.
>>147240181Пфф, я в 2017 году, буду я еще что-то сам выключать, надо чтобы поставил таймер и оно само выключилось, а так хуйня, реально юзлесс
>>147240945>1. Положительное, благотворное воздействие, хороший результат для кого-чего-н.То, что увеличивает жизнь человека в стандартных условиях, или же увеличивает ее качество (в рамках общества, а не личности) есть польза. Попробуй опровергни, тебя с говном съедят.>>147241100Причем тут демагогия? Я тебе толкую про то, что позитивные эмоции - лишь способ закрепления определенного поведения. Они могут быть полезными, а могут вредными или нейтральными по своему воздействию.
>>147241178>я в 2017 году>не знает о специальных присосках с таймером, которые можно прилепить на любую кнопку и запрограммировать по собственному желанию включение\выключение ее
>>147241178Плиту же по любому тоже надо выключать, когда яйца варишь на ней.
>>147241449>Они могут быть полезнымиЗначит селфи-палка может приносить пользу.
>>147240945Согласен. Нужно сначала определить понятие "польза". Опу нужно попросить определить это понятие и от этого плясать, т.к. примеры и аргументы будут зависеть от этого. Боюсь, только, что его нахуй пошлют. "Че такое польза? ну ты еблан сук, ну ПОЛЬЗА, понимаешь? Нет? Сук ну ты тугой ебать. ПОЛЬЗА - это когда что-то ПОЛЕЗНОЕ. Теперь дошло, умин блядь? М? Все, язык в жопу? Иди нахуй кароч, ты спор проиграл."
>>147241951Выше давали словарное определение "пользы". Теперь вижу, что не зря.
>>147241811Плиты с таймером сейчас>>147241528>хуячить присоску на присоску через переходник на присоску с присоской чтобы присоска нажимала кнопку на присоске
E
>>147242070Где? Я не читал весь тред просто.
>>147232876 (OP)>юзлессное>ХелпуйтеЕблан.
>>147241899Тогда и камень может приносить пользу с не меньшим успехом. Суть в том, что селфи-палка не приносит каких-то положительных эмоций, связанных именно с ее использованием. С тем же успехом ты просто можешь на фронталку сфоткаться.
>>147242128Это Ш, сука!
>>147241811Плита - универсальное устройство, а яйцеварка - специализированное. Яйцеварку можно запрограммировать на различные способы варки яиц, плиту - нет смысла, т.к блюд и способов готовки овердохуя.
>>147242095>хуячить присоску на присоску через переходник на присоску с присоской чтобы присоска нажимала кнопку на присоскеЗАТО МОДНЫЙ, НИ КАК ПИДАРАХА!!!11
>>147242206Или вообще не фоткаться, а обратиться к психиатру. Очевидно, что если предназначение само по себе вырожденное, то любой инструмент автоматом юзлес.
>>147238880Тоже польза. В деревне хоть немного денег появится.
>>147242935Лол. Польза уровня налогов от синьки или табака.
>>147242206Селфипалка позволяет поместить больше людей в кадр, что может быть невозможным при съемке с рук. Значит есть ситуации, в которых она приносит пользу. Дальше спорить смысла не вижу, в треде уже более чем достаточно аргументо. Если кто-то после этого еще продолжает стоять на том, что селфипалка - самое бесполезное изобретение, то либо он долбоеб, либо он пиздец как любит спорить.
>>147243212Но польза то есть. Просто она не для синяков, а для тех, кто стрижет деньги.
>>147243224Под "бесполезностью" понимается не то, что вещь абсолютно не возможно никак применить, а то, что без нее можно абсолютно спокойно обойтись и это никак не затруднит, не подвергнет твою жизнь опасности, не "отберет" у тебя никакие профиты и т.д. "Абсолютно" бесполезных вещей не существует - это понятно.
>>147243401Ну это да. Как и польза для производителей селфи палок.
>>147242150>>147236579
>>147243601Ага, спасибо. В общем-то >Положительное, благотворное воздействие, хороший результат для кого-чего-н.Простор для литья воды, т.к. очевидно, что "благотворность" и "хорошесть" относительны для каждого и хуй тут что докажешь. Вася сует селфи палку Кате в гузно, та визжит, от этого кот Васи ссыт мимо лотка, мать Васи бежит убирать за котом, а Вася в это время возвращает отнятый мамкой шнур от конклюхтера. Польза для Васи очевидна.
>>147244152>а кот Васи в это время еще раз ссыт на конклюхтер. Новый покупать средств нет, телефон отжал Ерохин, Вася вместо двачей учит уроки, не остается на второй год и заканчивает школу. Польза для Васи очевидна.Фиксед.