Пачаны! Хочу начать програмировать ((кодить) (хотя не знаю что это слово значит)). В общем почитал что самый простой для изучения язык это Питон, сифон? Python. Че скажите ? есть програмеры со стажем, заебался за копейки мешки разгружать, хочу как вы быть мамкиным програмистом за 300к в месяц
двачую анус ОПа, нука быстро раскидали за литературу и проч
>>149412020долбаеб, ты и есть ОП-хуй
я нарыл типо в инете есть разный сайты с бесплатными (и не очень) приложухами для обучения, и прочей шушаре, типо еще англ язык надо подтянуть и изучать
>>149412070ахуел, ОП я ! а не он
>>149412070ты ахуел ска, я не оп, алсо БАМП годному треду
>>149411996 (OP)Английский язык изучи сначала, хотя бы до уровня intermediate beginner.
Хуй знает, у меня товарищ фронтендом занимается, знает только хмтл, ксс, пхп и джаваскрипт, вот тоже учу ща.
>>149411996 (OP)Это довольно унылое занятие. Если пытаешься вкатываться ради денег - соснешь хуйца и дропнешь.
>>149411996 (OP)Если тебе больше 12 лет, то поздно уже.
Мне 28 лет. Есть смысл вкатываться?
>>149412190>>149412234Вот этих двачую. Программирование - это образ жизни. Во-первых, это надо любить. Во-вторых - мышление должно сформироваться определенным образом. А в зрелом возрасте мозги уже не те.
>>149411996 (OP)Учи лучше связку PHP, JS, HTML, CSS, SASS. И какой нибудь freamwork ну Laravel к примеру. Работу найти будет на много легче з/п в начале будет ~50к, 300к в начале пути хуй тебе светит
>>149412278С возрастом обучаемость несколько падает, тяжело тебе будет. Не будешь потеть - ничего не выйдет.
>>149412403> А в зрелом возрасте мозги уже не те. Ага, то-то сейчас для калькулятора уже 4-х гигов не хватает. Потому что "те" мозги код пишут.
>>149411996 (OP)>хочу как вы быть мамкиным програмистом за 300к в месяцХоти дальше, если доставляют влажные мечты.Если ты не начал кодить, и даже не в теме, что к чему здесь, и если тебе не 13 все еще - значит тебя к этому не тянет, и это не твое. Погроммирование - тяжелая, нудная, монотонная, заебывающая работа. Плюс постоянно надо обучаться, иначе станешь не нужен довольно быстро. Да и на работе прогресса не будет.А планка входа щас задрана - просто охуеть. Относительно легко вкатиться лишь в дно фронтэнда. Но и там ты будешь получать даже меньше, чем охранник в пятерочке. Джва друга вкатились так во фронтэнд, один раньше, другой позже. Мечтают о большом продакшене. Но прогресса не видно. 2 года хуярят почти за еду.
>>149411996 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>149413264Опять ты выходишь на связь, мудило?
>>149413053>Погроммирование - тяжелая, нудная, монотонная, заебывающая работа. Cам себе противоречишь. Если человеку интересно, то программирование становится жизнью. Ты буквально не можешь жить без задач, потому что тебе нравится находить решения, ты получаешь удовольствие от самого процесса.> Плюс постоянно надо обучаться, иначе станешь не нужен довольно быстро.Хуйня. Постоянно обучаться не надо, надо постоянно применять знания, чтобы не забыть. А всё новое легко усваивается, так как это улучшенное и облегченное старое. Важно лишь понять основы.
>>149413264кто такие джуниоры?
>>149413264Я узнал тебя, петух.
Пиздец почему всегда пишут типа "в 13 уже поздно начинать"
>>149413381Кому-то нравится и дерьмо убирать, возможно. Кому-то нравится в говнокоде копаться чужом. Где противоречие? Опу нравятся лишь зарплаты. А это интерес к деньгам, а не к погроммированию. Иначе он на интересе собрал бы инфу, а не на дваче спрашивал, чтобы ему тут раскидали. Если б за осенизаторство платили так, как за погроммирование причем далеко не везде так платят, как видит оп, и другие, кто не в теме - оп бы за гавно тут реквестировал.И ты еще ненастоящий. Может студент. Тот, кто в теме, кто работает в аутсорсе, да и в продуктовых конторах - те, кто связаны с промышленным погроммированием - лишь усмехнуться над твоим энтузиазмом. Потому что это все быстро вылетает, когда сталкиваешься с реальностью. Находить решения - превратиться в гонку за дедлайнами. Интересные задачи станут заебавшим старым проектом. Удовольствие ты получать будешь, возможно, лишь в день зарплаты. И то будешь думать, что наебали, суки. Вон кореш в другой конторе тупее тебя, а получает больше.И через все это пройдя, остаться годным специалистом, хорошим коллегой, а не хуйлом, который только о себе думает, а не о команде, может лишь кун, заинтересованный в айти изначально. Поэтому я хочу, чтобы у нас работали те, кому интересен процесс, а не бабки. Тем более, не такие уж они и охуенные. Есть много тем, где можно получать и больше.
>>149414063Потому что идиоты.
>>149414063В ит дискриминация по возрасту, пора бы привыкнуть.
Ебаш питон и веб залупу ксс и хтмл. Будешь богом. Для веб рекомендую html академия. Найдешь в гугле. Топовый сайт. А питун по учебникам
>>149412135intermediate и beginner, это два разных уровня, долбоеб
>>149414207Но в 10 11 лет же невозможно начать. Тогда совсем другие интересы.
>>149411996 (OP)на питоне будешь говно грести а не бабосы. рынок перегрет джуниорами.
>>149411996 (OP)Лучше вкатывайся в сириус бизнес.
>>149414140Всё гораздо проще — я работаю на себя. Код пишу тот который необходим для выполнения моих задач. Но то что ты написал относится к тем кому программирование не интересно, не удивительно почему у тебя такое мнение сложилось, ведь 90% программистов и кодеров это люди подобные ОПу. Вот если ты всегда делаешь "для себя", а не ради дедлайнов и зарплаты, то значит тебе действительно нравится программирование.
>>149411996 (OP)ПАЙТОН СКА. У НАС НА РАЙОНЕ ЗА ТАКИЕ ПИТОНЫ ЯЙЦА ОТРЕЗАЮТмимо-хеллоу-ворлд-юзер
>>149414063Потому что мозги не усвоят основной логики принципов и будут работать как у обычного человека, а не программиста/кодера/математика. Ты конечно можешь и в 13+ вкатится, но будешь выполнять макака-работу и получать за неё 25-32к, при этом предел роста будет 70к, а работа которую ты будешь делать будет уровня 'Hello, World!' в глазах того кто вкатился до 13.
>>149414688Называть "пайтон" пайтон, а не питон = противоречить философии питона.
>>149414903ЛУТЦА НА ТЕБЯ НЕТУ, СКА
>>149414857Я даже не буду пытаться тогда
>>149411996 (OP)скажу что зп у меня 90к в дс2, но шел я к этому долгой тропой. Хорошо учился в школе, да не простой а в топовом лицее мухосранска, потом в весьма изветсный итшный вузик дс-2 поступил, потом со всеми этими знаниями еле как стал джуном за 25к, работая на такой зп полтора года и подняв до 40, потом уже перешел на 70к и поднял за полтора года до 90. Сейчас планирую перекат с более серьезным подъемом зп. Но хули такие как ты пытаются ловить я не пойму. Изучения языка программирования - это вообще последнее что есть. До этого учат информатику, алгоритмы, структуры данных, администрирование - вот это вот всё мягко говоря лишним не будет, если откинуть остальные предметы универа вроде матана с физикой и философией etc., которые просто делают из тебя не дауна.
>>149415044Образования нет, вкатился за полтора года, работаю из дома за 110 с повышением через 2 месяца, проиграл с твоей душещипательной истории
>>149415044kjk, ya za 80, raspizdayem bil v shkole, vishki net
>>149415119Какой язык? Как учил?
>>149413053>дно фронтендаВы так говорите как будто дно есть цепочка фронтенда -> топ фронтенда -> бекенд -> etc.А между прочим я заебался смотреть на гавнокод, который комитят бекендщики на фронт, когда сроки горят и они тип "помогают", а я единственный фронт в фирме и в итоге рефакторю их гавно. Тут тоже горизонты нормальные, сейчас веб жиреет настолько, что скоро кроме браузера нихуя не надо будет на компе, у некоторых уже так и есть - все рабочее пространство в виде веб-аппов.
>>149415200Это же зеленый.
Ну и че тебе надо? Берешь Марка Лутца "Изучаем Pytnon"... и изучаешь мать его питон! Охуеть да?
Java enterprise обезьян, учил сам по книгам, статьям и примерам кода других людей
>>149415044Просто ты дурачок который работает на дядю и получает крошки с его стола, вместо того чтобы работать на себя и получать в разы больше. При этом, тот дядя в большинстве случаев тупее в плане программирования, чем тот кто на него работает, просто у него яиц хватило собрать таких додиков в кучу и заставить работать на себя за, по его меркам, копейки.
>>149415336Двачую этого.
>>149415296вполне можно устроиться за 110к за полтора года въябывания в фронтенде
>>149415119>>149415133Не, если с 15 лет кодить и читать книжки - тоже вариант. Но вы же просто зеленые, я то с людми общаюсь и рыночек вижу, нахуй нанимать хуя без вышки, когда можно нанят хуя с вышкой при прочих равных
>>149415336а ты шо делаешь, сам дядя или апворк боярен?
>>149414298да и в 13 ты хуй что поймешь, оптимальным возрастом будет 15 лет
>>149415429бля, я за 2 года 80к, не особо стараясь при этом вакансии и за 100к могу потянуть(по требованиям), но место нравится где сейчас
>>149415429Хуй с вышкай за твоё копье работать не будет
>>149415283Дно - я считаю по зарплате. И перспектив не видно.
>>149415336Может тогда подскажешь варик. Вот я командный игрок, мне нравится роль фронтенда. Я по обределению буду работать в некой структуре. Как тут "не на дядю работать"? Перейти во фриланс и конкурировать с индусами за лендинги и прочее гавно? Фрилансеров нанимают любители экономить, которым похуй на риски.
>>149411996 (OP)Хуйня идея.Сам в 25 пробовал вкатиться - бесполезно.Я только зря проебал полтора года сидения дома по ночам над учебниками.В итоге вкатился, но не прогером конечно, это просто нереально.Те кто приходят к нам джуниорами - это выпускники вузов, учившиеся 5 лет в самом обучаемом возрасте, но при этом они либо вылетают через две недели, либо въебывают по 12 часов в день без выходных, чтобы через год-полтора только начать приносить прибыль а не убытки.Кодирование - это нереально сложная поебень, вкатиться с улицы банально невозможно.В кодинг идут только задроты, которые реально угорают с этой темы и им в кайф каждый день учиться чему-то новому.Потому что когда устанешься учиться новому - ты нелеквид, ты устареешь за год и вылетишь с работы.Видел когда-нибудь старых программистов?Вот то-то же, за 30+ лет ты либо идешь в мэнэджмет либо нахуй.В общем брось эти мечты бесплодные.
Кому верить? Тем кто говорит в 10 поздновато или вкатившимся за полтора года?
>>149415200Тня училась порядка года, потом год фрилансила, в итоге устроилась в веб-проект крупный в Калифорнии на фулл-тайм. Стартанула со ставки 15$ в час, через года пол повышение.Язык - питон. вуз не нужон
>>149415650Никому не верь. Проверяй.
>>149415463Что-то между дядей и апворком. Пишу под свои задачи и для себя, в месяц получается не много (60-70к), но и знаниями я не блещу, к тому же много ленюсь, работаю несколько часов в день, склонен к ухождению в запой (игровой).>>149415639Никогда не подсказываю варики, потому что сам буду ими пользоваться при необходимости, зачем мне себе конкурентов создавать? Кто-то должен работать на дядю для баланса сил.
>>149415429Ты какой-то диван, рынок давно мониторил последний раз? У меня про диплом спросили один раз и это была девочка ХР стажер, которой для практики дали возможность в уголке на встрече посидеть и пару вопросов задать. Общался я как с представителями международных компаний, так и с галерщиками и околостартапами
>>149414140Пидораха, надо свои проекты делать, А не дяде хуй сосать за гроши если такой умный
Ну, ОП, давай.Git, scrum, agile, MVP, MVC, MVVM, VIPER, Clean Arc, adapter, contract, singleton, OOP, lambdas
>>149415650И тем и тем. Все люди разные. Учитывая, что ты с б - полагаю у тебя не выйдет в 24 вкатиться в питон, как у моей тни.
>>14941568315$ в час это уровень разнорабочего-эмигранта на стройке.
>>149415334>>149415200
>>149415772двачую, диплом тут вообще не всрался, главное что ты делать умеешь
>>149411996 (OP)А че тебе сказать-то? Благословение Двача нужно или что? Нравится питон — ну изучай питон.
>>149412106>>149412125Сёма, прекрати
>>149415640Наконец-то в треде не зелень.Но только вот тут>Вот то-то же, за 30+ лет ты либо идешь в мэнэджмет либо нахуй.Ты проебался. Просто область была молодая, но уже сегодня это не так. Есть прогеры вплоть до 50 лет которые прям кодят (но при этом они сеньоры сеньоровичи) и делают это хорошо. Понятно дело в мухосранской веб-студии таких нет, только в серьезных местах.А во тут в точку.>Те кто приходят к нам джуниорами - это выпускники вузов, учившиеся 5 лет в самом обучаемом возрасте, но при этом они либо вылетают через две недели, либо въебывают по 12 часов в день без выходных, чтобы через год-полтора только начать приносить прибыль а не убытки.Въебывать приходилось много и за копейки ради опыта. И даже таких отбирают - у кого бекграунд сильнее, а не всех подряд двоечников.
>>149415683Питон же интуитивно понятен.
>>149413264Бля, раньше же был X7M
>>149415822Ну или 150000р/месяц
>>149415822А вот сейчас обидно, дамимо 3$ в час дс2-господин
Блиц-тест:Что такое инкапсуляция, наследование, полиморфизм, абстракция?Принципы SOLID?Чем отличается интерфейс от абстрактного класса?
>>149415822Только на сам деле 15 это уровень нелегалу-фрилансеру. До строителя не дотягивает...
>>149415769Ну молодец, ты видимо нащупал какую-то жилку как можно в интернете "на своем проекте" заработать, поздравляю. А я лучше буду профессионально расти и в итого выбьюсь в хороший топ спецов с жирной и стабильной зп без ебучих рисков. Везде свои плюсы и минусы.
>>149415650Зависит от цели. Если у тебя цель — устроиться в IT компанию хотя бы за 50к, то верь тем кто говорит, что вкатиться после 13 не реально. Если у тебя цель — изучить язык программирования для выполнения задачи, которая будет приносить тебе доход, то верь тем кто говорит, что вкатиться после 13 реально.
>>149415977Тьфу ты. Нелегала-сортирочистильщика уровень.
>>149415961>Что такое инкапсуляция, наследование, полиморфизм, абстракция?ООП-говно не нужно.>Принципы SOLID?ООП-говно не нужно.>Чем отличается интерфейс от абстрактного класса?ООП-говно не нужно.мимо-JS-макака
>>149415822Да и похуй, чей это уровень там. Живет то она тут.
>>149411996 (OP)Лучше на пхп начинай! Заходишь в /pr, тaм тред в топе про пхп, там все разжовывают.
>>149415640>Видел когда-нибудь старых программистов?Видел 55-летнего делфи-питушка, ебашил софт для конторы в которой я работал быдлоадмином. Лютый говнокод ебенил, но с конторы срубил порядка 5 лямов за все время, причем его поделие вполне можно было заменить одинеской с доработками, сэкономив тучу бабла.
>>149415958В вузике то хотя бы не учился? Как тебе удалось к успеху такому прийти?
>>149415961>полиморфизмТолько это знаю покавкатывальщик
>>149416013Еблан, скажи что ты в 13 там поймешь?самый сок, это 15-16
>>149415836>диплом тут вообще не всралсядиплом как корка не всрался, у меня тоже его не спрашивали. Но знание computer science требуют, причем и у фронтендера и у gamedev макаки, таскающей ассеты мышкой в unity (в разных сферах пробовался) А computer science в универе учат. Можно и самому конечно, но сложнее.
>>149416013Чего, блять? 50к это вообще самая донная позиция — джун на испытательном сроке или типа того.
>>149411996 (OP)codecademy.com
>>149416127>Но знание computer science требуют, причем и у фронтендераНЕТфронтендер
>>149416101Поймешь основы и логику. Будешь выполнять простые задачи до твоих 15-16, в 15-16 у тебя будет быстрый прирост знаний который позволит тебе выполнять сложные задачи.
>>149416024да брат, всё что нужно - это jQueryмимо-ещё-js-макака
>>149416146Как там в 2010? Или ты про гугл и янедкс говоришь, в которых на вкатывальщика даже не посмотрят?
>>149416024>мимо-JS-макакаЛол, JS сейчас сплошь OOП, покури ES6. А потом говорят что фронтенды дауничи, еще бы, когда такие макаки кричат что JS - не ООП.
>>149416209В голосину!
>>149416127а как ты ассеты то добавлять?
Начал кодить в 25 лет и сейчас работаю за 120ка в дс(пхп и жава программер). В свободное время учу с+ и учусь моделить.
>>149416176щас иду на вакансию 220к, требуют. до 100к берут макак - там похуй, но хотя бы ООП в js уже надо знать и писать не гавнокод.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>149416127>Но знание computer science требуютНЕТбэкенд
>>149416279долго в пхп потел?
>>149416209Джиквери тоже не нужен>>149416238Ой, блять, завезли сахарок в виде классов и статические поля — ВСЕ ЭРА ООП НАСТУПИЛА. В чем это выражается-то, лол? В Foo extends React.Component что ли?
>>149416306>Похуй если ничего не поймешь.Смысл?
>>149416304>щас иду на вакансию 220кКакая сфера, что делать надо?
>>149416319а что надо то тогда?
>>149416226Про ДС в целом. В Яндексе, кстати, зарплаты не очень высокие.
>>149416320Смысл в том что ты масленок, вот в чем смысл.
Планирую стать андроидоразрабом и в будущем открыть собственную фирму. Стоит ли это делать и во сколько это обойдется?
Полный гарвардский курс CS50 «Основы компьютерных наук и искусства программирования» бесплатно и без смс. На русском.Плюс, сейчас дохуя видеолекций всяких с айти-вузов, было бы желание....https://www.youtube.com/watch?v=Sy_wba7l1UU&feature=youtu.be&list=PLawfWYMUziZqyUL5QDLVbe3j5BKWj42E5
>>149416372Вместо джиквери? Нативные конструкции языка и нативные апи браузера, очевидно.
>>149416410Ебать годно. Лукас тебе
>>14941641024 лекции по 50 минут
>>149416426нахуя нативное использовать, если с jQ короче получается? главное ж читаемость
>>149416304Ну и что? Это одна вакансия. Есть другие, где не требуют. Какой CS ты собрался в интерфейсе применять?
>>149416410с московских айти-вузов/fix
>>149416319>Ой, блять, завезли сахарокЭтот сахарок позволяет писать нормальный код с ООП философией. Приводить его к какому-то порядку и стандарту. Хули тебе еще надо? Чтобы было точь-в-точь как в JAVA/C#/C++ ? Оно и раньше было хоть и с припиской "прототипное" но ООП. Просто писать так без этого сахара было страдание.
>>149416393Ясно. Держи в курсе
>>149416401Только если идея годная есть или у тебя есть человек с годной идеей которому нужны помощники для её реализации. Но если бы у тебя это было, то ты бы не задавал подобных вопросов. Нет.
Блять ебаный б. У меня когнитивный диссонанс от тредов про вкатывание. У всех противопожные мнения, какие то крайности
>>149416484А как насчет скорости?
>>149416516А в чем выражается эта ООП-философия?
>>149416350>>149416509Если возьмут, узнаю.А так я до этого работал с весьма жирными по меркам js данными, делал графики на d3.js из этих данных. Гавнокод тут будет тормозить и его надо оптимизировать, а для этого надо быть не-макакой.
>>149416571А ты думал, у всех людей одна единственная точка зрения что ли?
Братва, а киньте курсы на русском под приложухи на дроид
>>149416484Получается так же, но не нужны левые зависимости. Ну и в целом, jq педалирует императивный подход, что в общем-то тоже не здорово.
>>149416574что ты там разрабатываешь, что от jq у тебя скорость наёбывается?
>>149416653угораюфикс
>>149416661Да я вообще не программист, просто слышал где-то, что jq хуйня и нинужно.
>>149416584Ну, тут согласен. Но это простейший расчет сложности алгоритма же.
>>149416653Учи язык, вкатывайся в апворк.
>>149416575Есть объекты, содержащие данные и методы работы с ними. Наследование можно замутить. Уже хорошо, не? Лучше чем $(document).ready({//куча гавнокода в 1000+ строк})
Скам массово лезет в профу. Это как в 2000 отсталые мамки и бабки пихали корзиноидов на юристов-экономистов.
>>149416279Озы усвоил за неделю, потом 3 месяца нарабатывал нюансы, пытаясь реализовать один проект, который не реализовал до конца, так как понял, что одному это делать нужно будет несколько лет. Но за это время, можно сказать, я уже норм кодил на рнр. Потом в жаве сидел 6 месяцев, которая, кстати мне больше понравилась. В итоге, где-то год потратил на то, чтобы более менее шарить в веб программирование. Затем 1.5 года работал официантом 2х2, в свободное время учась. Потом устроился в офис, где занимался разработкой сайта, а затем его администрированием, получив опыт.
>>149416689Ну не новые законы вышмата открывать, да. Но какие-то знания надо по алгоритмам.
>>149416713Скам лезет, а рынок всё ещё недонасыщен.
>>149416701Ну, наследование и раньше было. >Лучше чем $(document).ready({//куча гавнокода в 1000+ строк})Эту проблему решили не классы, а Реакт с Ангуляром. И SPA-подход с делением на модули в целом.
>>149416699Луа? Кому он нужен, бллин?
>>149416766Скамеечка спрашивающий советов как вкатиться в б - специалисту конкуренции не составит.
>>149416547Есть идеи, деньги и пару человечков с нужными навыками. Вопрос в законодательном плане. На каком этапе нужно регестрировать себя как ООО(или что то вроде того)?
>>149416933Зачем? Приложение в маркет и частное лицо может выложить.
>>149416766Он не насытится в ближайшие лет 20 в связи с грядущей технической революцией.
>>149411996 (OP)Вкатился. И так, чтобы быть погромиздом ты должен:1) Выучить инглиш хотя бы до intermidiate2) Выучить теорию множеств(множества, функции, равномощность, теорема кантора-бернштейна, рекурсия-индукция, упорядоченные множества)3) Выучить логику(классы P и NP, теорема Эрбрана, теорема Геделя о неполноте, теорема Тарского о полноте, теория равенства, вычеслимые функции, перечеслимые-разрешимые множества, теорема о неподвижной точке, m-сводимость...)4) Изучаешь документацию 86 проца5) Изучаешь asm6) Dragon book7) Пишешь hello world, изучаешь свой пистон.
>>149415893Бля, пидорах, сипп тоже интуитивно понятен, только питон это хуйня без задач и для говноедов, любящих калькуляторы на гиг памяти
>>149416933На этапе когда тебе нужно будет ООО для заключения договоров.
>>149417022Все правильно, но 1-6 можно скипнуть.
>>149416834Ну и чудненько. Все ж довольны.
>>149417022блядь, забыл. После логике ещё Теория Категорий(категория, функторы...), а после неё Теория Типов.
>>149417102ещё можно теорию топосов, но тогда путь будет слегка перегружен, без неё в общем-то в начале можно обойтись.
>>149417056>Основной язык в Гугле и Яндексе>хуйня без задач и для говноедов
>>149417019>>149417063Спасибо. Я вас понял.
>>149417022Неправильно, сука.Изучаемшь химию, физику сначала, деревообработку, собираешь счеты, потом арифмометр, потом компьютер, только потом начинаешь изучать инглиш.Ебанутые пидорашки, пиздец
>>149417022Кем работаешь? Какая зп?
>>149417286В макдональдсе. Без корки никуда не берут.
>>149417321Пиздишь. В Макдак только с коркой берут.
>>149417355Я сальто на собеседовании сделал, и меня взяли.
>>149417418Очень странно. Все мои друзья и знакомые работающие в макдаке были с российской корочкой.
КТО ТАКИЕ ДЖУНЫ??? обьясните
>>149412528Пиздуй домашку делать, малолетка.
>>149417798Младшие сотрудники.
>>149414857Бред малолетнего дегенерата, знаю таких конченых долбоёбов работающих прогерами и вкатившихся после дропнутого вуза шо пиздец.
>>149411996 (OP)Всегда проигрываю, когда гуманитариям бомбит от девелоперов.
>>149411996 (OP)Начни с пикрилейтед
>>149416653>Пиздюк 15 лвл вплыл в трэд.Зарепортил во-первых.>Угораю по этой теме уже давноА потом попробуешь синьки, пиздятинки и прочей социальной хуйни и к дропнешь эту тему с вероятностью 88%, и превратишься ты в типичное быдло, кек.
>>149417884Не агрись, быдло. Я всё это описал, если ты в глаза ебешься:> будешь выполнять макака-работу и получать за неё 25-32к, при этом предел роста будет 70кЧем и занимаются твои друзья
Весь тред состоит из 15 летних тимлидов с 10 летним опытом, нахуй в /б задавать такие вопросы? Хочешь научиться иди учись, если проявишь должное усердие, то будешь вознагражден.
>>149418044Нет! Мне 16 и опыт 11лет!
>>149418013Съеби животное, уроки иди сделай, знаток мамкин.
>>149418072Во-во, а я начал кодить в 4 года и создал первую игру лучше контер стрике и мортал комбата в 5 лет.
>>149418075>ВРЁЁЁТИ!! АА!! ИТА ВСЁ ШКАЛНЬИКИ ВЫДУМАЛИ!!В голос с тебя, порватка. Под кроватью проверь, там тоже школьники прячутся.
>>149417992>Пиздюк 15 лвл, угораю по этой теме уже давно95% визжащих про- поздна мяяям скажи иму што поооздна.
>>149418044А нахуй ваще тимлид нужен кстати? Проходил практику в одной конторе и там в молодом коллективе было одно тело ~40лвл угорающее по дезноту, но нихуя не врубающееся в программирование. Еще там скрам планинги проводили и в карты играли
>>149418130Скажешь, что ты не малолетний обрыган?
>>149415497НАЧИНАТЬ РАБОТАТЬ В ИТ В 15?!
>>149418225Тимлид состоит из 15 летних гениев.
>>149418281Если не начал в 10, то уже поздно.
>>149418130>Под кроватью проверь, там тоже школьники прячутся. Не под - а в, и вовсе не прячутся :3
>>149418298У меня ВРЁТИ от этой хуиты. Когда начинал в 10 доебывался до всяких дядек на форуме а они мне типа объебись сперва курс школьной алгебры освой, а в 2к9 завезли погружение в питон и никакая математика вообще стала нахуй не нужна в программировании.
>>149418298Если не начал в 5 уже поздно
>>149418533Если мама стетоскоп в пизду не совала и не нашептывала эмбриону Лутца, то уже не вкатиться в питон.
>>149418533Если мамка не прогала во время беременности - то лучше не начинать.
>>149418533С 3-х надо начинать.
В общем я, дядька 28 лет, понял что нахуй оно нужно сейчас мне это програмирование. Оставлю это молодым, лучше буду искать где бабала наварить без заморочек, один хуй в России програмирование и прочая интернет херь не скоро разовьется. Тут по старинке решает все еще грубая сила и быдлячество и дома и в работе
>>149414207>дискриминация по возрастуЕдинственная сфера, где она действительно есть - военная. Остальное - оправдания неосиляторов.
>>149418672Правильно, ОП, селедочка, да под холодную водочку - вот каэф.А быдлокодингом пусть школота занимается, за фантики.
>>149418684>дискриминация по возрастуЭто называется эйджизм, маразматичная нешарящая пидораха.
>>149418510Бля, а я в 10 осваивал основы фронтенда. Юкоз там, народ. А лишь в 13 занялся проганием на поскале и версткой хтмл, а щяс застой. Никак не могу понять что делать, вроде начал C# и C++, но от таких тредов самооценка падает и кажется что ничего не добьюсь.
>>149415497>оптимальным возрастом будет 15 лет В 15 лет ты 90% времени думаешь о ебле.
>>149418654У меня прогала. Каков шанс?
>>149418738Больше англицизмов. Тем самым будешь показывать, что ты у мамы интеллектуал и не такой как все.
>>149416779>Эту проблему решили не классы, а Реакт с Ангуляром. И SPA-подход с делением на модули в целом.Это так, но Angular 2 +Typescript с классами и преферансом это вообще огонь. Выглядит как тру ООП.
>>149418738Будучи тимлидом, я никогда не возьму на работу 18-21 лвл пиздюка, т.к. слишком велика вероятность того, что он дропнет работу меньше, чем через год, а через 2 может вообще поменять сферу деятельности. Плавали, знаем.
>>149416766Ну как сказать, скама уже довольно много, для них вакансии от ссаных 3 лет называют "синьорами", ёбаный стыд
>>149418926Этот бум-бум старика.
>>149416685аналогично тут слышали тчто мнеьше 300к - не зарплата
>>149418985d{0,15}([\.](\d{0,2})){0,1} нутко есть тут програмеры или одни кукаретики?
>>149411996 (OP)ОП, лезть в кодинг сейчас - глупо, ведь через 5-10 лет уже надобность в кодерах отпадет, а ты только к тому времени на нормальный уровень квалификации выберешься.Потому, если хочешь ничего не делать и зашибать бабосы, то лучше в блогера или вавшке раскрутить паблик. 3 знакомых держат паблики и почти нихуя не делают, а я как довн учил крестопарашу и теперь правлю говнокод из 90х.
>>149418743Надо было в 11 начинать фронтенд, а в 12 перекатываться в бэкенд, ты просто не попал в струю.
>>149419065макак, плзпоясни, что функция, обратная к примитивно рекурсивной биекции f: N -> N, может не быть примитивно рекурсивной.
Какие годные вузы на направление программирования есть? А то как мамина корзинка не хочу никуда идти, но понимаю что нужно. Тем более если есть большой интерес к этому.
>>149419177Мочи?
>>149418672Ну ты и даун, нехуй в Рашен Федирешн ловить что то без связей, в айти можно стать профессионалом, где будут смотреть не на твоего батю, мамку, бабку, а на твои скилы, ну короче говоря в рахе не нужны профессионалы нигде кроме ойти, а наебизнесс только через связи.
>>149415683По ночам работает? Как люди работают фуллтайм, вообще непредставляю.Я делаю только попроектно, отшиваю кучу народа. Но у меня узкая ниша, могу себе позволить.Например парсинг. Я написал парсер, а он потом собирает 3 дня данные. Как считать?
>>149419256вопросом на вопрос отвечать не валидно.
>>149419177а фулстек когда?
>>149419272Вообще не советую тратить время на эту хуиту. Лучше зайди на хх и ищи ближайшую к дому контору. Выучи че им там надо и иди устраивайся
>>149419438слив засчитан
>>149418738Эй пидораха, а ты в курсе, что такая хуйня практикуется только в закомплексованном снг, где к 30 годам ты уже должен сдохнуть нарожав 3 спиногрызов, замутить бизнес, купить дом и дачу и построить церковь, когда в нормальных странах только в 25 начинают самостоятельную жизнь.
>>149419524засчитал тебе за щеку
>>149419459Очевидно в 12.5
>>149419116>через 5-10 лет уже надобность в кодерах отпадет>пок пок пок малолетнего дегенерата
>>149419516Спасибо, конечно. Но там что все реально плохо? Просто не прочь развиваться в этой сфере по полной, а не сидеть веб-макакой в ООО "Дедушкины Творожки".
Лина хуеет с твоих проблем.
>>149419388Считается только то время что писал. Все три дня парсер висит на виртуальную и тебя не трогает. А чем заняться всегда найдется. Ттмлид же много проектов кидает.
>>149419388Да, по ночам.
Такое уныние от этих тредов находит. Сам в 30 начал учить Питон, сейчас Codecademy почти закончил.
>>149419116> через 5-10 лет уже надобность в кодерах отпадетВполне возможно.
>>149419769В "этой сфере" это где? И у макак, и у мамкиных копротивленцев одинаковое образование. Просто первые заебываются ждать миллиарды и устраиваются куда пройдут. В вузе просто будет проеб 4 лет в никуда. Банально в свободное время можно выспаться или почитать про какую-нибудь новую йобистую технологию
>>149418926А в джуниоры 30 лвл взял бы?
>>149419769>российское образование>ОНО РИАЛЬНА ПЛАХОЕ???Ты даун или тебе 15 лет? Раскрою тебе тайну, российская вышка, это блять самое ненужное, бесполезное гавно в природе, не только потому, что оно не научит тебя актуальным в профессии вещам, но и потому, что в снг 9 из 10 должностей займут скорее сыночки и друзяшки, а не люди с образованием.
>>149419982Ты стал успешным, Пепа?
>>149419982Нормально все, не ной.
>>149420035Поэтому я выбираю Пикачу админство в серверах.
>>149420040>>149420070Ну в таком случае ладно. Спасибо.
>>149420161>поэтому я живу в манямире ведь я ленивое хуйлоPofixil, do not thank.
>>149420070> 9 из 10 должностей займут скорее сыночки и друзяшкиНо не в погромировании, потому что тут нужно работать мозггами.
>>149416320с пастой говоришь
>>149420070В госкомпаниях может быть, но у частников нет.
>>149411996 (OP)>Хочу начать програМироватьпошел нахуй
>>149418926два чая этому адеквату.
>>149419116Даун и не подозревает, что расруткой пабликов в вк занимаются такие же сися-макаки как и он сам, только направившие свои знания в более прибильное русло. Вообще, смахивает на толстоту. Знать С++ и не раскрутить паблик в вк при помощи ботов = быть дауном.
Забудь про Python. Это самый медленный язык программирования. Это скриптовой язык, то есть на нем не напишешь хорошего и быстрого .exe (как на С++ Builder или Delphi размером менее 1 мегабайта), не создашь на нем сайт (как на PHP), не вкатишься в мобильные приложения или клиент-серверное взаимодействие как на Java.Просто забудь. Бесполезная хуйня. Максимум - писать скрипты для майнеров криптовалют.
>>149420431Я ваще хз каким нужно быть упоротым патриотом чтобы в 2к17 ориентироваться на госконторы.
>>149420245Но ведь реально, сейчас вебмакак развелось, как грузчиков. Лучше ебаться в консольку в жаркой серверной, чем ебашить гигобайты кода.
>>149413610>кто такие джуниоры? Большинство тех кто сидит на дваче
>>149420578Госконторы это реальность этой страны, анон.
>>149420644Лишь бы оплата была почасовая достойная.
>>149420364Я и говорю, если человек хочет стать профи и быть востребованным, то ему надо идти в айти, двери то открыты, тебе даже самообучаться никто не мешает инет переполнен инфой и поебать в каком возрасте ты это решил, в 30 или в утробе матери, как все мамкины програмизды с двача.
>>149420644
>>149420566> писать скрипты для майнеров криптовалют.Для этого есть Javascript. Python это форс петушков которые потратили время на вкатывание и поняли, что он бесполезен, поэтому теперь чтобы не травмировать свою психику они читают мантры по то какой Python охуенный.
Могу поведать свою историю. Вкатился во фронтенд, как в тех платиновых тредах. Устроился по объявлению, попал в контору где заказчики дедлайны надо вчера, а кодовая база просто пиздец. Мне доставлял процесс, постоянно искал решения как в море помоев сделать хоть немного лучше. Работал в среднем по 10 часов в день, но пролетали они незаметно. Были месяцы вообще без выходных.Меньше чем через год занял должность тимлида тк предыдущий съебал. Поддвачну что это образ жизни. Это не поработал 8 часов и забыл. Когда ты делаешь задачу ты постоянно о ней думаешь, анализируешь. Я иногда заставлял себя переключатся когда чувствовал что уже совсем пиздец.По деньгам - по началу конечно было важно, я ведь выбирался из говен. Сейчас мне уже похуй, есть деньги на съем, на черный день, на жратву из любых магазинов что бы не смотреть на ценники и тд.В день зарплаты как тут пишут счастья никакого нет, когда живешь постоянно с деньгами на это похуй. Оп, тупо ради денег делать что то не выйдет. Халтуру сразу увидят даже неопытные тимлиды вроде меня, так что не стоит вскрывать эту тем если ты ленивый школьник.
>>149420866>поняли, что он бесполезен для повседневных задачПофиксил.
>>149420566>.exeКак там в 2000 году на вин98?
Я в период между 5 и 15 годами тоже дохуя чем пытался заниматься. Это такой поиск себя. В 9 лет, помимо того что начал уиться кодить в 10, увлекался в видеомонтаж и компьютерную графику. Просто я в итоге остановился на своем. А ты промазал.
Ява или джава?
>>149421484Джява
>>149421461Этого двачую. Нашел себя в 15.
>>149421586Джийава или джйава?
>>149421638Это кстати написано 18 летним малолетним долбоёбом из /pr.
>>149420068В мидлы взял бы. Особенно, если у него личинки и ипотека.
>>149421089А мой брат хуи пинает, по клубасикам шарится и нихуя не болеет программированием, сидит в конторе, чето лениво кодит и получает 160к.
>>149422068>если у него личинки и ипотекаА этот дядя знает как подобрать надежного сотрудника.
>>149422071Это потому что ты у него зеленый.
>>149418985По делу-то есть что сказать, школотроний?
>>149422068У меня только алименты.
>>149411996 (OP)Господи, все такие программисты дохуя
>>149422326Зачем ты подвергаешь мои слова сомнению, если ты малолетний деб и жизни не нюхал?
>>149422434Кто все?
А я тестировщик
>>149422616Красава, как дела?
>>149422654Нормально, из за дефицита кадров в отрасли платят не сильно меньше чем кодерам.
>>149422808Обдумаю твои слова.
>>149422538половина двачаВсе, кто хочет ради прикола выучить какой-нибудь задроченный язык и "кодить", как будто это так легко и беззаботно. Еще больше припекает от тех, кто хочет на таком хобби колотить бабки. Как писали выше-это образ жизни и туда нужно въябывать все свое время, силы и мозги, тогда может что-нибудь и выйдет.
>>149423098Избранный в треде, все в матрицу.
>>149423098>это образ жизниХуета из манямира корзин с двача, все кто пишут такую хуйню малолетние долбоёбы.>туда нужно въябывать все свое время тогда может что-нибудь и выйдетКак и в любом другом деле, что дальше?
>>149422405Тоже подойдешь. На деле, школяры, запомните, чем больше на человеке висит социальных обязательств вроде семьи, личинок, кредитов любого толка кроме самого днища вроде потребкредита на айфон и ПеКарню, чем обычно как раз вы балуетесь, тем больше он годится на роль потенциального работника, который именно будет работать, а не "реализовывать себя" за счет работодателя.
>>149423313Куда резюме скидывать?
>>149423313ВРИОТИ!
>>149423313А какие пруфы нужны, что у меня кредит и т.п.?
>>149411996 (OP)Кодер - рабочий XXI века. Энджой йор пролетариат 2.0
>>149423604Зачем ты рушишь фантазия-мир?
>>149423566Тебе ещё рано думать о трудоустройстве с такими вопросами, домашку по матеше лучше закончи.
>>149423604А завод - НИИ XXI века?
>>149423604Хуета.
>>149423754Это видимо крепостные XXI века.
>>149423604Как что-то плохое. Я бы на завод даже с бОльшим желанием пошёл, только вот не платят там нихуя.
>>149420566Python самый корявый язык, нет скобок, хуевое объявление функций, он по синтаксису сложнее java и С#.
>>149414287Упёр интермедиате
Платина.
>>149424024По твоему С++ легче C#, а просто C самый простой из всей линейки? Может ты просто не осилил?
>>149424024>нет скобокИ слава Сатане!
>>149424024>он по синтаксису сложнее java и С#Зато отличная читаемость кода.
>>149411996 (OP)Дегенераты продолжают спорить какой язык лучше
>>149419859Да ну нахуй так жить. Даже за $2k.Лучше парсеры писать по 4 часа в день за 1к, а в свободное время жить по-настоящему. Все здоровье проебешь, я-то знаю.
>>149415894она решила стать олдфагом.
>>149412278лол да. Постоянно же твердят что IT в любом возрасте можно.
>>149420866>скрипты для майнеров криптовалют.>Для этого есть Javascript.WAT?
>>149424389Причем тут С++? Python он не понятнее даже за С++.
>>149424545Хреновая читаемость, так как нет четко выраженной структуры.
>>149420866Для веба куда лучше пыхопараши или жабадрисни. Не говоря уже о бекенде на ноде.
>2017 год>Надеяться на высокую ЗП зная лишь питонДля того чтобы ты стал мамкиным программистом за 300кк тебе надо:1. Перестать сидеть на сосаче и просить тут мудрые советы от всякой школоты2. Выучить кресты/жабу/си решётку
>>149411996 (OP)Начинай лучше со Схемы. Она довольно проста, минимум синтаксиса и в то же время она довольно мощная - в ней много всего есть и она мозги на правильное место поставит. Зарабатывать на ней ты не будешь, но как первый язык - самое то.
>>149411996 (OP)Слушай кул стори, пришёл программистом устраиваться, а мне блядь говорят надо человека чтобы он нам хуярил низкоуровневые проши к микросхемам
>>149425350Им нужно низкоуровневое программирование, что не так?
Хочу в Swift вкатиться с нуля.Буду рад любым советам.
>>149425664А он не умеет. Ведь в маня-мире байтоебство ненужно.
>>149420566Проиграл.>не создашь на нем сайт (как на PHP)Дважды проиграл.>клиент-серверное взаимодействие как на JavaДа что ж ты делаешь?
Программирование — это самообучение и реальный опыт. Пока вы этого не поймете вам нехер ловить в этой сфере.Нет никаких волшебных книг и сайтов которые вас научат или раскроют хотя бы 10% всего что нужно знать. Это долгий путь, который, для не заинтересованного в программировании в целом, а ищет лишь там выгоду — ад, вы просто потеряете время.К слову, книги бывают тоже просто дебильные. Там какой-нибудь Васян не осиливший кодин на должном уровне, уже себя провозглашает топ разрабом и пишет книгу с грубейшими ошибками. Открываешь страницы с примером кода и глаза кровью текут.Сайты и книги вам помогут лишь освоить азы, понять базовые принципы и работу языка, по факту — синтаксис. Дальше надо себе ставить челенджи, лучше что бы это было то, что вам интересно. Например, если вы хотите в веб-разработку погружаться, делайте сайт для себя или на какую-то тематику которая вам интересна, например, про игру. И с каждым разом усложняйте задачи и пытайтесь сделать лучше и лучше, и если там есть мощные конкуренты, пытайтесь сделать как у них, а затем улучшить. Вот только так получается опыт программирование, набивание 100500 синяков и ошибок, возвращение к своему коду через месяц и седея от того какой вы код написали и переписываете его чтобы он вам глаза на мазолил.Очень полезно попутно смотреть на различные библиотеки используемые для вашей задачи. Смотреть именно в их исходный код, смотреть как они это делают и перенимать опыт, пробовать их опыт. В сравнении потом со своим будет понятно, говно или нет. На GitHub 100500 проектов на любой вкус и язык, выбираете те что с большим колв-ом звезд и просто для общего развития смотрите как там пишут код (далеко не факт что он там идеальный, говнокода в топовых проектах дохера), но какие-то интересные моменты решения задачи, или какой-то финт ушами который вы делаете в 10+ строк, сделан в 2-3. Узнавать новые функци и подходы.В общем, опыт, опыт, опыт, только опыт, только так, больше никак не стать разработчиком. Азы изучаются за вечер-два, но вам надо научиться ими пользоваться и применять там где это надо. На том же кодакадеми за вечер-два можно пройти что угодно там представлено, но а дальше надо себя чем-то занять. Вот тут то и руинятся все кто тоже хотел в разработчики влететь. Ну выучили они тот же питон за вечер, и всё, думают готовы решать задачи, но на элементарных вещах глохнут, которые хоть немного отличаются от тех чего показали на кодакадеми. Где какие условия а где свитч юзать, где какой цикл лучше применить, глохнут только в путь, а потом бросают, так как приходит понимание что в итоге то они нихера и не знают, а придумать себе челендж не могут. Т.е. если вы не заинтересованны в программированни и оно на зацепит на старте, дальше там ловить нехер, работа превратиться в ад. Это не говоря уже о том что нужно постоянно следить что меняется, появляется, обновляется и быть в тренде.
>>149424775Да. Вот только от врачей вернулись. Шея по пизде пошла, ладно хоть выздоравливает уже.Но ей нравится. Хороший тимлид, хорошая команда, не надо ебаться со случайными заказами, искать заказчиков, предсказуемость.Да и её насильно никто дофига часов делать не заставляет - она сама хочет.Доходило у ней до 45 часов примерно в неделю, а так то от 30 часов наделал - и нормально уже. Последние пару недель как это еботня с шеей случалась - делала около 20-25 часов в неделю, но никто её не ругал, а только желали чтоб воздоравливала поскорее. Тимлид ей всегда говорит, что здоровье важнее, чтобы не изнуряла себя.
>>149420414Стоит верить этой пасте?
>>149427434хорошая паста
>>149424775>а в свободное время жить по-настоящемуТян спрашивает что у тебя за ускоспециализированная ниша, что ты больше половины заказчиков отшиваешь?
>>149425803Бамп вопросу.Может гуру увидит.
>>149423604Скорее клерк. Перекладывание электронных бумажек в офисе.
бамп
>>149429726>>149430014Что ты хочешь услышать? Берешь книгу\сайт\блог и учишь емае.Если с английском порядок хотябы на уровне Intermediate, гуглишь на lynda.com гайды по нужному языку, ищешь на рутрекере.
>>149420566Ебанулся? Эллиот во втором сезоне Мистер Робот на Питоне кодит
>>149423604>пролетариаткак будто что-то плохое.Данная классификация содержит всего три класса : буржуазия, мелкая буржуазия и пролетариат. Причем пролетарий может иметь доход больший, чем мелкобуржуалзный элемент. Тут вообще не по доходам классификация а по отношению к имуществу. Так что хз что ты там хотел сказать.