КАРЬЕРА ПРОГРАММИСТАСкажите, почему считается, что программисты так уж дохуя зарабатывают?Я сам живу в обычном российском милионнике. Здесь, как и везде, много айтишных фирм. Смотрю вакансии - предлагают 40к, 50к, 80к, одна-единственная вакнасия была с руководителем IT-отдела и зарплатой в 120к, но и туда вряд ли возьмут программиста - скорее, туда пойдет руководитель из другой отрасли.Это большие деньги? Да узбек, который держит палатку с шаурмой на местном рынке, зарабатывает больше. Не говоря уж про нормальных специалистов и руководителей в структурах разных уровней. Я сам получаю 150к, и планирую расти дальше - через год обещают перевод в головной офис в ДС, где зарплаты начинаются от 250к.Дискасс.
Бамп.
>>150128420 (OP)кем работаешь?
>>150128420 (OP)Лвл?? Сколько и на кого учился?? Где??
>>150128565Начальником IT-отдела, федеральная компания. У нас программисты получают 50к и регулярно жалуются, мол, что так мало, вот я и решил посмотреть - может, где-то реально золотые горы платят, как на двощике вещают.>>15012860625 лвл.Образование - специалитет местного гос.вуза, диплом писал, подрабатывая в компании, куда и взяли сразу после него. Город не суть важен, но это столица одной из национальных республик.
>>150128420 (OP)>Я сам живу в обычном российском милионнике.Вот из-за этого и зп низкие у прогеров.
Ну хуй знает, я получаю в долларах 4k, украшка, для нас это овердохуя. 8 лет опыта.
Всегда проигрываю с особо одаренных, у которых каждый даун может открыть палатку с шаурмой и зарабатывать 300к, но они скорее пойдут искать работу за 30к, потому на 100 без блата не возьмут
>>150129489Возможно. А сколько получают программисты в ДС?
>>150129535Мидлы от 100 где-то.
>>150129626Ну для ДС сотня - фигня же.Одна аренда хаты обойдется в 50 тысяч и выше.
>>150129529поддвачну этого хохла. у меня так 3 знакомых уехало в киев(из молдавского мухосранска). каждый по разному полаучает но не меньше 4к евро. я получал двушку с хуем(до того как уволился) работая на буржуев по несколько часов в неделю.
>>150129683Неа. Можно и за 30 найти.
>>150128767Татарстан. Тоже хочу уйти от безысходного администрирования в погроммирование.
>>150128420 (OP)> Смотрю вакансии - предлагают 40к, 50к, 80к, одна-единственная вакнасия была с руководителем IT-отдела и зарплатой в 120к, Ты неправильно смотришь. Я понаехал в ДС на вакансию без указания зарплаты на 100к в итоге. Аналогично и у тебя там дохуя где не указаны зарплаты, которые 100к+
>>150129760А потом по 4 часа в одну сторону ехать? На такое можно только от безысходности пойти.>>150129858Возможно. Но где платят такие деньги программистам и за что?
>>150129984Неа. Снимаю хату за 30к в 15 минутах на автобусе до метро Нагорная.
>>150128420 (OP)А зачем программирование, почему например моушен дизайн не заюзать, получить скил проще, деньги те же.
>>150128420 (OP)Не знаю, в хохлашке не дохуя, но намного выше среднего.$2000, 23 лвл, почти 2 года опыта.
>>150128420 (OP)>почему считаетсяпотому что так оно и есть - програмистов не хватает, на них дикий спрос, в дс уже джунам платят от 200к, мидлы от 500. При этом начальство готово жопу тебе лизать и премии выдавать каждый месяц чтоб не ушел к конкурентам.мимо мидл, 22 года, 750кмес
>>150128420 (OP)HTML и по совместительству Хаскель программист врывается в тред. Я живу в ДС, получаю 250 к в месяц. Все дело в том, что в мухосрансках нищие конторы, которые не ценят своих сотрудников.
>>150130699Ты че несешь гандон я работаю в дс прогером за 50к в месяц ублюдок ты ебаный
>>150130857Зелёный, семён или просто долбаёб?
А разве > 40 к это не дохуя? Да вы там зажрались товарисчи.Я начинал с 5 и ничего, жил норм.
>>150130843Реально ли вообще в Рашке найти работу на Хаскеле?
>>150130915Семен
>>150128420 (OP)Слушайте, раз уж такой тред, то спрошу здеся, у меня на работе есть лед экран, он подключен к контроллеру, у контроллера китайская программа управления. Так вот там в настройках наэкран можно вывести только стандартные часы, а директор хочет круглые, чтобы были. Так вот вопрос, можно ли разработать туда другие часы и сколько это может стоить?
>>150130975 Я нашел на паскале работу
>>150131074Забыл уточнить, экран 6×3 метра
>>150128420 (OP)Юрист. 15к на русские деньги.Задавайте ответы.
>>150131106про паскаль не спрашивали
>>150131288Ты можешь и больше зарабатывать
>>150130857>прогером за 50к1с прогером?))))
>>150131458Скорее всего Visual Basic пограммист.
>>150131450Ору. На мое место минимум 10 желающих, работы по специальности нет, если есть - ментовка(200$), с адовой нагрузкой. такая же должность в другой конторе с другими требованиями по стажу. повышать никто не собирается, тк на твое место полно желающих.Переехать? я и так в столице живу. Беларусь
>>150131608А почему адвокатской деятельностью не занимаешься?
>>150131608Окрывай свое дело и деньги будут. А в ментовке только мозги и нервы убиваешь
>>150131760так и занимаюсь ей. На каждом угле дороги по конторе.
Потому что много работы на аутсорс.Я сейчас живу в США, зарабатывал 70к/год, прямо сейчас перехожу на другую работу с 95к/год по субконтракту (работаю на одну компанию, сижу в другой). В таких же условиях на удаленке работают из России и Украины, знаю что на новой работе будут на удаленке люди из SoftServe, у них конечно есть свой оверхед, но то что меня вообще нанимают несмотря на то что можно увеличить штат из России/Украины по субконтракту через тот же СофтСерв или из Индии через какую-нибудь Алоха, говорит о том, что люди имеют примерно столько же.
Да говно ваше погромирование
>>150131829На каждом угле по конторе , чтобы начать свое дело нужно хотя бы капитал(около 5к евро для начала), машина обязательно, и тд.Ну еще стаж дикий, с такой зп у меня угасло желание работать на стаж веками
>>150131832А ты придумай акцию, возврат страховки там, ну то что самое популярное, кредитов то у каждого первого.
>>150132014Лол. Лучше перекатываться в другую сферу, чем оживлять труп белорусской юриспруденции
>>150131458Нет, наша компания прогает на перфокартах
>>150129683В ДС2 я вот имею 150к на удаленке. Без удаленки мог бы 170-200.Аренда однушки у метро около 25к в месяц.
>>150131074Толсто,но я проиграл!
>>150132076Ну, сириус страховка с кредитов это ж золотая жила, 40% себе будешь забирать, ну или меньше.
>>150132152В чём толстота? Я сириус ребята.
>>150132159я в Беларуси, а не в РФ, тут другие законы, у нас уже кредит не берут, проценты дикие
>>150132240Перекатывайся в миллионник РФ или Белорусский диплом в Рахе не канает?
>>150132240Хуево вам. Берит полит убежише. Даже в африке жизнь лучше
>>150132319В рахе только по блату модно юристом устроиться
>>150128767начильник it-отдела, 25 лет, okay.
>>150131959Параллельно на фриланьсе хоть за копейки, но делай, набивай клиентуру. Со временем люди на тебя сами выходить будут. Когда клиентов будет достаточно, Увольняться и ип можно оформлять, свою кантору, и дело пойдет.
>>150132322Наоборот же нам рашковчанам выгодно, которые на удаленке, можем перекатиться и снять сычевальню по дешевле и денег подкопить.
>>150132319не канает, я же говорю, 2 года поработал и уже блевать тянет от профы.>>150132322Уже пытался, не дают, грят мол причин нет>>150132444Увы, за копейки не хочу работать, прихожу убитый, хочу отдохнуть,позаниматься спортом. И как ты себе представляешь фриланс будучи юристом лол?
>>150132442Просто я закончил сунц мгу, мгу, шад и техносферу, также с 1 курса летом стажировался в яндексе.
>>150132509Интернет консультация
>>150132531а по-моему ты лев толстой.
>>150132581это тоже самое, что с дивана погромировать. нужно изучить вопрос, покурить нпа, тоже самое, что на работе
>>150132509Сейчас можно неплохо на антиколонкторстве подняться. Желающих достаточно. Тебе свои симки передают, а ты с коллекторами перетираешь, посылаешь их. И тебе еще за это деньги платят.
>>150132619Но зато личный транспорт не нужен, на проезд/бенз не тратишь, куешь железо не отходя от кассы
>>150131074Бампану вопросу
Хочу стать гетеро шлюхой. Кто пробовал? Какие подводные камни?
>>150128767Дохуя платят jsерам . от 70к
>>150132920Upd Это в мухосрани, в домах от 120к
>>150132981Дсах*
Ценятся ли прогоделы?Куда не глянь - везде веб
>>150128420 (OP)Господи, как же вы заебали этим форсом, специальность как специальность, очень заебистая, достаточно сложная для освоения, и поэтому нормально оплачиваемая. Нету там блядь никаких миллионов, какие-нибудь госслужаки или всякие профессиональные технари и то больше гребут. Сам горю постоянно, нашли блядь, кому завидовать.Мимопогромист-мидол
>>150133146Наверное уже нет. Если ты конечно не для мобилок пишешь.
>>150133146ентерпрайзный веб ещё ценится он вроде веб, а вроде и нет, хуй пойми, там всё не как у людей, сам работаю
>>150133184Ты просто макака ебаная и быдло-кодер. Выпускник какой-нибудь шараги. Поссал на тебя. У нас даже преподы в мгу говорят что мы вас учим думать в отличие от шараг где учат только прогать
>>150133146зависит от того что ты знаешь и умеешь. логично, да?
>>150133184Вот и я говорю, что сложна, а моушн десигн легче, а платят столько же почти.
>>150133376Эт да
>>150133365о да, а из мгу через одного мыслители выходят.
>>150133365И че, дохуя думать научился, говно?
Лучше скажите сколько еще программисты будут востребованы на рынке?
>>150128420 (OP)Если ты хорошо зарабатываешь, то чего тебе ПИЧОТ от программистов? Ольгинская мразь.
>>150128420 (OP)Твои аналитические способности в части объяснения зарплат программистов ставят под сомнение твою должность руководителя ИТ отдела.В провинции конечно зарплаты не большие, но на то и провинция: чтобы не платить москвичам 160, будем платить в Урюпинске 80к, а для переферии это нормальные деньги. Если средняя зарплата в моем городе, где то 36 (и многие оспаривают эту цифру!), представь насколько это больше. Но есть и другой момент, который не учитывается. По совокупности нервотрепки ИТ наиболее комфортная область. Да есть например неадекватные заказчики, но это ерунда по сравнению с еблей, которая присутствует в различных госструктурах, в бизнесах и на производстве. Хиккану, коих большинстве здесь, проще изучить программирование, чем пытаться постоянно наступать на себе на горло, пытаясь переделать себя в экстраверта. А не имея достаточно коммуникативных навыков про работе в бизнесе можно и не думать даже. Карьерный рост будет ограничен. В ИТ ты можешь проявлять себя как специалист и расти, не растрачивая себя на пиздобольство. Не говорю что везде так, но все таки в программировании это больше выражено. >Руководитель ИТ отдела из другой областиИз какой другой? Из пищевой или текстильной промышленности?
>>150133365Петух-первокур закукарекал, ты то блядь новый язык в своих манямечтах для диплома напишешь, да, чухан? Такой же макакой будешь в интерпрайзе, поссал на дауна. Нашел блядь чем гордиться, мам я мгу, я матан знаю кокок.
>>150133365в мгу может и учат, а вот в областной_центр_вуз_нейм, некогда вузе, в котором в 200Х году был один из топ-5 российских суперкомпьютеров там на полшишечки лучше чем в шараге
>>150128420 (OP)Программирование - работа для нищих. Ни один нормальный человек не будет убивать здоровье, фигуру, зрение со стояком. Ради мифических 60к в месяц за 3+ года опыта. Я согласен, что при долларе в 50 рубасов это 100+к, но это всё равно 2к баксов.>>150133146Да, но их обычно ебут на собеседованиях матаном.
>>150128420 (OP)>25 lvl>начальник IT отдела
>>150133736>врёти
>>150133498IT-отдел это полупидр в гос-шараге. Не все работают в гугл-рашка. 90% пилят бабло просто из-за низкой стоимости рабочей силы. ЗП в США у прогера 10к в месяц. В рашке 1-2к в месяц.
>>150133365>учим думать>учат прогатьТебе в глаза ссут, а ты и рад. Учат какой-нибудь хуйне допотопной на паскале и в конце обучения будешь лапу сосать на бирже труда, пока выпусник, умеющий в джаву уже вовсю трудится. "Зато я умею думать!" будет слабым утешением.Как понять что в конце обучения тебя научили "думать", а не прогать?
>>150133774>этот мгновенный подрыв за 20 секунд
>>150133736Начальник ит-отдела в пятерочке или магните. Настраивает 1с и картриджи меняет.
>>150133787гугл рашки уже несколько лет как нет. Для РФ 2 килобакса норм деньги.
>>150133517кстати, написал недавно на выходных новый язык. тупенький конечно, но для некоторых задач подойдет. правда у меня и диплом не в мгу.
>>150133811Какой нахуй паскаль? Наши выпускники в лучших компаниях работают. Мы изучаем самые востребованные языки. Ты не понял. Нас учат не только прогать, но еще и думать. А вас только прогать
>>150133811а может выпускник, умеющий в джаву, посчитать градиент?
>>150134018Блядь как же я проигрываю, а ведь на первый пост даже повелся. Ух, зеленый :333
>>150134018и как успехи, что надумал?
>>150134018Ебать у тебя манямир там.мимовыпускник факультета международных отношений/java-фрилансер-70к/месяц
>>150134041Я считал кстати, чет ты совсем не ценишь матан в шарагах. Мимо-выпускник-шараги-в-дс
>>150133184А профессиональные технари это какие именно? На вскидку приходят только инженеры строители и архитекторы, но и там вообще конкуренция высокая и в среднем, по сравнению с ИТ, ситуация хуже. Электроника - точно нет, м.б. нефтянка и газ - но туда попробуй попасть с улицы, да и не хватит на всех места.
>>150134182но ведь международные отношения на следующей остановке троллейбуса.
>>150128420 (OP)Перестань, слишком ТАЛДЖСТО.В Москве нет космических зарплат. В нашей проектной фирме главный архитектор получает сотан, обычный архитектор 80, главные инженеры проектов сотан максимум, и это мы еще плотно на госзаказах сидим и дела у фирмы очень хорошо, работы море. Я сам там работаю конструктором на подряде по договорам, и только потому, что не сижу на зарплате, у меня выходит с них в районе 2 соток в месяц. На зарплате мне бы тоже максимум сотан платили, но и работал бы я на этот сотан, поэтому директор даже не пытается кукарекать, уйду я - придется 2-3 человек нанимать в офис, и попробуй их отобрать еще вменяемых.
>>150134222проблема в том, что одного матана может не хватить.
>>150134018>Мы изучаем самые востребованные языки>Нас учат не только прогать, но еще и думатьКококо самые востребованные языки. Сегодня востребован один, завтра другой
>>150134235Ну я только со стороны на двоще читал, а тут как известно через одного фрилонсеры-200кк, но вроде как сварщики норм гребут, ну и всякие господа которые на вахты уебывают в сибирь тоже там хорошо получают, причем еще и с графиками неделя-через неделю.
>>150134100Если посадят меня и выпускника шараги в одной комнате и дадут нам задачи, то я продемонстрирую гораздо большие знания, чем он
>>150134355Востребованные это значит не мертвые
Маскем проиграл мемас.
Маскем!!!!!!!
>>150134041Я вот с ходу не смогу. Немного пообмазавшись, легко сделаю. Это же хуйня полная, нашел чем гордиться.
>>150134041Лол. Сейчас любой дурак скопипастит со стек оверфлоу код расчёта градиента, а выпускник шараги даже сможет понять, что он скопипастил. Попробуй лучше уравнение Навье-Стокса численно решить, мамкин выпускник МГУ.
>>150134375хорошо, вот тебе задача, есть четырехугольник, надо определить, можно ли им замостить бесконечную плосность без дырок и наложений, или нет.
>>150134355Да они там дохуя востребованный паскаль изучают, у меня знакомый как раз в мгу, параша и параша, по электронике и внутреннему устройству норм натаскают, про алгоритмы расскажут, но это и в любой шараге есть, а вот прогать там, как и в шарагах, никто не учит.
>>150134553Где выпускник шараги и комната со стульями?
>>150128420 (OP)>Скажите, почему считается, что программисты так уж дохуя зарабатывают?Потому что это тупой форс. ну и всякая раздутая хуйня про единиц, оказавшихся в нужном месте в нужное время. ну еще программист может удаленно работать на буржуев, получая ну хуй знает пару тройку тыщ баксов в месяц, что для 95% населения россии неподъемное бабло. Но все это доступно только единицам. Обычный кодер вроде меня 30к получает.
>>150134556True. Прогать нигде не учат. Про чистоту кода повезёт если пару слов на одной лекции скажут. Про TDD - аналогично
>>150134683с двумя?
>>150134361Ох ебать у тебя манямир. Сварщик-аргонщик получает на вахте < 150, а это элита сварки - дальше роста нет. И имеет кучу заболеваний в результате такой карьеры. Как вообще можно сравнивать работу в теплом офисе, с работой где-нибудь в Уренгое в -50, живя с мужиками в вагончике?
>>150134556Может это потому что он на другом факе, еблан. Понятно, что на физфаке их не будут учить проге особо
>>150134755Ну я сразу сказал, что это мой манямир, собственно. Приму твою инфу к сведению. А ты сам кто по спеке?
дяди, возьмете c# стажером готов за еду бесплатно работать.
>>150134786а калибровочным полям научат?
>>150131106Учителем информатики, что ли?
>>150134730Да. Для меня и выпускника шараги.
>>150134786Он на ВМК. Куда уж ближе.
>>150134862Да. Получаю 10к в месяц
>>150134842есть портфолио?
>>150134842Я тоже так сначала говорил, а теперь вот 60к мало. Все впереди, котик :3 Учи асп
Кокой толстый тред
>>150134931что вы хотели бы там видеть? есть некоторые проджекты
>>150134875Паскаль там изучают только 1 семестр и то только 2 потока. Возможно твой друг либо на кафедре для овощей со средним баллом ниже тройки либо 2 кур и не на 1 потоке
>>150134932Да ты ненасытный долбоеб просто. Я с 30к не могу подняться. Я конечно на вебе кожу, ну а хули ты хотел удаленка же. В моей мухосрани иначе никак. А в москву ради 60к ехать пиздец, я все 60к там небось на съем хаты и жратву потрачу.
>>150134932
>>150134556Самое прикольное в российских вузах - это то, что прогать не учат нигде. Вообще нигде. В Иннополисе разве что только, да и то не факт. Чтобы там мгушник не кукарекал. Так что есть три стула:1) Курсы для даунов (платные разумеется).2) Самостоятельное изучение по книгам и бесплатным видеокурсам для даунов на ютубчике.3) Изучать по ходу работы.Собственно путь №1 выбирают дауны с целью "ВОЙТИ В ОЙТИ". Пути №2 и №3 выбираются всеми остальными.
>>150134842не слушай этого, асп мертв, читай кнута - конкретная математика, потом его же - исскуство программирования и начинай учить ХАСКЕЛЬ.
>>150135095верифицированную реализацию протокола консенсуса.
>>150135159
>>150135095кидай то что есть, но какой-нибудь ебапроект, с применением API, хотелось бы
>>150135159Боюсь все полторы вакансии в мире по Хаскелю уже заняты.
Сишарперы в тренде, подкскажите, практикуется ли сей вид извращения, когда делают отдельно рест-бакенд на условном асп и фронтенд на богомерзком джыэс или всё делают по классике? (Сам я джавист, пишу ресты на спринге, думаю перекатиться)
Как же ору с треда
>>150135158есть software engineering, есть computer science. первому можно нахвататься уже у станка, и это обычно считают "умением программировать". а второму люди учатся несколько лет, а тупые не учатся никогда. поэтому тяжело в учении, легко в гробу.
>>150135298Ты будешь лучше них, так как прочел кнута
>>150135326>делают отдельно рест-бакенд на условном асп и фронтенд на богомерзком джыэсВообще-то всем нормальном мире именно так уже года 3 делают(как минимум). Не важно на каком языке. В том же коре щас вообще сделали один вид контроллеров и для апи и для вьюх. Так что вкатывайся смело.
>>150134696>Обычный кодер вроде меня 30к получает.Это даже меньше средухи по России. Ты, видимо, совсем тупой неуч на госпредприятии.
>>150135402ты наверное не очень хорошо представляешь себе уровень программистов на хаскеле. чтобы быть лучше них понадобится нечто посерьезней.
>>150134834я сам то как раз java программист, инфа про сварщиков из прямых рук (отец в теме)
>>150135521Например героин
>>150130970А разве >5 к не дохуя, товарисчи?Я начинал со 100р и ничего, жил норм.
>>150135371И куда ты свой компутер сайенс запихаешь? В совковый НИИ за 15к. Единственная контора в России которая обмазывается этим дерьмом, это пожалуй Яндекс. Но Яндекс сам себе готовит кадров в ШАДе.
>>150129533>кококо мы погромиздо-дауны мы много получаем, кококо предприниматели нищуки которые ничего не умеют кококо
>>150135606да даже в рамблере с мейлом есть, если тебе так принципиально в россии.
>>150135606и опять таки, шада на всех не хватит, т.к. учить людей математике это долго и дорого.
>>150128420 (OP)>Я сам получаю 150к, и планирую расти дальше - через год обещают перевод в головной офис в ДС, где зарплаты начинаются от 250к.>25 летНу давай, пруфани, малолетний уебан. Пиздец, во что /b скатился.
>>150130970Ага, ага, заебись, начинал с 5к в 1999 году и было заебись, а про инфляцию ты не слышал видимо, а сейчас 5к впритык на коммуналку за однушку, а 40к - нищета на палке.
>>150130970Если бы не сьем хаты от 25к минимум, то было бы норм. А так дико мало.
>>150128420 (OP)Мне 24, уверенный мидл на пути к сеньору, но направление бэкэнд сайтов (php макака). В ДС зп 100к (в среднем, так от 90 до 130 по-разному). Хата 30к, САО. Откладываю денежки на то чтоб завести трактор. Хочу в США съебать.Сайты заебали из-за кучи джуниоров с курсов "программирование за неделю ко-ко-ко" с каждым днем выливают все больше говнокода в массы, в результате за ними проще переделать с нуля как надо, потому что это пиздец из пиздецов.По зп меня опечаливает ситуация в пидорахе. 2 тысячи долларов мидлу, в сша 10к как нехуй делать получать можно.Почему я родился в этой сраной пидорахе...Ехать в сша - цель, но надо легализоваться как-то там, самый рили - политическое убежище. В общем максимум год осталось в этой сраной пидорахе.
>>150135326Я думаю не стоит перекатываться с Java в C#. Сейчас пожалуй особо и не важно на каком языке ты пишешь бэкенд. Особенно, когда в моду микросервисы вошли. А нормальные ребята не будут на сервера ставить шиндовс, чтобы шарп запустить.
>>150135934С таким подходом ты не уедешь. Кстати, на митинге 26 числа был?
>>150135948Начиная с кора шарп мультиплатформенный. Ну и сервера на шарпе делают не ради самого шарпа, а ради ИИС. Тут уж кому что приятнее.
>>150136015Нет, я за Путина
>>150136015схуяль не уеду? Конечно был
>>150131288200 баксов юрист, в Минске, что что, я думал в Минске в евроопте на кассе работая можно по 800 рублей иметь
>>150135475Удаленка, дебик. У меня в мухосрани ИТ вакансий нет в принципе. Вернее видел пару раз на авито с зп в 20к, даже звонить не стал.
>>150136076а что иис дает?
>>150135948Есть у нас одна контора, пишут на C# на Mono с кучей легаси кода. Но наверное к этим извращенцам я не пойду. А про винду согласен, кор пока не распространён.
>>150135159>>150135264веб проект ?
>>150135736>>150135809Рамблер ещё жив? Короче, изучать годами и десятилетиями суровый компутер сайенс, чтобы попасть в полторы компании, когда можно клепать формочки за те же деньги - это мазохизм.
>>150136015Да, был, загребли. Трактор легче завести будет. Узник совести, борец оппозиции.
>>150136118>>150136123>>150136184Лолд, растроение личности.
>>150136143Просто гора готового функционала. который никак не надо настраивать. Тупо удобное готовое решение. Для больших контор это важнее, чем ебля ради профита за минимальную цену.
>>150136134Удаленка за 30к? Пиздец ты днина, лол. Удаленка меньше чем за 2к долларов это даже не индус-стайл, это ПИДОРАХА-стайл.
Уроки то сделали на завтра, мамкины погромисты? Пиздец
>>150136259А че ты хочешь. Все знают что русня даже за еду будет работать. Страна рабов, менталитет рабов
>>150136259Ой как толсто, пиздос.
>>150136330Но я настоящий погромист
>>150136330Нищук 20к в месяц порвался
>>150136220это какие-то аноны другие. Мой вот >>150136123пост. Объясни. почему не уеду?
>>150132531Мо не республика - ты обманщик
Завтра же бросаешь все книги и фунциональную/веб/энтерпрайз хуету. Похуй если первое время будет досадно. Затем идешь в городской военкомат и изучаешь закон об обороне от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь боевой устав воздушно-десантных войск, чтобы от зубов отскакивало. Когда поступишь на военную службу в ВДВ, по пути изучив воинский устав, изучаешь и практируешь любую технику рукопашного боя, рекомендую армейский рукопашный или русский бой, по переписке. Как только превратишь свое тело в рельефную, а голову в гладкую, фигуру словно вырезанную из дерева, чтобы мог подтянуться по крайней мере 25 раз и отжаться 200, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир боевых действий. Танки, военная авиация, лучшее мировое вооружение, прыжки с парашютом. Отсос хиккующих выблядков / просто менеджеров-неудачников или хуесосов программистишек, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года контрактной службы у тебя будет столько боевых наград, что любой комбат будет течь при одном упоминании об их количестве.
>>150136434Потому что он пригорелый поцреот, забей.
>>150136434С тем, что неправильно прицел ставишь. Программирование - практически единственная специальность, где реально свалить по Н1В. Но нет, кококо, убежище, кококо. Шанс получения убежища, если тебя реально тут не паковали на митинге с пруфами и протоколом - крошечный. А второго шанса уже может и не быть. Да надежнее по гей-браку свалить, чем так.
>>150136178мы вам перезвоним
>>150136330когда я учился в школе, в это время четверть только начиналась.
>>150136076>>150135326Всё равно не понимаю зачем перекатываться из жабы в решётку? Да, решётка богаче по возможностям, быстрее развивается и как язык весьма приятная штука, но смысл перекатываться, если и в жабе неплохо кормят?
>>150132531ВМК детектед. Какой поток?
>>150136471Идешь контрактником после срочкиаДают 40к максаЛовишь маслину в сирии и дохнешь
>>150136604да какой поток, это зеленый какой-то.
>>150136426Да я то хоть не вру на анонимном форуме, видимо потому, что я довольно старый, лол. 31лвл-з/п 50к-строитель
>>150136604Третий
>>150136565циферки чирканул, обкашляем это дело, обнял.
>>150135818Я помню был зарплато-тред, где чувак заскринил страницу с доходами в интернет-клиенте своего банка. Но в этот скрин попало имя пользователя, а дальше его сдеанонили в два счета. Так вот. Чувак занимался cisco, что-то среднее между инженером и менеджером по работе с корпоративными клиентами (забыл точное название должностями) и имел к своим 28 годам 180кило рублей в ДС2. Я не понимаю, почему в татарстане, откуда, судя по-всему ОП, менеджер айтишник не может получать 120к. Пфф, легко.
>>150136658Да никто не врет.
>>150136595Да нету его, просто анон спросил, а я ответил. Шарп и жава рука об руку идут сейчас, отличаются мелочами.
>>150136680Охуел? Кто на первом курсе лекцию по линалу вел?
Содомитю. С первой полоаины пасты посмеялся, а со второй стал орать в голос. Спасиб, оп.
>>150136564политика один из вариантов. По H1B работодателя заебаться искать, который пригласит
>>150136730беклемишев, хехе.
>>150136606>Ловишь маслину в сирии и дохнешьПОГРОМИСТ ГУГЛА НА УДАЛЕНКЕ@ВЫШЕЛ В МАГАЗИН ЗА ХЛЕБОМ@ПОЙМАЛ ПЕРО ПОД РЕБРО@ВАСЕ НЕ ХВАТАЛО НА АЙФОН
>>150136652Если я зеленый, то как я могу знать, что в столовке которая ближе к метро работают ебаные узбечки
>>150136718Ну я бы не согласился насчёт мелочей. Шарп - это фактически джава на стероидах, только стероидов много, очень много.
>>150136839Ты к нам из какого века?
>>150129529Киев-кун смеется с тебя. Это не дохуя.
>>150136730Ким галина динховна. Я раньше на втором был
>>150136870Ну да, линк и лямбды няшные.
>>150136718>>150136870Вся прелесть сисярпа - в синтаксическом сахаре или стех самых стероидах для души, которых в жабе не хватает, вот и придумывают разные котлины и груви (но писать на подобных в интерпрайзе все равно не стоит)
>>150136935Украина лучшая страна для вкатывания, если ты хохол, то тебе непеременно нужно учить пхп
>>150136839Лол, кек, чебурек. Сравнил вероятность поймать маслину в стране бабахов с получением пера в брюхо в обычном городе этой страны.
Как можно при наличии Апворка, работать на локального дядю, а не на себя?
>>150136935Лел. Кимасутра значит. Привет от Панферова.
>>150137060Ну ты сначала победи в ментальной схватке всю индию и китай.
>>150136955В джаву уже лямбды завезли.
>>150136911Из XVIII, а что?
>>150137025Лучше учить алгоритмику, а не пхп.А то приползет такой владыка Вордпресса и Джумлы и услышит "500 баксов в месяц".
>>150129529Для толкового програмиста это хуйня, я работаю удаленно на ит контору в сша, з/п 20к $
>>150137055>с получением пера в брюхо в обычном городе этой страны.Ну не знаю.
>>150137125Давно победил. Работаю 5 лет на апворке, никакие китайцы и индусы не выдерживают довления. Ну и инглиш скилл у меня выше, ребятам с Европ и США/Канады приятнее работать с белым человеком, который не пишет "ай из вот ай из".
>>150137211И много ты уже ножичков пузом поймал?
>>150137211Окей, твоя служба в водеве чем-то защитит тебя от пера под ребро со спины от васи?
>>150137150>я работаю удаленно на ит контору в сша, з/п 20к $Лошара. Я за 20к баксов даже за комп не сяду.
>>150137285Как вкатился? Я шарпист с полугодом стажа, хочу слегка там подрабатывать начать. Инглишь есть на уровне "я могу играть с американскими анонами в мафию и даже базарить за жизнь в мертвяке"
>>150137337Это в год?) На месяц чет не похоже
>>150137290>И много ты уже ножичков пузом поймал?Лол. А ты, видимо, только пиздюлей от кота получал, судя по всему.
>>150137505Это должно быть каким-то оскорблением, лол? Пиздюлей не получал - нипосан?
>>150137505Я избегаю конфликтов. Если дело пахнет жареным, то я просто убегаю
>>150137308Ты идиот? Признайся, это болезнь, а не повод для насмешек.
>>150137425Тебе надо понять три вещи:1) не ссать видеозвонков2) Поднять вербал коммуникейшен3) Иметь портфолио на англицком. Я лично сделал пару прожектов за мизерный прайс но за приличное ревью. Дальше принялся доебываться ко всем позициям, что мне нравятся
>>150137505Лол, да, так и есть. Если ты не тусуешься в гоп-компаниях, то вероятность нападения гопников КРАЙНЕ МАЛА.
>>150136935А кафедра? Системный анализ? Кто был начкуром? Точилин? Фастовец? Востриков?
>>150137592>Если дело пахнет жареным, то я просто убегаю
>>150137608>1) не ссать видеозвонков>2) Поднять вербал коммуникейшенЯ живу с мамкой в одной комнате :((( А вот в вербал вроде как раз могу
>>150129529>>150130556>>150128420 (OP)Аноны,хочу стать программистом,интересует несколько вопросов.С чего начать,какой язык программирования выбрать?С чего начинали сами? книги,уч. заведения,etc.Возможно ли обучиться самостоятельно? есть время,интнрнет и желание,нет опыта Буду благодарен за ответ.
>>150137621Могол начкуром был
>>150137750Лучше быть живым трусом, чем мёртвым "героем" или жертвой анальных игр гопников.
>>150137857Ну я хуй знает кто это
>>150137848Завтра ищешь в интернете книжку Turbo Pascal 7.0. Начальный курс. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на tp7.info и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь все паскалевские модули(crt, graph), чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую сортировку массива пузырьком, по пути изучив построение GUI с помощью Turbo Vision, скачиваешь и изучаешь любой ассемблер, рекомендую встроенный в Turbo Pascal 7.0. Как переделаешь сортировку, чтобы процедура сортировки была написана в виде ассемблерной вставки, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир Delphi. VCL, ООП, Базы Данных(Access и FireBird). Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа питон/пхп веб макак, си++ байтоебов или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>150137848Пошёл нахуй, пидорас.
>>150137932>Ну я хуй знает кто это>МоголДа ты ж уебок
>>150137791Ну там не будут сидеть постоянно. Обычно первый 1-2 контакта (народ пробует наебывать и продавать индусов как белых людей). Потому - свое рыло в профиль и это же рыло в видео существенно подымают шансы на. Ты должен уметь внятно говорить (пусть и не быстро) и не стеснятся просить повторить неясное (ты не будешь похож на довена, им лучше тебе 100 раз пояснить в начале, чем получить говно на выходе).Научись выдерживать собой же названные сроки. Обещал сделать к понедельнику - сдохни, но сделай., там к этому очень чувствительны.Китайцы и индусня погорают на трех фундаментальных вещах: хуевый инглиш; хуевое качество кода; хуевое решение в инженерном смысле (см паттерны программирования и хорошие практики). Если покажешь, что лучше их - вкатишься.
>>150137848Завтра идешь на Тверскую и берешь у первого попавшегося мужчины в рот. похуй если не понравится. затем разрабатываешь именно РАЗРАБАТЫВАЕШЬ свое очко, пока туда не начнет влезать сгущенка, по пути поучаствовав на закрытой гей оргии в пассивной роли. потом покупаешь себе костюм (рекомендую черный латекс или пожарник) и становишься шалавой. тебя ждет увлекательный мир гей-шлюхи. негритянские хуи, сверхвонючий копро-секс, супер потные грязные яйца. отсос тебе обеспечен и уже через полгода ты будешь принимать такие дозы спермы что любой СПЕРМОВОР будет лохом по сравнению с тобой.
>>150137951Не слушай этого. Он предлагает давно устаревшее говно.
>>150138159пойду лучше продакшен проальтерю.
>>150138159Весна не дает покоя анонам...
>>150138228Завтра ищешь в интернете книжку Страуструп. Язык программирования C++. Похуй если ничего не поймешь. Затем изучаешь STL от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь стандарт C++0x, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую сортировку с помощью template, по пути изучив наследование, инкапсуляцию и полиморфизм, скачиваешь и изучаешь любую олдовую среду разработки, рекомендую g++. Как переделаешь сортировку, чтобы была она работала с любым классов, а не только с числами, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир байтоёбства. Препроцессоры, множественное наследование, указатели на функцию, деструкторы, ручная сборка мусора, о-о-очень долгая компиляция. Отсос у хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-крестьян, которые пишут контесты в удобной вижуалке и получают высокие рейтинги не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь висеть в топе КФ, что любой сотрудник Google будет течь при одном перечислении всех твоих призовых футболок.
>>150138072Может быть. А могола рили не знаюФомичев ванлав
>>150135158В 2 пункте есть еще платные видео на pluralsight и udemy. Это чуть лучше чем ютубчик, но быстрее чем книги. Ту же ангулярку вторую, попробуй выучи по книгам. Разве что по докам выйдет. А в плуралсайте добрый дядя джон папа расскажет как ваять на ней сайты.
>>150138158Спасибо :3
Ньюфагов полон тред
>>150138486а реакт разве не убил ангуляр?
>>150138486Лол. Ваяю сайтики на React. В жёпу этот ваш богомерзкий ангуляр.
>>150138484>А могола рили не знаюГотовь туза, маня.
>>150138584Лол. Ваяю сайтики на Vue. В жепу этот ваш богомерзкий реакт.
>>150137951Спасибо,анон,добра тебе.>>150138228У меня ОЧЕНЬ много свободного времени,начну с советов этого анона. >>150137951Думаю как минимум лишним не будет.
>>150138712А вот и говноеды подъехали.
>>150128420 (OP)Получаю 15к в месяц, ощущаю себя королем жизни. Зачем вообще нужна зарплата выше? На что можно ЕЩЕ больше денег потратить?
>>150138745Скажешь это через год-два, когда твой реакт сдохнет в мучительных судорогах.
>>150138731Дебил бля сука ебаный. Ещё DOS себе установи, щенок.
>>150136839Гугл не набирает на удаленку. Им не проблема привезти столько и таких людей, каких им надо, а федеральные ограничения на количество Н1В виз их не ебут, не для них написано. А дураков отказываться от релокации, офиса гугла и зарплат гугла нет. Алсо у них отпуск 5 недель.Нереалистичный бугурт.
>>150138798На еду. Извини, 15к уже на одного маловато будет, если не говном из магнита питаться.
>>150138821а для кого написано. поедешь просто в другой офис
>>150137848JS учи.Из плюсов, доступен везде, ничего не нужно качать, жми F12 и исследуй глубины ужаса.
>>150138798ты не про рубли?
>>150138917В моей мухосрани нет магнита, так что мимо.>>150138971А про что же еще? Фантики?
>>150139047Карточки с редкими Пепе, как в венесуэлле.
>>150138802Проиграл. Что же сдохнет быстрее: очередной никому не нужный фреймворк написанный на коленке или развитая библиотека, со стабильным API, развитой экосистемой, поддерживаемая огромной компанией и широким сообществом пользователей?
>>150138484Это не мгушник. У меня был фастовец кафедру не скажу
>>150138917Спизданул петух, который живет на мамкину пенсию.
>>150136681сёрнул
>>150139140Лолд, то есть выбор или на 15к или на мамкину пенсию? стало ЖАЛЬ тебя.
>>150139134АЯ?
>>150139199То есть ты считаешь, что люди, которые получают небольшие деньги - это скам? Не везде все хорошо с рабочими местами, в иных городах работу за 20к хуй найдешь. Если так, то мне тебя ЖАЛЬ.
>>150139134И как сдать коллок по матану Точилину? Валит блин
>>150139488может надо все-таки что-то выучить?
>>150139128>49к звездочек на гитхабе>никому не нуженОбосрался. Хоть бы погуглил для начала тренды 2к16. Твой рект дико сдает позиции, но еще лет 5 он будет полуживой, да. Но стоит ли того?
>>150139538Ну блин. Я вообще не знал что на ВМК а к тому же на третьем потоке будет настолько дохуя матана. Я думал что приду деградировать.
>>150139640Если реакт сдаст позиции и загнётся, то только разве что ангуляру, но уж никак не vue.
>>150138821а) Гугл набирает на удаленку, но надо быть реально ценным кадром, что бы тебе такое позволилиб) зп у Гугла сейчас ниже, чем на рынке. как у всех микрософтов эпплов и пр. - бренд решает.
>>150139538ты точилин?
>>150134289>на госзаказах сидимПоэтому вы и в говне.
>>150139865Ангуляр слишком громоздкий, и уже сейчас мало кому нужен на самом деле. Сейчас выбор стоит именно между реактом и вью, и это выбор между тем что уже взлетело, и что уверенно взлетает. А еще вью удобнее.
>>150138818Обсудил это с знакомым недопрограммистом,он посоветовал прислушаться к тебе.Буду идти по твоему пути самурая программиста,спасибо,добра тебе.
>>150138495А, ну и на последок.1) Цени свой рейтинг (JSS). Должно быть более 90% всегда2) Не вздумай играть с клиентами в "найди меня, потому что меня нет в скайпе и на емейлы я не отвечаю". Если нечего сказать - так и скажи.3) Проверяй клиента - чуваков с 0 заказами и неподтвержденной платежеспособностью - сразу нахуй.4) Если видишь, что у чела проблема на 5 минут для спеца - не жмись, не бери с него денег, там символический доллар. проси отзыв хороший (есть паблик и приват отзывы, они должны быть охуенными оба).
>>150128420 (OP)вкатывайся в бизнес и зарабатывай дохуя
>>150140267Что, на Эксте уже никто не пишет?
>>150128420 (OP)Дстаточно стримить или канал на ютубе. 60к в мес делать легко.
>>150128420 (OP)Если не можешь решить эту задачу, то даже не мечтай когда-нибудь стать программистом:Даны целые числа n и m (1≤n≤10^18, 2≤m≤10^5), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 265 мб.
>>150140580с 1997 года работаю, никогда таким не приходилось заниматься.
>>150140580СЛИШКОМ ТОЛСТО
>>150140380Спасибо, анон, все-таки не зря я иногда в такие треды захожу, лол.
Учусь в ДС на техника-программиста, а конкретно в техникуме при РЭУ (московский приборостроительный тех.), какие прогнозы? Как закончу, что посоветуете? Могу пойти в Вышку при которой учусь на ту же специальность, но какие еще есть варианты в ДСе, которые значительно лучше?
>>150140267>>150139865>>150139640Ты долбаёб и пребываешь в своём манямирке ебанутого фаната Vue. Твой обоссанный Vue.js нахуй никому не упал. Angular 2 сейчас на подъёме, React пожалуй также популярен как и обычно, все остальные - это аутсайдеры.https://trends.google.ru/trends/explore?q=%2Fm%2F0j45p7w,%2Fm%2F012l1vxv,vue.js
>>150140856ВМК. Будешь программировать на листочке. МИРЭА. Будешь пинать хуй.
>>150140897Сравнил 2 темы и 1 запрос, блядь, ты слишком жирный или просто долбоеб?https://trends.google.ru/trends/explore?q=vue.js,react.js,angular.js
>>150140947а на доске можно программировать?
>>150140947Как я понял, на ВУЗ можно покласть хуй и после шараги выйти с корочкой хоть какой-нибудь, апать скилл самостоятельно и работать на себя?
>>150140856>какие прогнозыПрогнозы зависят исключительно от того, что ты будешь делать, чтобы уметь в программирование на выходе. Лично ты. Книгами, гайдами, собственными проектами, похуй как. Универ это фуберная зона между школкой и работой, где тебе тупо дают дохуя времени на нихуя нагрузки, не надейся на универ, учись сам. Ну и с этой точки зрения лучше тот универ, который тебя меньше нагружает бесполезной хуйней и точно не отчислит за прогулы физры.
>>150141186Да, все верно.
>>150140828Не забывай, что там тоже есть довены с "за 5000 постройте мне фейсбук". Берись только тогда, когда ты видишь, что клинет понимает, что ему надо, и ты понимаешь клиента и не обосрешься
>>150141215мама и учителя всегда говорили, что я не глупенькийхи-хи
>>150140963а почему каждый год появляется новый самый правильный способ сверстать форму логина?
23 лвл, дс, планирую вкатиться в java, все правильно делаю? хотелось бы развиться до уровня 60-100к в мес, это возможно?
>>150141318Браузеры стают мощнее, в ЭкмаСкрипт уже ввели понятие Класс, стало возможным отображение перести на клиент полностью, оставив серверу только АПИ.Всякие Смарти, Твиги и прочие сервер-сайд шаблонизаторы отмирают потихоньку.
>>150141376Если только планируешь - неправильно.
>>150141186Лучше сходить в ВУЗ. Даже если знания уже есть то появятся связи. К тому же в МИРЭА можешь очень открыто пинать хуй, занимаясь работой. На ВМК же придется ходить ибо строже.
>>150140963Ну блять извините. У гугла нет отдельной темы для обоссанного vue.
>>150141193ну, учиться этому можно ведь всю жизньТолько слабый или глупый остановится на достигнутом
>>150141318Потому что адские темпы развития фронтенда. А вообще уже много лет есть React, API которого почти не меняется. Так что можно верстать формы логина более-менее спокойно.
>>150140580>по памяти 265 мбТак, значит жабу мы отметаем.
>>150141318Потому что чистые хтмл/ксс/жс это низкоуровневая хуйня уровня ассемблера-си, если приводить параллели, и народ пытается сделать что-то уровня шарпа-жавы для жс. Но учитывая его ебанутость и быструю смену трендов от дауничей-дизайнеров это нихуя не просто. Впрочем, это все для твоего удобвтса и удобства конторы, 70% планеты как писали на жквери 10 лет назад, так и пишут сейчас.
>>150141527Скорее всего буду поступать в РЭУ, мне туда только вступительные сдать, ибо учусь при нёмСвязями потихоньку обзавелся уже у себя в шаражке
>>150141764Уже сделали. Typescript называется.
Вот, что обещает мне моя специальность, кстати. Помимо самостоятельного обучения, эта хуйня не бесполезна?
>>150141624какого развития, у этих гуев задач ровно две, верстка и взаимодействие с сервером, тот же гмейл десять лет назад сверстали, еще на gwt, но тем не менее каждый год очередной мегапопулярный фреймворк рассказывает как теперь все будет по-другому и невыносимо легко.
>>150141850НУ ТАКОЕ
>>150141494Впереди курсы в одной конторе со последующей стажировкой. Пока подтягиваю базу всякими бесплатными онлайн курсами по теме.
>>150141850Ты сделал 6 ошибок в слове «CoffeeScript» и у тебя получился майкрософтовский высер.
>>150128420 (OP)Психолог вкатился.Смотрю на вакансии погромистов в 3000$ в опытом работы ссаных 4-6 лет, лол, и понимаю, что я изначально свернул не туда. Хотя в час я делаю больше тех, кто при 5х8 3000$ получает.
>>150141981Опять говноеды подъехали. Твой кофескрипт - полное говнище. Если бы где-то выдавали приз за самое сраное говнище, то кофескрипт забрал бы все призы себе, поделившись разве что с PHP только.
>>150141909все зависит от получаемых знаний. предполагаю что их качество примерно равно нулю. "внедрение и сопровождение профессионального ориентирования" - наверно автор надеялся, что до этого места никто не дочитал.
>>150141494Читай книги по общим алгоритмам и шаблонам программирования.
>>150142148список развернешь?
>>150142106Ты как-то слишком рьяно дрочишь на конкретные технологии, для адеквата, хотя в данном конкретном случае я с тобой согласен.
>>150142054А в месяц сколько выходит?
>>150141909Охуеть. Говно то какое. Что же это делается? Ебаный рот. Это что это за хуйня такая? Джентельменский набор разработчика 2001 года что ли? Перподы там наверное ещё со времён Николая II преподают.
>>150142126Очень надеюсь, что нет, потому что пропадаю достаточно долго в самом технаре, соответственно, на самообразование времени остается меньше времени
>>150142184Начиная с классики - "Теория программирования" Кнута.
>>150142222Там внизу написано. Отнимаем отпускные 850 баксов и сумма так себе. Не 15 000, россии, конечно, но даже до столь любимых здесь 100к не каждый месяц дотягиваю. Цифры - белорусские рубли, считать удобно, 2 рубля = 1 евро.
>>150142226на чем сейчас работают?
>>150142184Не спрашивай здесь, срсли, щас опять хаскеледебил вылезет
>>150141470Шаблонизаторы типа похапе, рельс и дотнет мвц.
>>150142351а что там вылезать, это же один фолд.
>>150142374Так бы и сказал сразу: в теме не разбираюсь, несу хуйню.
>>150142054Как стать психологом, если я технарь, какие нужны скиллы? Психологию, допустим, знаю на базовом уровне + есть некая способность чувствовать что беспокоит людей, хочу ее развить. Реально получать деньги за, к примеру, консультации в скайпе? Такое может пользоваться спросом?
>>150142498>Как стать психологом, если я технарьТы еблан?
Слушайте, кодеры, всегда интересно было, что вы там все время кодируете и кодируете? Не могут же миллионы кодеров по всему миру писать и писать бесконечно новые программы, они не нужны в таком количестве, нахуя мне 9000 версий винампа.Что вы там программируете в таких объемах?Ну и самое интересное, вы же не пишите полностью программу, а каждый пишет ее часть. Не сложно ли взаимодействовать друг с другом?Я в шкалке на паскале проги писал на несколько сотен строк, но если бы еще один чувак писал часть моего кода, то я бы тупо запутался во всем, особенно в его манере и способе решения, и нихуя не смог бы написать. Мне нужно было думать ОДНОЙ головой обо ВСЕЙ проге, чтобы написать ее. Как ее можно отдать разным людям, они же ебанутого франкенштейна сделают, работающего на костылях, как вы тут говорите.Алсо хочу начать учить кресты, чтобы вкатиться в написание роботов для биржевой торговли (хорошо платят). Норм тема? Адово сложная?
>>150142210Конечно я дрочу на технологии. Это же фронтенд. Сделаешь неправильный выбор и всё, твои знания можно будет отправлять на помойку через пару месяцев после выхода очередного нового блестящего фреймворка. Вообще Тайпскрипт - это тоже игрушка дьявола с туманным будущем. Так что набор начинающей веб-макаки пожалуй будет состоять из ES6-7 (точно никуда не денется), React с экосистемой (скорее всего не сдохнет в ближайшие полгода-год) ну и какой-нибудь webpack для сборки всего этого говна. Я бы ещё добавил в эту связку Angular, но гугл уже один раз нехило сломал обратную совместимость во второй версии, так что опасненько это всё.
>>150142566> Мне нужно было думать ОДНОЙ головой обо ВСЕЙ проге, чтобы написать ее. Как ее можно отдать разным людям, они же ебанутого франкенштейна сделают, работающего на костылях, как вы тут говорите.для этого кроме тебя нужны чуть более умные макаки, которые будут тебя строить и показывать где копать от забора до обеда и смотреть чтобы ты ходил строем и не ходил под себя.
>>150142542Нет, а ты? Частным психологом я имел ввиду, выслушивать всяких омег, лить им в уши и получать бабки за это, просто размышления насколько это вообще реально без образования.
>>150142566>Адово сложная?Лучше не стоит вскрывать эту тему. Очень сложна, я не шучу. Тут тебе надо машину обучать, а для этого в математику уметь надо, чтобы всякие градиентные спуски в нейросетях делать.
>>150142566>они же ебанутого франкенштейна сделают, работающего на костыляхТак и работает 90% всего софта.
>>150142754ордербук написал уже?
Перевод пожалуйста няши
>>150142566Автомагнитолу не нужно программировать? Сам автомобиль? Да ебаный спидометр хотя бы.Сейчас "умное" все, от биржи до детской игрушки.Пиздюк едет на гироскутере, а почему тот не падает и подчиняется наклонам пиздюка?
>>150142566На винампе дело не заканчивается. Львиная доля софта - это всякие интерпрайз системы и прочая корпоративная хрень, которая делается для всяких бизнесов специально под их нужды. Причём системы большие и нужны кучи макак для их написания.
>>150142740ВОЙТИВПСИ
>>150142566Представь, что тебе нужно построить небоскреб, причем нестандартный такой, с кучей хуйни архитектурной. Соло управишься?
>>1501428341) Когда ты на картинке с мемом тегаешь своего дружбана, а он лайкает твой комент и тегирует кого-то еще2) когда ты осознаешь, что твой пес стареет, и эта волна тоски внезапно накатывает на тебя3) Я бы поня, если бы я не ответил на твое смс и ты увидел(а), что я написал еще 50000 смсок, но извини - постить и говорить - это разные энергии.4) я: Это только игра, я спокоенвнутренний я: кинь контроллером в стенку
>>150142566Все дело в том, что промышленный код занимает мегабайты. Сам ты такой в жизнь не напишешь за приемлемые сроки, вот и приходится пилить работу на 2-10-100 человек. И это если не думать о том, что есть абсолютно разные направления разработки, и каждый прогер особенно хорош лишь в своей области(не пойдешь же ты лечить горло к окулисту, мотивируя это тем, что он тоже врач). Касательно вопроса о том, зачем столько кода -- его пишут от силы 30% времени, все остальное уходит на дебаг и деплой. Ну и да, ты явно недооцениваешь, насколько весь мир вокруг тебя ушел в IT.
>>150142566Наша компания занимается программированием на языке паскаль. На нем реализовано модульное программирование. Каждый работник пишет свой модуль с нужной процедурой. потом этот все внедряется в основную программу.
>>150143137Хорошая работа, раб, сегодня можешь не лизать мне второй ботинок.
>>150143178Дурак ты.
>>150142566Есть различные средства контроля сложности, чтобы эта самая сложность не расхерачивала программы. На уровне языка это достигается с помощью модулей и ООП, уровнем повыше это достигается всякими паттернами, архитектурой и прочее. Иногда удаётся распилить огромную кодовую базу на относительно маленькие части, которые пишутся разными прогерами, которые как можно меньше зависят друг от друга, минимизировать количество костылей и багов. Иногда это не удаётся и тогда наступает время переписывания всего с нуля.
>>150143157>Наша компания занимается программированием на языке паскаль
>>150143157Паскаль? в 2017?Это вы на госзаказах заседаете?
>>150128767КАИ?
>>150134553Какими фигурами, даун, условие не полноедругой анон
>>150128420 (OP)>Я сам живу в обычном российском милионникеСо средне-обычной зарплатой дай бог чтобы в 25-30к>Смотрю вакансии - предлагают 40к, 50к, 80кВ 1.5-2 раза, чем зарплата у большинства>Я сам получаю 150кТы получаешь около 40-50к, поэтому ты выделил данный интервал, абсолютно бессознательно. А тред создал, чтобы утешить себя мантрой из разряда "Мааам, ну погроммисты мало получают, ну скажи, мааам!!!".
>>150143004Ты ещё забыл, что окна в небоскрёбе должны уметь менять свой размер, а лифты ездить не только вверх-вниз, но и по рельсам любой кривизны внутри небоскрёба. А ещё крайне желательно, сделать интеграцию нашего замечательного небоскрёба с соседним небоскрёбом, чтобы люди из одного небоскрёба с наибольшим комфортом попадали в другой. И конечно же люди в разных небоскрёбах имеют разные формы и размеры.
>>150134553А, четырехугольником замостить плоскость, ну нихуя ты через жопу пишешь, ебу тебя в рот
>>150143622зая, прости.
>>150143137Спасибо няша>3
>>150142338На хохлах
>>150143599Но ведь погромистов в несколько раз меньше чем госслужащих и всяких ментов, получающих 50+к просто за нихуя. Откуда такая ненависть именно к ним? Просто потому что прогером можно стать без связей?
>>150144039Дорогие россияне сейчас приходят и просятся к нам под крыло, ибо с ними никто работать не хочет - санкции-с. Согласны за 1000 бачей в месяц, только платите.
>>150144057Потому что проггер (если умеет в инглиш) независим от государства почти.Сделал карту а-ля Пайонир - невидим в налоговой. Для работы - нужен комп да интернет.Проггера заебал родной мухосранск - он поссал на ебла местной быкоте и уехал в ДС. Не хочет ДС? Уехал из страны. Норм зарабатывает - шастает по разным странам - смотрит на тамошнюю жись. Может делать накопления и не похож на самоходную развалину к 30 годам.Потому все петровичи с зп в 30000 и прочие персонажи, которые не могут работать удаленно и улучшить свою жись - и ненавидят. Со стороны ж -- сидит хуй за компом, щелкает клавиши и получает овердохуя бабла. А тут пашешь-пашешь, и на хату за всю жись не скопишь.
>>150140580https://pastebin.com/zYsvKQUVСлишком легко
>>150144539И настолько же нахуй не нужно никому.
>>150144539И не спится ж)
вы чё ебанутые твари? вам 120к мало? я в украшке на 4к гривен на заводе с 9 до 6 впахиваю, 5 раз в неделю. и это ещё выше средней зарплата, учителя ~3к получают. ахуевшие твари, 120к им мало
>>150144810Я получаю примерно 270к украинских гривен в месяц. Мне мало.
13к рублей в месяц, мне норм. Задавайте свои ответы.
>>150144939>>150144810Вернулись с заводов работяги
>>150144810Получаю 45к хрювен в месяц имея 2 года стажа. Страдай, ты сам развалил свою и когда-то мою страну.
>>150145373Я оператор пк в местном почтовом отделении.
>>150145653хуже тебя никого нет.
>>150145741Ну и ладно, я смирился. Дальше 30 жить не собираюсь, из за поганого питания и образа жизни может даже раньше загнусь.
>>150145653>оператор пкКакое интересное слово. Чтобы стать оператором пека что нужно уметь? Винду хоть нужно уметь переустанавливать, или даже этого не требуют?
>>150145840розовые очки ONизменись, сделай свою жизнь лучшерозовые очки OFF
>>150145888профессиональное раскладывание пасьянсов
Поясните, если есть кто в треде, за Motion designer. Можно ли вкатиться, что нужно?
>>150141318>сверстать форму логинаОн не меняется, это хтмл.
>>150145888> Чтобы стать оператором пека что нужно уметь?Нажимать на клавиатуру, попадать мышкой по ярлыкам, уметь вбивать данные с бумаг в ворд, сохранять это, отправлять по электронной почте. В общем все то, чему неспособны обучиться тетки 30+.> Винду хоть нужно уметь переустанавливатьНе требуется, но если вдруг что то где то с электроникой (причем с любой, от поменять лампочку до наебнувшейся проводки) случится, то бегут конечно же к тебе. Естественно за это не доплачивают.
>>150145888Чинить если что-нибудь сломается, переставлять винду
>>150146158Не путай с эникеем, это все таки чуть повыше оператора пк.
>>150146204Не не не, я сам работал какое-то время, не надо тут. Чинил, переставлял, настраивал, регал - 30к
>>150146273Ну а я вот >>150146143чем на почте занимаюсь.
>>150146317За сколько?
>>150140897А мне похуй.Vue будет жить, потому что:— У него охуенная и интуитивная модульная структура. Пока не было Angular 2, Vue выгодно выделялся лёгкостью освоения и отсутствием такого кол-ва подводных камней, как ангулар 1. Реакт это вообще не фреймворк, один голый view слой.— Laravel (я не пишу на Laravel, но это всё же самый популярный php фреймворк)
>>150146348>>150144939
>>150146085бамп вопросу
>>150146393Ну это наверное мухосрань лютая, это нормально.
>>150146273Делаб всю эту хню, плюс барыжу, плюс сонсольки и смарты, плюс эбу в тачках и т.д и т.п. Выхлоп 8 к в месяц. Это хорошо въебывая 24/7, с расходами. Я заебался так жить. Про какие 30 и то что это мало вы звездите не представляю.
>>150146505Не мало, но именно столько получал.
>>150146442Не очень, областной центр. Подобная зарплата - чуть ли не минимальная из возможных. Всякие консультанты в салонах связи получают от 25, официанты - 20.
Работаю в дс в одном из топ 100 икомерс им России, наши прогеры получают 60к, руководитель 80к. Работал в ит в другом, своём миллионике, зп прогера 30-50. Выводы: хуйня все это, если не работаешь в супер компании. И, в яндексе штатные прогеры толе получаю гроши. На данный момент вакансия программиста уже не такая ценная и оплачиваемая, как было ранее.
>>150146772Может потому что надо работать на себя?
>>150144810>учителя ~3к получают. ахуевшие тваридвачую
>>150146991а деньги откуда брать.
>>150147323Из страны уебывай дебил сука тупорылый. В других странах даже уборщик получает больше тебя раз в двадцать
>>150128420 (OP)Выбираю rubby/golang. Иду в ногу со временем.
>>150147527Жопа не болит?
>>150147470>>150146772Вы оба бредите. Программист может в России заработать столько по покупательной способности, сколько почти нигде и не бывает. Лучше только в Украине или Румынии. Никакому днищеспециалисту по подметанию говна нигде не платят дохуя.
test
>>150148016по какой такой покупательной способности. сколько стоит образование, сколько стоит здравоохранение, сколько стоит безопасность? где ты их тут вообще можешь купить. ты в конверсах что ли покупательную способность измеряешь?
>>150148062Чего из этого тебе не хватает? Даже все самое охуенное здесь - и то дешево. В конверсах и айфонах ты как раз нихуя не выиграешь, живя в России. А вот в здравоохранении, жилье, образовании - да.
Понадеялся на сферу ИТ, пошел в универ, разочаровался к последнему курсу и понял, что блядь нету вообще моей специальности. Некоторое время работал в фирме, некоторое время в госучреждении, некоторое время пытался типа фрилансить.Опыт официальной работы был хуевым и сводился к тому чтобы чинить кампутеры и следить за серверами да сайтики их улучшать. Чихнуть нельзя было, чтобы руководитель не начал возмущаться или не придрался ко всякой хуйне, типа рубашка у меня плохая или еще что-то.Опыт фриланса сводился к тем же сайтикам. Почти все торговой тематики и это реально заебало. Сделал сайт, нет нихуя не правильно , надо сделать не обычный сайт, а сайт лучше всех остальных, чтобы не так как у конкурентов, а вообще как в Америке! Нет, платить мы тебе за такой сайт больше не будем, работай бесплатно пока сайт не будет ахуенным. Мы хотим что-то сами не знаем что, но ты же этим занимаешься, сам должен знать что нам нужно. Постоянные наезды, чтобы побыстрее сделать, разборки эти. На фриланс-сайты вообще страшно заходить, конкуренция, у всех какие-то портфолио, сайтов по 100-200 штук.Я не знаю как там вам всем удается зарабатывать >100k, но я чувствую, что после универа пойду дворником работать. Потому что больше денег и меньше траты нервов на эту работу. Знай ты хоть все яп и фреймворки, все сведется к тем же ебанным торговым сайтам.
>>150138584Зря, ангуляр охуенен, если его правильно приготовить. Очень располагает к использованию божественного тайпскрипта.
>>150135845За 5 тяжело конечно, но выжить можно.А за 40 збс можно жить, если не ужираться. А если покутать картофан с хлебом и изредко масо, крупу, то можно даже откладывать на сбережения. А все истории про зп > 100 просто рассказы для наивных. И то, такая зп может быть только у начальников со стажем более 15 лет на данном предприятии
>>150150534На дворнике нервов еще больше будет. Там отношению вообще как скоту. При мне начальник пиздил дворника за то, что он хуево чето подмел.
>>150134755>КакНа аргоне вредности почти нет(за исключением среднего машиностроения и аэс, но там самому думать надо), аргонную сварку не проводят на улице и при низких температурах
>>150148016>150147470>150146772>Вы оба бредите. Программист может в России заработать столько по покупательной способности, сколько почти нигде и не бывает. Лучше только в Украине или Румынии. Никакому днищеспециалисту по подметанию говна нигде не платят дохуя.
>>150128420 (OP)Как же двачую ОПа. Надо просто себя не уважать, чтобы работать меньше, чем за 100к. Я вот вкатился в php за пару недель и теперь фрилансом выходит 120-140к в месяц, работаю максимум два часа в день.
>>150129716И почему ты уволился тогда, раз такая халява?
>>150143427Это траль.
>>150128420 (OP)Чего обсуждать-то, обычная ситуация, тупые раки-нюфаги сначала придумывают себе манямиркоф, а потом сосут хуйцы.Поэтому так и считается. Наебать нюфаню-милое дело.
>>150146376А Laravel то тут блять причём?
>>150157305Когда говорят, что денег нет, значит имеют в виду Россию. В остальном мире денег море. Кто виноват, что не учил английский? Русский программист блять, в 2017.
>>150157798Что ты несешь, поехавший?
>>150157873Что именно тебе непонятно?
>>150128420 (OP)В этом всем кроется какой-то подвох. Деньги не соответствуют качеству. Деньги распределяются непо затраченным усилиям. За перекладывание бумажек платят деньги. За что спрашивается?Несоответствие денежной массы и труда полное. Отсюда и кризис растет. Почему жизнь такая невежественная?
>>150158044Таки ты еврей?
>>150158070А тебе тогда справедливо платят за то, что квасишь боярышник. В чем проблема?
>>150158251В том, что я не квашу боярышник.
>>150158360А я не перекладываю бумажки.
>>150158392Извини, если задел. Просто я считаю, что значительная часть работы - бесполезные, пустые действия, на которых разводится бюрократия... А в России даже на этом бабос рубится. Зачем? Глупость, невежество, неосознавание того, к чему все может привести.
>>150156001Хули ты тут всех наебуешь. Недавно на одном сайте видел, что 30к php-программисту только за ПОЛНЫЙ день. А ты там за 2 часа все делаешь.
>>150158549Приведи примеры таких ненужных работ и предоставь им альтернативу.
>>150158549Просто ты не знаешь что такое организация. С виду бесполезный труд, но без него нихера не работает. Если бы рабочие умели в самоуправление, тогда другое дело. Но они и перестали бы быть рабочими в обычном смысле.
>>150158609Мало ли чего ты там видел в конце пищевой цепи.
ABAP погромист неспешно вкатывается в итт тредю. Есть еще такие долбоебы?
>>150158758Мне интересно, что ты там такого делаешь, что такие деньги зарабатываешь?
>>150158653Например чиновники, люди которые что-то разрешают или не разрешают сделать с законным имуществом, правом, деятельностью. Вот такие подписыватели разрешений и ставленники печатей. Альтернатива - избавиться от посредничества в виде таких полупокеров и вести дела напрямую. Банковские все, люди которые создают проценты из денег, из труда делают часть пустоты. Убрать их вообще к черту! Банки не нужны, это как карусель на которой можно покататься, но кроме головокружения ничего больше не будет.Всевозможные посреднические фирмы, риелторы, перекупщики, просто пустозвоны, которые делают деньги ничего не производя.Да вообще любая работа, на которой не производится продукт! Это бесполезная работа!
>>150158717Оргии это конечно молодцы, но достаточно одной такой женщины. Все могут в самоуправление, когда ведут осознанную жизнь и находятся в стрессовой ситуации.
>>150158821Ничего сверхъестественного, просто эти деньги там есть. Интернет позволяет продавать ПО на весь мир, не тратя при этом ни копейки на расстояния, а само ПО снижает затраты пользователей, а это тоже свободные деньги.
>>150159061Упорот. Без маркетологов хуй ты продашь свой продукт. Без банковской карусели хуй начнешь свое дело. Без чиновников хуй выдержишь конкуренцию с какими-нибудь немцами. Типичное мышление днищука, который не видит ничего кроме процесса производства.
>>150159996Где там? Где вы находите эти деньги?
>>150161496В ойти. Люди из процветающих экономик платят эти деньги за то, что программные продукты решают их проблемы и снижают затраты.
>>150159061>Например чиновники>ненужная работаАга. Экспортирует что-то завод N, начались у него в страна_нейм проблемы, что делают бизнесмены первым делом? Пулей бегут в торгпредство/посольство России в страна_нейм, в Минэкономразвития, в МИД и в Белый дом жаловаться. Помогите, братцы, басурмане русских купцов обижают! Хотят построить завод, а инфраструктуры нет. Что делать? Бежать к губеру и по профильным министерствам с предложениями построить дорогу и электросеть. Нужно иностранных инвесторов пригласить, организовать мероприятие? Ну конечно же лучший вариант - сделать это на государственной площадке, шоб солиднее, еба. Конкуренты толкнули через одно министерство невыгодный законопроект? Бежим к министерству-конкуренту и к бизнес-омбудсмену. Я уже молчу про такие вещи как контроль-надзор, когда этими самыми чиновниками пресекаются случаи отмыва бабла или феерически распиздяйского отношения к собственным активам. Или про такие вещи как градостроительная политика, регистрация собственности, суды, всевозможные госуслуги и т.д.>Банковские все, люди которые создают проценты из денег, из труда делают часть пустоты.Маня, банки - кровь экономики. Тебе может невдомек, но без кредита или иных методов финансирования в XXI веке ты поднимешь разве что ларек.
>>150133498>Хиккану, коих большинстве здесь, проще изучить программирование, чем пытаться постоянно наступать на себе на горло, пытаясь переделать себя в экстравертаПусть ты 300 языков программирования выучишь, все рано нужно будет переделываться в экстраверта, чтоб нормально работать и выполнять задания заказчика
>>150161614Процветающих экономик? Как понимаю, это не рашка?
>>150161990Поддвачну. Если ты прогроммизд-экстраверт, но нихуя кроме хеллоуворлда написать не можешь, то ты будешь получать больше чем хикка знающий 300 яп. Просто потому что умеешь хуйню втирать.
>>150162388А если еще погромировать умеешь, то вообще всех подебил.
>>150162312Естественно. США - начало пищевой цепи в IT.
>>150162807Так, а где ты там ищешь себе работу? Тоже на фриланс-сайтах? Намного больше платят, чем у нас? Насколько различается сложность проектов? Что обычно требуют делать? Какого рода проекты или работу?
Платиновый тред, однако
>>150162937Прямо сразу-сразу напрямую на США устроиться очень сложно, но через украинский аутсорс - вполне. Это если есть хороший опыт. Платят раза в 2-3 больше, чем в роиссе. Делаешь абсолютно то же самое, технологии от географии почти не зависят.
>>150136128по 500-600
>>150163474Что ж ты говоришь такое!Там жеж хохлы-каклы-фашисты-нелюди!Как можно православному россиянину идти и работу у них просить? А пепел детей Донбасса не стучится в сердце разве?
>>150146376А, ну сказал бы сразу - в теме не разбираюсь, топлю, за то, что знаю.
>>150150534Не бзди. Мне универ дал 10% от того пласта знаний, что надо.Учись сам, вкатывайся в прожекты, что интересны лично тебе
>>150166551>Учись сам, вкатывайся в прожекты, что интересны лично тебеЭто какие? В моем мухосранске максимум сайтик для конторы запилить. А в интернете не лучше. За интересные прожекты никто не платит, зато за магазинную хуету платят, но совсем мало.
>>150166649Ты как-то разберись - тебе шашечки или ехать.Без опыта работы тебе хер кто заплатит.Все стартуют с небольшой зп, набираются толковости и потом уже выебываются с ценами.Что лично тебе интересно пилить?
>>150134018>Наши выпускники в лучших компаниях работают.Знаю я эти лучшие компании. Огроменные галеры типа люксофт, торгующие айтишниками, как рабами с анальной бюрократией и пиздецово построеными процессами. Но зато у них есть PR отдел, красивые логотибы, БРЕНД и студентотка очень гордится. Сорт оф потемкинские деревни, древняя русская традиция.
>>150128420 (OP)КУРЬЕР ПРОГРАММИСТА
>>150128420 (OP)>узбек, который держит палатку с шаурмой на местном рынке, зарабатывает большеА вот не скажи, блядь. Зашел как-то в пивнуху (это такая с кранами и шавухой там же) за 2 часа до закрытия - не смогли разменять мне пятеру. Нету, говорят, столько. в дс.
>>150167100Лол, они всю кассу вывезли уже прост наверно под вечер.
>>150137951Ты совсем поехавший?>>150137848Я в шараге изучал год чисты С, потом С# джва с половиной и полгода хтмл. Для С читай книгу от самих разрабов Б. Керниган, Д. Ритчи - Язык программирования Си, для С# - Программирование на платформе Microsoft .NET Framework 4.5 на языке C# и Язык С#.Тебе конечно будет сложнее если сам будешь учить(препод всегда поможет найти ошибки, объяснит "как оно в жизни работает, а не в этих учебниках", подскажет полезные фичи), придётся советы в /пр спрашивать и кушать говно тамошних школьников-фрилансеров-300к-в-наносекунду.мимо-фрилансер-300к-в-месяц
>>150168086Ты окуда такой нарисовался? Уебывай отсюда
>>150168188Зачем ему уебывать?Я с такой суммой как у него здесь сижу, поясняю вам основы экономики.
>>150166341Я к этому не причастен, украинские разработчики - тоже, поэтому мне насрать. Пепел всё равно назад не разжечь.
