Побампаю немножк

>>151231615 (OP)
Один вопрос: нахуя тебе это?

>>151231615 (OP)
>они дали мне жизнь
Не они, они сами продукт жизни. Не было бы их, были бы другие.
Да и ты говоришь это как будто что-то хорошее.

>норм
никак, если они не было нормальными уже тогда

максимум до нейтрала дотянуть, лучше не станет

>>151231705
Лублю своих родителей.

Вижу улыбки радости на их лицах, когда мы встречаемся. Знаю, что могу рассчитывать на их поддержку, если она понадобится. Боюсь того, что они умрут и я останусь один в этом мире.

Времени у них осталось лет по 10. Не хочется просрать его в ссорах. А потом, когда они умрут жалеть о том, что не успел стать хорошим сыном для них.

Не взлетит.
Надо же чтобы тред был о непонятости тонкой души анона, что он просто такой по злому року, хуевых родителей, отвратительного места и времени рождения, и вообще, все быдлы, один я д'Артаньян.

>>151231904
Постоянно читаю такую позицию на мейлаче. Но, она мне кажется обсурдной. Если бы мой отец не трахнул мою мать, меня бы не было. Во всякие поиски душой подходящего ребенка и прочие колёса сансары я не верю.

>никак, если они не было нормальными уже тогда
>максимум до нейтрала дотянуть, лучше не станет

С удивлением обнаружил, что параллельно с норомализацией наших отношений, родители начали развиваться. Путешествлвать, учиться чему-то новому, интересоваться чем-то. Хотя, оба уже пенсионеры.

>>151231960
>Вижу улыбки радости на их лицах, когда мы встречаемся. Знаю, что могу рассчитывать на их поддержку, если она понадобится.
Ну и хули тебе еще надо, я не пойму?

>>151232224
Иллюзий на счет контингента дневного /Б не испытываю. Но, может что и выйдет.

Посмотрим. Если что, на вечернем пересоздам.

Да и треды имею свойство менять тематику, когда аноны начинают общаться между собой.

>>151232233
>не верю
И в вероятность, физику и философские доктрины тоже, я так понимаю...

>с нормализацией
Это всё ты виноват.

>>151232382
Вечером нет смысла. Суточного разделения нет уже очень давно(да и было ли оно).

>>151232236
Знаешь/помнишь, что такое "говорить по душам"? Часами, сидя на кухне. Глядя друг другу в глаза. И видя там радость от общения. Вот. Я хочу так общатьсч с родителями.

А сейчас мы просто перестали сраться. И отношения стали "нейтральными", как написал анон выше.

>>151231615 (OP)
ОП, а ты работоблядь?

>>151232509
На вечернем может быть. Но, ночной сильно отличается. По уровню дерьма, его даже можно с тематиками сравнить.

>>151232523
>говорить по душам
Не будет такого.
>отношения стали "нейтральными"
Это твой максимум.

>>151232537
Фрилансер. Достаточно успешный по меркам /Б

>>151231615 (OP)
Заехал тебе за щеку в тред. Живу с такими же родителями, абсолютно поехавшими, у тянки точно такие же пизданутые предки, собираются вместе получаются воронины, начитавшиеся двача с наклоном в совок. Пытаемся уедениться, свалить - везде настигают. До встречи с моей я думал что пизданутые только у меня, оказалось нет, тянка согласилась на встречи только ради того чтобы свалить от своих.

>>151232523
Вот это манямир брошенного ребенка, пересмотревшего всяких семейных ситкомов, лол. Даже жаль тебя(как и многих и себя).

Им насрать на твой внутренний мир и на твою жизнь. Они высрали то, не знаю что, всопитали потому что так общего сказало и гуляй Вася.
Даже если ты с усилиями начнешь провлять интерес, максимум они тебя молча послушают, похлопают глазками с максимальным похуйизмом, затем скажут 'мы любим тебя, ну ладно, нам пора' и уйдут.

Тебе друзья нужны, любовники, а не родители.
Друзья-родители это очень и очень, просто редчайшее комбо.

>>151232621
>может быть
Максимум манямира.
С утра часто скучающие офисники сидят, по обедам.
А вечером все идут дрочиться, гулять с семейными и так далее.
В то время как у школоты весь день занят кружками всякими и они как раз таки к вечерому освобождаются в большем кол-ве.
Не говоря уже о хикках которые просыпаются только к 12-14 и к вечеру разгоняются.

>>151232688
А живёшь с родителям?

>>151232643
Твою позицию я уже понял. И написал о рей в шапке. Я хочу улучшить ситуацию, а не "сидеть на жопе ровно".

Если интересно - оставайся в треде. Может быть мы с анонами придумаем, как из сынулки-сучинушки стать нормальным сыном своих родителей.

>>151232716
Какой лвл?

>>151232838
Хотеть не вредно.
Вот этот >>151232725 максимало доступно сказал - мало твоего желания, нужна ответная реакция, чего тебе, судя по всему, ждать не приходится.

Читай отцы и дети. Проблема вечная, разные взгляды на жизнь. Если этого не донести до родителей, апеллируя конфликтами с их родителями, то ничего не выйдет

>>151232725
Редчайшее, согласен. Но, я еще недостаточно обдвачевался, чтобы перестать ставить цели и добиваться их. Сейчас, цель построить "ламповые" отрошения с родителями - главная для меня. Я люлю ссоих родителей, понимаешь?

>>151233031
Может ты просто перебухал-ебанулся-стал блаженным и это просто временное состояние?
Ну удачи, чо.

>>151232811
Хм... звучит разумно. Спасибо, анон. Учту на будущее.

и давай делать двач great again. Без всех этим "маня"

>>151232991
Спасибо, анон! Реально. Твой пост первый, в котором я прочитал то, что хотел. А то уже думал, что очередной не шебм и бугурт тред потонет в обвинениях о "манямирке", звучащих из манямирков.

>>151233095
> перебухал-ебанулся-стал блаженным
1. Чек
2. Чек
3. Хз, возможно

А может я просто повзравлел. И "юнышеский максимализм" прошёл.

>>151233500
По-моему, у тебя сработал стереотип, мамкин траль.

Я пришел на двач с вопросом, как можно добиться своей цели. Потому, что сам не знаю. А не устраивать очередной "все говно, а я - Дарья" тред.

>>151231615 (OP)
Плачу родаккм 5к/мес. Отношения хорошие. 20лвл.

>>151233839
А в чем ты видел проявление юношеского максимализма? В том что считал родителей говном? А если это так и есть, и ты выдаешь желаемое за действительное?
Внезапно, родные люди могут быть теми еще ублюдками, и твое желание сбилизиться с ними в зрелом возрасте, конечно, похвально, но результата это не принесет.

>>151234031
Тоже норм тема. Хотел написать, что буду делать также. И вспомнил, что отдал родителям квартиру, предназначавшуюся мне. Теперь они её сдают, и получают прибавку в 25К к своим пенсиям. Что позволяет им часто летать в отпуск, и посещать разныз развлечения.

>>151234164
Анонхотя, на самом деле ты битард, ты не понимаешь. Есть люди, которые не готовы смириться с "говном". И которые ищут способы достить результата.

Написать, что всё вокруг говно, и пытаться это изменить бессмысленно - заведомо проигрышная позициябитардов. Ты же понимаешь, куда приводит такое мировоззрение?

>>151231615 (OP)
Все тоже самое.
Очень хочу и даже пытаюсь. Но похоже это не реально.
50+ лвл дает о себе знать. Варчливость и маразмы, там любая тема я ебал начнуться споры.

>>151234654
А я и не говорил, что все вокруг говно, я говорил, что бывают хуевые люди, и тот факт, что это твоя родня, не делает их лучше. Можешь любить их, сколько влезет, но это, скорее всего, будет безответная любовь.
Впрочем, дерзай, ты ведь не затем сюда пришел, чтобы совета спрашивать - ты уже все решил, и просто поболтать, видимо.

Такая же хуйня. Когда жил с родителями был забитой корзиночкой (из-за мамки). Сейчас живу отдельно, вроде перестал быть таким чухлом как раньше, но совсем в нормального человека не превратился. У тянки родители нормальные, но как она с моими не общается, так как и я с ее. Тянка бугуртит от коммандующей мамки, потому что у них в семье батя главный (что правильно), а т.к. сама неконфликтная, просто предпочитает не общаться. Я бугурчу от нормальной семьи, потому что мне больно смотреть на человеческие отношения между родителями и детьми, памятуя о том, как растили и воспитывали меня. Как правило из-за этого у меня случается неконтролируемый выброс и под ошметки пердака может кто угодно попасть. Как правило я морально начинаю людей гнобить не отдавая себе отчет в том, что злюсь я не на них, а на просранное детство.

А с родителями нихуя не сделаешь, просто когда начинают по старой памяти всякую хуйню навязывать или доставать - перестаю общаться на какое-то время. В этом и есть независимость. Они это понимают и мозг уже так не ебут. Вообще старшее поколение довольно упертое и их сложно сдвинуть с каких-то установок, которые они себе придумали или навязали, хотя они в корне не верные. Их не берут ни научные статьи, ни доводы. Раньше пытался что-то донести, теперь забил уже.

>>151234686
Вот эти советы показались мне хорошими:
>>151234031
>>151232991

>>151232991
Да ты что. Мои были для своих родителей просто блять супердетьми.
Там мегапонимание, любовь к родителям, супер уважение и вообще чуть-ли не помощь всегда и во всем с самой юности.
Конечно на деле все было нихуя не так.

>>151234830
Ты опять смешиваешь всё в одну кучу. Да, для себя я уже решил хотя бы попытаться достичь своей цели. Но, именно за советами я сюда и пришёл. Просто "забей, всё равно ничего не получится" - это не совет.

Хочешь дать совет? Подумай, что можно сделать в моей ситуации. И напиши это в тред.

>>151235523
Да нет, я-то не хочу. Но почитаю, может кто-то что-то интересно скажет.

>>151235212
>Такая же хуйня
Рекурсия. Ты прочитал мой пост, и увидел себя. Я - твой, и увидел себя :)

Попробуй продолжать спокойно и аргументированно доносить свою позицию. "Вода камень точит". Все мои инициативы папа встречает похуизмом, а мама - отрицанием. Но, через несколько месяцев я с удивлением замечаю, что они поддержали эти инициативы. Хоть и выдавая их за свои, и немного изменив.

>>151231615 (OP)
Толсто

>>151235500
Глядя на "хорошие" семьикстати, хорошие и успешные довольно сильно коррелируют, заметил что противоречия внутри семьи есть и у них. Но, по факту, эти семьи добиваются совместных результатов на благо всех членов.

Все, что я пока понял, живя один: чем дальше и реже, тем лучше. Отношения стали очень даже ламповыми. Главное, к себе домой не приглашать часто, иначе тот же самый пиздец будет. Сейчас при встрече отлично общаемся и тд и тп.

>>151235917
Спасибо за бамп, анон.

>>151236010
Тоже самое. Только один вопрос меня мучает: что делать, когда родители станут совсем недееспособными. Когда нужно будет постоянно быть рядом с ними. Позволить им умереть в постоянном сраче с собственным ребенком? Или сдать врачам, и свести общение к минимуму под надуманными предлогами?

>>151231615 (OP)
>хочется сделать наше общение нормальным. Как в "хороших" семьях

Это очень сложно, братишка.
Единственный вариант - иметь железную сраку, твердо и спокойно продавливать свои решения.

То есть, каждый раз когда родители говорят фразы из бугурт-тредов - спокойно поясняешь, что тебе это неприятно, что так делать нельзя.

Если они пиздят в ответ - опять же спокойно обрубаешь разговор. И некоторое время держишь дистанцию - не пишешь, не звонишь.

Эта тема работает. Но особой теплоты не добавляет, правда.
Так ты просто сможешь их дольше выносить.

>>151236172
Я пока сам не знаю, не зассал и поговорил об этом с родителями. Мать даже слушать не желает, а батя об этом даже не думал, ему норм. Ну вижу грамотного выхода пока.

>>151231615 (OP)
Ну понимаешь, родителей и детей по сути держат вместе только ламповые общие воспоминания.

То есть, если они тебя когда-то полюбили и сделали так, что ты их любил, то потом у вас будут хорошие отношения, несмотря на всю хуйню, которая в жизни будет происходить.

А вот если этих приятных общих воспоминаний нет, то остаются только пожилые люди, которые могут совсем тебе не нравится как люди.

Итого, если ты родителей не любишь и если они не такие интересные личности, с которыми ты бы просто так стал общаться, если бы они не были твоими родителями, то тут уже нихуя не сделаешь.

А никак. И если на меня эта хуита воздействовала мало, то моего младшего брата чуть в корзинку не превратили. Благо, вовремя он попал под мое дурное влияние.
Сейчас еще второго уговариваю мне отдать, но что-то папаша совсем против, двух мудаков говорит хватает.

>>151232523
>"говорить по душам"
>Часами
О чем можно говорить так долго?

>>151236758
Да ни о чем, ОП просто кина американского насмотрелся, а может просто крышу срывает от жадности. Ты ему про аномалии, он тебе про хабар. Ничему люди не учатся и учиться не хотят, пока кишки по веткам не разбросает.

>>151236861
Нихуя.
Я вот мог так с мамкой разговаривать раньше.
А сейчас не могу.

>>151231615 (OP)
Вот я, например, сам мудак в отношении родителей.

Последние пару лет у меня все как-то хуево складывается. Не то чтобы пиздец, но вся радость из жизни куда-то ушла.

Умом понимаю, что сам виноват.
Но постоянно, блять, виню родителей в том, что я такое унылое, несчастное, нищее и никчемное ебанько.

Да, они конечно эпично просрали кое-какие полимеры. Но не со зла. И мамку я люблю, она объективно хороший человек.

Но на уровне эмоций я их простить не могу.
И когда разговариваю, всегда пытаюсь как-то подъебать что ли, хз. Или ныть начинаю, хотя каждый раз обещаю себе, что не буду.

Почему я такое хуйло?

>>151237048
>Почему я такое хуйло?
Так ты же тоже не со зла ;)

>>151236361
>Это очень сложно, братишка
Понимаю, сложно. Но хочу хотя бы попробовать. Потому что после 30 лвл начал любить их. Скучать. Появилось желание заботиться о них.

>>151237210
А у тебя раньше, в детстве там, была с родителями какая-то близость?

Если хочешь теплых отношений, можно попробовать с родителями заняться каким-то дело.

Ну там бате помочь баню на даче построить.
Или поехать с ними в Крым и в горы сходить.

Кароче, какое-то совместное занятие придумать, но чтобы вы там хуярили и делали это вместе.

>>151236480
Такая же реакция была и у моих. Ну, в принципе, это ожидаемо. Когда говоришь родителям "вы уже пенсионеры, и скоро умрете" ожидать восторгов не приходиться. Они же не битарды.

>>151237161
>Так ты же тоже не со зла ;)
Ну они просрали полимеры потому что были не в курсе, что они мне понадобятся. Или просто ситуацию неправильно оценивали.

А я то все понимаю и веду себя как говно.

>>151236533
>Итого, если ты родителей не любишь и если они не такие интересные личности, с которыми ты бы просто так стал общаться, если бы они не были твоими родителями, то тут уже нихуя не сделаешь
Звучит радумно. Го, вариант "забей" такой-то не очень. В случае с собсвенными ролителями, которым не так много осталось - совсем хуевый. При мысли о том, что они умрут у меня на руках, и я буду стоять над их могилами, плкать хочется.

>>151236727
Пруфами бате ачивками: достижениями какими-то, успехами, интересной жизнью.

>>151237331
>А у тебя раньше, в детстве там, была с родителями какая-то близость?
С отцом - да. Он всегда любил и баловал меня. Хотя, мы жили бедно. А матери было похуй на семью. Не могу вспомнить ни одного момента, когда бы она проявила ласку по мне. Встревала за мои косяки, когда нужно было - всегда. Но, прям "нежной любящей матери" у меня никогда не было. Отец же наоборот - любил, но пускал важные вещи на самотёк.

Ирония в том, что сейчас мы много общаемся с матерью. А с отцом намного меньше. У него своя жизнь, у меня - своя. Хоть мы постоянно и помогаем друг другу.

По поводу общего занятия - годно. Возьму на заметку. Я просто в другой город переехал. "В живую" общаемся с родителями пару раз в год. Обычно болтаем в скайпе на выходных по часу-полутора.

>>151237048
Какой лвл?

>>151237670
Там, как мне кажется, бесполезно. Впрочем, там и сам жеребенок сильно отличается от нас, слишком он аморфный. И похуй, что я работаю с 18и получаю как оба родителя и брат живя со мной вообще ни в чем не нуждается.

>>151233031
А что тебе мешает открыто им это сказать? Они же явно обрадуются. Только не надо ставить им планку и ожидать, что они внезапно начнут разделять твои интересы или понимать шуточки уровня /б. Если хочешь общения с родителями, подстраивайся под них. Они слишком старые, у них мозги негибкие и они из другого мира, чтобы сейчас кардинально меняться. Зачем я это говорю? Чтобы показать тебе, что все в твоих руках теперь.
Алсо, любовь к родителям необходимо доказывать финансами - начни им помогать деньгами, спроси как у них со здоровьем, назначь им фул чекап у доктора и оплати все, купи им путевку - все, что тебе средства позволяют.

>>151238233
27

>>151238268
Показывай мелкому "краски жизни". Не сразу, но это "заражает" людей, и расширяет кругозор. Сейчас у него перспективы сам поримаешь какие. Если не хочешь, чтобы они реализовались - придется "бороться" за него.

>>151238288
Всё как ты написал.

Радуются. Хочу купить им по хорошему ДМС. Стараюсь отправлять на отдых и прочие бассейны/санатории.

>>151238290
Не залипай просто. Делай что-то. Мозги на место становятся после 30. Если не превратишься к этомв времени в овощь, через 5 лет "расцветёшь".

>>151239828
>ДМС
?

>>151239966
Добровольное медицинское страхование.

Стоит около 30К/год. У разных страховых компаний есть сеть своих платных поликлиник, в которых обслуживают по этим полисам. Хорошее оборудование, хорошие специалисты.

>>151239721
Да чот ему похуй на все. Сидит с этим своим планшетом и норм. Хотя, может первого брата я хотел и потому мне с ним было интересно возиться, а с этим проще купить что он просит чтобы заткнулся.

>>151239924
Если бы знакомые/друзья десчть лет назад не показали мне, что можно зарабатывать фрилансом в день столько, сколько обычно зарабатывают в месяц, или миллионы бизнесом, кататься серфить на Бали (когда об этом еще мало кто знал в РФ), жениться на моделях и покупать хорошие машины/квартиры, я бы до сиж пор протирал штаны в офисе за 50К.

>>151240123
Понимаю. Но ты говоришь о частностяхбитардах/сычах/омежках. Я не хочу так. Бывает и подругому.

>>151240458
У меня её нет. Есть своя однушка за 5КК, и машина за 1КК. Я не мамкин троль, и не "мажор". Просто "средний класс".

Удивишься, но за пределами твоей "зоны комфорта" таких много. Просто посмотри статистику продажи квартир/машин в год.

>>151240654
>Есть своя однушка за 5КК, и машина за 1КК
Ну бля, как-то это слабо кореллирует с
>кататься серфить на Бали (когда об этом еще мало кто знал в РФ), жениться на моделях и покупать хорошие машины/квартиры

>>151240741
Я не писал, что сам добился таких же успехов. Просто общение с людьми из того социального слоя повлияло на моё мировоззрение. Превратив из потомственного бедняка в "средний класс".

Понимаешь? Когда я показываю родителям квартиру за 15КК, или машину за 5КК, для них это другой мир. Нереальный. А для меня, и людей о которых писал - вопрос "как?" и времени.

>>151241046
Ебать ты успешный, конечно.

>>151241140
Форд фокус - это успех? Однушка 37 метров класса "комфорт+" (взял в рассрочкк на этапе строительства за 3,5КК, плюс 1КК - ремонт, сантехника, мебель, техника) - это успех? Всё очень относительно.

На "эскорт без палева" я читаю про то, как топовых шкур ебут с пятизвездочных гостиницах Дубая. А потом катают на Ламбо. Для тех людей кажутся несерьёзными достижения тех, на кого ориентируюсь я. Так что хуй знает.

>>151241887
Ты меня не понял совсем. Ну да ладно.

>>151231615 (OP)
>построить нормальные отношения с родителями.

Стать финансово независимым и съехать подальше(вне зоны досягаемости), желательно вообще в другую страну. При этом делать это надо внезапно и вообще не обсуждая. Взял и съехал. Все.
А то и вовсе съебал, утром ушел как обычно на работу, а в обед звонишь и говоришь мам, я сегодня домой не вернусь и вообще с этого дня я живу в Норвегии/ Канаде/ Новой Зеландии/Японии , общаться будем по 5 минут в неделю, звонки в роуминге дорогие.
Все, больше ситуация из баттхерт тредов не будет.

Все, тред можно закрывать.

>>151235500
Они были супердетьми, т.к они сами хотели этого. Много что могло повлиять, на это. Скажем, для них это было нормой, как для тебя двачевать.

>>151242273
Свести в минимуму общение на уровне батхёрт-тредов, пять минут разговора в роуминге помогут. Но, я про другую ситуацию. Когда багетов уже нет, общение нормальное. Но, хочется сделать его совсем "ламповым".

>>151242349
Просто хотеть недостаточно. Была какая-то последовательность действий. Которая привела к такому результату. Вопрос: какая?

>>151242602
Тут уж не могу помочь, я твою семью не знаю. Чем занимались твои родители, чем занимались бабушки. Какие взгляды, цели у тех и других были. Какие предъявы к тебе?

Ладно, я укатываюсь.

Подводя итог ответов анонов, понял что нужно вести диалог с родителями. И "вкладывать" в отношения - время, внимание, деньги. Может, кому будет полезно.

>>151243214
Извини, анон. Мне надо идти. Спасибо, что написал.

>>151242487
>Когда багетов уже нет, общение нормальное. Но, хочется сделать его совсем "ламповым".
>уже нет

Значит они были. После этого - оно НИКОГДА не будет нормальным, особенно они хуесосили тебя по поводу оценок и отдали Ванечке твои игрушки на растерзание, не спросив тебя, пустили его в твою комнату не спросив согласия, и наорали на тебя за то,что ты протестуешь против того, что портят твои вещи типа для ребенка зажмотил.
После этого перед тобой должны на коленях извиняться, лбом в пол биться. Может после этого их можно простить. Но..они не признают этого, нет, слишком высока самооценка и сильно ебаное совковое воспитание(я старший я прав и ниибёт) и в лучшем случае ты услышишь нет не было такого,что ты чушь несешь после этого , ты их никогда не простишь за всю ту хуйню,что они тебе сделали.

>>151244554
бамп