>>151581954 (OP)
Ну или это всё типо дуалистичное восприятие и для Будды эти вопросы покажутся смешными. Ну а в чем же тогда мотивация для того кто только начинает?

Бумп

Бамп

>>151581954 (OP)
Да, тоже считаю что буддисты стремятся по сути к небытию. И я с ними согласен, небытие лучше бессмысленного бытия.

>>151581954 (OP)
>И в чём тогда профит?
Не придётся страдать.
>Есть в этом вообще какой-то смысл?
Какой должен быть смысл?
>Ну прекратят все живые существа (или конкретно ты) существовать и что? Дальше-то что? Зачем?
Не будет никаких "дальше" и "зачем".
>>151581954 (OP)
>Тем более, что там после просветления неизвестно (сдаётся мне что нихуя).
Абсолют.

>>151583151
Оу, привет.
Да но есть такая штука: никто не помнит своих перерождений (ну почти и то под вопросом).
Значит, субъективно умереть - и значит перейти в небытие. И к чему весь кипиш тогда?

>>151583244
>Какой должен быть смысл?
А что не должно быть?
>Не будет никаких "дальше" и "зачем".
Сталкивался? Обоснуй.
>Абсолют.
Это што?

>>151583382
Хуй знает, по сути ты же просто перейдешь в другую форму и продолжишь страдать. Значит это все таки будешь ты, просто без воспоминаний.

Оп, ты поднял интересную тему. Может быть, даже одну из самых интересных касаемо современного западного понимания буддизма. Но (судя по вопросу) у тебя пока явно недостаточно методологических инструментов для выстраивания более точного вопрошания. Для начала тебе - "четверичная логика"

>>151583571
>А что не должно быть?
Нет.
>Сталкивался? Обоснуй.
Это и так понятно. Сам обосновывай.
>>151583571
>Это што?
Ты сливаешься со всем бытием воедино, как бы становясь им. Если очень грубо.

Я так понял, твоё "периодически интересуюсь Буддизмом" где-то на уровне захода в тематический паблик раз в год.

>>151584223
>Ты сливаешься со всем бытием воедино, как бы становясь им. Если очень грубо.
Сливался?
>Нет.
Почему?
>Я так понял, твоё "периодически интересуюсь Буддизмом" где-то на уровне захода в тематический паблик раз в год.
Я так понял, ты жутко от себя прёшься, парниша!

>>151583961
>Для начала тебе - "четверичная логика"
А подробнее можно, погуглил, пока не понял как это применить.

>>151584619
Ладно, на самом деле я это от балды пишу, в надежде, что на меня сагрится тру-буддист и пояснит по хардкору.

>>151584826
>пояснит по хардкору.
Было бы здорово, но видимо не в этой жизни.

>>151584798
Я думаю он имеет ввиду то, что заместо твоих прежних органов чувств и сознания, которые ведут к привязанностям, у тебя открывается нечто новое и существовать ты не перестанешь по сути.

>>151585039
Идея не плохая, но в этом моментально усматривается привязанность к существованию. Чего вообщем то быть не должно.

>>151584826
> сагрится
> тру-буддист

Так ты до второго пришествия будешь ждать ;)

>>151585218
Может это лишь пока в наших категориях мышления, поэтому тот анон и привел четверичную логику сюда. Мол, мы знать не знаем что и как там пока не достигнем этого состояния, а дальше видно будет.

>>151585460
Это как раз то что меня привлекает, потому что это интереснее чем просто тупо существовать.
Похоже я догадался: мотивацией для рекрутов-буддистов является эта самая загадочность понятия "просветление".

>>151585460
Новый вид практики: пытаться рассуждать о просветлении, не создавая привязанностей.

>>151586016
Ну вот смотри, по сути наш разум и создает привязанности, а "там" его уже не будет, значит и привязанности тоже. Как то так, я думаю.

>>151581954 (OP)
А в чем вопрос то? Ну прекратят существование, да и хуй бы с ними - тебе то из нирваны уже похуй на все.

А если я ирл не страдаю?

>>151586188
Вопрос в том, что Будда искал способ избавления от страданий. И получается что этот способ в прекращении существования. И это кажется мне не логичным.
То есть мы отталкиваемся от АСПЕКТА существования, который нас не устраивает.
А приходим к отрицанию самого существования.
Не видишь смыслового конфликта.

>>151586506
Это только пока, сольешь карму, умрешь - переродишься в хуевых условиях и будешь страдать. Есть вообще мир полубогов где практически никто не страдает, но это все временно.

>>151586506
Значит ты ещё не осознал своего страдания.
В буддизме страдание это не только физические мучения итп

Дурак, нахуй в азиатчину полез? Займись лучше гностицизмом.

>>151586718
>гностицизмом
Тоже годная тема, уважаю, но инфы маловато.

>>151586718
А меня от этого воротит. Буддизм интереснее.

>>151586832
Почему воротит?

>>151586679
> Значит ты ещё не осознал своего страдания.
Как осознать?
> В буддизме страдание это не только физические мучения итп
Морально я тоже не страдаю так как практически не контактирую с социумом

>>151587005
Не знаю. Почему мы кого-то любим а кого-то нет? Хрен его знает.

>>151587072
Но ведь ты к чему-то стремишься и что-то делаешь?

>>151587072
Подожди пока ссать захочется, но сразу не иди.

>>151587131
А, ну тогда ладно.

Ты и так не существуешь)

Все, что ты считаешь собой не есть ты, и тот, кто считает тоже не ты

>>151586590
Не вижу, потому что существование, особливо в человеческом теле, само по себе не есть смысл.

>>151587072
>Как осознать?
Охуенно ты интресуешься, даже в благородных истинах не разобрался.

Вот, например, четыре благородных истины:
Как я их понимаю
>Истина страдания
Ты понимаешь что чтрадаешь
>Истина источника страдания
Находишь источник страданий
В своих поисках Будда обнаружил что источник страданий находится не вовне а заключен в природе человека (формирование привязанностей)
>Истина пресечения страдания
Каким-то образом избавляешься от привязанностей
>Истина пути
Обретаешь истинный путь

>>151587544
Это понятно, в буддистской концепции ты можешь не только в теле человека существовать. Но дело в том что по словам Будды страдают вообще все существа.

>>151587746
>>Истина пути
>Обретаешь истинный путь
Не стать тебе буддой такими темпами...

>>151587943
Ты такой загадочный, может более развернуто ответишь?

>>151587871
Видимо я неправильно сделал акцент в сообщении. Само рождение и нахождение в каком-либо теле не имеет какого-либо смысла само по себе, но только в разрезе возможности перехода в состояние просветления. Так что прекращение перерождений также не проблема.

>>151588043
Да не, это шутка в какой-то мере.
Просто ты как будто сказал что быть красным - это обладать свойством красноты, т.е. ничего не сказал.
Истинный путь - это срединный, если бы ты хотя бы так написал, то я бы ничего не отвечал.

>>151588273
Спасибо, ваше мнение очень ценно для нас.
Далеко не во всех школах буддизма есть душа.

Предлагаю вам проследовать сюда:
https://2ch.hk/b/res/151579658.html

счастливого перерождения! снова.

>>151581954 (OP)
Сразу вагон пиписек тебе в рот после 'следствия'.
Следствия тут никакого, кроме сути просветления.
Из Колеса никак нельзя выйти, даже Будда не может, но стремится выйти-другое дело. Это как сизифов камень.

>>151588398
>Истинный путь - это срединный
срединный путь это способ пресечения страдания, не?
И к тому же, до тех пор пока я не разобрался с третьим пунктом я не пытаюсь рассуждать о природе истинного пути. Как-то так я понимаю.

>>151588885
Это из какого источника?

>>151588621
какое тебе дело до потока дхармы? Мне вот похуй.

>>151589026
Из того же, откуда известно что Иисус это пророк.

>>151588935
Есть. Есть и ад и даже подобие рая.
Не говоря уже о миллионах ветках буддизма.
Так что динах.

>>151589330
Ясн

>>151589441
Ты, сука, будешь утверждать что Иисус не пропрок?

>>151589389
Доктрина анатмана одна из самых основных в буддизме.

>>151589573
Двачую

>>151586016
Это называется путь Дао. Ты в лучшем месте, в лучшее время. Не парься по поводу просветления, ибо всё придет своим чередом и занимайся делами по кайфу.

>>151589975
>будь смирной овцой

>>151586718
Двачую гностика. А еще двачую Санкхья(-йогу), из того же репертуара. Ваджраяну\Дзогчен тожи

>>151590509
Можешь пояснить за дзогчен норм тема?

>>151588922
Действуя - бездействуешь. Ни к чему не привязан и поэтому ваще заебок))
Делай добро и бросай его в воду.

>>151590289
Это ты по своему понял мои слова, через призму своего депрессивного мировоззрения. Донт ворри

>>151590963
Жаль, что ты ушел. А я только что хотел дать возможно очень ценный для тебя совет. Ну что ж, не судьба. Карма такая :с

1 - ты не можешь знать, так как возможности твоего восприятия и языка, чтобы это вербализовать - ограничегы

Я не буддист в религиозном понимании. Но примерно понимаю, что это всё за хуйня.
>Сам Шакьямуни утверждал что не стоит пытаться представить себе что такое просветление так ка этим самым ты только отдаляешься от него, создавая лишнюю привязанность.
Йеп, надо принять от факт, что просветление иррационально и совершенно не нужно его объяснять или понимать.
>То есть, буддизм как бы намекает: чтобы не страдать нужно не существовать.
У Будды там всё логично: не перерождаешься, значит не умираешь больше.
>Есть в этом вообще какой-то смысл?
Тут монах должен пиздануть тебя палкой. Освобождение от смыслов - часть просветления.

Если религиозная сторона тебя не устраивает, можешь взять ту, что адекватна реальности - смысла ни в чём нет. Дзен в этом плане немного ушёл от обычного буддизма и стал более приемлимым.

>>151590670
я ебу?)) я на ютабе видосики палю, пытаюсь всосать. Но волею судЕб меня рандомно занесло к одному даосу, кторый втирал про Дзогчен. Это был знак, не просто всё так. Ну а так, типо тру "как понять ясный свет без чепухи, смс, и перевоплощений"

Являются ли просветленными те живые существа которых не существует и никогда не было?

>>151581954 (OP)
>Не является ли страдание естественной платой за возможность существования?

Изучаю всякие шамбалы и склоняюсь всё чаще к выводу, что да, это ебаная плата за жизнь.
НО! Так же мои шамбалы верещат, что это всего лишь путь к тому, чтобы самому стать ебаным богом\творцом\брахманом и замутить свою параллельную вселенную с жизнью и планетами, весело жи))

Буддисты не верят в душу и реинкарнацию. Это профанная западная трактовка. Буддисты верят в непрерывность сознания. Ну и конечно Нирвана это сансара. А сансара это нирвана. Они тождественны

>>151592526
А разве Нирвана это не Кобейн?

>>151592526
Двачую за нирвана=сансара.
Есть кстати инфы покушать на эту тему?

>>151592770
Сутра сердца

И конечно упомянутый выше торчинов. Он просто лучший