РАЦИОНАЛЬНЫХ, ЛОГИЧНЫХ ГЕРОЕВ В КНИГАХ ТРЕДАнон, меня заебало, что во всех фентези герои ведут себя, как какие-то дауны. Никто не изучает магию, никто не пытается в понимание сути. Сверхспособности используют без креатива.В книгах про попаданцев, никто правильно не использует читерский пространственный карман. Никто не стреляет лазерами с помощью магии света и т.п.Есть хоть что-то такое? Какой-нибудь попаданец учёный или что-то такое...
Бамп.
>>152298271 (OP)Хули ты хочешь? Фентези пишут дауны для маленьких детей или великовозрастных инфантилов.О какой нахуй логике там вообще может идти речь?
>>152298489Ну должна же быть хоть одна нормальная книга.
>>152298541Кому должна-то? Тебе что ли? Иди блять учебник по мат.анализу почитай. Там все логично.
>>152298271 (OP)Это нелогичного использования суперсил тред?Бесило что нео вместо того чтобы кастовать пули в головах агентов вырисовывал ненужные пируэты.То что маги земли в аватаре просто не хуярили всех подряд своей имбой.
>>152298602Уже прочитал. Что ещё посоветуешь?
Да потому что блядь все дебичи. Читатель дебич и так схавает. Пейсатели дебичи, потому как не могут/хотят проработать мир, придумать механику кастовантя, правила магии, принцип работы двигателя внутреннего сгорания волшебной пыльцы.
>>152298705Нахуй пойти.
>>152298750Сочи хуй, быдло.Мимо другой элитарий.
>>152298716Так и что, никто ни разу не брался что ли?Я тебе за 10 минут могу придумать несколько систем и всё будет работать, без косяков. Не думаю, что я один такой умный.
>>152298828Основная ЦА ебаная закомплексованная школота, которой впадлу вникать, а всего лишь надо созерцать дикую метаморфозу (шаблонную такую блять, клишированую шо песта), из омеги в лютого альфача.
>>152298828>>152298959Дополню себя. В ведьмаке вроде неплохо прописаны некоторые вещи
>>152298959Ну так омеги, же все дрищи мнящие себя гениями, почему бы не написать логичную стори, про то как омежка с помощью мозгов становится крут?Может есть, а я просто не знаю?
>>152298271 (OP)Ну читни HPMOR что ли. Фанфик по ГП, где Гарри ебет магию в рот научным методом. Убивает тролля превратив камень в пар, а когда тролль его вдохнул - обратно в камень. Доказывает что P=NP с помощью маховика времени. Приделывает ракету к метле для ускорения. И все в таком духе.
>>152299283А оп-пикча тебе ни на что не намекнула?
>>152298271 (OP)Ну вот мне в свое время доставил цикл про архимага Креола у Рудазова. Там Креол не самоучка, а вполне такой имбомаг потративший всю жизнь в древнем Шумере на обучение, а попав в наше время - быстренько освоился и при необходимости начал сочетать магию и технологию (надо ебнуть полчища демонов - окей, кастим заклинание на баллистическую ракету, а как она взлетит повыше - ебашим с нее всех демонов в пределах видимости, надо вооружить тянку - делаем ей зачарованный пистолет с бесконечными патронами).В принципе вроде каких-то глобальных нерациональных глупостей он там не творит. Ну и вообще занимательно читать, так как не так уж часто на главных ролях в фентезятине присутствует маг-имба. Они обычно в роли наставников или второстепенных персонажей выступают.
>>152299446Нет. А должна?
>>152299721
Люблю таких
>>152299707Ну да, ну да. Я читал.Он даже не додумался сделать Ванессе пистолет из серебряных или адамантиевых пуль.Не говоря уже про то, что есть метод исправления переноса магии в татуировку.Ну и ядерное оружие он мог бы и сам сделать. Уж инженеры с Плонета мог ли бы и помочь. Нет, нужно было ебаться наземными силами с Ленгом.
ОП, тебе нужно только фентези или фантастика?
>>152300172Фэнтези. В фантастике вроде более ли менее проблем с эти не так много.
>>152298271 (OP)просто мнгновенно вспомнился цикл "Разрушенная Империя", начинается с "Принц Терний". Темное фэнтези, гг похуй на всех ну кроме там самой родни, но все равно не тупит ради спасения спокойно рубит головы товарищам. А ну и почитай "Плоский Мир" волшебник, который побеждает кудесника типо самый сильный маг всего лишь кирпичом в носке надолго тебе запомниться.
>>152300104На Плонете было что то наамного серьезнее ядерного оружия. Что в оконцове и чуть не погубило этот мир, правда и эта ебаная медуза там подгадила. А ядерное оружие нихуя не имба против демонов. Да и если ты не еблан то там во всех книгах ясно показана что против СЕРЬЕЗНОЙ МАГИИ нахуй поможет только другая СЕРЬЕЗНАЯ МАГИЯ
>>152298271 (OP)Кира из тетради смерти
>>152300104>из серебряных или адамантиевых пульТак там это не материя же, а некая псевдоматерия магическим образом созданная. Она в любом случае не имела бы свойств серебра.А адамантиевые пули не особо нужны в общем-то, людей отстреливать свинцовыми сподручнее.> у и ядерное оружие он мог бы и сам сделать. Уж инженеры с Плонета мог ли бы и помочьТы жопой читал? Плонетцы в Лэнг закинули свою самую мощную йобабомбу, вот только эффект от нее оказался никакой. Не работает там ОМП. Плюс демоны в одной из книг обсуждали что один из них залез в ядерный реактор и посидел там чутка, и нихуя ему не было, т.е. радиация как поражающий фактор им тоже не грозит.Может и хуевый обоснуй, но он хотя бы есть.
Нихуя себе. Кто то кроме меня читал Рудазова? Лол. Ставьте анусы аноны, наш шумерский битард еще зажжет в продолжениях, или плавить пуканы будет его сынок?
>>152300447А никто и не говорит про то, чтобы валить ядерками полубогов. Но вот вычистить Ленг от всей мелкой нечисти, это изи. Тех же козлов мог ли бы всех сразу убить. Сколько людей они на них потеряли...А так ебануть несколькими бомбами и идти воевать 1х1 на магии.
>>152298750Рил, ты быдлан какой то, уебись с лестницы
>>152300557>псевдоматерияТелепорт бы встроил вместо этого. Вон, как у маг. слуги.А причём тут радиация? Главное взрывная волна и температура. Можно и водородными ебашить.
>>152300629А оно будет?
>>152300554
>>152300702Блять если аннигиляция с ними еле еле справлялась то что там обычный ядерный взрыв сделает?
>>152300928Ну практически все его книги в одной Вселенной, а перестать писать про фактически ее главного героя, более чем глупо.
>>152300975Аннигиляция плохо справлялась с гигантскими огненными ебанатиками. А козлов мечами рубили и плазмой убивали.
>>152301040Так там почти все передохли же. Или писать про рашкована этого снова или ждать пока Ванесса от старости помрёт или сама себе бессмертие скастует.Мне кажется там финал вполне логичный.
>>152298271 (OP)Император Траян в "Легионах идут за Дунай" - эпичный и охуенный герой, суприм-лидер и йоба император, охуенно описан, но немного идеалистически. Арагорн во Властелине Колец. Тоже адекват, хоть и боится своего прошлого, но на самом деле, проклятья Исильдура стоит боятся. Я бы вообще на его месте на трон не залупался, но он пиздат, что решился. Джулия Сомерсета "Театр" - охуенная милфа и вообще пиздатая баба. Палпатин в "Дарте Плэгасе" - многоходовочник 9000 лвла. Сферический ситх в вакууме. Виниций из "Камо грядеши" Сенкевича - пиздатая диалектика образа героя, он как бы остается альфачом на протяжении всего романа, только обретает веру в Христа, спасает ЕОТ, уничтожает всех врагов. Могу долго перечислять пиздатых героев из литературы.
01.10.2016 Анонсирована новая книга "Арифмоман". Выпуск планируется в двух томах, в ноябре и декабреАрифмоман. ДилогияИсидор Яковлевич Эйхгорн — не самый типичный обитатель планеты Земля. Незаурядный изобретатель, бывалый путешественник и исследователь аномалий. Он может собрать в гараже любое устройство, а самым интересным развлечением считает высшую математику.Именно Эйхгорн изобрел вормолеграф — прибор, способный регистрировать пространственные разрывы. Обнаружитель червоточин. Увы, подтвердить работоспособность прибора удалось далеко не сразу, а когда наконец удалось… Эйхгорн не смог никому об этом рассказать. Ибо первая же обнаруженная червоточина перебросила его в какое-то очень странное место…Издание: 2016 г.
>>152301113Мечи то не простые, а керефовые и плазма была стационарная на ебаэкзоскелетах которые были только у штурмовых подразделений. Основная масса там мелочь на себя брала. А все серьезную работу делали джинны, маги и эйнхерии.
>>152301300Ты вообще ОП-пост читал?
Писанина Рудазова - дно, как она может нравиться? Ну есть же мастера куда круче, зачем вы его читаете?
>>152298661Но у них не было имбы
>>152301370>А все серьезную работу делали джинны, маги и эйнхерии. Которую с лёгкостью бы повторили парочка водородных бомб.Это как уничтожить всю пехоту до столкновения с тяжёлой техникой - изи бой.
>>152301243Рашкован у Иштар на побегушках уже, неинтересно. А так писать тамеще дохуя о чем можно. Того же Мардука нормально так и не показали. Он вполне может ему вернуть силу для выполнения какого то своего еба поручения.
>>152301374Мне похуй, я не читаю говнофэнтези. Это литературный высер, а вы все быдло тут, нассал на тебя и на ОПа, ублюдки ебаные
Бэккер, Второй апокалипсис.Кроме охуенных дуниан доставляет магия которая, по сути, просто философия.
>>152301300Легионы идут за Дунай. Ахуенная книга. Читается на одном дыхании. Жаль только у этого автора я больше ничего в нете не нашел. И Траян там да хорош. Этакий батя командир
>>152301442>Которую с лёгкостью бы повторили парочка водородных бомб.Вот ты заебал. Не контрятся демоны еба технологическим оружием. Только магия
Попробуй серию книг "Чужак"
>>152300629Да мне кажется уже не будет продолжений. Рудазов под конец уже как-то наотъебись писал чисто чтобы уже закончить цикл.
Очевидный ведьмак.
>>152300842Ну так тогда бы патроны кончались. Суть-то в том чтобы поливать бесконечным боезапасом. И против людей этого вполне достаточно. А серьезного демона или мага не остановят и серебряные пули.
>>152302172Ну хз хз. Как по мне весь цикл довольно таки неплох. И закончился вполне норм
>>152302172>под конец уже как-то наотъебись писалПо мне так, наоборот не слил концовку, молодец.Новое вон выше вывесили.
>>152301376>Ну есть же мастера куда кручеКто же?У рудазова мне доставило описание магии и то что там гг - имбамаг. Это реально редко встречается, обычно даже если гг маг - он задохлик одетый в плот армор, или что еще хуже - учится буквально пару месяцев, а потом 1 на 1 выносит суперврагов просто потому что опять же плот армор.Мне просто маги нравятся, я и в играх обычно за мага стараюсь играть всегда. Жаль только что редко чем маг отличается от воина или лучника, в угоду балансу всех уравнивают. А я хочу чтобы как у того же Рудазова:-Попробуйте! Но учтите - ее сочинил сам Святой Алкеалол и отгадать ее еще никому не удавалось!- Говорил уже, - буркнул Креол. - Загадывай, не тяни время.- Слушайте:Ты крыльев у меня не сможешь увидать,Но все же верь - способен я летать!Свинец я в злато превращуИ хлеб в мгновенье проращу!Поднять я мертвого могуИ обратить его в слугу!Я демонов сажаю в клеть,И ждут их там лишь боль и плеть!Одним движением рукиЯ превращаю в прах полки!Огонь и лед, свет дня и мрак -Все призову, и дрогнет враг!Мощь воинов, власть королей -Ничто пред силою моей!- Так кто же это? - ехидно прищурился Тинероку.- Это я!!! - выпрямился во весь рост Креол.- А вот и неверн… что?!! Что вы сказали?!!Игумен буквально окаменел. В его глазах плескался дикий ужас, он отступил назад, взирая на Креола со страхом и… благоговением?!- Это… это верный ответ! Верный! Но как?.. Откуда?.. Никто еще не смел даже помыслить о… неужели… не может быть!- Так ответ верный? - подошла к нему Ванесса.- Да… - печально опустил руки Тинероку. - Святой Алкеалол сказал, что именно так должен ответить тот, кто достоин наследовать ему…
>>152302305>Ну так тогда бы патроны кончались.Так не, же. Телепортировать их назад в обойму, не сознавать новые из псевдомаерии, а просто те же самые переносить назад. Адамантивые даже изнашиваться не будут.
>>152302620Ты точно такую же пасту кидал, только говорил, что за разбойника играешь везде, теперь уже за магов. Ты уж определись.
>>152302729Ору
>>152302620Более того с каждой книгой он становится все круче и круче. А описание его ученичества и первоначальной практики вообще ахуенны.
>>152302417>>152302591Не, концовка норм, лучше чем я ожидал. Но в целом под конец стало как-то сильно меньше всяких побочных сюжетов и персонажей интересных, герои тупо прут напролом к развязке.Мне очень доставила арка про борьбу с серой землей, потому что я очень люблю когда детально показаны злодеи, не как абстрактное зло, а как нормальные люди. Со своими характерами, увлечениями и даже (высший пилотаж) романтическими линиями. Когда злодеям тоже сопереживаешь.В свое время помню по этой же причине Блич зашел на отлично, первая арка где они с капитанами этими воевали.
>>152298271 (OP)>Сверхспособности используют без креатива.Всего одно слово. Жожо.
>>152301376Очень даже интересное чтиво. Не хуже других фэнтези. Написано может и не в самом лучшем стиле, зато история интересная.И согласен с аноном выше, интересно смотреть за ГГ, который изначально сильный маг с чёткими эгоистичными целями. Надоели уже развиванцы попаданцы.
>>152298489Ты злой. Чтение - это не обязательно груз, это способ уйти в манямир. Так почему бы не с помощью попаданцев и эльфов?
>>152302729Щито? То ли ты путаешь, то ли это кто-то другой был.
>>152302854Это да. Только я до последнего ждал что придет Мардук и лично там всех еще раз отпиздит с криками кто мне тут печати выпиливал суки. Но кроме диалога с Шамшуддином его так и не показали
>>152302986Не путаю. Та же цитата и предисловие слово-в-слово.
>>152303044Ну так он уже бог, хуле, ему ваще похуй.Меня под конец выбесила немного имбовость Инанны. Хуле с ней никто ничего сделать не может? Хуле она сама не пошла тогда и лица им не разбила, если такая крутая?
>>152303044Мардуку же должно быть уже похуй. Он же бог и он знает, как работает Ленг. Так что ему даже волноваться не о чем было.А вот когда Креол печать на бумагу перенёс, мог и не приходить. Вот тогда был бы знатный обосрамс.
>>152300756Но он довольно верно говорит. Есть такой тип людей, которым крайне важно приебаться, высосать из пальца логические нестыковки, все эти - "да я бы по-другому сделал!" Пошли вы нахуй, нудные мудаки
>>152303198А нахуя Поттер летал на метле за ключом, если мог поймать его Вингардиум левиосой, а? Нахуя они дрались на шахматной доске, если можно было взять эту самую метлу и перелететь дальше?
>>152298271 (OP)>никто не пытается в понимание сути. Ну если экстраполировать менталитет средневековья на фентези, то это логично.>читерский пространственный карманШта?>Никто не стреляет лазерами с помощью магии света Какие лазеры, ёпта?Проще будь.Есть магия, вот тот же ГП. Она может делать предметы легче и тяжелее.БЕРЕМ БУЛЫЖНИК@ЗАМАХИВАЕМСЯ@МАГИЕЙ ДЕЛАЕМ ЕМУ ВЕС В 1 ГРАММ@ЗАПУСКАЕМ ВО ВРАГА@МАГИЕЙ В ПОЛЕТЕ ДЕЛАЕМ ЕМУ ВЕС В ПАРУ ТОНН@Ек= mv квадрат пополам, битчез!Хотя можно магией тупо разгонять песчинки до скорости близкой к скорости света и устраивать кинетические бомбардировки.По теме читни Wizard's Bane 1989 года. Хз есть ли в переводе.Про попаданца-программиста в фентези-мир, который логически разобрал местную магию на составлющие и написал дебаггеры и интерпретаторы местной магии после чего дал пососать всем.
Раз уж зашел разговор, может посоветует что похожее на Рудазова? Я выше обрисовал черты, которые мне в нем очень доставили, повторюсь:1) ГГ имба-маг, при этом магия показана весьма логично - как некая научная система с четко продуманным обучением и теорией. При этом герой тащит за счет своих сил и знаний, а не за счет плотармора.2) Хорошо прописаны противники - у них есть свои истории, свои какие-то цели, увлечения и даже любовные линии.Так вот, есть еще что-то с такими чертами? Не обязательно с обеими сразу, и одна пойдет.
>>152303194А разве она не теряла все силы в Ленге? Типа только после световой гранаты она там что-то смогла.
>>152303194>выбесила Это да. Но она ж там хуй пойми кем оказалась в итоге. И Афиной блять и Эрешкигаль. >Хуле она сама не пошла тогда и лица им не разбилаБожественная политика. Она могла же за это потом от толпы своих же пиздолизов отхватить
>>152303482Да нихуя. Там в конце, уже после отступления армии людей, на нее какой-то архидемон выпрыгнул, один из самых имбовых, просидевший тысячи лет в заточении, голодный и злой, так она его одним взглядом на месте убила.
>>152303430>По теме читни Wizard's Bane 1989 года. Хз есть ли в переводе.>Про попаданца-программиста в фентези-мир, который логически разобрал местную магию на составлющие и написал дебаггеры и интерпретаторы местной магии после чего дал пососать всем.Звучит охуенно, лол. Правда погуглил - похоже перевода так и нет, а в английском я не настолько силен чтобы комфортно книжки читать.
>>152303430Спасибо, попробую читнуть.
>>152303308То что ключ летает, говорит о том, что он заколдован. Абсолютно очевидно, что никакая левиоса не прокатит, в этом суть задания. К тому же ключей огромное количество. Даже "Акцио" о котором они тогда не знали, зачастую не действует в подобных ситуациях. Во второй комнате дверь могла быть закрытой до тех пор, пока не выиграешь
>>152303195Это да. Че уж поделаешь.
>>152300629>>152302172>РУДАЗОВФу, блядь, как до такого можно опускаться, пацаны? Вы еще и аниме поди смотрите?
>>152303700Я к тому, что в этих ваших книжках, почти всегда герои действую, как валенки, даже не попытавшись применить мозги.
>>152298705Функциональный анализ и комплексный анализ, очевидно же.
Пиздец. Почти сто постов в треде, но еще ни разу не упомянули КВОФЛА ИЗ ТАБОРА ЦЫГАН
>>152303746Сейлор Мун вот давеча посмотрел под пивко.
>>152303746У тебя просто нормального маршала Хабокена не было...
>>152303802Подробнее для тех кто не в теме?
>>152303746А то. K-on! вот сейчас смотрю, Прекрасный мир, Дневник Хинако тоже скачал.
>>152303430>Шта?У большинства попаданцев в ЛитРПГ есть этот навык. Типа хранить вещи, как в инвентаре.
>>152300554>Кира Йсикаге и ЖожоПофиксил юродивого.
>>152303787Ну нихуя себе, какой ты умный
>>152303879Хроники убийцы короля.
>>152303817>>152303823>>152303911Эх, пацаны-пацанчики. Нельзя же к своей голове относится как к помойке! Рудазовы, сталкеры всякие, а потом что? Ваха и фанфики по смейлормун? Пиздос же.
>>152304015Мамкин саморазвиванец в треде, все скорее за томик Ницше.Нам, эскапистам, только этого и подавай.
>>152298271 (OP)Зыков, Пехов, Корнев (первые части Льда) из зарубежного Аберкромби.
>>152304015За Ваху и двор стреляю в упор
>>152304154Но хуже Зыкова российская литература еще ничего не видела.
>>152304154>ПеховКстати да, читал у него только трилогию про этого вора, который в подземелье лазал - там вроде каких-то откровенных косяков в поведении гг не было. При этом гг там вор, а не воин, и чтобы не отгрести пиздюлей время от времени придумывал что-то этакое.
Сандерсон - "Архивы Штормсвета" и "Рожденный туманом". Магические системы интересно проработаны.
>>152304213А что тебе не нравится? Описывает годно не сбивается, логичные построения не сопливый герой. Или ты у нас любитель наруто? Алсо да еще Хроники убийцы короля.
>>152300951Проорал
А хуле вы кукарекаете про рациональное мышление? Всё у них там как ИРЛ. Вы же посмотрите вокруг. Люди вообще пиздец какие тупые.
>>152303631Что-то я забыл этот момент. Разве это она была? Вроде, как его назад заточил кто-то сразу.
>>152298271 (OP)Пикрилейтед, но там многабукав, будь готов.
>>152304278Мне не нравится слог у Зыкова. Невозможно читать.
>>152304278>Или ты у нас любитель наруто?На самом деле в Наруто была очень продуманная боевая составляющая пока Кишимото не забил хуй и не скатил всё в классическое перекидывание скилами превращающие горы в равнины.
>>152298271 (OP)Шерлок Холмс же, любимая книга до 12 лет.
>>152304268Дваждую этого Сандерсомана.Мистборн - убергоднота если ты девочка
>>152304370Ну так это не фэнтези, же.
Очевидное.
>>152304370Пиздарики, ты его хоть читал то?Охуеть просто. Все рассказы - типичный бог из машины и этот бог - дедукция
>>152304369>На самом деле в Наруто была очень продуманная боевая составляющаяХуй знает, стоят пиздят полчаса, потом кидаются бесполезными сюрикенами которые вообще никогда ни в кого не попадают, затем пиздятся сокрушительными ударами, затем гг вроде уже отпизженный что-то придумывает и побеждает.Я эту поебень даже в 16 лет дальше 20 серии осилить не смог, когда почти любое аниме на ура заходило.
>>152298271 (OP)Тёмная башня же.
>>152304284Well...но мы то хотим увидеть в книгах, то чего нет в реальности. Дайте мне разумных людей наконец!
>>152298271 (OP)>во всех фентези герои ведут себя, как какие-то дауныСреднестатистическому читателю приятно ассоциировать себя с ГГ. А лучше приема как сделать ГГ тупым ояшем не придумаешь. Да и опять же читателю приятнее концепция когда тупой гг лоускильный нагибает имба врага благодаря случаю и удаче, маняфантазируя что в жизни у них сложится все так же нет.А про использование способностей и условий сеттинга с креативом можно много примеров привести. В частности много произведений про попаданцев используют такой прием.>Есть хоть что-то такое? Какой-нибудь попаданец учёный или что-то такое...Да есть. Если не боишься виабушной тематики могу посоветовать ранобе "Kumo Desu ga, Nani ka".Довольно качественная вещь про попаданцев в мир с рпг условностями. И читерная прокачка. И нагибание системы. Приятный баланс. И раскачивание гг до уровня бога. При всем, это именно не методом "ну тип гг же избранный ему можна", и не "наставничеством со стороны", а именно на понимание паттернов сеттинга и их рационального/нестандартного использования самим ГГ.Если интересно и соберешься почитать не смотри арты, они в убогом аниму стиле и отбивают все желание к чтению.
>>152304495Ну ты и фантазер
>>152304431Тогда ведьмак, тирион из игры престолов.
>>152304350Обычный слог, хуй знает чо ты доебался лол. Каждое предложение не повторяет я я я и норм.
>>152304268Вот уже не сказал бы. Мне по нраву атмосфера мира, но концовка второй части была настолько мелодраматичной, что я кривился. "Рожденный Туманом" так вообще не смог осилить дадльше первой книги — случайно читнул аннотацию к третьей книге цикла и там мне радостно сообщили, что ебарь героини первой части тоже стал рожденным туманом. Божечки, счастье-то какое. Ой, девоньки, сейчас разревусь. Тьфу, блядь.
>>152304533Читал я твоего паучка. Никаким рационализмом там и не пахнет. Скорее наоборот, ГГня верх эмоциональности и похуистичности, Кумо нанони.
Бесконечное лето
>>152304549Но нам нужен рациональный герой, а не соплежуй.
>>152304409Я не девочка, но тоже норм зашло. Хоть у Сандерсона и правда большие проблемы с любовными линиями и картонными второстепенными персонажами. Хотя к Штормсвету это не относится.
>>152304573Они умерли, тащемта. Так что цикл не слит.
Раскольников...
Малазанская книга павших. После нее вся остальная фэнтезятина выглядит сказкой про Курочку-Рябу. Не буду расписывать, и так уже спалил годноту.
В свое время графоманствова немного. Понял одну вещь. Если герой будет вести себя разумно и логично, то произведения никакого не получится.
>>152304652Есть определенная условная система сеттинга которую гг изучает и понимая, начинает использовать и экспериментировать с ней. Что не рационального в ней? То что ГГ излишне эмоциональна и закомплексована к делу не относится. К том же эти аспекты никак не влияют на неё так как половину всего повествования она не взаимодействуем вербально с другими героями.
Алсо, попаданцы.На двачах появилась какая-то нездоровая тенденция к снижению тредов о литературе. Еще лет пять-семь назад их было в разы больше. Неужели и правда подросло поколение миленианалов, которое не читает?
>>152304764Ты серьезно? Правда стоит навернуть?
>>152304705Все равно читать не стану. Штормсвет продолжу, когда третью книгу напишет, но чисто ради атмосферы. Правда, с осторожностью, а то под конец третьей книги было ощущение, что все возьмутся за руки и начнут водить хороводик, из-за стен замка выскочат Гуфи с Микки-Маусом, а потом прилетит фея и осыпет все пыльцой. И все это под музыку Санта-Барбары.
>>152304683Нет, у любовная линия в Мистборне это же натуральный пиздец. Занимает половину объема книг.
>>152304911Тебе решать. Полгода читал основную ветку, после прочтения катарсис нагнал. А такого у меня со студенческих времен не было.
>>152304845Как использует-то? Она просто случайно качнулась до бога и администратора и теперь просто вершит судьбы своими суперсилами. Никакого рационализма там нет, как и конечной цели. Если ей так на всех похуй, то свалила бы на Землю и похуй на мир и систему.Эксперименты в начале, слишком логичные. Потому что её просто напросто не давали вообще никакой инфы, так что пришлось.
>>152298271 (OP)ОП, БЛЯДЬ, ОТВЕЧАЙ НА МОЙ ОТВЕТ!Riverworld-кун
>>152304931>конец второй книгисамофингус
>>152304824У автора HPMOR есть годная статья на эту тему. Что именно потому гг обычно тупые в фентезятине. Потому что умному ГГ придется придумывать какие-то умные проблемы и нетривиальные методы их решения, а это СЛОЖНААА. Причем автор должен быть на порядок умнее гг чтобы суметь это придумать.Легко описать типичного "умного" персонажа набором шаблонов "ну он тип очкарик, говорит сложными терминами и не умеет общаться с девушками". Гораздо сложнее изобразить его реально умным, чтобы он действовал умно. Для этого нужно быть еще умнее чем он.
>>152304851Может быть просто уже обсудили всё по 100 раз, а нового из годноты пишут по 1,5 произведения в год?
>>152304851Просто раньше не было отдельных разделов для фантастики и фентези + пользовательских досок для отдельных тем (типа игры престолов). Сейчас все книгоманы там сидят.
>>152304154Ох удвою этого говножуя про Корнева. Первые две три книги про Льда это топчик, такой то охуительный лысан попадающий во все подряд с похмела и желающий только выпутаться и сьебать погреть пузо.
>>152304573>концовка второй части была настолько мелодраматичной, что я кривилсяЭпичной, ты хотел сказать? Где ты там мелодраму углядел в финале?>"Рожденный Туманом" так вообще не смог осилить дадльше первой книги — случайно читнул аннотацию к третьей книге цикла и там мне радостно сообщили, что ебарь героини первой части тоже стал рожденным туманомТащемта, как раз в случае Сандерсона это не банальное мерисью. Все вполне логично развивается, принц не просто так получает силу. Но сам он, конечно, весьма слабый персонаж, не спорю. Но это контент для девочек. Для мальчиков он охуенную интригу завел, я реально охуел со второй и третьей книги. Рушащийся мир, внезапные повороты, меняющие все в корне, стреляющие ружья, охуенный финал. Плюс, отсылочки к другим книгам Космера. Короче, попробуй перебороть слащавые любовные переживания - не пожалеешь.
>>152305051Есть какой-нибудь поиск по писателям, чтобы там были пункты о их образовании? Интересуют люди с учёными степенями, профессора и т.п.
Суть в том, что надо быть профессионалом. Вообще, современность, это верх любительства и дилетантства. Это вообще довольно глубокая проблема. Людей ориентируют на то, что достаточно просто захотеть и ты сможешь что-то сделать годное. Особо ярко это видно на примере голливудского кино с их толерастией. Если раньше показывали что персонаж тяжёлым трудом добивается чего-то, то теперь, персонажи успешны просто потому что они нацмены или бабы. Я не против этого, но покажите что они для этого много и тяжело работали. Так вот, это общее культурное явление, современных людей не учат трудиться и работать для достижения поставленной цели. Написать книгу или рассказ, это, внезапно, труд. Литература имеет правила построения текстов, вообще что бы овладеть языком так, что бы твои тексты не вызывали рвотные позывы, надо много работать. А что мы имеем. Графоманы разных возрастов, но с одинаковым умственным развитием, строчат тонны высеров для таких же бездарей. Ах да, отличать говно от шоколада, надо тоже уметь. Конечно, о вкусах не спорят, но надо что бы этот вкус был. Как-то так.
>>152305192>Где ты там мелодраму углядел в финале?1. Терновник за просто так стал Сияющим, наорав БЫЫЫЫСТРА БЛЯДЬ!!!!11 на Отца Штормов.2. Сын Терновника тоже))000 стал Сияющим.3. Сет не сдох.Дальше не помню, читал год назад где-то. У меня там целый список был.
>>152305357Чет сомневаюсь.
>>152299019Так-то там и всемогущества нет (кроме Цири)
Почитай про Геральта
> Никакого рационализма там нетНу раз ты так сказал.>Если ей так на всех похуй, то свалила бы на Землю и похуй на мир и систему.РАсписываю мотивацию гг если тебе не понятно:1. Выживание - чек, достигнуто при прокачке до админа.2. Желание съебать в свой мир, частично невозможно из-за наличия более имбовых админов в них. 3. Из-за сочувствия истории КД и призрения к типичному нерациональному "пожертвованию" Богини, желание спасти мир в котором оказалась. Но опять же тут мотивация не из альтруизма, и не уровня "по-любому жёппу порву и сделаю", а что то типа "ну все равно нечем заняться, да и паре нормальных чуваков подсоблю, да и не особо сложно можно развлечься в процессе". Хм, не думал, что другие жопой читают и не понимают банальной мотивации героев, четко прописанной. Я уже знаю что ты мне напишешь, что это не мотивация и вообще я дибил, да-да, ты прав.
>>152299283Там 2.5 применения науки, на самом деле.
>>152305739ты про что?
>>152305739Ну так и где тут рационализм в действиях? Почему её паучки не притащили из "нашего" мира какое-нибудь имба оружие? Почему бы не притащить генератор и ПС2?Почему она не тренирует свои божественные способности, а только ноет, что она новый бог и ей сложна без системы повторять заклинания?
>>152305434>Терновник за просто так стал СияющимЕбу дал? Если ты про Далинара, то он с самого начала был одним из них. На этом все и построено же.>Сын Терновника тоже))000 стал СияющимНе стал, а был им изначально, жопочтец. На это с самого начала книги намекают же. Мало того, в книге практически все основные персонажи - будущие сияющие. Тот же брат Каладина - сияющий. >Сет не сдохТак это же не просто так. Не пойму твоей доебки. Другое дело, если бы ты про Ясну сказал, там и у меня немного подгорело (хоть и ожидаемо было).И таки причем тут мелодрама? Это все чистый эпик, Сандерсон мутит что-то грандиозное, рано судить о чем-то по двум книгам.
А почему сайт рационального подхода лежит?
>>152305784Дело там не в науке, а в логике.
СТАЛЬНАЯ КРЫСА НЕУКРОТИМАЯ ПЛАНЕТА
Читал Анджея Ясинского "Ник", но хуй знает, я не осилил
>>152305973Давай-ка переставай тут тявкать на меня, пока с тобой нормально разговаривают. Терновник стал сияющим, а не был. Произнес клятву и стал. С самого начала им быть невозможно, потому как Сияющими становятся. А спренном себе подобрал ни кого-то там, а Отца Штормов. С сыном точно так же оказалось — ох, батюшки, а у тебя тоже, что ли спренн, сына? Вот ничего себе, вот так совершенно случайно! Это называется роялем в кустах и выглядит нелепо. Сет не сдох, хотя должен был при падении с такой-то всоты. А получаетсяя "чтобы добрый чтобы злого стаьб хорошим убедил". Алсо, вспомнил еще про однорукого, который тоже))00 Стал сияющим. Вот такие рояли и порят. Да, ты верно сказал, что там все хорошие ребятки — будущие сияющие. И это нелепо и мелодраматично.
>>152303452Хуй там, нету, поэтому Рудазов вполне себе годнота.
>>152301401Они управляют землей, земля = говно, у всех людей кроме тебя,пидресть говно в жопе. Следовательно они могли заставить всех обосраться и жрать своё говно. Имба уровня b
>>152298271 (OP)Unsounded. Спалю годноту.
>>152305051Умный герой не вляпается в приключение. Или быстро из него выкрутится. Все равно придется придумывать ему проблемы и сложности, чтобы произыедение не окончилоь за 10 страниц.
>>152305357А смысл искать? Всех этих Кларков, Симмонсов и Азимовых даже младенцы знают
>>152306176Да там и логику 2.5 раза применяют
>>152305957>Почему её паучки не притащили из "нашего" мира какое-нибудь имба оружие?Потому что её возможности как админа выше любого оружия из нашего мира. Легко завалив оружие представляющее собой сплав технологий с магией Потимаса, она как бы доказала это. И если ты про ЯВ то оно легко законтрится пространственной магией или различными энергощитами. Так смысл? Смысл всего плана в резне и убить как можно народу. А все усложняют для того что бы Богиня не вмешалась с Гури-Гури. Хотя если все пойдет по-пизде она может чистой силушкой завалить сколько надо народу, собрать энергию и убрать систему.>Почему бы не притащить генератор и ПС2?Зачем? Захочет поиграть - тпшнится в свой мир и поиграет.>Почему она не тренирует свои божественные способности, а только ноет, что она новый бог и ей сложна без системы повторять заклинания?Так тренирует, у неё в подпространстве куча клонов пашет как таджики на стройке, бесплатно и без смс. Система тащемта не нужна, она только ограничивает.
>>152298271 (OP)Роланд Дискейн, хоть он и поехавший, но очень рациональный и логичный.
В дозорах, главы дозоров, например.
>>152305602Йен, которая превращает кого угодно в лягушек - это ли не всемогущество? (Дальше второй книги не читал эту ссанину).
>>152306745Тоже самое и в любом другом фэнтези, только ГГ решает эти проблемы роялями, удачей или имбой.
>>152306311Давай-ка, без давай-ка. То, что я тебя жопочтецом назвал - вполне оправданно.>Терновник стал сияющим, а не был. Произнес клятву и сталА сны он видел просто так, по-твоему? Он был скрытым сияющим, как и остальные. Для того, чтобы раскрыть силу, надо произнести слова. Рандомный человек сияющим стать не может.>спренном себе подобрал ни кого-то там, а Отца ШтормовНе совсем так. Всемогущий избрал его, для противостояния угрозе. А Отец Штормов - спрен Всемогущего. Это все часть плана. > С сыном точно так же оказалось — ох, батюшки, а у тебя тоже, что ли спренн, сына?Нет, об этом постоянно в течении книг рассказывали. Вспомни хотя бы поединок, где пацан, взяв в руки меч чуть головой не тронулся. Если бы ты дочитал Мистборн, то знал бы, что у Сандерсона НЕТ НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО. Это его фишка.>Сет не сдох, хотя должен был при падении с такой-то всотыОн умер так-то, но его возродил один из герольдов для своих целей.>вспомнил еще про однорукого, который тожеА вот он как раз - не факт. Там помимо сияющих есть простые солдаты с фишкой в виде регенерации. В видениях Далинара об этом говорилось.В общем, что я хочу сказать: ты недооцениваешь Сандерсона. Попробуй тот же мистборн прочесть до конца и поймешь о чем я говорю.
>>152299283>Убивает тролля превратив камень в пар, а когда тролль его вдохнул - обратно в камень.Лолблядь, ты сам-то читал?Он закидывает трансфигурированый в маленький камушек булыжник троллю в пасть и снимает заклинание, от чего троллю разрывает ебало.
>>152298271 (OP)Ну вы и ебанутые.
>>152307901Нет ты.
>>152298271 (OP)Саймак - Город.
>>152307147Лол, ей простые Рубайлы пиздюлей прописали. В первой книге.
>>152298271 (OP)http://flibusta.is/b/197447"Ник" Анджей ЯсинскийПрограммист попадает в мир магии. Программируемые заклятия, Теория магии, Вычисления. Кроме того мир из которого он попадает, не наше время а чуть в будущее, с более совершенными технологиями.Книги настолько хороши, что я купил брату на бумаге (электронные не любит читать) в подарок.
Кто такие попаданицы?
>>152308388Ну тип ты такой идёшь по улице и тут БАЦ и ты попал в другой мир. А там ваще пиздец, орки, эльфы, нормального сартира нет, пиздец короче.
>>152308511На омег ориентированно.
>>152308571Ну есть достаточно дарк вещи, типа попаданца в беременную тянку в средневековый мир. Или там всякие попадания в монстров, в ребёнка в конскую залупу в небо и даже в Аллаха.
>>152308302Почему все отзывы пишут, что книга говно?
>>152309174почитай отзывы на любимую книгу на флибусте. Сравни со своими ощущениями.Я там никогда отзывы не читаю.
>>152309296Говорят, что после 3-4 книги, сюжет превращается в тупое брожение без цели.Ты всё прочитал? Концовка там есть вообще?
>>1523094548ю не читал, она недавно появилась.
>>152298271 (OP)Геральт ривийский, вполне логичен, похуичен, и пиздат разве что порталов стремется но это личный заеб
bump
>>152309972Каблук
>>152298271 (OP)Читни веб-сериал (законеченный) Worm (вроде бы есть всратый перевод на русек) - огромная куча годной писанины про креативное использование разнообразных суперспособностей. Главгероиня управляет насекомыми, вследствие чего у людей наблюдаются проблемы с дыханием и использованием засиженных мухами пистолетиков. Отдельно доставило описание процесса изготовление хитиново-шелкового доспеха ну и вообще там дохуя всего.https://parahumans.wordpress.com/
>>152314257>Worm>рациональныйЧто-то кек. В интерлюдиях разве что. ГГ моралофажная ТП, так-то.
>>152314257>ГГ - тян>Всякая хуета связанная с насекомыми, которую так не любят тянкиУже качаю! Спасибо за наводку! Годнота, как раз в моём вкусе.
>>152314257Кто-нибудь читал русек? Там норм или лучше оригинал со словарём осиливать?
>>152314257Анан, ну сурьезно, начал читать и такая прям тривиальная сцена травли я чет разочарован дальше так же будет?>В соседних кабинках зашумели, потом какой-то звук раздался сверху. Я хотела посмотреть, что там, но только подняла голову, как мне в лицо чем-то плеснули. Едкая жидкость растеклась по лицу и мгновенно ослепила меня, заливая очки, обжигая глаза, затекая в рот и нос. Клюквенный сок. >На этом они не остановились. Сняв очки, я увидела, как Мэдисон и София склонились через перегородки с бутылками в руках, и едва успела прикрыть голову руками, прежде чем на меня полились новые потоки сока. >Он стекал по шее и, шипя, пропитывал одежду и волосы. Я снова попыталась толкнуть дверь, но кто-то держал её снаружи. >Если поливали меня Мэдисон и София, значит, дверь держала Эмма, глава этой шайки. Рассвирепев от осознания этого факта, я всем телом навалилась на дверь и упала в лужу сока, поскользнувшись на мокром полу.
>>152316014На вики, написано много хвалебного. Мол сравнивают с монстрами продаж, высокие рейтинги, возрождение супергеройских кулсторей, продуманность и т.п.
>>152316117Ну я погорячился, пока читать интересно, хотя типичная сцена травли и излишнее моралфажество ГГ сильно раздражают.
Пиздец, читать жи руссофентези это же тоже самое, что обмазываться рабонэ.
>>152316177Да небось она сама ебанутая. Нормального человека травить не будут. Хотя, может в детстве с жуками играла, вот её и невзлюбили и так и поехало...
>>152301376Книги "мастеров" иногда заканчиваются. Ну и мастера все уже мертвы, так что следующую ожидать смысла нет.
>>152298271 (OP)Обломов мой герой. Типичный двачер, который родился слишком рано, для капчеванияА вообще, стоит ли читать "Маша Регина" у Левинталя
>>152298271 (OP)Эхопраксия и рифтеры
>>152314618>>152316177Она моралфажит потому что хочет быть героем. У нее впереди тридцать арок развития персонажа, где с ней случится много всякого интересного.
>>152307447Скорее всего, ты уже не прочтешь, но:>А сны он видел просто так, по-твоему? Он был скрытым сияющим, как и остальные. Для того, чтобы раскрыть силу, надо произнести слова. Рандомный человек сияющим стать не может.Все так, но это только подтверждает мои слова о рояле в кустах. Самого-то не кривит от такого? Алсо, можно пруфца на то, что рэндом не может стать сияющим? Там никак не пояснено как конкретно спренн выбирает человека.>Не совсем так. Всемогущий избрал его, для противостояния угрозе. А Отец Штормов - спрен Всемогущего. Это все часть плана. То же самое. Совершенно случайно.>Нет, об этом постоянно в течении книг рассказывали. Вспомни хотя бы поединок, где пацан, взяв в руки меч чуть головой не тронулся. Если бы ты дочитал Мистборн, то знал бы, что у Сандерсона НЕТ НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО. Это его фишка.Если до тебя до сих пор не дошло, то повторюсь в третий раз: мне насрать, кто там на что намекал. Я не к этому апеллирую Это мыльная опера, понимаешь? Что-то уровня человекопауков и прочего, чтобы читатель мог ассоциировать с собой очкарика-тихоню, по волшебству получившего суперспособности.>Он умер так-то, но его возродил один из герольдов для своих целей.Здесь не буду спорить, т.к. момент плохо помню, надо перечитать.>А вот он как раз - не факт. Там помимо сияющих есть простые солдаты с фишкой в виде регенерации. В видениях Далинара об этом говорилось.Пруфца неплохо бы.Рожденного Туманом читать до конца не стану, пардон. Штормсвет продолжу, но лишь из-за атмосферности. Мой ответный совет: читни Малазанскую Книгу павших и сравни с Сандерсоном.
>>15230808710 из 10. Любимый писатель.
>>152326125>>152308087У Саймака любимое "Заповедник гоблинов". Вообще одна из почти любимых книг.
>>152298271 (OP)Андрея Круза почитай, рациональность главгероев просто заебет.
>>152325583>чтобы читатель мог ассоциировать с собой очкарика-тихоню, по волшебству получившего суперспособностиМимодругой анон, вот тут не согласен, бесспорно ГГ получают имба способности, но по факту они не совсем школьники тихони и ассоциировать себя с героем слабо получается Сандерсон явно не на это давил и показать хотел, Далинар - вообще йоба-полководец на закате карьеры, к тому же не штабной, сыновья у него тоже не абы кто. А про Шаллан и Каладина я вообще молчу, одна дворянка-гений, другой проф вояка заваливший носителя осколков без регистрации и сэмесес. Да и персонажи получают способности далеко не в начале книги, что бы так прямо говорить мол:> Что-то уровня человекопауков и прочегоСпособности конечно важны по-ходу сюжета, но основополагают его.Концовка второй книги конечно не айс, имхо мне не понравилась халявной раздачей способности и организацией йоба-ордена, но только из-за неё всю книгу пихать в одну гребенку с комиксами - абсурд.
>>152327694>но не основопалагают егофикс
>>152298271 (OP)Тебе нужно почитать ГАРРИ ПОТТЕР И МЕТОДЫ РАЦИОНАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ
>>152328343Не дописано и похоже автор хуй поклал.
>>152329122>Не дописано и похоже автор хуй поклалНаркоман? Авадой ебнуть? Закончено 14 марта прошлого года.
>>152333044Блядь даже позапрошлого. Куда делся 2016, сука.
>>152298271 (OP)Терри Пратчетт тебе понравится
>>152327694>>152327694>имхо мне не понравилась халявной раздачей способности и организацией йоба-орденаВот об этом я и говорю. А очкарик-тихоня - это младший сын Терновника. И я не ставлю все произведение на одну полку с комиксами, а апеллирую только к таким вот отдельным моментам, которые здорово портят картину.
>>152334958>очкарик-тихоня Так тихоня получил какую то задротскую способность, "предсказание" вроде, я уже не помню давно читал. Вот если бы ветро-бегуном стал как ГГ, то стоило бы бугуртить.Мне тащемта весь этот цикл только из-за боевки вставляет, Сандерсон очень хорошо умеет описывать динамичные события, если бы он в начало не впихнул тот бой Сета с носителями осколков, я бы читать даже не стал, очень уж тяжкое погружение в сеттинг, паршмены... какие то сияющие. Но когда более-менее все это разжевывается, становится довольно интересно. Алсо, пафосные моменты у Сандерсона ахуенные и выглядят довольно уместно и "заранее заготовлено". Шишка так и горела в конце первой книги, когда Каладин спас Далинара, а тот обменял меч на мостовиков в свою очередь, даже не подозревая, что тем самым купил "жизнь" своей семье. Все я выговорился.
>>152298661А вот пошел-ка ты нахуй. В аватаре единственная имба - это вода. В каждом живом существе есть вода, а значит каждое живое существо можно распидорасить не напрягаясь. Во второй части кстати была магия крови, жаль все в говно скатили
>>152339975Магия крови и в Корре была, к тому же имбовая - которую можно использовать всегда. Но аватар по-умолчанию её контрит в своем йоба-режиме.>значит каждое живое существо можно распидорасить не напрягаясьНоуп, большое количество магов все-равно могут законтрить магию крови. Алсо там есть ещё магия лавы/взрыва, лавой можно целые строения расхуяривать, а взрыв дает тебе дольнобойную атаку.Про магию полета вообще молчу,