>Депутаты совместно с экспертами из МВД и Росгвардии готовят законопроект, расширяющий права граждан при защите своего жилища. Предлагается внести изменения в статью 37 Уголовного кодекса — не признавать преступлением причинение любого вреда нападающему, если преступник незаконно вторгся в пределы частной собственности или любое помещение (дом, квартира, дача, офис), занимаемое гражданином на законных основаниях. Кроме того, опять же действия обороняющегося не будут являться превышением пределов самообороны, если они направлены на защиту других людей, находящихся в заведомо беспомощном состоянииПоздравляю господа. Ещё не все скрепя потеряны. Однако теперь преступники в случаях грабежа, будут сразу без предупреждения валить хозяев.
>>152762545 (OP)Эт не зря я тред создавал как спрятать 3 трупа на даче.
>>152762608Какой топовый ответ?
>>152762545 (OP)Поздравляю, любая бытовуха теперь будет списана.
>>152762637Утопить.
>>152762642Да пошел ты нахуй пидор. Вам блять стараются сделать как лучше а они всё равно говном исходят. Ну и садись на бутылку от того что завалил пидораса который хотел тебя убить в собственном доме.
>>152762545 (OP)Охуеть! Мой дом-моя крепость! В рахе! Берфетто, еще бы пистолеты разрешили и ваще заживем
>>152762545 (OP)не примут
>>152762642Не прописываем жену, нападение на тебя=нападение на твоё желище, вкупе со декриминализацией побоев, это просто пушка, можно из дробовика за любой прсос в голову стрелять и выкидывать мороз.
>>152762946Бедный котик.
>>152762545 (OP)Хоть что-то годное.
>>152762839> Охуеть! Мой дом-моя крепость! В рахе! Берфетто, еще бы пистолеты разрешили и ваще заживемДык был прецедент, в каком-то недавнем году, к мужику толи мяснику, то ли охотнику, залезли в дом дерские братушки в большом количестве, связали, и начали пытать, узнавая где сокровища, появился удобный случай и он их и почикал ножичком, 2-3 сразу приняли ислам, а последний все ещё держался за проваславие в реанимации. И против него завели уголовное дело. Т.е пока тебя лично не убьют - превышение необходимой самообороны. Гуглите, ещё много подобных историй.
Бамп
>>152762545 (OP)Может они еще и покупку стволов упростят/легализуют?
>>152764129Куда проще? Собрал бумажки и получил гладкоствол. Вот я может только уменьшил 5 до 1 года на получение нарезника. >легализуютВсе разрешено. Или ты о короткостволе?
>>152764607>Или ты о короткостволе?Именно. Всегда мечтал о люгере.
>>152762545 (OP)Объясните, как оружие сдавать ментам то? Ты типа такой пришел с дробовиком в ментовку, хотел сдать его, а тебя увидели и сразу же нашпиговали свинцом.
>>152764751>как оружие сдаватьСтреляй себе в голову.
>>152764751Это только в США такое возможно. Наши менты зашуганные. Стрелять станут только когда ты убьёшь кого нибудь. У нас общество живёт по зоновским понятиям даже двачеры и прочая интеллигенция и даже если менты застрелят каких нибудь буйных алкашей которые кидались на них с ножом общество будет против мусаров поганых.
>>152764751я свое сдавал на утилизацию: пришел в ЛРО с сумкой, написал заявление какое-то, отдал по бумажке и все.
>>152764673Но мечта вполне выполнима. Ведь можно заполучить короткоствол на базе спортклубов.
>>152765039> Ведь можно заполучить короткоствол на базе спортклубов.Как!?
Путина выберут- отменят взад. Плавали, знаем. Этому режиму нельзя верить, любой шаг в сторону населения впоследствии сопровождается отходом назад и вонзанием хуя государя в жопу граждан.
>>152765106Иди в качалку - там все короткостволы, выбирай любого.
>>152762545 (OP)До первого убитого мусора, выпилившего дверь без ордера.
Таки декриминализация не через 5 лет, а года через 3 будет. Поздравляю, господа
>>152762702Двачую. Пидорахи ничему не учатся.
Но русские люди же гуманны по сути своей. Для нас убивать человека, пусть и вора - чуждо.
>>152764970КАк ты ружье в сумку то засунешь, содомит?
>>152765839Ало вася, оно разбирается вообще-то.
>>152762545 (OP)А разве США не так?
>>152765905Там ствол длинный, ты че его пополам распилишь ?
>>152765920прогнулись под пендосав суки!!!
>>152765951На оппике ствол отдельно, можешь внимательно рассмотреть.
>>152765513>Но русские люди же гуманны по сути своей. Для нас убивать человека, пусть и вора - чуждо.https://youtu.be/WCD5eq2dcf4
>>152765985Ну дак он длинный ебать, он не влезет в сумку.
>>152762545 (OP)Хрен я к кому домой пойду.
>>152766034Это хохлы.
>>152764859Фантазер.
>>152766132Блядь у тебя сумка штоле как у клубных тп, чтоб только телефон влазил?
>>152764751Главное заявление напиши заранее с датой и подписью.
>>152766211Сука, ебан блять! Мент ствол держит двумя руками, он блять с метр длиной. Это только в туристическую сумку влезет.
Закон конечно неожиданно годный для этой федерации. Но есть нюансы. Во первых, как поступать с мусорами, проникающими в квартиру незаконно? Во вторых, а не сделан ли этот закон для того, чтобы валютных иппотечников, лезущих в банк, стрелять. Да всяких нэвэльных с их дронами? Вот так дали с Калашникова в пузо Лешке, и гуляй Вася, частная собственность. Ну это я утрирую, конечно, но суть ясна.
>>152762545 (OP)А то. Теперь тебя рандомный мимокрок может затащить к себе домой и ебать в жопу. А потом скажет что ты пытался его ограбить.
>>152766321Жопой?
>>152766365> похищено семенной жидкости на сумму более 300 000 рублей по курсу спермобанка россии
>>152766274У меня спортивная сумка, с которой в зал хожу, она как раз где-то метр длиной. Хули блядь, сумка как сумка.
>>152766302Ну если такой ценой я смогу оборонять свой дом без риска сесть на бутылку то пусть лёшка навальный умрёт. В этом случаи это будет реально самое годное его дело за всю жизнь. И одной своей смертью он добился для народа россии больших свобод чем за все митинги вместе взятые.
>>152766483Да у тебя АНАЛЬНЫЙ ТЕРРОРИЗМ
>>152766161Сорта.
>>152762545 (OP)Эй, чувак, не хочешь обсудить принцип неагрессии и приемущества свободного рынка?
>>152765513> убивать вора - чуждо.Воры свет нации, самый почитаемый класс в народе.
>>152766161Один народ
>>152766554Я навального условно написал же. Решит такой искатель правды и пизженных налогов через забор позаглядывать и будет завален.
>>152766532Если ты в ментовку придешь с такой здоровой сумкой, тебя сразу скрутят, т.к. подумают что там бомба или типа того. Потом откроют, а там хуяк и ружье лежит. Ты едешь на зону топтать анусом сгущенку.
>>152766620один вождь
>>152765839Берёшь и кладешьСмотрите - входит.И - выходит.
>>152766615Маняфантазии гомодевианта
>>152766645Один рейх!
>>152766628Странный ты, заходишь и сразу на входе говоришь "дядя мусор, а где можно волыну сдать?" Никого сгуща, все норм.Кошелка то старая блядь с оппика как-то сдала, не?
>>152766645Одна извилина.
>>152766623Что бы быть заваленным он должен перелезть через забор.
>>152766645Один кусок сала на всех
>>152766710Ну хз, я б не рискнул вообще приближаться к ментовке имея при себе огнестрельное оружие (да и вообще любой предмет, напоминающий оружие)
>>152762545 (OP)Неужели. Эволюция дошла до мозга законодателей.
>>152766681Лел, в Сибири целыми деревнями на зону скидываются, кумиры молодёжи нынче.
>>152766834Да нормально, ты в какой стране вообще живешь? Мусорам настолько похуй насколько это возможно, они даже не пошевелятся, ну если конечно у тебя там не будет наклеечек за навального.
>>152762545 (OP)> Депутаты совместно с экспертами из МВД и Росгвардии готовят законопроектПиздец, читаешь такое и заранее холодеет внутри, потомучто ведь опять какое-то говно примут наверняка.
>>152762545 (OP)В ментов можно стрелять? А в квартирантов?
>>152766834А вот менты не боятся. Иди в менты, тогда и ты бояться не будешь.
>>152766916>Да нормально, ты в какой стране вообще живешь?Вот как раз это я понимаю, как и то что мент может тебя ёбнуть или посадить на бутылку и ничего ему за это не будет. Прецедентов куча.
>>152766919Вангую если человек крещёный и скидывался на строительство храма - стрелять в него нельзя, по закону он блаженный.
>>152767022Так блядь носи обереги, ленточку георгиевскую, футболку с путиным, кепку с крымом. Можно на сумке написать "навальный лошара ёбаная". Таких на бутылки не сажают.
>>152766834Это как с собаками(коими они и являются) - они боятся тебя больше чем ты их.
>>152767117Проиграл с оберегов. а потом заплакал
>>152762545 (OP)Интересно, можно ли будет недруга силой затащить к себе в хату и там безнаказанно прибить?
>>152767356Да.
>>152767356Ты еще докажи что он незаконно проник.
>>152767540Камера подойдёт?
https://www.youtube.com/watch?v=2AwvhVmp244
>>152762545 (OP)Вот жеж дура эта петербурженка. За 2к годную пушку проебала. А ведь за хранения ружья даже уголовки нет.
>>152762545 (OP)А что не так то? В нормальной странеСША так было всегда. Защита частнйо собственности - одна из основных свобод человека. Ты спокойно можешь ебнуть любого кто к тебе зайдет и тебе ничего не будет.
>>152765106Оформляет как спороинвентпрь, хранится в стрелковом клубе. Платишь бабло за аренду хранилища, пользуешься исключительно сам. Хорошо бы еще дома хранить.
>>152767698Ещё надо мочить всех высокопримативных. Подошел альфач побычить. А тут хуяк и пуля в жбан.
>>152767540Думаю, достаточно будет повесить табличку "частная собственность". Оно и так всем понятно, что частная, но при наличии таблички уже сам проникающий будет доказывать, что не видел табличку или не умеет читать.
>>152767814>хранится в стрелковом клубе>Платишь бабло за аренду хранилищаНу и говно же! Лучше уж ММГ обмазаться. Стрелять не стреляет, зато можно помацать и разобрать/собрать в любое время.
>>152766834Лолблять, как же в разрешиловку стволы носят регать-то, а? Охуеть теперь. Пиздец, охуеваю с манямирков 98.5% населения этой страны.
>>152767910Не. ММГ не нужно. Либо валына стреляет либо это уже не валына. С таким же успехом можно из дерева вырезать.
>>152767855Я другой анон, спросили "как" - я рассказал. И я таки тоже хочу хранить пистолет дома в сейфе хотя бы.Мимокун-жду-розовую-бумажку
>>152766645Одна бутылка
Русский народ настолько духовен и свят, что ему не доверяют огнестрельное оружие для самообороны, когда у бандитов есть все выходы на черные рынки.
>>152762545 (OP)Из охотничьего ружья я могу шмальнуть в нарушителя? Любой вред это типа и холодное оружие и огнестрел - не считаются?.Как регламентируется незаконное вторжение?Бабка есть, соседка, если дверь не замкнуть, - входит без стука, станет посреди коридора и орет на весь дом - СОСЕД_НЭЙМ, СОСЕД_НЕЙМ, ТЫ ДОМА? и похуй ей, что ты срать можешь сидеть, ебаться или с голой жопой через этот самый коридор из ванной идти. Если я её пристрелю - меня оправдают?Или если малолетки вписку устроят, придет папаша одной из малолеток, хозяин хаты, ничего не знающий о вечеринке и всех там похуячит - тоже норм?Или просто два алкаша по пьяни подерутся, один другого ножом пырнет, а потом протрезвеет и скажет - мол тот вторгся, а я защищался?Или вообще на улице левого хуя позвать к себе домой за пятихатку помочь шкаф перенести и там его оголушить по башке топориком и тоже на суде говорить о вторжении?А как быть с земельными участками. Если преступник в дом пока не проник, но на двор забрался и гусей моих ебет?
>>152762545 (OP)Закон крепости, наконец-то. Всегда мечтал, что кто-то будет ломиться ко мне в дом, а я забью его арматуриной. У меня их две, потоньше и потолще - Кусач и Колотун.мимо ролевик
>>152768305>мимо долюоебПофиксилне благодари.
>>152768289Да разберутся, не первый год чай работают. Поднимут вот твои посты в интернете и посмотрят что ты писал у абулика.
>>152768408Охуенно пофиксил, хуль.
>>152768446Азаза шутник.Кстати тут же вопрос про всяких там разберутся. Есть практика у полицейских, сначала вламываться и вязать, и только потом предъявлять ордера и прочие документы.Пока тебе не предъявлен ордер имеешь ли ты право на самооборону или же это будет сопротивлением при аресте и нападением при исполнении?
>>152766892>в Сибири целыми деревнями на зону скидываютсяОрнул с хохлячьих маняфантазий.В Сибири уже зэки боятся из зоны сбегать, потому что местные тут же выслеживают и на суповые наборы разбирают. Санкции же в мордоре, голод, эшелоны 200-х с Донбасса, и все такое.
>>152768631>Пока тебе не предъявлен ордер имеешь ли ты право на самооборону или же это будет сопротивлением при аресте и нападением при исполнении?Я думаю имеешь, потомучто это могут быть ряженые бандиты.с дивана
>>152766892Ты не прав. Не в Сибири а в забайкалье. Там да. Такое в ходу. А сибирь относительно цивилизованна. В конце концов потомки декабристов и ссыльных дворян. а ещё у нас не было крепостного права и все крестьяне переселенцы были свободны как ветер.
>>152764607Как уменьшил то?
>>152768697Да вот и я о том же. но что если это не ряженные и ордер у них реально был как потом доказывать, что ты не верблюд и что о существовании ордера ты нихуя не знал?
>>152762646В сортире?
>>152768982>как потом доказыватьНо если это менты то они тебя пристрелят нахуй лол. Ну и я не знаю.
>>152769057В ближайшем водоёме. Но просто скинуть тело в воду недостаточно.
>>152769175Но оэто получается любые рыженые могут вломиться в твой дом, противопоставить ты им ничего не можешь, потому что а вдруг это и правдо менты, тем временем они заковывают тебя в наручники выносят половину имущества под видом - улик. ебут тебя в жопу и уезжают, а ты даже не знаешь кто это был, потому как они все в масках.
>>152769369Го деньги зарабатывать.
>>152762545 (OP)>Однако теперь преступники в случаях грабежа, будут сразу без предупреждения валить хозяев.Как будто они до этого так не делали.
>>152769193Ты хочешь сказать, что будь они без масок ты бы по лицу понял, мент это или вор?
>>152762545 (OP)Ахаха, сука, OP - ущербный зашуганный раб. Боже, неужели рашка постепенно эволюционирует в номральное государство небольшими шагами, это просто восхотительный закон! Я даже не могу представить себе, что когда-нибудь доживу, когда и у нас его применят как в других цивилизованных странах.
>>152767976Туда его привозит спецсвязь
>>152770195Абсолютно верно, это отличный цивилизованный закон, который даёт хоть какие-то права гражданам к самозащите. Как в тех же США. Сейчас бы нашёл видео с Бурхаевым, где он хуесосит тупых трусливых петушков, которые боятся самообороняться, но лень.
Закон не приняли ещё, а уже срачи лол. Теперь за квадрокоптер над дачей ЧИНОВНИК_НЕЙМ тебя свинцом нашпигуют.
>>152770429Некоторые квадрокоптеры могут летать за километр и более от оператора, так что снимающего еще найти надо будет. Другое дело что по самому квадрокоптеру можно пострелять, такой то спортинг будет
>>152770429Пиздец ты даун, тебе дают невероятную для рашки возхможность наконец-то, защищать своё жильё, а ты про какие-то сраные квадрокомптеры кукарекаешь. Конченный народ. Конченные обречённые рабские терпилы. Вы наверное будете кукарекать точно также, если и закон об оружии будет меняться в цивилизованном русле, пидорасы жалкие.
Все ноющие жалкие уебаны. Что вам не нравится? Вы хотите продолжать жить в такой стране как на моём скрине?
>>152762545 (OP)Збсь. Наконец отпизжу мачеху по закону.
>>152770626>Другое дело что по самому квадрокоптеру можно пострелятьА интересно, на какую высоту и глубину простирается частная собственность? Читал, что в какой-то малайзии - конусом от центра земли до границы вселенной.
>>152768759>>152768637да, ошибся, забайкалье
>>152770782Да.мимо наркоман
>>152762545 (OP)Если пройдёт, ахуенно будет.
>>152770829>>152770829Вот хороший вопрос. Наверное до той, высоты, на которой уже самолеты летают> Читал, что в какой-то малайзии - конусом от центра земли до границы вселенной. Проиграл
>>152770922>Проиграл Вся твоя жизнь одним словом.
>>152770836https://takiedela.ru/2016/02/aue/«У нас в центре был парень, правда, не оттуда — из Кемеровской области. Ему было ужасно, невыносимо тяжело жить не по понятиям, без системы статусов, — отмечает Юлиана. — Он пытался всем объяснить, что так, как мы живем, — жить нельзя. А мы ему постарались показать и доказать обратное. Кажется, получилось».
>>152771084Ниет. Моя жизнь одним словом -- "Двосч"
>>152771084Обосрался
>>152770904надеюсь ты отъедешь от передоза
>>152771185>ОбосралсяА это твоя жизнь одним словом.
>>152771216заорал
>>152771209>надеюсь Надежда - хорошее чувство, и она тебя переживет.
>>152762545 (OP)>если не будут являться превышением пределов самообороныЭтой фразой все сказано. И толку-то? Даже если я ему отстрелю ноги, меня все равно посадят. Нахуй тогда этот ебучий закон?Тред не читал.
>>152771249>заоралА это просто школьник
>>152771265блядь
>>152771138>https://takiedela.ru/2016/02/aue/Пиздос. Туда надо блять армию направить, что бы дурь выбили. Вообще как бы я ратую за создание омеганского государства где все альфачи, и прочие высокопримативные будут обращены в рабство. А все кто уже загремел на зону вообще выпилить. Всех. Культура АУЕ должна быть уничтожена. Как и её носители.
>>152771288То-то же :3
>>152771216Ну тащемта да.
>>152770172А это тут причём?
>>152762545 (OP)> не признавать преступлением причинение любого вреда нападающему, если преступник незаконно вторгся Требует уточнения, т.к. неясно, что значит законно? Если я приглашу анона в гости на свою дачу, то он юридически в моей анальной власти? Кто докажет, что он не вторгся и не угрожал мне(или моей парализованной бабке), а я его в порядке самозащиты выебал и сожрал?
>>152762545 (OP)Вечер в хату. Теперь будет можно заманить себе в хату обидчика и с чистой совестью его застрелить.
>>152764607> только уменьшил 5 до 1 года на получение нарезника. У хохлов даже этого ограничения нету и посмотри до чего они докателись
>>152771424ну если без школьных фантазий, имеется ввиду нападение с целью грабежа или причинения вреда здоровью.
Начинаем
>>152765170Двачую. Напомните еще таких же случаев.
>>152771138> блаткомитетОрнул
>>152771757да тут плакать надо. Говорю же, омегнско-двачерское государство необходимо России. Только двачеры способны сделать из этой страны алмаз в короне человечества.
>>152762545 (OP)>Однако теперь преступники в случаях грабежа, будут сразу без предупреждения валить хозяев.Как и я его )) Но я на своей территории, у меня бонус.
>>152771925>у меня бонусспорно
>>152771965Хуерно )))У меня камеры и собака, я петуха еще на подходах запалю и картечью нафарширую, как индейку рисом на рождество.
>>152772065Отстрели ногу. Пусть всю жизнь мучается.
>>152772115Можно. Или хуйнуть ржавыми гвоздями, измазанными говном. Будет гнить заживо :3
>>152772065Т.е ты из тех кто 24\7 лазит по дому в бронике держа ружбайку на готове, а вечерами смотря новости первого канала про каклов, и нежно поглаживаешь ножик на пузе мечтая как будешь колоть свиней в Новороссий?
>>152772209Словно что то плохое.
>>152772209Нет, я ж не ебанутый) Ружбайка собранная в шкафу рядом с сейфом, патроны отдельно рядом. Собака для частного дома с двором это обычное явление. Камеры поставил, чтобы видеть что во дворе творится, кто пришел итд. Хотя ножик лежит в тумбочке у кровати, лол.
>>152772248Очередной поехавший изгой
>>152772372Так тут таких 60%. только у остальных и камеры нет с ружьём.
>>152762545 (OP)А раньше как-то по-другому было??
>>152772355>я ж не ебанутый)я знал одного такого, мне рассказывали, человек поднимался домой с роботы, а такой поехавший на леснечной клетке в трусах размахивал дубинкой, тренируясь
>>152771263>Кроме того, опять же действия обороняющегося не будут являться превышением пределов самообороныТы жопой читаешь? Хоть убей - НЕ ПРЕВЫШЕНИЕ если он проник даунич.
>>152772444да, раньше было так: пока не убьют в полицию не приходите
>>152771654есть стори?
>>152772598и так все понятно, пиздоглазый напал с ножем, ну его и пристрелили
>>152762545 (OP)>убиваеш соседа,
>>152772548Да, жопой. Но в общем да. Заебись, наконец я буду знать, что ствол у меня не на 1 раз стоит в шкафу.Я бы и так без этого закона разнёс в кашу вломившегося.
>>152772696а потом словил строгоча и уехал бы на парашу
>>152772758Так трупы можно сныкать же.
>>152772543Да не, говорю же, я не ебнутый, на лестничной клетке махать, ну ты скажешь ) У меня свое додзё небольшое, для тренировок с топором, ножом и молотом, а так же луком.
>>152762545 (OP)>убиваешь заебавшего соседа/жену/етц>тащищь в квартиру>говоришь, что "он первый начал пытался проникнуть в твое жилище">профит
>>152772796Нужны наверно будут док-ва что он вломился
>>152772758Нет. Я бы пошел выпилил еще парочку а потом сам. Просто я ебанутый. Больше аргументов нет.
>>152762545 (OP)С одной стороны это здорово. Надеюсь меньше всякого жулья и ебанутых соседей будет в дом ломиться. С другой стороны, как уже обсуждали ранее в "легалайз оружия" тредах белых негров - пидорашек вобще нельзя спускать с поводка. Им только дай право, завтра же друг друга поубивают за пачку сигарет.
>>152772796> думать, что не будет расследования, в результате которого все выяснят
Так что же такое "trespass"? Дословно "trespass" переводится как "нарушать чужое право владения собственностью ". Соответственно "trespasser" - "лицо, вторгнувшееся в чьи-либо владения без разрешения хозяина". Длинно и непонятно. А суть простая. Зашел человек на чужой газон без спроса, ничего не украл... Что за преступник? В чем преступление?? Как его назвать? Не "интервент", не "взломщик", не "вор", не "гопник", не "баклан" - не поймешь, кто вообще. Нет ни в русском юридическом языке, ни в русском уголовном жаргоне такой криминальной квалификации. Хотя, можеть быть, ближе всего будет "незваный гость". Но тогда все равно будет непонятно, почему на голову "гостя", хотя и незваного, закон обрушивает такие "казни египетские". Поэтому, дорогой читатель, извини, оставляю слова "trespass" (это самое преступление) и "trespasser" (тот, кто его совершает) без перевода. Как говорил в аналогичной ситуации Пушкин (который мучался со словом "комильфо", так и не переведеным на русский язык до сих пор): "Шишков, прости, не знаю, как перевести..." Популярнейшую же фразу "Trespassers will be prosecuted" (наряду с "No trespassing" и "No trespassers") на Западе можно встретить на любом столбе. Дословно ее можно было бы перевести как "лицо, вторгнувшееся в эти владения без разрешения хозяина, будет преследоваться в судебном порядке". И того хуже... Без поллитры не разберешься :) Да и вовсе не судебное преследование тут часто угрожает нарушителю. Не слишком вдаваясь в подробности, переводчики находят русский аналог последней фразе как "Посторонним вход воспрещен". Хотя правильный аналог будет - "Стоять! Стреляю без предупреждения!" Надпись на американском столбе, приведенная в эпиграфе выше, переводится так: "Trespass запрещен. Нарушители будут застрелены. Выжившие будут застрелены повторно." Cмешно при этом то, что хозяин НИЧУТЬ не шутит. Америка и начиналось с того, что первые переселенецы столбили приглянувшиеся свободные участки земли (предварительно согнав оттуда коренных индейцев), и при любом пересечении границы участка посторонними, то есть "trespasser"-ами, с ними говорили Винчестеры. Частная собственность не существует без вооруженной защиты. Иначе она слишком легко может поменять хозяина. И в конце концов вся она оказывается в руках бандюков. Чтобы этого не произошло, у каждого американского пастуха (ковбоя) был Кольт или Смит-Вессон. Понятно, что при таких порядках любители воровать картошку или коней быстро вымерли. Те, кто вторгались в чужие владения, отлично знали, что их ждет и шли на дело хорошо вооруженными и не в одиночку. Для борьбы с такими вооруженными бандами и выбирались шерифы и создавались отряды рейнджеров и полиции. Для борьбы с бандами, а не для преследования честных граждан, "превысивших пределы необходимой самообороны". На этом выросла Америка. Сейчас нравы под давлением гуманистов кое-где смягчились. В некоторых штатах теперь запретили стрелять в кого попало ради защиты собственности. Землевладельцу нужно будет доказывать что вторгшийся был предупрежден, что вторгается в частные владения и не мог не знать о предупреждении... Но многие штаты, в т.ч. Техас, пока держатся. Но пассаран! "Trespasser"-ы не пройдут! То есть осознайте - бомж, залезший в американский или австралийский огород рискует получить ПУЛЮ. И не за то, что "представлял реальную угрозу для жизни" хозяина. И даже не за то, что что-то украл. Или хотел украсть... А за то, что ЗАЛЕЗ. И от западного хозяина, пристрелившего "незваного гостя", не требуется (как в России) доказывать, что не было "превышения пределов необходимой самообороны", и что "угроза жизни и здоровью была реальной", и что была "крайняя необходимость", и что "характер и степень общественной опасности соответствовало применению огнестрельного оружия", что отражаемое посягательство было "наличным, реальным и обществненно опасным" и "было направлено на поражение значимых правоохраняемых интересов", что посягательство было "явным, грубым, недвусмысленным и значительным", что "причиненный негодяю вред был менее значительный, чем вред предотвращенный"... Не требуется всей этой лабуды. Не требуется и долгих разбирательств, экспертиз, следствий... Требуется лишь, чтобы труп нарушителя лежал на частной территории. И все. Вина негодяя очевидна. Осторожно! "Trespass" запрещен! Мы же вас предупреждали... Конечно, стрелять нарушителя можно только после "предупреждения". Именно этим "предупреждением" и является по закону табличка "No trespassing". Больше никаких "предупреждений" НЕ БУДЕТ, равно как и окриков, просьб покинуть территорию и выстрелов в воздух. Стреляют "trespasser"-а без всяких разговоров сразу "на поражение". Ибо он знал, на что идет. На Западе пристрелить лезущего через забор "непрошенного гостя " следует так, чтобы он упал на твою территорию, а не дай бог, не перевалился через забор на улицу. Энергия выстрела выбрасывает негодяя за забор, что создает ба-а-альшие проблемы для хозяина участка. Труп по ту сторону забора означает, что ты убил человека, а не "trespasser"-а. Поэтому есть целая наука - как грамотно пристрелить "непрошенного визитера"... В законах Австралии (Crimes Amendment (Self-Defence) Act 2001 No. 116 ) прямо оговаривается - оружие может применяться лишь в 4 случаях, и один из них включает пресечение "криминального trespass-а". "Криминальным" является "trespass", когда "trespasser" не покидает участок несмотря на предупреждение. Напомню, таким "предупреждением" сплошь и рядом считается табличка "No trespass". Корни законодательства по "trespass"-у уходят в глубь веков. Не всякий историк вспомнит, что произошло, скажем, в 1765 году - еще до Великой Французской революции. Но всякий юрист из стран прецедентного права скажет - в 1765 году на процессе "Энтик против Каррингтона" был создан прецедент, по которому "каждое вторжение в чужую собственность, ДАЖЕ МИНУТНОЕ, является trespass-ом". Этот прецедент работает в судах разных стран мира до сих пор. Так что даже если нарушитель вышел с чужого участка и его пристрелить нельзя, преступление уже совершено. По этому закону выносятся приговоры против владельцев собак, забежавших на минутку на чужой газон. После всего этого может возникнуть ложное представление, что на Западе выстрелы гремят каждый вечер, а трупы увозят грузовиками. Увы. Нет никаких выстрелов. Потому как стрелять некого. Никто не полезет на участок с хозяином. А если где и лазят, то лишь там, где хозяева в отьезде... В Англии полиция таких нарушителей активно отлавливает на неохраняемых частных территориях и сажает их в тюрьму на разные сроки заключения - в среднем до 120.000 "trespasser"-ов в год. Да и не только в Англии. Скажем, поклонница группы "Битлз", поселившаяся в доме Джорджа Харрисона на Гавайях, была арестована полицией и получила за "trespass" год тюрьмы.
По канадским законам 2000 г. "trespasser"-ы, задержанные полицией на чужих владениях, мирно платят штраф 2000$ плюс стоимость ущерба и судебные издержки. При этом владения, куда доступ посторонним по разрешению хозяина еще допускается, обозначаются желтыми кругами диаметром не менее 10 см. Владения, куда доступ запрещен, помечается красными кругами такого же размера. При этом вход на поля с с/х культурами ростом до 2 метров запрещен вообще всем, кроме хозяина. Без вывешивания всяких табличек и кругов. (Смотри здесь) Как же может хозяин уследить за всеми "trespasser"-ами? Ведь владения часто бывают обширные, все не проконтролируешь. Логично было бы понаставить ловушек на "непрошеных гостей"? Но нет. В таком общественно полезном деле, как уничтожение "trespasser"-ов все же появились некоторые ограничения. Эх, прошли старые добрые времена... В странах с обычным (прецедентным) правом в начале XX века запретили-таки ставить на нарушителей капканы и пружинные самострелы, рыть волчьи ямы, пускать по железным оградам ток высокого напряжения, минировать территории и оставлять отравленные приманки. Не нравятся визиты посетителей - удаляй их лично. Один француз, дачный дом которого в его отсутствие ограбили несколько раз подряд, от отчаяния оставил в шкафу мощную мину. Когда он уехал, в его дом полезли опять, дом взорвался, обломки похоронили грабителей. Он был признан виновным. И поделом. Твой дом - сам и охраняй, нечего на механизмы перекладывать, да ценное имущество уничтожать. Оставлять в дачных домиках отравленную водку, как это практикуется в России, запрещено на Западе. Но лично застрелить наглого взломщика не только не запрещается, а скорее приветствуется. Более того - землевладельцам прямо рекомендуется НЕ ЛЕНИТЬСЯ удалять "trespasser"-ов со своей территории. Потому как по "доктрине враждебного владения" ("Doctrine of Adverse Possession") если вы позволяете ходить или ездить посторонним через свой участок в течение 7 лет, то это становится их правом. То есть вы не против, чтобы ваши владения - были проходным двором. И "trespasser", которого вы попытаетесь выставить с протоптаной дорожки, сам пожалуется на вас, что его ограничили в законных правах ходить у вас под носом. Поэтому если, скажем, ваш сосед просит ездить на свой участок через вашу землю, с ним заключается ПИСЬМЕННЫЙ договор с оговоркой всех условий и точного срока его действия. Иначе через эти самые 7 лет пользования вашей территорией возникнет "право прохода" ("easement") и часть вашей территории будет отторгнута соседом под проход и это останется навеки даже после продажи вашего участка другому хозяину. Именно поэтому все любители "активного отдыха на природе" - охотники, рыболовы, кладоискатели - зашедшие в чужие леса или луга без спроса, в лучшем случае просто активно выставляются вон. Но при этом если спросить у хозяина разрешения на вход, он часто бывает не против. Чтобы гости знали, что они все же в гостях. И что тут не проходной двор. Как рассказывал один американский поисковик, когда он попросил разрешения на поиск монет на частной территории, владелица земли охотно разрешила. И при этом пояснила, что до него сдала полиции пятерых поисковиков, которые пытались вести поиск на ее территории без ее разрешения. Частная жизнь и частная собственность на Западе - неприкосновенны. И требуют защиты от любого посягательства. Адвокаты и психоаналитики дают ценные разьяснения на своих сайтах. (Смотри, например, здесь.). Подросток проехал на велосипеде по газону перед вашим домом? Явный "trespass". Найти негодяя и предьявить родителям через суд сумму реального ущерба газону плюс психологического ущерба домовладельцу - проблем не составляет. Сосед выпустил погулять собачку на ваш газон? Иск подается не на собачку, а на ее владельца. Сосед свалил под ваш забор мусор? Это ж "trespass"! Сосед убирает этот мусор и пыль летит к вам? Возмутительный "trespass", способный причинить вред здоровью!! Волейбольный мяч перелетел через забор? Гражданский "trespass". За ним через забор тянется подросток? Чтобы ЧТО-ТО забрать с ВАШЕЙ территории?? Криминальный "trespass"! К оружию! Патрон в патронник!! ...Сосед забыл выключить поливальный шланг и вода за ночь перелила на ваш участок? При обрезке дерева ветка упала на чужую территорию? Вас раздражает дым от соседского барбекю? Коврик перед дверью испачкан заезжим торговцем или кладоискателем, пытающимся с вами поговорить? ... Все это - "trespass". Виновник в этих случаях находится не на вашей территории, оружие против него не применишь. Но закатить ему судебный иск на "реальный ущерб" в 10 центов и "психологический ущерб" и "потенциальный вред здоровью" в 100.000$ вполне реально. Неисчислимые конторы адвокатов и психоаналитиков (подтверждающих реальность этой "моральной травмы", в стоимость которой входят консультации самих психоаналитиков) живут на процентах от подобных исков. Такие иски почти на 100% выигрышны в суде. Неудивительно, что сжигание мусора на загородных участках, столь обычное для России, на Западе не практикуется... Многие американцы, в том числе эмигранты из бывшего СССР, имеют дома целые арсеналы автоматов и пистолетов, коротают время на стрельбище и мечтают лишь об одном - чтобы к ним на участок залез хоть кто-нибудь. Увы... Желающих нет... Когда в лексиконе есть понятие "trespass", земельные участки не надо огораживать километровыми заборами в три метра высотой и колючей проволокой поверху. Не надо нести эти ненужные расходы. Достаточно на видных местах повесить таблички "No trespassing" или "Private". И этого вполне достаточно, чтобы любой бомж делал ба-альшой крюк, обходя ваши владения. Редкие недоразумения, конечно, бывают. В основном, из-за неумения нарушителей читать, незнания языка или просто по глупости. Наиболее известен такой случай. В 1992 года в Луизиане японский студент Йошихиро Хаттори, находящийся в США по обмену в городе Бэтон Руж (Baton Rouge), шел с приятелем на праздник Хеллоуин к своим друзьям. Они в темноте перепутали дом и зашли на чужую территорию, неумышленно совершив "trespass". Из дома им навстречу вышел вооруженный хозяин. Несмотря на его непрерывние крики "Freeze!"(т.е."Стоять"!, буквальный перевод - "замерзни!"), друзья продолжили движение. Потому как они изучали классический английский язык и, видимо поняли, что хозяин замерз. 16-летний Хаттори был застрелен на месте. Хозяин по закону был абсолютно прав и был оправдан судом... Японцы после этого случая собрали 1.650.000 подписей за ужесточение законов об оружии в США и вручили петицию американскому послу. После этого в Америке начались многолетние дебаты по закону об оружии. Но выступать против вооруженного отпора "trespasser"-aм в Америке - это все равно, что выступать против ношения кимоно в Японии. Однако президент Клинтон во время визита в Японию все же принес извинения семье Хаттори. Такой вот скандал получился из-за плохого знания японским студентом английского языка. А в японско-английских туристических разговорниках теперь чуть не на первом месте появилось слово "freeze!", равно как и "trespass". Японские турфирмы настоятельно советуют своим туристам посетить перед поездкой в США курсы "Survival English" ("Английский для выживания").
>>152762545 (OP)Чёт с трудом верится. Надеюсь, примут.
>>152772923ты ведь еще никого не убил
ну, собственно, общество давно этого требавало. "Доктрина крепости" на рои 100 000 подпитсей собрала. Я, в общем, готов оборонять свою жизнь.
>>152773398спрячь свой пиструнчик , пока мамка не отобрала
>>152773090Дак легалайза и нет. И этот закон только на рассмотрении, а вон уже пол треда желающих нашпиговать соседа вилками.
>>152773436 посторонние не имеют права притрагиваться к МОЕМУ оружию. Даже мама.
>>152773398А я всё ленюсь начать собирать доки. Как с армии вернусь займусь этим делом. Я считаю что у каждого в доме должно быть оружие, на всякие пожарный и запас еды на неделю.
>>152762545 (OP)>самооборона>рашка
>>152772974>>152773014Дикари какие-то.Даже наши менты и то лучше.
В цивилизованных странах охраняют участок с домом или иную собственность. У 100% рашкинского быдла под частной собственностью понимается их прокуренная хрущевка, за которую им полагается квартплата, кстати, что еще не означает абсолютную неприкосновенность, если ипотечное быдлецо.Короче, у русни одна единственная собственность - это бутылка на которой она сидит. Поэтому данный законопроект на вас не повлияет никак.
>>152773398т.е подписи собрали давно а государство продолжает слать рабов-холопов нахер?
>>152773596Хрюкни.
>>152773491мушку не забудь спилить
>>152773642
>>152773572 я понимаю, у тебя бомбит отчего-то , но у миллионов людей дачи и деревни в собственности. У меня анпример, гараж есть и дачный домик. От отца достался.
>>152773639но я не свинья
>>152773696+15
>>152773735Еще хрюкни, хохол.
>в коем то веке годный закон >с чего то бугуртят. С чего бугурт то?
>>152764673Тоже мечтал всегда о нем. Еще хочу вальтер PPK/S.
>>152773807>>152773853+15
>>152762545 (OP)>или любое помещение занимаемое гражданином на законных основанияхА если ко мне в сортир ломится будут, но я смогу их с ноги вшатать и обоссать?
>>152773853а маузер к98 не хочешь? мамкин нацист?
Теперь если начнется веселье как на Окраине, то полезшие за золотым батоном могут быть перестреляны прям на месте. Многоходовочка
>>152773936Хочу. Ибо маузер красивая винтовка.
>>152773944майдан не пройдет!!!
>>152773740 очередной политсектант? Вернует в савушкино? и в +15
>>152773944А что раньше мешало? Будто на бояр законы распространяются.
>>152762545 (OP)>будут сразу без предупреждения валить хозяев>пределы частной собственности или любое помещение (дом, квартира, дача, офис)Разве что те, у кого "ломка". Неадекваты и без данного закона через форточку зайдут если понадобится. Кому очень нужно он без шума и пыли всё вынесет и ничего ему за это не будет.
>>152773696>но у миллионов людей дачи и деревни в собственностиЗагородный дом стоит не дешевле новой квартиры, поэтому с миллионами ты загнул, и такие поселки охраняются и так вооруженными людьми, т.к. ты себе можешь это позволить. Но деревенская халупа, проехать к которой нельзя даже на тракторе - едва ли подвергается нападениям. У меня бомбит от нелогичности этого треда, применительно к этой стране. Здесь зачастую даже нет четкого понятия границы собственности. Граница твоей дачи - это линия вдоль которой твой батя-алкаш шины натаскал с помойки или где ты табличку прибил? Я просто хуй знает как в масштабах страны юридически определять границы. Да тут 50% земли вообще блядь необитаемо, в пизду.
>>152773014> Японцы после этого случая собрали 1.650.000 подписей за ужесточение законов об оружии в США и вручили петицию американскому послу. как же я проиграл.
>>152762545 (OP)> Однако теперь преступники в случаях грабежа, будут сразу без предупреждения валить хозяев. Либерахену и тут говна залили, ну что за порода.
>>152774125>и такие поселки охраняются и так вооруженными людьмиАга. А чего не танками с самолётами. > Я просто хуй знает как в масштабах страны юридически определять границыТы долбаёб ёпт.
>>152774125 ты совсем за жизнью не следишь? Уже года три назад по закону проведено межевание с внесением в кадастр. Все четок записано. Сейчас не купить и не продать землю без записи в кадастре.
>>152774191А я хуй знает чего они кудахчут. В коем то веки запили нормальный закон. И то только проект, они высираются. Лёшка же навальный так то тоже хотел и легализовать валыны и закон о самообороне адекватный сделать. Что то никто не высирался.
>>152763501Естественно завели, порядок такой. Потом невиновным признали.
>>152762545 (OP)Иии? Это же хорошо, даунито
>>152774312А у них работа такая. Запустили ракету в космос - плохо, лучше бы бабушкам отдали.Не запустили - плохо, всёпросрали, вперде.Приняли закон из оп-поста - плохо, пидорахи будут выпиливать друг друга, кококо.Не приняли - ряяяя на бутылку всех посадят.Беспроигрышная позиция, только успевай +15 за посты получать.
>>152774223>Ага. А чего не танками с самолётами. Не знаю, наверное не нужны. У меня за городом неохраняемый дом, но рядом территория(домов 20 примерно без гаражей если считать), где дежурит ЧОП постоянно. Поэтому у меня на заборе ХУЙ написано вангую сами чоповцы написали чтоб я их услуги покупал, а у соседей нет. мимо за принятие закона
>>152774509я разве сказал плохо? ебанашка ватная?
>>152774514>только успевай +15 за посты получать. А ты не завидуй :3
>>152774631>я разве сказал плохо?Да.
>>152774662где это?
>>152774636А я завидую!
>>152774514В общем то вся суть и либерах и оппонентов. Свинья всегда грязь найдёт.
>>152774693Перечитай свои посты ебанат.
>>152762545 (OP)Да я теперь просто заминирую нахуй вход и всё, а на даче оставлю бутылку водки на столе с метиловым спиртом.
>>152772913А как интересно доказывать что вломился или не вломился? Вот реально вломился кто-то, ну скажем позвонили в дверь под видом жкх какого-то, я открываю, они дверь отжали и вломились реально, но следов нигде нету - ни на стенах, нигде. И хуй докажешь что вломились. Или наоборот, твоего друга или родственника кто-то в гостях по пьяни замочит и хуй докажешь что не вламывался он, ибо камера на подъезде естественно сломается по закону подлости, и всё такое. Не понятен этот вот момент. Ну и плюс ко всему - оружие то запрещено, какая нахуй у меня самооборона может быть, топором его по башке стукнуть? Вооруженного чувака то? Много вопросов.
>>152774725читал, нигде не осуждалпокажи именно то что тебе показалось иным
>>152774790>оставлю бутылку водки на столе с метиловым спиртомубийца!
>>152774700>А я завидую! А мне приятно :3
>>152774795сделают как здесь с кружечками и все ->>152773014
>>152762545 (OP)Ну какая же радостная новость! Особеннно она радостная для сотрудников ФСО, которым совсем скоро позволят присваивать любую землю, а значит, - абсолютно легально утилизировать всякий хлам, например бывших хозяев.
И как вообще быть с такой хуйней, что я иду вот блядь, иду, наступил ногой на газон, а это оказалось что частная территория неогороженная, и всё, меня мочат нахуй. А потом как у гаишников, окажется что за деревьями далеко был спрятан покосившийся маленький значок мол "частная территория", которая априори все видят типа (как сайты мтс билайн и мегафона являются СМИ примерно и всё что на них написано - априори всем известна, ага).
Такую страну просрали, суки блядиhttps://www.youtube.com/watch?v=MDa3MvXs-iw
>>152774951ну)) постановление с согласованием митингов у фсб уже подписали
>>152774993>и всё, меня мочат нахуй.Вот и хорошо, давно пора.
>>152774993>>и всё, меня мочат нахуйдиды не жили и вам нечего начинать
>>152774631Ты даун? Читай тред, все кукарекают, что это плохо
>>152774921Если не будут мочить народ за отсутствием знаков предупреждающих, или хотя бы будут предупреждать на федеральном уровне повсеместно, то норм. Но че-то мне подсказывает, что хуй что по-нормальному сделают, несчастных случаев будет дохуя и больше.
>>152775192>все кукарекаютмне кажется ты не правильно переводишь с петушиного кукареканья
>>152762545 (OP)Ахаахха, вангую законопроект не пройдет в отличие от высеров всяких Милоновых и яровых, которые пролетают на ура
>>152775392>мне кажетсяПоверю специалисту на слово.
Хороший закон. Что вам не нравится? Мой дом - моя крепость.
А как позвонить в дверной звонок, не совершив треспас? Или у америкосов 'дверные' звонки находятся где-то далеко от дверей?
>>152775508я не специалист могу только догадываться о петушином толковании
>>152775627Вот это стрелко метания. Омежка в треде, все в хиккавиль
>>152775608>у америкосов"коренным" американцам сначала нужно доехать
Удобно теперь будет боярам свои угодья охранять, от холопья.
>>152771138>Как бы то ни было, члены АУЕ пожаловались в полициюОхуеть, воры жалуются мусорам. Охуеть.
>>152775834Если все американцы жирные то все русские запойные пьяницы.
>>152762545 (OP)Несколько лет назад, как раз перед выборами, предлагали эту поправку внести. Ну ты понял чем все закончилось
>>152774795Надо везде ставить камеры. Вот и будет доказательство.
Чтож вы такие все чёрствые блядь.
Собственно я воздержусь от комментов, пока не прочитаю предлагаемый закон или поправкиСейчас-то что говорит? они пока "готовят". Вот и посмотрим.Но тот факт что поправки готовит нацгвардия, структура, ведающая гражданским оружием, уже радует.
>>152776031камера должна быть сертифицирована у фсбс иных камер доказательства не принимаются*новые поборы и налогооблажение
>>152776208 фсб не занимается сертификацией чего бы то ни было
>>152767997А я вот слышал такую информацию, что у некоторых умельцев ММГ стреляют. Но это не точно, товарищ майор!
>>152776263вут? http://clsz.fsb.ru/certification.htm
>>152776031Ну вроде неплохо. Только потом примут какой-нибудь закон в духе "любой жест рукой наказывается лишением свободы на 100500 лет с конфискацией имущества и ....бла бла бла", и всё, на каждом шагу понатыканы камеры. Стрёмно это, когда законы не отражают волю народа. Соснём нахуй.((