СКОЛЬКО СУЩЕСТВУЕТ УНИКАЛЬНЫХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЕЙ ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА ЧЕЛОВЕКА?Каждый из людей уникален из-за уникального набора генов, ведь так? Тогда сколько людей должно одновременно существовать, чтобы нашлось хотя бы два АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ с точки зрения генетики человека? Ответьте мне
46! - это же 1 с 1000 нулей, не?
Обчитался Википедии, но так и не смог разобраться в структурных единицах
>>153867815> 46!Поясни, откуда взял
Двач же всегда был бордой учёных
>>153867769 (OP)Смори:геном человека - ~2,800,000,000 нуклеотидов (на самом деле длиннее, но референсный "расшифрованный" такой)каждый нуклеотид - это A,T,G или C.количество вариантов генома человека - 4^2,800,000,000 (посчитай сам, сколько это)(однако подавляющее большинство из этих вариантов нежизнеспособны, сколько из них выживут оценить практически невозможно)вероятность получить полного геномного двойника - 1/(4^2,800,000,000 - 1)А почему ты спрашиваешь?...
>>153868194Ну вот представь, через несколько сотен тысяч лет люди таки научатся пользоваться темной материей/червоточинами/педальными приводами и заселят половину галактику. Население возрастёт настолько, что, может быть, станут появляться на свет одинаковые люди. Но судя по твоему числу, это вряд ли случится
>>153868194В вики написано про какие-то лютые аллели, что проявляется только доминирующий признак. Если считать только проявляющиеся признаки, то сколько тогда будет уникальных людей?
>>153868364человечество не сможет выбраться дальше солнечной системы.
>>153868561Почему?
>>153868364Это да. Геном человека, как и любого другого развитого организма, имеет гигантский запас прочности. Мутации в случайных местах имеют очень мало шансов его сломать. Таких мутаций, которые перешли не от мамы с папой, а получились случайно у каждого новорожденного несколько тысяч.В рамках одной популяции (скажем, европиодиов) ты наследуешь несколько миллионов мутаций от мамы и столько же от папы. Этими мутациями, а также случайными. ты и отличаешься от Васи.
>>153868608Человеческий организм очень хрупок для жизни вне Земли.
>>153867769 (OP)Тред не читай сразу отвечай кун.Есть гипотеза, что способ укладки днк тоже влияет на хранение инфы об организме.
>>153868663Люди приспосабливают окружающий мир под себя. Мы можем сделать любое место пригодным для жизни
>>153868503Это не из той оперы слегка. Доминирующие аллели - это мутации, которые лишь приводят к проявлению признака.Наверни курс геномики, например
>>153867769 (OP)однояйцевые близнецы имеют полностью идентичный генетический код
>>153868693ты имеешь в виду метилирование генов?
>>153867769 (OP)Ой, да там пиздец, на земле столько не поместится и ресурсов не хватит для их жизни.
>>153868848Пиздишь, они отличаются малым количеством случайных мутаций, которые появляются в результате ошибок срабатывания репликации на ранних этапах эмбриогенеза.
>>153868930они могут быть только мозаичными
>>153868998Не обязательно. В результате оплодотворения и первого деления зиготы уже вносятся несколько мутаций. Поэтому статистически геномы однояйцевых близнецов идентичны, на практике же чуть-чуть разнятся.
>>153867815В хромосомах ещё дохуя генов, при размножении возможны мутации и тд. Вариантов гораздо больше 46!
Я не могу понять точно, что из чего состоит. То есть дом, к примеру, состоит из этажей, а этажи из комнат, а комнаты из стен, а стены из кирпичей. Выстроить ту же схему к сабжу я не могу
>>153867769 (OP)Однояйцевые близнецы имеют практически одинаковый геном
>>153867769 (OP)даже близнецы разные так что иди нахуй /threadf
>>153867769 (OP)вероятность двух генетически одинаковых людей примерно 7.741935483870966e-4%
ЭПИГЕНЕТИКА
>>153869149ну положим н авариации в результате оплодотворения нам срать, а вот на вариации в результате первого деления зиготы нет, но в целом различия между однояйцевыми близнецами пренебрежительно малы
>>153869421как посчитал?
>>153869495(1/Число сочетаний из 3100000 по 4)*100
>>153869518> Число сочетаний из 3100000 по 4Тут подробнее, пожалуйста
>>153869485Это да, на фоне 2,800,000,000 нуклеотидов несколько тысяч погоды не делают.Но вынашиваются и родаются близнецы, а там внезапно:>>153869467
>>153869609длина человеческого генома примерно 3,1 млрд нуклеотидов люди между собой отличаются на 0,1 процента отсюда 3100000, нуклеотидов 4, считаем число сочетаний
>>153869631эпигенетические факторы внутриутробного развития идентичны
>>153867769 (OP)>сколько людей должно одновременно существовать, чтобы нашлось хотя бы два АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ с точки зрения генетики человека?Два для рождения ещё двух людейБратья близнецы являются точной генетической копией
>>153869700Разве тогда не 4 ^ (3 100 000 000 * 0.1%)?
>>153869729Мне почему-то кажется, что, например, снабжение кислородом в плаценте у близнецов может варьироваться... ДОвление, там, разное и всё такое. Хотя достоверно не знаю.
>>153869993не помню я уже комбинаторику
>>153868925Ацетилировие тогда уж скорее
>>153869700Из четырех оснований только 2 берем, т.к. они попарно соединяются. Еще надо порядок генов учитывать. Получается fact(3100000/2)
>>153868758Какое, мань? Обоссаные люди зародились на Земле, только тут и прижились.
>>153870391А если учесть аллели и мусорные гены? Уверен, что есть гены, которые у всех людей одинаковые, их же тоже нельзя учитывать
>>153869740>близнецы являются точной генетической копиейА вот и нет
Тем не менее не с точки зрения генетики одинаковых людей нет, потому что все живут в разных условий, и развитие происходит по-разному
>>153871023Генетики? Или эпигенетики? Однояецевые близнецы разве не имеют один и тот же генотип? Но могут иметь разный фенотип из-за эпигенетики?
>>153867769 (OP)Чё то я где то слышал 76 миллиардов вида и двух наборов хромосом
>>153869993Шакал, блядь. Ты что с Рей сделал?
>>153870229чому ацетилирование? метильная группа к цитозину присоединиятся же
>>153870391И кстати, так считать изначально неправильно, потому что из тремя генами кодируется одна аминокислота
>>153871663Если способ укладки - то ацетилирование т.к. модификация гистонов влияет на компактизацию днк. Или я что-то пупаю?
>>153870640гены это малая часть днк, есть ещё сайты посадки полимеразы, сайты посадки энхансеров, некодирующие области, транспозоны, интроны, хвосты днк, зоны повторов
>>153870640гены у всех людей по большей части одинаковые, мусорных генов нет, все нужны, аллели это то чем гены у разных людей различаются, кроме них есть ещё снп с разным эффектом и структурные вариации
>>153871958это про другое"Известно что ацетилированные гистоны признак транскрипционно активного хроматина."http://humbio.ru/humbio/methilation/00006f1e.htm
>>153868364А потом всех пидорнут инженегры
>>153867769 (OP)Хочешь прикол? Все люди уникальные, потому что отпечатки пальцев у всех уникальные.
>>153872305Я что то не понял про что ты?Метилирование = что то типа надстройки над днк.Ацетилирование = что то типа изменение метода упаковкиИзначально чел говорил такое >>153868693Что то я там не увидел ничего что можно было бы назвать метилированием
>>153872483Хуета, есть гены, которые формируют узор на пальце. Прикол в том, что рисунок может меняться из-за внешних условий
>>153867769 (OP)Мои мама и тётя генетически идентичны. Problems?
>>153867815Нет, ты обосрался
>>153872550метилирование влияет на работу орагнизма. если участок днк метилирован днк-полимераза не может сесть на свой сайт транскрипции и начать делать м-рнк, которая потом (после небольших манипуляций) отправится в рибосому, которая сделает из неё белок, который выполнит некоторую функцию и повлияет на клетку. а с ацетелированием не ясно толи это причина, толи следствие транскрипции (процесс когда днк-полимераза начинает делать м-рнк)
>>153872664они так же идентичны как две собаки одной породы.
>>153872638нет, рост мелких сосудов и папилярных линий это рандомный процесс, т.е. ген (вернее белок который этот ген кодирует) отвечающий за факт того что они растут есть, но он не управляет тем каким будет рисунок, с сосудистым рисунком сетчатки таже тема
>>153872483>потому что отпечатки пальцев у всех уникальныене доказано
>>153873012Где ты упаковку увидел? При чём тут метилирование? Зачем ты мне это рассказываешь?
>>153868693не совсем так, инфа хранится, но способ укладки в хроматин может повлиять на то используется та или иная инфа для синтеза белка или нет, а это влияет на орагнизм.
>>153873131упавовка днк в хроматин, метилирование влияет на состояние хроматина.в клетке которая не учавствует в митозе, хромосом нет, в ядрышке находится хроматин, клубок из днк.
>>153873097Проебался, признаю. Тогда это зависит от внешних условий, и узор действительно уникальный
>>153872751программист уровня 9б
>>153872751лол, даже не рекурсией
>>153873324Имхо: один хрен ацетилирование больше подходит чем метилирование.
>>153873791ды чё та заладил? про ацетилирование не ясно причина это или следствие транскрипции, а про то что метилирование контролирует экспрессию точно известно, а значит метилирование влияет на выработку того или иного белка, а это влияет на работу клетки
Вот вы парашу какую-то обсуждаете, я же у вас просто число спрашивал. Или говорите сразу, что сейчас об этом знают слишком мало
>>153874322Метилирование - изменяет структуру хроматина.Ацетилирование - изменяет упаковку хроматина. То что есть причина и следствие на данный момент не важно.
>>153874932метилирование влияет на транскрипцию => влияет на организм => эпигенетический фактор, ацетилирование - хз
>>153875771>УПАКОВКАТы её в метилировании видишь? Насчёт функций метилирования я и не спорил
>>153867769 (OP)> Каждый из людей уникален из-за уникального набора генов, ведь так? Однояйцевые близнецы обоссут тебе ебало.
>>153876015упаковка вообще с помощью гистонов просиходит
>>153872483ДЕРМАТОГЛИФИЯ
>>153876529А теперь подумай, благодаря чему они изменяют свою конформацию?
>>153876745Метилирование как ковалентная модификация гистонов является более сложной, чем любая другая, поскольку оно может происходить как по лизинам, так и по аргининам.
>>153876745но ацетилирование так же влияет, а к чему ты про упаковку?
