Как заебало это нытьё про "современное искусство", как заебали эти нищуки считающие чужие деньги, ну вот почему быдло считает, что человек размазавший кусок говна по листу бумаги заслуживает за своё безобразие обязательно меньше денег чем тот кто нарисовал "9й вал"? Он менее "талантлив"? Но "талант" второго художника это просто продукт счастливой череды событий - он родился с правильными склонностями, в семье которая эти склонности не запорола, ему повезло что там где он живёт есть школа искусств, что он не ослеп в детстве, что его в этой школе искусств не травили и он от туда не ушёл и т.д. - это всё не его заслуга, он заслужил свой талант не более чем сын аристократа свой титул. Может он больше трудился? Это правда, трудился он больше. Рассмотрим двух строительных рабочих. Один из них сильный, дюжий малый, способный выложить из кирпича четыре стены за день, даже не вспотев. Другой рабочий — слабый и тощий; он может за один раз принести не более двух кирпичей. Хотя он трудится очень усердно, для выполнения работы, которую его мускулистый товарищ проделывает, причем без особых усилий, за день, ему приходится вкалывать целую неделю. Неужели "дрищь" должен получить больше, чем "силач"? Может дело в том, что картина "9й вал" просто больше, сама по себе сложнее в своей структуре, чем говно размазанное по листу? Но если так, то любая работа выполненная наиболее рациональным образом, с меньшим расходом ресурсов, "лучше оптимизированная" должна оцениваться дешевле, чем та же самая работа но выполненная не эффективно, с затратой лишнего времени и ресурсов. Так откуда эта вера в то, что что человек размазавший кусок говна по листу бумаги заслуживает за своё безобразие обязательно меньше денег чем тот кто нарисовал "9й вал"? А ведь это имеет прямо отношение к пиздецу творящемуся в Рашке. Помните, что случилось с экономикой, когда к власти пришли люди считающие, что им лучше знать что людям производить и покупать?
>>156649692 (OP)Полностью с тобой сооласен, дружище
>>156649692 (OP)>заебали эти нищуки считающие чужие деньгиЧужие деньги считать нельзя? Понятно.>Но "талант" второго художника это просто продукт счастливой череды событий - он родился с правильными склонностями, в семье которая эти склонности не запорола, ему повезло что там где он живёт есть школа искусств, что он не ослеп в детстве, что его в этой школе искусств не травили и он от туда не ушёл и т.д. - это всё не его заслугаА чужие таланты, достижения, счастливо сложившиеся обстоятельства, и т.д. можно считать? >Так откуда эта вера в то, что что человек размазавший кусок говна по листу бумаги заслуживает за своё безобразие обязательно меньше денег чем тот кто нарисовал "9й вал"?Рыночек решает. За что готовы платить, то и стоит своих денег.>А ведь это имеет прямо отношение к пиздецу творящемуся в Рашке. Помните, что случилось с экономикой, когда к власти пришли люди считающие, что им лучше знать что людям производить и покупать? Ну этот вообще, вывод достойный /по.
>>156649692 (OP)Зайа, одна маленькая проблемаГовно на бумаге и 9й вал-говно на бумаге.
>>156649692 (OP)Потому что искусство не нужно. Будущее за точными науками, они приносят пользу, а искусство нет.
>>156657016Доска с 18, уебывай.
>>156657016Маам, ну скажи им, что искусство не нужно.
>>156657141Ну и какая от него польза? Может быть художники могут построить дом? Или музыкант может сделать операцию на сердце? Или скульптор может написать программу?
КАК ЖЕ ЗАЕБАЛИ НЫТИКИ, НОЮТ И НОЮТ, ТО ИМ НЕ НРАВИТСЯ, ЭТО, ДА ПОШЛИ НАХУЙ ПИДОРЫ, КОГО ЕБЕТ ВАШЕ МНЕНИЕ
>>156657184Помимо эстетического удовольствия которое приносят произведения искусства, предметы искусства обладают высокой инвестиционной привлекательностью. Догадайся, во что можно влошит деньги посчитанные на комплюктерах, так чтобы они не обесценились?
>>156657338Найс, потралел.
>>156649692 (OP)>"9й вал"САГИ.
>>156657387>Помимо эстетического удовольствия Которое не нужно, потому что есть более важные дела, чем втыкать в картину.>предметы искусства обладают высокой инвестиционной привлекательностьюЭто из-за долбаебов вроде тебя какой-то пидорский художник, который калякает по холсту, получает больше инженера или врача, которые приносят объективную пользу.
>>156649692 (OP)Наука делает мир понятнее, а искусство прекрасней. Любоваться гавном на бумаге, истинный вкус двощера, попивая кружку свежезавареной конской залупы, он чувствует во рту привкус мяты с оттенками шоколада. Гавном рисовать каждый может, КАЖДЫЙ, этим дети годовалые занимаются. Если остался на том уровне развития, не надо пиздеть на других, обесценивать их труды, сравнивая их с гавном. Ты еще скажи что РЕП 7-ка про баньку парилку это ахуенно и вообще можно ставить на полку рядом с музлом НАПРИМЕР НАПРИМЕР Бетховена.
>>156649692 (OP)>Но "талант" второго художника это просто продукт счастливой череды событий - он родился с правильными склонностями, в семье которая эти склонности не запорола, ему повезло что там где он живёт есть школа искусств, что он не ослеп в детстве, что его в этой школе искусств не травили и он от туда не ушёл и т.д.Именно, как в невероятной череде случайностей выплывший на поверхность алмаз.>>156649692 (OP)>это всё не его заслуга, Не имеет значение, есть великая прекрасная картина, есть ее огромная ценность, автор вне контекста
>>156657629Да блять, врачи и программисты же музыку не слушают, фильмы не смотрят, только операции и программы хуярят круглосуточно хуярят. Такое-то удовольствие. А вот ты, наверное, только этим и занимаешься, раз подобную хуйню пишешь, учоный мамкин. Это как бездельники, которые, сидя на мамкиной шее, в интернетиках восхваляют войну, а сами военные и ветераны им бы по губам провели.
>>156657629а где художник чето получает?
>>156657629И да, если будущее за точными науками, то все станет автоматизированным, и единственное, что не сможет дать людям машина - это творчество самих людей. Самое востребованное в будущем - это искусство, секс, спортивные соревнования.
>>156649692 (OP)Так можно сказать, что абсолютна любая вещь - не заслуга создателя, а продукт случайной череды событий. Изобрели компуктер, за которым ты сидишь, - случайная череда событий, ведь его создатели родились с правильными наклонностями, в семье которая эти склонности не запорола, им повезло что там где они жили есть институт радиотехники или что у них там было, хуй знает, что он не ослеп в детстве, что его в этом институте не травили и он от туда не ушёл и т.д. Сделали пересадку сердца - это не заслуга хирургов, а череда случайных обстоятельств, построили дом - череда случайных обстоятельств, спроектировали автомобиль - череда случайных обстоятельств. В общем, какой же ты недалекий пидор, оп, если не троллишь.P.S. Стыдно Айвазовского не знать.
>>156657016А как ты без игор проживешь?
Тупое быдло не может понять, что раньше спорили - это красиво или нет, а сейчас спорят - это искусство или нет. Все может быть искусством. Долбоебы, которые будут запихивать искусство в рамки того, что они понимают или могут понять - нахуй не нужны.
>>156658062>Да блять, врачи и программисты же музыку не слушаютЕсли бы музыки прочей хуерги не было, то врачи и программисты больше времени уделяли своим профессиональным навыкам и становились бы куда лучше в своей области. Искусство тормозит прогресс. >>156658093Ну почитай сколько стоят некоторые картины.>>156658532>единственное, что не сможет дать людям машина - это творчество самих людейПотому что оно не нужно. >>156658616Не играю в игры.
>>156658948>Если бы музыки прочей хуерги не было, то врачи и программисты больше времени уделяли своим профессиональным навыкам и становились бы куда лучше в своей области.Конечно, ты знаешь лучше самих врачей, бездельник.>пок-пок прогрессКак что-то хорошее.
>>156659358Если бы не было прогресса, то ты бы скорее всего умер при родах, смекаешь? А еще ты бы умер из-за отсуствия антибиотиков. А если тебе лет 20, то ты, считай, уже был бы стариком.
>>156659392Как же быдло зациклено на себе любимом. Только в итоге само и страдает.
>>156658948А этот >>156658551 пост ты специально игнорируешь?
>>156658948>Если бы музыки прочей хуерги не было, то врачи и программисты больше времени уделяли своим профессиональным навыкам и становились бы куда лучше в своей области.Лолчто? Народ ебанется в край, если не будет страдать хуйней, слушая музыку, смотря кино и тд и тп. Все связано между собой. Перейду на личность, 2ч же, но чувак, у тебя взгляды как у техно-фашиста. Это не очень хорошо для тебя.
>>156658551Но ведь он обращен к ОПу, почему он должен на него реагировать?другой анон
>>156659867Но ведь он обращен к ОПу, почему он должен на него реагировать?другой анон
Пиздец долбоебский тред, у слабого КПД меньшеЕСТЕСТВЕННО У НЕГО ВСЕ ВЫХОДИТ ХУЖЕ И ЛЮДИ ВИДЯТ ЧТО ХУЖЕ.(а современные художники и не стараются, мудаки они)
>>156658948Ты наверно не знаешь в силу своего узкого кругозора, что есть области, где искусство неотделимо от науки. Например промдизайнеры, которые тебе проектируют корпуса машин, это по сути инженеры-конструкторы, без которых у тебя тачка бы разваливалась и выглядела бы как говно. И без них ты бы ни сидел в офисе на нормальных эргономичных стульях, а сидел бы на говне от которого появляется сколеоз и геморрой из жопы вылазит. Без веб-дизайнеров не было бы графического интерфейса интернета и ты бы сейчас хуй в него вышел. 3д-моделлеры могут отрисовать ту же оперицию и задать нужные физические параметры компьютерной модельке так, чтобы хирурги лучше видели что они делают и допускали меньше ошибок. Сейчас развиваются технологии ар/вр, но они видимо для тебя не считаются чем-то прогрессивным, ведь контент, ради которого это все делается, создают художники.
>>156658893Дефайн "искусство", говномаз
>>156659585А на ком еще быть зацикленным? На тебе?>>156659867>>156658551А этот тут причем?>>156660584>ведь контент, ради которого это все делается, создают художники.Ну так создание 3D моделей - это не искусство, а работа. Искусство - это всякие там картины, музыка, художественное кино и литература, вот это вот все. Это все не нужно.
>>156662341Ну охуеть теперь. То есть когда я руками картину рисую - это искусство, а когда на компе ту же самую картину рисую - это работа. Промдизайн тоже отношения к искусству не имеет, потому что это работа?
>>156662508Нет, конечно. Ты еще скажи что чертеж - искусство.
>>156662732На прошлой работе чертила параметрическую 3д-модель греческих ордерных колонн по чертежам. Античная архитектура тоже не искусство? И на вопрос про одну и ту же картину, созданную разными способами ответь.
>>156663066Греческая архитектура пестрит излишествами, так что она не нужна. Она может быть интересна с точки зрения начертательной геометрии, но не более того. А что там с картинами? Не вижу вопроса.
>>156663066>ЧертилаСиськи начерти или ты Чёрт.
>>156663537Тем не менее все эти излишества сделаны по чертежам, и там овердохуя пропорций и взаимосвязей, охуеть как интересно было их чертежи вникать. Но выше сказал что чертеж это не искусство, но античная архитектура является разновидностью искусства, это общепризнанный факт. >Ну охуеть теперь. То есть когда я руками картину рисую - это искусство, а когда на компе ту же самую картину рисую - это работаТо есть, предположим, есть картина, нарисованная красками, а есть та же самая картина, нарисованная в 3д редакторах. Она от этого перестает быть картиной-искусством или что? Судя по тому что ты начерталку приплел к колоннам, у тебя ее не было, хотя ее на первом курсе проходят, и я сейчас со школьником спорю
>>156663647Иди в фап-тред, гнида
>>156664175>Тем не менее все эти излишества сделаны по чертежам, и там овердохуя пропорций и взаимосвязей, охуеть как интересно было их чертежи вникать.А музыка построена на нотах и цифрах, но это не делает ее полезной.>Ну охуеть теперь. То есть когда я руками картину рисую - это искусство, а когда на компе ту же самую картину рисую - это работаТы моделируешь такие образы? Если да, то даже не искусство, а пустая трата времени, потому что не несет пользы. Все должно приносить практическую пользу. >Судя по тому что ты начерталку приплел к колоннам, у тебя ее не было, хотя ее на первом курсе проходят, и я сейчас со школьником спорюКогда я учился, начертательная геометрия проходилась на первом курсе, вместе с матанализом и прочим.
>>156664507>А музыка построена на нотах и цифрах, но это не делает ее полезной. Но колонны могут быть несущей конструкцией, а значит они полезны. Также в промдизайне главное правило "сначала вещь должна нести функцию, потом уже выглядеть красиво, если нет функции, то это не дизайн, а декоративно-прикладное искусство". Но это не значит что дизайн не имеет отношения к искусству, он же нужен чтоб вещи выглядели красиво и современно.>Ты моделируешь такие образы? Если да, то даже не искусство, а пустая трата времени, потому что не несет пользы. Все должно приносить практическую пользу. Вот примеры на пике, что могут моделировать люди. По моему это охуенно и намного сложнее чем чертежи чертить, я так не умею. Польза от этого экономическая. >Когда я учился, начертательная геометрия проходилась на первом курсе, вместе с матанализом и прочим. Тогда бы ты понял, что начерталка к колоннам отношения не имеет. Да хотя похуй.
>>156665651>Но колонны могут быть несущей конструкцией, а значит они полезны.Да, это правда. Но завитушки и раковины на ней по сути не несут никакой практической пользы. Поэтому, будь то то колона в греческом стиле (тосканского, дорического или ионического ордера, не важно), будь то раковины и завитки барокко, или какие-то нововведения хайтека - это уже бесполезно. >Польза от этого экономическая. В этом-то и проблема. Основу экономики составляет банальная людская договоренность о том, что именно этот предмет будет что-то стоить, и его можно обменять на определенный эквивалент, и не важно чему именно мы придаем ценность - золоту или биткоинам. Суть всегда одна - договоренность. Искусство имеет цену именно потому что люди ГОТОВЫ за него платить. Если люди откажутся за него платить, то оно потеряет цену, а человеческий ум освободится от лишней нагрузки в пользу большего функционала.
>>156664507>Все должно приносить практическую пользу.Кому должно, даун? Все должно приносить удовольствие. Практическая польза - всего лишь частное проявление удовольствия, так что ты сосешь тотально.
>ему повезло кококо талант кукарекуБоль криворучки, не смогшего в усидчивость.
>>156667002>Кому должно, даун? Все должно приносить удовольствие.Социуму. Ты - социальное существо, а не индивидуальное. Неандертальцы были индивидуалами, и были уничтожены нашими предками, которые были коллективистами, так что, коллектив > индивид. А раз так, то будь добр, приноси пользу социуму. Удовольствие - это всего лишь химическая реакция в твоем мозгу, его формула предельно проста, а влияние - пагубно и разрушительно.
>>156649692 (OP)Я не понял ОП топит за современное искусство или против? Что такое 9 вал, типа деталь в тазе? Нахуй рисовать деталь машины?
>>156667261Дебил блять, ты только из-за удовольствия весь этот бред пишешь и вообще что-либо делаешь, и на нем основываются твои манямечты.
>>156666130> будь то раковины и завитки барокко, или какие-то нововведения хайтека - это уже бесполезно. Эти завитки на самом деле взяты из пропорций остальной колонны я охуела от того насколько они взаимосвязаны и определяют какой ордер перед тобой. Разные ордера могут быть несущей конструкцией для разных зданий, потому что там высота/толщина колонн разная. Но в целом архитектурые стили ,также как и сейчас, несут экономическую функцию.>В этом-то и проблема. Основу экономики составляет банальная людская договоренность о том, что именно этот предмет будет что-то стоить, и его можно обменять на определенный эквивалент, и не важно чему именно мы придаем ценность - золоту или биткоинам. Суть всегда одна - договоренность. Искусство имеет цену именно потому что люди ГОТОВЫ за него платить. Так и есть, но это не проблема. Каждый дрочит на что хочет и не тебе им указывать на что им свои деньги тратить. Нравится им, например, кино смотреть или пикассо на стену вешать и все тут.>Если люди откажутся за него платить, то оно потеряет цену, а человеческий ум освободится от лишней нагрузки в пользу большего функционала. В 21 веке проблему функция/красота довольно успешно решает дизайн, но ты наверно этого не замечаешь. Для всех гаджетов, которые нас окружают, корпуса-интерфейсы делали дизайнеры, без них мы банально не смогли бы выходить в инет, точнее это надо было бы изъебнуться пиздец, также ты наверно не в хрущевке живешь, и это тоже заслуга дизайнеров, которые делают мебель-обои и тд.
>>156663537> излишествамиЭто уровень представления припизднутых архитекторов 50-х годов. Они сперва понастроили по всей Европе ссаных бетонных коробок, а потом охуели от вандализма и преступности (не всё так однозначно, конечно, так как нужно было отстраивать заново Европу, и технология строительства из бетона пришлась весьма кстати). Для человека очень важно, как выглядит пространство, в котором он живёт. Твои вульгарные представления о функциональности устарели.
>>156667657Нет. Я - существо сознательное, а значит могу отказаться от удовольствия в пользу рационального смысла. Если люди будут заниматься только получением удовольствия, то они недостойны называться людьми.>>156667732>Эти завитки на самом деле взяты из пропорций остальной колонныНо ведь можно обойтись и без этого? >несут экономическую функцию.Да, все потому что люди готовы за это платить.>Каждый дрочит на что хочет и не тебе им указывать на что им свои деньги тратить.Это ложный путь. Человек, в среднем, не очень умен, это значит что люди, чей интеллект достаточно высок, вполне в праве указывать всем остальным, что им делать, и чего не делать. >Для всех гаджетов, которые нас окружают, корпуса-интерфейсы делали дизайнерыЭто несет практическую пользу, значит это полезно. Я говорю про то, чего практической пользы не несет, а приносит только чувственное удовлетворение.>>156667793>Для человека очень важно, как выглядит пространство, в котором он живёт.Это связано с тем, что у нас тесно связаны зрительные центры и центры удовольствия. Но это совсем не обязательное условие. Если строить здания, исходя из рациональных позывов, а также искоренить все что не приносит пользы, то через пару поколений наш мозг найдет себе другой источник удовлетворения.
>>156668854Маняврирование пошло. Не буду с тобой спорить, один хуй бесполезно.
>>156668854Твои маняфантазии происходят от незнания истории. А в Европе всё это уже пробовали. И из голого бетона строить, и за два поколения людей перевоспитывать.
>>156668854>Если люди будут заниматься только получением удовольствияО, еще и максималист. Ну точно школьник.
