>>160754496 (OP)
Нашел кого слушать. Я тоже раньше думал, что он норм чел, пока не стал копаться в его словах и искать правды. Обычный инфобизнесмен.

>>160754584
Двощую.

лол а я бы вернул

>>160754496 (OP)
Но ведь он прав. Почему какой-нибудь дворник или уборщик должны получать 20к? Это же просто невыгодно.

>>160754725
Хорошо подумал, прежде чем так решить?

>>160754770
Почему дворник или уборщик? Почему 20? Кому не выгодно и почему?

>>160754770
Двачую.
Сидеть в говне намного выгоднее.

>>160754496 (OP)
Говно вопрос, плати почасовую.

>>160755057
мне один заказчик платил почасовую 350, потом у самого проекты кончились и зп-шки у всех сотрудников стали сдуваться. Сразу трое съебались

>>160754496 (OP)
>заплатить условные 20 тысяч?
Потому что речь идет не о рыночной оценке труда, а социальной.

>>160754496 (OP)
Вполне логично. Какого хуя обезьяне которая приходит на работу скролить двачи еще и бабло платить?

>>160754496 (OP)
Если он говорит, о том что условный человек просто являясь на работу к положенному времени и уходя в положенное время не внося трудовое участие в производственный процесс, то он прав. Какого хуя ему должны платить если он нихуя не делал.

>>160755998
Такого и не бывает. Ни на одной работе тебе за нихуя не деланье не будут платить. Фантазеров, которые двачи читают за 300К/наносек можно сразу обоссать.

>>160756171
Если у тебя оклад, то порой бывает. Там конечно платят копейки, но всё равно.

>>160754496 (OP)
>Купи им ролтона, пусть за пайку впахивают
так за 20к почти тоже самое

>>160755690
> приходит на работу скролить двачи
Алексей Анатольевич, но это и есть моя работа!

>>160754496 (OP)
Вообще-то он прав.

>>160754770
Уборшик, как раз должен получать 20 к, ты попробуй, сука, помой полы в позе раков 8 часов. А вот всякое пидорье офисное, которое из 8 рабочих часов, 6 часов сидит в вк - должно получать хуй, короче везде должна быть сделка.

>>160757529
>Регулирование рождаемости решило бы вопрос нормального распределения благ и уровня жизни среди людей
Нет, не решило бы. Просто быдла было бы меньше, а контроль немногочисленной элиты над этим быдлом был бы больше. Но принципиально ничего бы не поменялось.

>>160757574
> А вот всякое пидорье офисное, которое из 8 рабочих часов, 6 часов сидит в вк
Ну так зачем тогда идти уборщиком, если можно пойти в офис и тоже сидеть в вк и получать деньги? Ах да, тебя не берут в офис, только полотёром. А причина простая - ты долбоёб.

>>160755998
Тогда вакансию сокращают же. Все придумано давно.
Если у тебя в компании нет возможности нагрузить весь персонал, значит тебе не нужен такой персонал.
Если твои эчары набрали больше людей чем ты смог занять, значит у тебя плохие эйчары.
Другой вопрсо, что глупый предприниматель думает, что только он первоисточник потребностей. Ну пусть попробует набрать способных к работе людей на таких условиях.
Возьмем обычного среднего специалиста. Мужика лет 30, у него жена и один-два ребенка. Возможно у него есть некие кредитные обязательства перед банками. И тут такой вот красавчик предлагает работать по сдельной форме оплаты? Согласится ли на это человек? Очень сомневаюсь. А в крайнем случае будет выполнять минимальные показатели для не увольнения, а потом уже ему интереснее халтурить, чтобы не делиться с прочими отделами не находящимися в непосредственной выпускающей линии.
Ах да, эта жирная глупая морда забывает, что рыночная экономика хоронит качество. Результаты этого можно созерцать вокруг себя. Ширпотреб весь из китая, нормальные ОТК себе могут позволить и в принципе тратятся на это полторы компании. Люди не равны, люди действительно не равны и уравниловка это плохо, но разрушив минимальный уровень доступного комфорта бытия, мы ввергаем цивилизацию обратно в глубокое прошлое.

>>160758076
> И тут такой вот красавчик предлагает работать по сдельной форме оплаты? Согласится ли на это человек? Очень сомневаюсь.
Когда коллекторы будут править ему ебальник меткими ударами, он будет готов даже за 5к в месяц хуярить с утра до ночи, лишь бы ему на спину утюг не поставили.

>>160757995
Мнение потомственного раба.
С таким настроем что ни делай -- ничто не поможет.

>>160758196
Мамкин долбаеб.
Ты нанимал людей хоть раз в своей жизни?
Димочка этот вашь, говорит о ситуации когда высока безработица, а теперь открой хедхантер и посмотри сколько там работы, долбаеб.

>>160758076
>Тогда вакансию сокращают же. Все придумано давно.
Ну так это на вменяемых предприятиях, а в некоторых государственных органах в регионах порой встречается ещё такое, ну и на некоторых госпредприятиях с ещё сохранившимся околосоветским штатным расписанием. Ну менеджеры среднего звена до 2009 года приблизительно так работали.

>>160754496 (OP)
>"Честно говоря, я бы не платил минимальную зарплату сотрудникам. Я не понимаю, что такое заработная плата. Почему за то, что человек пришел на рабочее место, ему должны заплатить условные 20 тысяч?", — Дмитрий Потапенко о том, что заставляет сотрудников работать
А я платил как за неполный рабочий день, можно вообще в 5к уложиться тогда.

>>160758337
>>пок-пок-пок
>кудах-тах-тах
Кто пустил сюда петуха?

>>160758337
Ну не знаю, в нашей области сейчас устроится на з/п в 20 тыс. рублей считается уже хорошо.

>>160754496 (OP)
>http://krasnoyarsk.dk.ru/news/dmitriy-potapenko-motivatsii-ne-suschestvuet-lyudyam-nuzhny-ne-dengi-a-pinok-237088034
Ебать он ебанутый
>http://www.dk.ru/news/dmitriy-potapenko-biznes-s-nulya-v-rossii-postroit-nevozmozhno-237083454

>>160757471
>весь двоч работает на себя
>бугурт-треды с ерохами
>все тян-шлюхи, мне не дают
>родитили-пидорашки
>кстати, я в сша

>>160758076
лол, помню меня на работу не взяли потому что мне 30 и я не женат, типа вы БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЙ. Я ступил, надо было сказать что я гей и все. Потом бы привлек за ущемление прав.

>>160758367
Тогда денег было больше, теперь время оптимизации. Но оптимизировать так как предлагает Потапенко можно далеко не все, плюс оперативный сбор под проект персонала и так далее пусть и практикуется, но опять же влияет на качество исполнения. У меня сейчас на объекте именно такая ситуация. Для оптимизации собственного ресурса реализацию фактическую переложили на плечи субподрядчиков. В итоге это:
1. Увеличение сроков исполнения.
2. Увеличение стоимости проводимых работ, за счет двухслойной наценки на одни и те же работы.
3. Сложности в приемопередачи реализованного в заказчика из-за лишней ступени между покупателем и исполнителем.
4. Увеличение числа контролирующего и управляющего персонала на реализации, так как моя компания выставляет человека для контроля, подрядная организация выставляет человека для контроля, заказчик выставляет человека для контроля, а все они так же должны быть оплачены.

>>160754496 (OP)
>Дмитрий Потапенко
Так это жеж клован, который разводит долбоебов на инфокурсы, при том единственный бизнес, который у него реально был, это бизнес по продаже тех самый инфокурсов.

Ясное дело что он говорит приятные вещи для своей ЦА, т.е. для предпринимателей.

>>160758627
Ты и не можешь знать, потому что сидишь в маленьком курятники. А я ГИП в интеграторе в МСК и работаю на объектах в куче регионов.

>>160754584
Да, кстати, заметил, что он постоянно пиздит что он на передовой ритейла чуть ли не за кассой 24/7, а сам из экранов не вылезает

>>160759249
По этой схеме 99% жителей Россиюшки русофобы, лол.

>>160759299
У него реально работающих фирм нету, даже прослоек перекупочных.

>>160759449
Бинго! Столько лет людям в голову срали, вот вам и результат. На двощи посмотри, половина дрочет на все другое, а самим что либо сделать никогда не покажется хорошей идеей

>>160758063
Еблан. Я идею Потапенко обсуждаю, а не свою жизнь. Потапенко прав, должен оплачиваться ТРУД, а не нахождение на рабочем месте.

>>160759567
>Столько лет людям в голову срали, вот вам и результат.
Сколько? 70? 500? 1000?
>На двощи посмотри, половина дрочет на все другое
Потому что это "другое" лучше. Только долбоеб будет жрать говно за нацию, умный человек выбирает жить для себя и ссать на петухов, которые хотят обратного.

>>160754496 (OP)
Да этот хуеплет и передиток 90-х порой пиздец как своими тезисами вымораживает.

Эталонный ваня дурачок, который хочет и рыбку съесть и на хуй сесть. Платить только тем, кто не видят света белого, ебанько блядь.

>>160759449
а хули предпринимателю, его главное побольше заработать, а безопасность своей семьи при деньгах он обеспечить, тот же потапенко ебаный уже хвастается что его дочь пригласили в германию, вроде. Ну ничего, когда мигрантские антибелые расисты на нее нападут, быть может до этого придурка дойдет

>>160754496 (OP)
Все верно говорит. Производительность труда в РФ низкая очень.

>>160755690
Может это происходит потому что управленец из него хуевый?

>>160754496 (OP)
>отменили рабовладельчество
лол
Все от работодателя зависит. Каноничные рабы в истории прав имели больше, чем нынешние работники на дядю с обязанностью по договору пахать 24/7 за упаковку дошика.

>>160759681
>Ну ничего, когда мигрантские антибелые расисты на нее нападут
Ты же понимаешь, что это все, манямир?

>>160759793
>работники на дядю с обязанностью по договору пахать 24/7 за упаковку дошика.
Такого не бывает.

>>160759896
Уверен? В РФ договоры найма чем-то регулируются? Если ты устраиваешься не по ТК РФ со всеми привилегиями и молоком за вредность, то стоит очень внимательно читать договор, а то вместо наемного работника можешь оказаться самым настоящим РАБотником.

>>160759647
Ты глупый человек.
Дело не в нации вообще, дело в том кто чем занимается. Чисто не там где не срут, чисто там где убираются. У тебя в первую очередь разруха в голове. Жить для себя можно где угодно, от места не сильно зависит, но зависит от того что ты делаешь с местом где живешь. Если ты ссышь в подъезде, бухаешь на лавочке, долбишь наркоту и не наводишь никакой полезной деятельности, от тебя и вокруг тебя будет только дерьмо. Если ты не платишь за услуги достаточно, ты получаешь плохие услуги.
Но расскажи мне пожалуйста, как обустроить так, чтобы люди могли получать нормальные услуги? Сколькие из твоей семьи имеют ДМС?
Сколькие из твоей семьи живут в приобретенных ими жилплощадах, а не выданных при советах?
Как, где и на что ты планируешь давать образование своим детям?

>>160757529
Угу, КНР уже рай на земле, да?

>>160760313
Они признали ошибочность той политики.
Минимум вторая экономика мира, большинство вещей что тебя окружают сделаны в Китае или имеют китайские комплектующие.
В Москве мы видим много китайских туристов, а много ли российских туристов в Китае?

>>160754496 (OP)
Угу, раньше так и было. Рабочие бунтовали, саботировали работу, приходилось раздувать внутренних силовиков. Хуйня короче.

>>160756171
Работаю програмистом в офисе, пишу код максимум час в день, остальное время - играю в ммо и скролю двачи. Оклад 450к/мес. Просто професию нужно выбирать ту в которую быдло не может.

>>160760616
Пизда, дай денег!

>>160760518
Дело далеко не только в Путинской политике. Бизнесу выгоднее набирать не местных. Пока это выгодно бизнесу и выгодно самим понаехам это будет так.

>>160758063
>Ну так зачем тогда идти уборщиком, если можно пойти в офис и тоже сидеть в вк и получать деньги
НУ ТАК ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА РАБОТУ? ТЫ ПРОСТО ПОКУПАЕШЬ ИЛИ СОБИРАЕШЬ ФЕРМУ И ОНА ЗА ТЕБЯ РАБОТАЕТ, ПРОСЧИТЫВАЕТ БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ В ПЛАТЁЖНОЙ СИСТЕМЕ , ШАХ И МАТ.
ЧЕЛОВЕК СОЗДАН ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА, А НЕ ДЛЯ СОСАНИЯ ХУЁВ НЕ ПОЙМИ КЕМ, НЕ ПОЙМИ ГДЕ НЕ ПОЙМИ ЗАЧЕМ.

>>160755998
ты это бюджетникам скажи, особенно военным

>>160760709
>Путинская политика = Бизнесу выгоднее набирать не местных
Ты что идиот? вот же тебе ответ.
Очевидные скрепы очевидны, ЗАПРЕТИТЬ УЖЕСТОЧИТЬ ОГРАНИЧИТЬ

>>160754496 (OP)
В меня конечно сейчас полетят какахи,но всё-таки выскажусь:
Я с ним частично согласен.Многие люди(например пенсионеры) получают деньги лишь за то,что они существуют.Это неправильно.Людям нужно платить зарплату ТОЛЬКО за продуктивную деятельность.Если ты офисный планктон,приходишь на работу на час позже,а уходишь на 1-2 раньше,при этом пиная хуи всё время,то с какого хуя тебе должны платить деньги?!
Вот что я предлагаю:
1)Как я уже написал выше-платить деньги тем,кто приносит пользу обществу,конечно же учитывая,то что остальным платить не будут,зарплаты будут гораздо выше,может даже раз в 10!
2)Убрать нормированный рабочий день.Если работы нет,то можешь смело идти домой,если есть,то ты ОБЯЗАН сделать её,даже если придётся приходить на работу 7 раз в неделю,в течение месяца и уходить поздно ночью.
3)За малейшие провинности нещадно наказывать,вплоть до увольнения,а ещё ввести коллективную ответственность.Виноват один-получают все.
4)Равные права и обязанности.За каждым работающим человек будут следить люди из соответсвующих органов,а за ними другие люди,а за теми ещё одни и т.д. Должна быть жесточайшая дисциплина!
Да,это сурово,но справедливо.Правозащитники будут кукарекать,а быдло бунтовать.Это нужно пережить.
Зато таким образом,человечество сможет значительно быстрее развиваться и идти к светлому будущему!Можно сказать это будет следующей ступенью капитализма.
З.Ы.:это не паста,можете проверять

Как я уже говорил, предприниматель любой национальности — это обезьяна, потому что только обезьяна может пахать 12 часов в сутки только для того, чтобы потреблять, потреблять, тёлочки, прибухнуть дорогой виски, ыыы и посвятить этому жизнь. Словно крыса, жмущая на ту "кнопку удовольствия". И только предприниматель может гордиться этим, смотря на всех остальных как на говно. Хотя и не всякий, конечно, но такой как Потапенко, как Тиньков, как все мои знакомые предприниматели. Потому что я понимаю людей, которые просто хотят финансовой независимости и которые хотят работать на и ради своей идеи (как Джобс, к примеру), но это редкий мотиватор. Очень жаль, что плановая экономика оказалась такой неэффективной хуйнёй, могли бы жить без таких рабовладельцев.

>>160760616
>Просто професию нужно выбирать ту в которую быдло не может.
не каждый хочет и может быть погромистом, вдобавок есть кучи других важных профессий, в которое быдло не может, но рынок настолько деградировал сейчас, что 90ые кажутся временем возможностей и свободы.

>>160760961
Хуй когда такое будет, короче. Гореть может бесконечно долго, манямечты останутся манямечтами. Перекладыватели бумажек так и будут протирать штаны за дохуя денег, полный рабочий день так и будет для мартыханов и т.д. Сто лет уже этим охуительным историям и ничего ен собирается меняться

>>160760500
>а много ли российских туристов в Китае?
Довольно много, кстати. И на тытрубе достаточно каналов понаехов.

>>160760961
>Людям нужно платить зарплату ТОЛЬКО за продуктивную деятельность
Угу, а оценку этого будет кто проводить?

>>160760709
Бизнесу выгоднее брать того,кто будет приносить наибольшую прибыль при наименьших затратах.
К примеру,Джамшут из Таджикистана просит немного,но и работает хуёво.
А русскому Ивану,может и нужно платить больше,только и пользо от него будет значительнее

>>160760961
>ещё ввести коллективную ответственность.Виноват один-получают все

>ерохин выебал бухгалтершу прямо на рабочем столе
>ЕРОХИН, СЫЧОВ-ЧИСТИТЬ ПАРАШИ, КОЛЛЕКТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
>чистишь двойной объём параш с лицом лягушки

>>160760131
>Дело не в нации вообще, дело в том кто чем занимается.
А при чем тут маняфантазии про то, что все кругом русофобы?

>Но расскажи мне пожалуйста, как обустроить так, чтобы люди могли получать нормальные услуги?
Это в двух словах не расскажешь.

>Сколькие из твоей семьи имеют ДМС?
Все.

>Сколькие из твоей семьи живут в приобретенных ими жилплощадах, а не выданных при советах?
Все, кроме бабки.

>Как, где и на что ты планируешь давать образование своим детям?
Не в России, на зарплату.

>>160761158
>русскому Ивану
зойчем Красную книгу листаешь?

Сразу после того как предприниматели начнут получать зарплату за труд а не прибыль
/thread

>>160760961
Товарищ,залогиньтесь

>>160760961
Так толсто, что тонко.

>>160761421
>за труд а не прибыль
знаешь, что бывает за гос. переворот?!

>>160758076
> рыночная экономика хоронит качество
Вот тут то я и проиграл. Иди уроки учи, ебень.

>>160754770
потому что 20к это минимальный доход на который может выжить 1 человек в роисе. будут платить меньше, люди начнут умирать от голода.

>>160760961
ДОЛБОЁБ. А ТЫ НЕ ДУМАЛ ЧТО РАБОТА В ФИАТНОЙ СИСТЕМЕ НЕМНОГО НЕ ПРАВИЛЬНА? ТЫ НЕ ДУМАЛ ЧТО САМО УСТРОЙСТВА ТРУДА БЕСПОЛЕЗНО? ТЫ НЕ ДУМАЛ ЧТО ВЕКТОР РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКЕ ВООБЩЕ НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ И ВСЁ ЛИШЬ КАТИТЬСЯ К ПИЗДЕЦУ, ДЕФОЛТУ И ВЫГЛЯДИТ ЭТО ВСЁ КАК ТОПТАНИЕ В БОЛОТЕ?
РАШКА ЭКОНОМИКЕ И ВСЕМ БИЗНЕС МОДЕЛЯМ С НАЁМНЫМ ТРУДОМ - ПИЗДА, ЭТО ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ, КОТОРЫЙ ВСКРЫЛСЯ РОВНО ТОГДА, КОГДА РУБЛЬ ТВОЕЙ ГОВНОЗАРПЛАТЫ СТАЛО НЕ ХВАТАТЬ НА ПОКУШОТЬ.

>>160761561
Он прав, только нужно дать точное опр. "качеству".

>>160761563
Ваши предложения,сударь

>>160754770
Уборщику вполне выгодно. Если, конечно, мухрсрань. В ДС-сах минималка должна быть 25к.

>>160761561
Просто основная масса совковой продукции давно сломалась и лежит на помойке, до нас дошли только действительно неубиваемые вещи, вот школьники на эти вещи смотрят и думают, ебать при совке на века делали.

О, двощеры обсуждают успешного бизнесмена и его подход к работе, найс. Запасся попкорном.

>>160754496 (OP)
> Почему за то, что человек пришел на рабочее место, ему должны заплатить условные 20 тысяч?
Потому что мне тяжело выходить из дома, мне тяжело покидать пеку, мне тяжело общаться с людьми и даже поездка на автобусе для меня путешествие уровня похода Братства Кольца.
Но таки да, соглашусь, по сути он платит не за мою работу, а скорее его деньги являются пособием для сыча типа меня.

>>160761667
Мне похуй там какие у вас там определения, но зато есть четкое определения рыночной экономики. А вы можете дальше фантазировать.

>>160761774
>Дмитрий Потапенко
>успешного бизнесмена
Тонко

>>160761630
Ну, я не думаю, что "ОН" специально такой.
Скорее, ему наиболее удобна подобная уебанская
система управления. Не он строил, и явно не он будет менять.

В любом случае, норм. предложений нет, кроме как
учить иностранные языки.

Все ИМХО, естественно.

>>160760940
Ты себе вой предпринимателей вообще представляешь когда начнется снижение числа выдаваемых патентов?
А когда им ранее дешевые работы станут обходиться в два раза дороже?
>>160761393
Когда ты покинешь эту страну? Кто платит за бабкину квартиру? Готова ли она или вы выкупить бабкину жилплощадь у государства?
>>160761561
Ты и проиграл. Впустили рынок, покажи мне теперь качественный отечественный продукт?

>>160761806
>рыночной экономики
это всё хорошо, но не тогда, когда ты начинаешь последним играть по данным правилам, где все и вся уже распределено.

Зато можно пиздить и парковать миллиарды, и говорить: Уууу, сами и виноваты, так как не можете в конкуренцию.

Тащем-та, мне давно похуй.
Просто, не нужно пиздеть хотя бы здесь.

>>160761969
>Когда ты покинешь эту страну?
Сложно сказать. Тут мне платят хорошие деньги, там мне предложат не меньше, но тут то я ко всему привык, вся родня тут, все друзья тут, язык родной опят же. Так переезжать буду только если будут платить сильно меньше, чем будут предлагать в англоязычном забугорье, либо если власть окончательно ебанется и начнет вводить действительно мешающие жить ограничения.

>Кто платит за бабкину квартиру? Готова ли она или вы выкупить бабкину жилплощадь у государства?
Она давно приватизирована.

>>160760961
Хорошо, что ты ничего не решаешь. Впрочем, тебя бы все равно сразу на вилы подняли. Просто не озвучивай подобное в цивилизованном обществе.

>>160761969
> Россия
> рыночная экономика
Чет аж хрюкнул. Я же сказал, учи уроки, ебень.

>>160757574
Мамкины аналитики опять не могу в экономику.

>>160762083
Вот только не надо ныть. Если ты сидишь в четырех стенах, и не видишь изменений на рынке, то это не значит, что их нет.

>>160759063
Лол. Расскажи поподробней.

>>160762240
Если тебе скажут что рыночная от плановой не особо отличаются, ты вообще завизжишь тупорылая башка.

>>160762470
Настало время охуительных историй.

>>160762553
Почему без визга свиноблядь?

>>160762603
На парашу, школьник.

>>160759573
есть два труда, физический и интеллектуальный, тебе какой?

>>160760961
Вот из-за таких долбоёбов надо делать вступительные экзамены в 1й класс. Чтобы если он не соображает чо несёт, пусть пиздует сразу работать, нехуй на него ресурсы образовательные тратить.

>>160762670
>ко-ко-ко
>я книжег ничитал но знаю что рыначная эта пративапаложнасть планавай

>>160762436
Да бля, было собеседование по скайпу, тупанул, не записал, надо было бы. Начала директорша доебывать че да как, почему не женился, типа если человек ответственный то он женится рано. А вы без семьи, ничего вас не держит [нет повода яйца выкручивать], захотите уволитесь. НЕ ПОЙДЕТ ТАК.

>>160762751
>нехуй на него ресурсы образовательные тратить
В Омерике по-моему нету бесплатного образования

>>160762807
Такой-то подрыв Васи из 5Б, найс )

>>160754496 (OP)
Прочитал статью и могу сказать - эта фраза вырвана из контекста. Так то он все правильно говорит - сколько наработал столько и получил. У меня 10 подчиненных и я смотрю на них и вижу, что они стараются просто проебаться до конца рабочего дня, им похуй выполнится план или нет - оклад они получат.

>>160762717
Проблема в том что полы могут мыть 100% людей, а управлять людьми дай бог процентов 5. Но у нас все министерства и центры деловые в МСК, поэтому нами управляют не профессионалы а долбоёбы, которым самое место за станками и в поле. Нужна децентрализация и набор на ответственные должности контролируемый, но этого не будет в коррупционной стране, тут даже не в РФ дело, этого нигде не будет.

>>160754496 (OP)
Сажи долбоебу, не понимающему азов экономики.

>>160762866
Поэтому у них и профессионалов больше и расслоение сильнее.

>>160762691
>тебе какой
Мне сидение в вк, плс.

>>160763020
>пук

>>160762881
>мам ну я же знаю что такое рыночная, это рынок где мы с тобой шорты на лето покупали

>>160760961
А потом ты такой хуяк, попал под фуру, ты инвалид и нахуй никому не нужен. Тебя ни лечить, ни кормить не будут - будешь ползать по помойкам, а потом окачуришься.

>>160754496 (OP)
После института в мухосрани на 700к рыл устроился на РЖД, назовем должность "экономист", 2011 год, оклад 25к, премия еще рубля 3, кароче +/- НДФЛ и т.д., на руки 25к, в 2011 году это было отличной зп в моем городе. Работаю 7й год на этой ебаной РЖД, на моих глазах "уходили" несколько начальников дирекций/дорог, растворялись в воздухе 8-9ти значные цифры, я тянул по 2-2,5 рабочих места за эти ебаные 25к, с учетом индексаций и прочей ебалы я за 6 лет получил кучу хронических болячек, з/п выросла на 5к деревянных (при этом я ебашу за двоих и трачу свое время в выходные на эту ебанную работу), не имею вообще никаких перспектив, т.к. за 6 лет мимо меня куча "своих" людей доработались до начальников отделов. О чем пиздит этот лысый пидор? Да о том, что мы ебанное стадо, и нас можно ебать и доить, а потом нахуй убивать "бесплатной" медициной.

>>160763226
Ты какой-то отстранёный случай выбрал.
Будет примерно так.
Школотроны, понимая что при всех въёбываниях они будут получать тыщ 20, а вася из соседнего дома 200, просто будут обувать васю на шмотки и гаджеты.
Пенсионеры, которые работать не могут или не берут их никуда будут с ружьями отжимать тачки\мобилы.
Анархия начнётся довольно быстро.

>>160763316
Этот лысый пидор пиздит о том, что если бы ты работал в его конторе за 2,5 человек, то и получал бы за 2,5 а не оклад в 25к и премию рубля 3.

>>160763380
> Люди - дело наживное
Вась, завтра в музыкалку к 11ти, сменку постриай.

>>160763079
Найс, проекции )

>>160763422
Ты плохо знаешь этого пиздобола. Лучше спроси тех, кто работал в его ебаных "пяторочках".

>>160763481
Они не говорят по-русски.

>>160763380
>значит заменить людей компьютерами
А ты из этих чтоле? У меня есть такие знакомые, сторонники навального и велосипедов, которые кроме компа нихуя не видели, как ты понимаешь погромизды.
Я тебе скажу что будет если заменить людей комплюктерами, а примерно тоже самое, потому как будут контролирующие должности, которые будут корректировать пекарни и будут давать пососать всему быдлу также как и щас, только виня во всем погромиздов с их тупыми программами.

>>160763433
Расстрелял бы.

>>160763481
А это с пятёрочки чтоль пидор. Только устроился к ним на РЦ отработал 6 смен и послал их нахуй, даже трудовую наверное забирать не буду.

>>160763510
Как раз говорят, и именно в этих ебанных пяторочках ад и сатанизм, зп по 15к и анальное рабство. Ты там хоть за 10х работай, лысый пидор тебе оклад не повысит. Он- самый настоящий капиталист восточного разлива, даже Тиньков не такая тварь.

>>160763520
Не путай мягкое с теплым.
Я предложил заменить чиновников на ПО (заменить частично исполнительную власть).

>>160763571
С нее, родимой.

>>160763618
Читай текст полностью. У меня такой же даун знакомый предлагал всех чинуш заменить ИИ Я тебе сказал что будут контролирующие должности, которые также будут воровать, только винить айтишников будут в косяках и знаешь что, айтишников будут сажать за дыры в бюджете. Ты предлагаешь мертворождённую идею, потому как далёк от управления людьми.

>>160760616
Работаешь ты пиздуном на дваче.

2035 год, ты въебываешь по 3 смены на заводе лысого хохла Потапенко по производству кошачьих консервов из людей, в качестве оплаты- тебя не пиздят менты. Потапенко- смотрящий в будущее рашкинский бизнесмен.

>>160762929
ты сам им оклад предложил, в чём недовольство?

>>160759465
у него даже сайт его пресловутой ЕВРОПЕЙСКОЙ КОНТОРЫ фиктивный, сделанный для вида, при чем в power point судя движку.

>>160763739
Ебать на РЦ в пятёрке примерно тоже самое уже щас.

>>160763748
Я им предложил то, что мог предложить в рамках организации. Я не могу как этот лысый череп взять и посадить их на проценты, потому что у нас за должностью закреплен оклад. А будь моя воля, то я бы так же на процент посадил.

>>160763316
работай за четверых, продолжай в том же духе, за кого жопу то рвёшь?

>>160762819
Надо было говорить что женат гражданским браком

>>160760961
школьник незаметен.

>>160763920
Ну или что пидор, а пидоров в РФ не женят, а иначе бы женился уже.

Как-то много лет я впервые оказался в Шанхае, да и вообще в Китае. Пошел на какой-то большой сувенирный рынок и начал закупаться. Помню, что так разошелся, что даже отдельный чемодан купил, чтобы складывать туда чайники, статуэтки, какие-то украшения и прочее китайское барахлишко, которое теперь пылится у меня на полках. На рынке я провел полдня и ушел оттуда только после его закрытия. Выхожу и собираюсь брать такси до отеля. Но не тут-то было! Я был не единственным желающим покинуть сувенирный рынок после закрытия. Десятки туристов бродили вдоль улицы, безуспешно пытаясь выцепить в плотном потоке машин свободное такси.

И тут из темноты появляется он! Худенький щуплый мужичок на велорикше! На вид ему было лет 60, по телосложению он больше напоминал только что освободившегося пленника концлагеря. Мужичок жестами приглашает подвезти. Я жестами объясняю ему, что в принципе, я не против, но есть два проблемы. Во-первых, до отеля километров 15. Во-вторых, я был с другом, который весил ровно в 4 раза больше, чем водитель рикши (160 кг против его 40). Я не мог себе представить, что нас двоих можно было привезти в отель на рикше.

Но водителя не смутил ни вес потенциальных пассажиров, ни расстояние до отеля. Он показывал жестами, что очень голоден, что клиентов у него нет, и что мы его последняя надежда заработать сегодня немного денег на ужин. 

Я спросил, сколько будет стоить поездка. Водитель написал, что-то вроде 20 или 40 юаней (5-10 долларов по тем ценам). Эта сумма была сопоставима с поездкой на такси. Мы решили рискнуть, уселись в рикшу и поехали. Чтобы сдвинуть с места свою повозку, водителю приходилось не просто вставать всем весом на педаль, но и немного подпрыгивать на ней. В начале это было весело. Щуплый пожилой китаец везет двух жирных бегемотов на своей рикше. Через 20 минут веселье прошло... Еще через 30 минут стало скучно и мы уже думали остановить мучения нашего героя, заплатить ему денег, взять все же такси и нормально доехать до отеля. Но водитель не сдавался и жестами показывал, мол, все хорошо, господа, не переживайте, я вас довезу, сидите и не рыпайтесь. Мы сидели... в общей сложности поездка заняла часа полтора...

Подъезжаем к отелю. Не знаю, кто был больше раз окончанию этой истории, мы или водитель. Даю ему 50 юаней, мол, сдачи не надо, наш герой! Но лицо водителя не расплывалось в улыбке от хороших чаевых. Наоборот, в его глазах можно было прочитать: «Вы что, охуели?» Сделал глубокий вдох водитель начал что-то кричать на китайском. 

Вокруг нас тут же начала собираться толпа зевак. Водитель очень театрально показывал окружающим, то на нас, то на себя, то на свою старенькую рикшу. Вел он себя как жертва изнасилования. Зрители слушали его историю с сочувствием, переодически кидая в нашу сторону возмущенные взгляды. 

Проблема была в том, что мы не понимали китайский, а толпа не понимала по-английски. Все наши попытки дать ему денег и пойти в отель пресекались возмущенной толпой. «Стоять, сейчас разберемся, так просто вы не отделаетесь!» – показывали там люди. Вскоре нашелся кто-то, кто немного знает английский. Он и объяснил нам, что цену водитель называл то ли за километр пути, то ли за минуту поездки. И мы ему должны не 10 баксов, а пару сотен.

Роли сразу поменялись. Теперь жертвами изнасилованиями стали мы, а охреневшего водителя захотелось придушить. Мы бы это наверняка и сделали, если бы не толпа поддержки, которую он вокруг себя собрал. После непродолжительных споров и предложения вызвать полицию, водителю были вручены 20 долларов и мы расстались, обменявшись проклятиями.

>>160761692
пересмотр экономики и целей экономики. Благо современные технологии сами заставят селюков образовываться, тк нынешняя политики и экономика это уровень ЯСКОЗАЛ ТАК СДЕЛАЛОТЬ НАХУЙ ну и дороги кирпичные делают и дыры везде где можно.
Пока налоги и скрепы закручиваются, это лишь маняразговор тут, но он перерастёт в дело, ведь неспроста даже виталя уже пыне объясняет на пальцах, что сегодня требуются уже огромные шаги предпринимать, в сторону децентрализации капиталов и открытости общественных реестров.
Банковская система, образование, наёмный труд, всё всё должно претерпеть изменения и перейти в новую систему, на блокчейне. Иначе придётся дальше манагеров бесполезных обучать, которые 2 часа работают перекладывая бумаги и остальное время на сосаче сидят.

>>160763937
Ну охуеть ты максималист. Я тебе могу предложить встать из-за компа и пойти устроиться к мужикам на завод\склад\стройку чтобы немного хлебнуть долбоебизма и бытовых желаний простого народа. Поработай пару лет, а потом у тебя вопросы сами отпадут почему в стране так хуёво, и что будет с оптимизацией и как её будут на хую вертеть работяги ещё на зачатках альфатестирования. Это нихуя не шутки, на северах есть спецконторы которые ставят хитровыебаные датчики чтобы водилы топливо не пиздили, их вертят на хую эти конторы все эти датчики жгут и наёбывают. То есть контора просто заместо небольших расходов на топливо, которое водила ворует, платит сторонней организации за надзор, но топливо один хуй воруется+охуенная текучка, потому как водилы, которые не смогли спиздить уходят в другие конторы, из-за текучки простой нихуёвый, а это проседания в доходах, а всё из-за того что попытались нарушить традицию воровать топливо. Да хуй с ним с топливом просто зарплату сделай меньше на цену топлива, мужик будет доволен что пиздит соляру безнаказано, а ты будешь уверен что от тебя никто не уволится, а это залог стабильности, но как я уже говорил в управлении у нас одни дебилы, поэтому всё в РФ через жопу. Спасибо что прослушали меня.

мужик, конечно, дурак.
ещё одно доказательство что ум и деньги напрямую не связаны.
отвечая по теме: логика мужика ясна. он спрашивает - почему его обязали платить 20к овощам которые приходят и не работают.
отвечаю мужику: потому что тогда возникнет дохуя хуесосов-начальников, которые будут ездить на Поршах и платить 10к, аргументируя тем что А ТЫ НИ РАБОТАЕШЬ))00


я адекватно поясняю?

>>160764401
Хорошо. Я понял.
Замкнутый круг и всему виной природа человека.
Хомо- любую систему угробит.

А, если ли альтернатива деньгам?

>>160763712
короче можно заменить и просто создать сервис, в котором люди бы сами принимали участие за место чинушей, т.е. перераспределить обязанности чинушей червей на червепидоров с улицы, тем самым профит был бы денежный для всех со всего, тк перераспределялись бы ресурсы самих районов и разных образований в нужные русла.. Но тут сложно помыслить и увидеть картину без остальных важных составляющих.
Простым языком для непонятливых - кодом можно заменить большинство профессий и чинуш должностей.

Нихуя не умею делать. Сижу на работе графиком сутки через двое. Пинаю хуи, двачую, смотрю сериалы. Считаю свою з/п (какой бы она не была) вполне обоснованной. Я сюда прихожу и траву своё время. Какая тебе нахуй разница, что я ничего не делаю. Моё время стоит денег. Я мог бы его проводить в другом месте с другими людьми, так что соси хуй, быдло. Если хочешь, чтобы я ещё что-то делал, то плати больше.
Спрашивайте свои баребухи.

>>160764481
> он спрашивает - почему его обязали платить 20к овощам которые приходят и не работают.
логика ответа на вопрос проста, почему этот долбоёб создал рабочее место в котором нет производительности труда? Это проблема лишь этого мудака и тех, кто что-то имеет с этого мужика.

>>160764707
>Моё время стоит денег
ты так хочешь думать. твоё время ничего не стоит. стоит только то что ты делаешь

>>160764755
>почему этот долбоёб создал рабочее место в котором нет производительности труда
эммм что?
ты сам то понял што написал?

>>160764707
Вечный спор:
Как платят, так и работаем.

>>160764789
Я прихожу и сижу тут. Это действие. С каких это хуёв я должен дарить работодателю своё время? Я его ценю в определённую сумму. Пришёл, сижу. Плати.

>>160764579
Как таковой на данный момент адекватной нет. Проблема на самом деле в управлении, надо ставить людей адекватных, но их ставить никто не будет, это надо работать у адекватного частника, которого днём с огнём не сыщешь. Слашал фразу?
Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть. Это вот про хорошую работу, где к тебе не как к скоту относятся.
У нас всё усложняется тем, что пидармоты в правительстве пустили в страну хачей и те хуярят за копейки, увозя капитал к себе на родину. Их рабочие места могли бы заменить школьники и студенты на лето, неплохо заработать, оставить тут деньги, купить себе машину\одежду\комплюктер\оплатить учёбу, но хуй показала всем наша власть, сосите за копейки. Эта черноработа демпингует цены и на остальную работу как ни крути, поэтому такая двойная анальная жёппа.

>>160764817
то-то и значит, какого хуя он рассуждает так что не собирается платить, а только пинать? Это лишь его проблемы личные, если он властный долбоёб и не может в кооперацию, уважение и становление своих подопечных.

>>160764910
ох блять, очередной пиздюк-интеллектуал

>>160764949
>своих подопечных
каких подопечных? он про рабочих, которые должны делать что он говорит и получать за это компенсацию. какие блять подопечные, что ты несёшь?

>>160754496 (OP)
Да на его наглую охуевшую рожу достаточно глянуть, чтобы всё стало ясно.

>>160764910
+

>>160764647
Дешевле проще и эффективней поставить адекватных людей туда, но повторюсь этого никто не будет делать. А кодом можно повергнуть в коррупционную анархию всю страну разом и сотни айтишников уедут топтать лагеря ни за что.

>>160764974
Тебе тоже чмоки-чмоки, петушок. Уёбывай. Возвращайся, когда будет что возразить.

>>160764910
Двачую

>>160764579
>Хорошо. Я понял.
нет не понял.
>Замкнутый круг и всему виной природа человека.
Природа человека охуенна, а вот природа ума долбоёба из опа поста - необучаема
>Хомо- любую систему угробит.
Нет, время просто съедает систему, надо строить новую, извлекая ошибки из старых
>А, если ли альтернатива деньгам?
Криптовалюты, блокчейн, децентрализация.

>>160754496 (OP)
>Я не понимаю, что такое заработная плата
Блядь, в пахомии даже бизнесмены имбецилы. Не удивительно, что эта страна может родить только откат, драмбасс и скрепы.

>>160754496 (OP)
А что не так, ОП? Найдешь народ который тебе ништяки делает за ролтон, это хуево? Законы он не нарушает, минималка платится, за бонусы выполняй инструкции, больше выполнил - больше получил. Сдельщина как есть.

>>160765207
>А, если ли альтернатива деньгам?
>Криптовалюты
Криптовалюты это по твоему не деньги наркоман ебаный?
Уёбывай нахуй с двощей.

>>160765225
>за бонусы выполняй инструкции, больше выполнил - больше получил
почему ты решил что будет так?
он будет нагружать на 100%, а платить 10к.
мне кажется это более реалистичный сценарий

>>160759259
Я тебе о том, что как минимум в нашем регионе работы не так дохуища как ты заявил и люди рады хуй пойми какой работе за 20 тысяч, это уже о чём-то говорит.

>>160764925
>двойная анальная жёппа.
это не из-за адекватных/не адекватных людей.
Человеку свойственно меняться.

Ты приглашаешь на должность порядочного человека,
со способностями.

Платишь ему достойную ЗП.

Он оглядывается по сторонам и видит, что все пиздят, нихуя не делают, катаются на яхтах и трахают шлюх.

Он (наш порядочный) рыжий что-ли ?!

>>160765314
Что за регион?

>>160765034
Потому что если он нормальный человек, он ебашит нормальную работу, он грамотно использует человекоресурсы, у него никогда не будет каких-либо подобных проблем. А если к нему приходят и нихуя не делают, то это лишь его проблема, его долбоёбства и самодурства. Селюк думает что он король и все ему должны, хотя сам он ничего даже не имеет, лишь пиздит этот хуй из оп поста.

Жажда сверхприбылей одних и зашуганность/зашоренность других сделала из РФ Клондайк для мрази типа Тинькова и Потапенко. Вы тут сгниете на этих 10к.

>>160765358
зачем ты на меня свой манямир выливаешь?
что за бред про ЕСЛИ КОКОКО ТО КОКОКО
это просто твои домыслы

>>160754496 (OP)
Всё правильно говорит. Нужно, чтобы зарплата была за отработанные часы, а не за то, что ты просто пришел на работу.

>>160765349
>Он оглядывается по сторонам и видит, что все пиздят, нихуя не делают, катаются на яхтах и трахают шлюх
Это получается ТЫ довёл предприятие до такого. Хотя если ты про чинуш, то тут немного другое, его не возьмут на работу если не будут уверены, что он берёт на лапу, такой гарант для остальных что у него тоже рыло в пуху.
Эту систему неполучится победить обычными методами.

>>160760866
Ну бюджетники разные бывают

>>160759249
Нацист на последней пикче с Азова? лол

>>160765278
Мы же сами подписываемся и соглашаемся с условиями. Это его виденье, если где-то минималка у зп больше будет, народ будет от него сваливать в место пожирнее. Конкуренция вся хуйня. Идеальный варик, пилить свой безнысец, и делать не так как он говорит например, и все увидят что из этого получится.

Ну как бы. Одно, что я пришел в 9:00 на работу и пробыл на ней 8 часов - уже повод мне заплатить. Потому что я потратил свое время, продал его работодателю. Потому что работодатель хочет, чтобы я приходил в 9:00 и был на работе 8 часов.

>>160765352
Самарская область

>>160765556
Именно область или город сам?

>>160765590
Там два города более или менее, сама Самара и Тольятти, остальные это вообще дно ебучее

>>160765641
Ну вот блять в Кинеле допустим 20к реально заработать. В Самаре за 20к хуй кто согласится работать. Ты конкретно где устроиться не можешь?

>>160765541
>если где-то минималка у зп больше будет, народ будет от него сваливать в место пожирнее. Конкуренция вся хуйня
опять вещание из манямира.
ты в курсе что такое БЕЗРАБОТИЦА?
нет конкуренции, так как предложение больше спроса. некуда идти людям, они боятся потерять место. поэтому их можно пинать и нихуя не платить.

учись жизни, сынок.

>>160765554
Ну проебываться на работе дело святое конечно, только потом не спрашивай, а хули везде в России такой пиздец? Потому что все ПРОЕБЫВАЮТСЯ и нихуя не делают как надо.

>>160765266
долбоёб, это криптовалюта это средства, которые могут служить каждому, они сами по себе не становятся ценностью, тк выполняют роль инструмента.
А фиатные деньги превратились в ценность, вот и получилась хуйня - вместо того чтобы приобретать материальные ценности за денежные средства, сами денежные средства стали ценностью.
Из этого мы имеет все вытекающие, как пустое использование человеко-часов, тысячи ненужных профессий, бесполезные устаревшие знания, отсутствие нормальных отношений между людьми в обществе, местами голод, местами воровство, местами несправедливость и выдача полной стагнации за прогресс и рост, только лишь бы паники не было.

>>160765554
>Потому что работодатель хочет, чтобы я приходил
откуда ты знаешь что он хочет? разве он хочет не чтобы ты работал на него 9 часов?

>>160765703
Лолшто? За 20 к никто не работает в Самаре?
Даже в Нижнем 20к считается нормальной з/п (при цене однушки не в самой жопе 15 тыс./месяц, ага).

>>160765746
>>160765750
Я не говорю, что нужно приходить и сидеть нихуя не делать. Я говорю, что если меня взяли на полный рабочий день, и при этом не знают, чем меня занять - это проблемы работодателя.

>>160765492
Я чинуш и имел ввиду.

А, дальше это менты, тд. тп. вплоть до работника завода.

>>160765747
>они сами по себе не становятся ценностью
Получается, ты на них не можешь обменять что-то ценное, как на ценность?
Что угодно, за что люди готовы что-то дать-ценность.

>>160765750
Что в договоре написано, то он и хочет. Если нормированный рабочий день то хочет 8. Если ненормированный то хочет больше.

>>160765747
Ты блять неадекватный маразматик. Что доллар что рубль что блять биток - суть ден средства, от того как ты их назовешь суть не меняется, они помогают избежать натурального товарообменя, уёбок это в 5м классе изучают, без них ты бы рыбу на кроссовки менял, а картошку на бензин, тупорылая мразь.

>>160765808
ЗЫ
коррупция в глазах и головах

Короче коммидауны соснули у капиталистобога итт. Жаль, что ирл капитолистобог соснул у клептоблядей, которые прикрываются этими коммидаунами. Народ терпил. Главное, могли же по европейскому пути пойти. Нет, не хочу. Хочу особый путь. До сортира и в яму. Тьфу, блять!

>>160765715
Ну тогда либо лапки к верху либо вьебыть за копейки, чтобы выжить, какие еще альтернативы то? А то что альтернативы нет и тебе это не нравится никого не ебет так то.

>>160765807
это да.

>>160765802
Блядь, вот как можно реально вставать с утра. Идти куда-то и 8 часов там хуярить, развиваться, строить планы. Если в конце месяца тебе дадут 20к? Как нахуй? Они что там ебанутые, это же деньги купить куру, гречу, воду, оплатить электричество и отложить косарь на гроб. Пиздос блядь.
Блядь да я в студенчестве работая в ебаном кол-центре получал больше, просто отрабатывая стандартные заявки типа "инета нету" и "забыл пароль не пускает в личный кабинет"

>>160765802
Я в своей мухосрани за 20ку отказываюсь работать. А в самаре работник магнита около 30к получает за график 2\2

>>160765481
если ты не хочешь вылезать из своего манямирка и понимать, почему такая хуйня вообще существует и почему такие абсурдные вещи, вроде зарплаты в 500 баксов в такой-то йоба сране и отсутствие какого-либо роста экономики, это для тебя норма, то это лишь твои оправдания оп петуха и его незрелого взгляда

>>160754584
Джвачую. Такой же, как тот же Тиньков

>>160765952
>Они что там ебанутые, это же деньги купить куру, гречу, воду, оплатить электричество и отложить косарь на гроб.
Современное рабство, хули. Платят ровно столько, чтоб ты не помер.

>>160765885
Альтернатива становится специалистом у которого ценность выше чем у куска говна, и без которого даже в условиях повышенного спроса, бизнес будет барахлить и не сможет производить товар, не сможет оказывать услуги своим заказчикам вовремя итд.
Но пидорахи же не могут в саморазвитие, они хотят пить водку и сидеть охранниками - это у них называется работа.

>>160765807
>и при этом не знают, чем меня занять
нигде нет речи о том что нечем занять.

>>160765973
>>160765952
Вы ребята либо везучие дохера если на дно-вакансиях так зарабатывали, либо внезапно столица Поволжья сосет у ваших деревень.

>>160765808
Ну чинуши да. А менты вообще охуевшие морды, знакомый после армии пришёл, мы его засунули в ментовку, так он блять мало того что рубить начал бабло со всех подряд, а сука ещё подставами занимается, сливает дпсникам знакомых пацанов, которые план курят постоянно, если те за рулём едут, дпсники их с мигалками догоняют, раскручивают на бабос, там система прогнила, каждого 2го сажать пора.

>>160754496 (OP)
ОП-дурачок не смог прочитать статью, тред можно закрывать.

>>160765809
>Получается, ты на них не можешь обменять что-то ценное, как на ценность?
наоборот, они служат промежуточным звеном, т.е. средством обмена ценностей. Нет смысла тогда складировать баблозолота в замки и делать селфи хуелфи, если это просто то, что требуется тебе для твоих достижений и твоего творчества.

>>160766095
>сливает дпсникам знакомых пацанов, которые план курят постоянно, если те за рулём едут, дпсники их с мигалками догоняют
А тут что не так?

>>160766030
Если платят так мало, потому-что бизнес производит ебаное ненужное совковое говно за три копейки, но держит огромный раздутый штат говноедов - это один случай.
Другое дело когда просто платят мало и народ это жрет.
Мне кажется в России первый случай гораздо чаще.

>>160765982
а причём тут мой манямир?
это у тебя шаблон на шаблоне:
ЕСЛИ ОН НОРМАЛЬНЫЙ ТО КОКОКО
А ЕСЛИ НЕНОРМАЛЬНЫЙ ТО КОКОО

жизнь гораздо сложнее

>>160765703
Я тут причём, я давно уже устроился и работаю и в Самаре будут за 20 работать сейчас.

>>160754584
Как что-то плохое.

>>160765868
>Что доллар что рубль что блять биток - суть ден средства,
Нет, биток децентрализован, а фиат централизован.

>>160766038
>становится специалистом
>безработица
Давай определимся уже. У нас безработица иди нужны специалисты?

>>160766132
Бизнес в рашке очень редко что-то производит. Обычно либо это перепродажа, либо сфера услуг.

>>160766130
Ну не так когда это реально прям знакомые пацаны, за которых потом ему звонят и говорят типо давай мозги не еби, отдай права, а он им 30ку заряжает.

>>160765352
Я однажды провел глубокий анализ ойти вакансий в своем городе (Кемерово), из 75 вакансии из раздела ойти (сайт зарплата.ру, хх в городе не особо популярен), итого из 75 вакансий нормальными оказались 3 (ну плюс вакансии по 1с), "нормальность" не зарплатой, а реалистичностью текста вакансии и жизнеспособностью фирмы.

>>160765952
велком ту Раша плиз.

>>160766184
Разницы никакой.

>>160766210
Так говнокуров и надо ебать и дрючить по-всякому.

>>160766095
Подтверждаю.

У самого такой бывший друг детства.
Решил от косить от армии и пойти в ментовку.
Стал грабить алкашей, наркоманов. Именно не забирать, а грабить.

Наблюдал за ним вконтакте.
Продвижение по службе есть.

>>160766117
То есть, если ты оставишь биткоин на кошельке, а не сразу купишь за него что-то, у тебя ничего не останется, ведь сам он-не ценность? Ты же его точно так складируешь.

>>160766187
А хуй знает. Скорее второе, потому что лошки которые идут получать вышку редко думают, а кем они после этой вышки будут работать.

>>160765952
>Блядь да я в студенчестве работая в ебаном кол-центре получал больше
Ну так ты прав на 100%, раньше да, говорили да хер я куда пойду за двадцатник, на з/п ниже 30 даже не посмотрю, а сейчас всё иначе, ой обещали 20 т.р. в месяц, вроде не плохо.

>>160754496 (OP)
На пидораху работает кнут, на американца работает пряник.

>>160766134
тебе сложные вещи понятным языком объясняют, а ты из этого шаблоны строишь.
Производительность труда зависит только от его организации на ВСЕХ УРОВНЯХ ЭКОНОМИКИ, в которой, этот труд существует.

>>160754584
Чаю
Он долбоеб

>>160766132
Россияне и второй случай стерпят. Хотя население России стерпит всё.А я просто вздёрнусь, скилл терпения у меня хуеват.

>>160766267
Успех. И какой он из себя ? Может мне тоже это подойдёт.

>>160766196
Вот этот парень прав

>>160766329
Хуйня. Предприимчивых и работящих-минимум. Если мы только не про азиатом каких-нибудь говорим.

>>160766303
У большинства после 11 классов ветер в башке, вот и идут на похуй, потом понимая что эти не то чем хочется заниматься.

>>160760500
Я тебе сейчас скажу, что Китай постепенно захватывает Россию, но хитростью, как это обычно у Китая и бывает. Могу привести кучу фактов, но не буду, ибо ты мне всё равно не поверишь. Поэтому твой вопрос некорректен.

>>160754787
Сделанного не воротить
пишу, пока хозяин отвернулся

>>160766303
это факт.

>>160766412
Привет, пидораха. Конечно, все такие же, как и ты.

>>160766446
Так потому что по всем источникам пропаганда, как заебись жить и нихуя не делать, быть мажором, рэпером, ауе-пацаном, или кто там еще ща у школоты котируется.

>>160765973
Тысяч 25 он получает в лучшем случае, ну в магните разные специальности.

>>160766472
>Китай постепенно захватывает Россию
Зачем?

>>160766363
Спортсмен (бывший футболист и прилежный мальчик)

>>160766472
>Могу привести кучу фактов, но не буду, ибо ты мне всё равно не поверишь.
Иными словами пруфов у тебя нет, но признаваться в этом неудобно.

>>160766472
Скорее бы захватили, китаянок люблю жуть.

>>160766187
Специалистов пиздец как не хватает. Однако тут есть некоторый парадокс, что нехватает то их везде, но платят хорошо по сути только нефтянникам и ИТшникам. Но и даже там засилие дичайший голод по хорошим спецам.
А вот этой вашей работы за 20к кассиром, сторожем, курьером, МЕНЕДЖЕРОМ ПО ОБРАБОТКЕ БУМАГИ на которую претендует типичный пидоран, как раз так не так уже и много.

>>160766446
Да какая разница чем они там хотят заниматься ? Большинство бы либо бухало беспробудно, либо ебалось, либо за пекой бы сидело. Дело не в том, чем ты хочешь заниматься, а в том что будет приносить тебе доход.

>>160766495
А хуй соси, мудила.

>>160766323
Ну опять же если ты сражаешься за место у кассы макдака с узбеками - то наверное да.

>>160766246
долбоёб, разница в том, что с централизацией ты имеешь систему где ЯСКОЗАЛНАХОЙ и где надо чем то постоянно подтверждать статус этого высказывания, а в децентрализованной системе всё опирается на технологичность и удобность в общем обращение, функциональность, лёгкое масштабирование и развитие.
На примере ИТ сферы: получаются годные p2p проекты, вещи и решения p2p банируют только из-за того, что кто-то третий своей сракой влезть не может и покакатьпосмотреть туда. Ведь те проблемы из-за которых третья сторона лезет в отношения двух, созданы лишь отношением и хуёвым положением самой третьей стороны.

>>160754496 (OP)
Ну что, у него уже хоть какие-то бизнесы работающие нашли?

>>160766527
Блядь, говорила мне мамка футбол не бросать, щас бы 50 тонн бы имел и охуенную социалку.

>>160754496 (OP)
Но ведь всё правильно говорит. Просто бы всё сделали бесплатно и деньги отменили.

>>160766585
Вот и валят толпами на похромистов учиться, а потом сидят и думают:"Бля чот не интересно код писать, херня какая-то это погромирование".

>>160766676
Щас бы в 2017 думать что биток нельзя обвалить 3й стороне.
Истинно айтишники дауны, не могущие в социальное мышление.

>>160766284
сейчас я тебе спойлер подгоню, выплаты процентов за хранение в своём кошельке.

>>160766066
нигде нет речи чем занять свободное время, диктует речь работодатель, значит он со всем согласен.

>>160766635
Хуясе пидорана рвет. Ты лучше почитай про диаметрильные различие в ведение бизнеса в России и в США. Пидораха должен жить в страхе, тогда она будет работать нормально. В США работника мотивируют хорошими условиями труда и это работает.

>>160766729
Да это вообще пиздец. Вроде как ИТ уже должно быть перегретой отраслью, так как модно, хипстеры, devops, agile.
А по факту людей как не было умных так и нет. Даже на уровень тех поддержки приходят какие-то макаки имбецильные.

>>160766150
Ты говоришь "как что то плохое", а что хорошее, можешь пояснить?

>>160766662
На более высокооплачиваемые места там ещё большая конкуренция, на нашем предприятии с зарплатой ещё более или мене вообще набор закрыт

>>160766729
Как понять, понравится ли мне писать код?

>>160766838
Не связано ли это с тем что уебывают за бугор?

>>160755690
Ну так работай сам. В чем проблема?
>>160755998

> пришел к 8 ушел в 18
> работы нет
Ну так а нахуя ты его нанял тогда, если у тебя работы нет. Ты долбоеб?

>>160766932
Попробуй пописать код. Если понравится, значит понравится. Если нет - значит нет.

>>160766821
>мотивируют хорошими условиями труда
Что это вообще значит ? Единственная причина работать-это зарплата, какие нахуй условия труда ? Ими счета не оплатишь. Ты условия труда получаешь уже по факту устройства, ты ими уже обладаешь и они не ухудшаться в зависимости от твоей работы в фирме.

>>160766577
Скорее не хватает специалистов ГОТОВЫХ РАБОТАТЬ ЗА ПОДНОЖНЫЙ КОРМ.

>>160766932
Ну вот попробуй обмазаться погромированием, быстро поймёшь нравится или нет.

>>160766917
Конкуренция бывает разная.
Обычно на вакансию просто дохуя претендует народа, но это такой тупой скам и убогий, что из него вынуждены брать хоть кого-то.
В пахомии достаточно читать по книге в месяц (по специальности) и как-то где-то общаться на професииональных форумах по своей теме, чтобы быть лучше 99% безруких и безмозглых пидоранов и забирать все вакансии себе.

>>160767039
Люто двачую.

>>160767021
>хорошими условиями труда
Ты ахуел совсем? Инструменты/спецовку/станки/прочее работник должен из дома принести?

>>160767012>>160767052
Что именно попробовать, чтобы побыстрее понять, если у меня к этому склонность?Я не разбираюсь, пробовал только книгу по питону читать, скучно пиздец.

>>160754496 (OP)
Может таки он про глобализацию и корпорации?
>>160754584
А?

>>160766966
Не связано, в вузах в ойти-группах 1-2 студента шарят, остальные обычные овощи как на любом другом факультете.

>>160766843
Ну, так если что-то промутирует тебя как персонажа в масмедиа и помогает продавать твоё продукт, а следовательно обеспечивать твоих подчинённых работой, то это определённо хорошо.

>>160767052
Думаю тоже сменить отрасль, с чего посоветуешь начать?
1с?

>>160766966
Вполне возможно. Но в ДС1-2 ЗП предлагают весьма нихуевые и так. Уезжают все же совсем топы из топов, так даже на среднем уровне нихуя нет никого.

>>160761562
Да и хуй бы с ними.

>>160766187
безработица среди унтер-профессий и становление специалистами разные ещи

>>160767108
Пидораха будет в говне работать, главное страху нагнать.

JAVA-PROGRAMMIST с зп 35к вкатился
поясню детям из манямира за жизнь

>>160767114
codeacademy гугли

>>160754496 (OP)
Так Потапенко хуевый бизнесмен, зато отменная мразь.
Вся суть капитализма а-ля рюсс.

>>160766767
И каким образом?

Буржуев в сибирь

>>160767131
Пожалуйста, не начинай.

>>160767166
Ты что ебанутый? Нет серьезно блядь? У меня товарищ 8 месяцев читал книги, посещал тренинги и всякую хуйню по этой вашей яве и без опыта прогера вкатился на 80к пилить како-то говно, как начинающий.
Сейчас уже 100+ получает. Ты почему такое дно ебаное?

>>160767176
Пройти эту хуйню до конца?

>>160767108
Да, но без них ничего работать не будет. Это элементы производства, такие же как и человек.

>>160767160
Страха перед чем ? Божьей Кары ?

>>160767127
А если более объективно оценивать его как галимого пиздуна-приспособленца?

>>160766666

>>160767131
А с хуя лысого ты взял что я погромист?

>>160767197
Почему он мразь? Просто пиздабол, как и положено шоумену.

>>160767298
Страх увольнения. Ты что блядь, на учебу пошел в этом году, дегенерат? Иди читай отличия менталитета русских и американцев.

>>160767255
>Сейчас уже 100+ получает.
В планковскую единицу времени,

>>160767222
Вся суть мамкиных айтишников. Вы неосиляете социальное поведение других людей как и простейшие рычаги. Достаточно вывести крипту из законного оборота и ей настанет пиздец очень и очень быстро.
Конечно этого никто делать не будет до поры, но это не отменяет того факта что это простая мера

>>160767279
В пахомии будет, тебе еще и штраф вкатят и по суду квартиру отберут если не заплатишь, если ты придешь без инструмента на смену.
А инструментов нет - можешь их из своей ЗП купить.
Но ЗП задерживают - можешь взять микрокредит под 10000% годовых.

>>160754496 (OP)
> Почему за то, что человек пришел на рабочее место, ему должны заплатить условные 20 тысяч?
Не в курсе чо там за тема, но в чем этот хуй не прав? В гос учреждениях как раз платят оклад за присутствие на рабочем месте. Вот и работают гос конторы... Ну на почте России все были? Платить надо за РАБОТУ. Если человек работает хорошо, то он заслуживает премии. Если пинает хуи, то хуи и заслуживает.

>>160767303
Ну, как это ты будешь его "объективно оценивать" используя эмоциональные выражения типа "галимого пиздуна-приспособленца" ?

>>160767259
Не обязательно, просто будешь иметь представление о кодописании и решишь а надо оно тебе вообще.

>>160767197
>Потапенко хуевый бизнесмен
Свою первую торговую сеть основал в 1992 г. с компанией Natashkyang Korotia Systems — это были магазины электроники «Тусар».

1995—2000 — вице-президент по продажам и маркетингу Grundig GmbH в странах Балтии.
1998—2001 — генеральный директор ОАО «МЭЗ ДСП», вице-президент по инвестиционному развитию ПБК «КредитИмпексБанк»
2001—2003 — заместитель управляющего группы компаний «Логос», генеральный директор ООО «Центры оптовых продаж»
2003—2005 — управляющий сбытовой сети «Пятерочка» (Москва и Московская область)
с 2005 — по собственным утверждениям[прояснить] управляющий партнер компании Management Development Group Inc. (брэнды «Гастрономчикъ», «Продэко», «Апельсин», «Купцы», «Экономка», сеть кафе и столовых «Настоящее мясо», «Настоящая рыба», «Пицца Уно», «Столовая № 1»[3])
ЧО?

>>160767368
То есть американец не может быть уволен ?

Он лишь говорит о том, что сдельная плата гораздо эффективнее почасовки.
Что, в общем-то, совершенно верно. Почасовка выгодна только тем, кто пришел на работу чесать жопу.
То, что этот хрен несет пургу в остальном и еще запилил подзулупную партию - это другой вопрос.

>>160767395
>будет
Когда будет ? В эпоху космического коммунизма ?

>>160767394
Маня у тебя полстраны вне законного оборота. Кому будет надо будет прекрасно работать с криптой и дальше и налить, дропать, выводить ее вне пахомии.
Это как с ФСКН история, которая ловила ловила барыг, да проебала момент когда все ушло в даркнет.
Одна площадка упала, на ее месте 10 новых. Это бесполезно, даже китайцы блядь за фаерволом своим мутять сками, хакают, блэчат и поднимают бабки.

>>160767394
>Достаточно вывести крипту из законного оборота
Так уже. В Украхе вон облавы на майнеров устраивают, у нас тоже бугуртят.

>>160767394
Просто упадет курс из-за оттока пользователей, крипта никуда не денется, потому что в ней ведутся расчеты на черном рынке.

>>160754496 (OP)
> Делать бизнес
> не платить зарплату
НАЙС! Откуда вообще эти уебки лезут? А кто тогда покупать будет твоё говно, если заплату не платить? Да и зачем работать тогда, если тебе не платят?

>>160767424
Ну а если нормально пойдет, стоит пройти до конца?

>>160767451
Ну, как же это. Ты посмотри на это круглое, жирное еблище пидорахи ? Ты что, слепой, не видишь пидорахи ?

>>160767438
У Американца накопления, возможность легко сменить место жительства и найти работу в другом штате.
Никто не говорит, что в США все идеально, но если Американец хорошо работает, ему хорошо платят.

>>160767438
Сколько тебе лет, ебанашка? Нахуй ты ставишь пробел перед знаком вопроса?

>>160767543
Если тебя вштырит, сам не заметишь как пройдёшь полностью.

>>160767368
Американцы не боятся увольнения?

>>160767437
и? какая-то левая хуйни, ни о чём из этого не слышал кроме пятёрочки.

пиздеть значит хорошо умеет, а бошка не варит, раз по залупам всяким ошивается

>>160767631
Столовая № 1
мечта нищеброда же, самая чиповая столовая.

>>160767437
Пруфов всего этого нормальных нет, кроме Пятерочки.

КОРОЧЕ, ТРЕД СКАТЫВАЕТСЯ К ПОГРОМИСТАМ 300К/СЕК
А ВСЁ ГОРАЗДО ПРОЩЕ.
ИЗ-ЗА НЕЭФФЕКТИВНОСТИ ЭКОНОМИКИ -
ТВОРЧЕСТВО В УПАДКЕ, ПРОФЕССИИ КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНЫ ОБЩЕСТВУ НЕ РАЗВИВАЮТСЯ, ОРГАНИЗАЦИЯ ТРУДА НА УРОВНЕ ПНУТЬ САПОГОМ, САМОРАЗВИТИЕ ЛИЧНОСТИ В ПРОЦЕССЕ ТРУДА ОТСУТСТВУЕТ, МОТИВАЦИОННЫЙ ФАКТОР В ВИДЕ ТВОРЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ КАЖДОГО ОТСУТСТВУЕТ - ИТОГО ИМЕЕТ НИЗКУЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТРУДА, БЕЗРАБОТИЦУ, ОТСУТСТВИЕ ПЕРСПЕКТИВ И ОПРЕДЕЛЁННОСТИ У МОЛОДЫХ.
ДЕПРЕССИЯ, БЕДНОТА, РАБСТВО, СМЕРТЬ, ГРОБ. КРЕДИТ. ПИДОР.

Этот ваш Потапенко такой же бизнессмен какой из Курицына-Невского мистер Вселенная ёпта бля

>>160767571
>У Американца накопления
Ну, а куда ты заработанное деваешь ? Если ты, конечно, работаешь.
>возможность легко сменить место жительства и найти работу в другом штате
Опять же, мы не в СССР, ты можешь уйти куда и когда хочешь. Алсо, в США достаточно дорогое жильё, хотя не знаю дороже ли чем в Рахе.
>если Американец хорошо работает, ему хорошо платят
Ну, то есть ты теперь поддерживаешь позицию господина с ОП пика, который за сдельную плату выступает ?
>>160767572
Мне так эстетически приятней. Не понимаю, почему люди так ленятся один раз прожать пробел ?

>>160767796
>ПРОФЕССИИ КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНЫ ОБЩЕСТВУ НЕ РАЗВИВАЮТСЯ

Это какие такие? Развиваются те, что нужны прямо сейчас - полицейский, военный, программист. Остальные не нужны, сорянкин.

>>160767542
Ну у меня бизнес и я не плачу зарплату. Знаешь почему? Потому что у меня нет работников на зарплате, я же не долбоёб.

>>160767637
Майло уволили, хотя он британец.....

>>160767844
Попробуй ещё перед запятыми пробел ставить , базарю , ещё захочешь .

>>160767859
Программисты тоже не особо нужны. Вот полицейский это да, но там связи нужны. Остаётся военный.

>>160767796
>ДЕПРЕССИЯ
Говно, выдуманное тянками, долбоёбами которых даже мужиками то назвать сложно, и ушлыми врачами которым бабло рубить надо.

>>160761804
Не пробовал удалённую работу?

>>160758076
> рыночная экономика хоронит качество
Как же я проиграл с тебя. Штаны постирай.

>>160767914
Не, она правда существует, просто причину определяют неправильно. Это биологическая дрисня как бы её только пересидеть можно.

>>160767914
расскажи это корзинам коих полный сосач, которых мамаши задрочили и они не получили должной любви и воспитания. А всё из-за того что деньги это то на что надо молится, и ведь молятся, всей семьёй молятся, а потом разводятся, когда рубль в 2 раза дешевеет.

>>160767796
>ДЕПРЕССИЯ, БЕДНОТА, РАБСТВО, СМЕРТЬ, ГРОБ. КРЕДИТ. ПИДОР

Есть же альтернатива, которую нужно допилить до годноты.

>>160760616
пишу пол часа, а оклад 900к
ебать ты лох

>>160768016
Да ты травишь что ли ? Он жулик обычный.

>>160768028
Пишу 15 минут, платят 1800к. В каких таких задрипанных шарагах вы работаете?

>>160754496 (OP)
Давно пора уже этих Потапенко на вилы садить. Все к этому и идет впрочем. Если даже из страны успеет свалить его и там достанут.

>>160760616
>>160768028
>>160768091
Пишу 5 минут получаю 5 миллионов в месяц, ну вы и опущи.

>>160768011
Эти дебилы просто всех вокруг винят, и не хотят нихуя делать. Ну ок, мамаша мразь, но ты сука уже взрослый, пиздуй сам жизнь устраивай и избавляйся от говна в башке неторопясь, нет хотим ныть без остановки.

>>160768051
Ну, да.
Но самая идея отказа от денег и замена альтернативой, любопытна.

>>160768179
Ну, любопытна в том ключе, что на ней можно кучу денег состричь разводя лошков на донаты к твоим "открытиям", которые ты сам никогда не покажешь, потому что корпорации своруют.

>>160768282
Ну, вот гляди сюда:

Вспомни фильм Террминатор.
Там ИИ управляет фактически государством без денег.
Может еще еще какие то альтернативные способы организации соц.

>>160754496 (OP)
Вообще полностью согласен. Минимальная зарплата — это искусственное сокращение спроса на труд. Если введут минималку, как раз-таки всякие днари и соснут из-за неё (на 50% днарей, получивших работу за 20к, придётся 50% потерявших свою работу за 10к).

>>160768462
То есть ты хочешь строить государство в соответствии с художественным фильмом ? Сюжет которого в добавок ко всему крутиться вокруг того, как этого будущего можно избежать.

>>160760961
Это ты настолько тонко решил потролить коммуняк, что они этого даже не поняли, лол?