Зачем люди верят в бога если не могут его доказать?
>>171548778 (OP)ПОЧЕМУ ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ СВОБОДЫ КОГДА Я ИМ ЕЕ ДАЮ
>>171548778 (OP)Почему некоторые люди не верят в Бога, если ещё не удалось доказать его отсутствие?
>>171548778 (OP)> верят> не могут его доказатьмогли бы доказать - знали бы, а так приходится себя накручивать, искусственно заставляя верить.
>>171548778 (OP)Зачем люди верят в инопланетную жизнь, если не могут её доказать?ДА ПРОСТ ХОТЯТ И ВЕРЯТТебе-то какое дело, пидор?
>>171548778 (OP)А ты можешь доказать, что его нет?
>>171548815Почему некоторые люди верят в бога, если еще не удалось доказать отсутствие богаеда?
>>171548815Зачем верить в то, что себя никак не проявляет? Ведь никто не доказал, что за плохие поступки мы попадаем в ад. Что если мы все обретаем рай, как бы мы не жили?
>>171548824>накручиватьЯ иногда усы накручиваю, когда размышляю о том, как я разоблачу человека-паука.
>>171548875Какого богоеда, мань? Опять аутисты из 7б пришли нести просвещение на двачи.
>>171548906>Какого богоедаКоторый съел бога. Очевидно же!
>>171548896Ну ты же точно так же веришь в науку поди, не? В сущности твоя вера ничем не отличается, т.к. ты точно также опираешься не онли на эмпирические методы, а тупо читаешь википедию или листаешь паблик Атеист впиздятне. Верующие люди хотя бы черпают знания о боге и вере из надёжных источников, которым уже много лет.
С богом веселее
Некоторым людям нужен манямир. Тешат своё самолюбие, думая, что какай-то всемогущей сущности не похуй, какой рукой они вытирают жопу и, то едят, думают, то так уникальны, что имеют душу достойную бессмертия.
>>171548973Да не, бог следует с логической необходимостью из того, что мы наблюдаем вокруг.
>>171548778 (OP)Люди верят во всякое говно по разным причинам. Кто-то просто верит из-за отсутствия критического сознания. Кто-то потому что хочет использовать веру в своих целях. Кто-то потому что боится смерти и хочет верит в любое подобие существования после кончины. Кто-то просто для упорядочивания своей жизни и имения определённого руководства к действию. А кто-то просто потому что это он находит охуенным. Мне глубоко насрать на вероисповедание человека, если он не мудак. А ОП мудак.
>>171549013Не следует.
>>171548778 (OP)Я в бога никогда не верил, но в этот раз точно пойду за Грудинина голосовать! Бог от народа!
>>171548778 (OP)Потому что вера это такая вещь, бездоказательная.
>>171549053Следует, очевидно же.
>>171549083>бездоказательнаяЧто считать доказательством вопрос весьма дискуссионный.
>>171549091Если ты не шизофреник, то не очевидно.
>>171548929> черпают знания> 90% верунов не читали библию и каждый верит в свои собственные галюцинации, противоречащие православию
>>171548778 (OP)Верить в бога лучше, чем верить в ничего. Что будет после смерти? Ничего. А ты вот видел хоть раз ничего? Разве существует в природе ничего?
>>171549143Шизофреники как раз и не понимают, что с необходимостью следует, а что с вероятностью.
>>171549157Двачую.https://www.youtube.com/watch?v=pOAMURt3qEY
>>171549170
>>171549157Почти каждую ночь
>>171549013Хорошо, кто-то должен был создать мир. Но кто тогда создал бога? Тут начинаются логические маняневры, когда сама нить логики обрывается. Типа у всего должен быть создатель кроме самого создателя. Так же можно заявить, что у мира не обязательно должен быть создатель. Если ты способен объяснить, как появился бог, то примени эту логику к миру. Пусть мир появится тем же образом (был всегда)
>>171549211Сон это не ничего.
>>171548896Никто так же не доказал, что за плохие поступки ты не отправляешься в ад.Есть целая куча самых разных аргументов, почему имеет смысл верить в бога, почему эта вера оправдана. Но даже на самом базовом уровне, есть аргумент Proof of Burden, который разрушает обе категоричные позиции - категоричную веру, и категоричное неверие.Когда ты делаешь какое-либо заявление, вообще любое, ты обязан его доказать. У тебя должно быть какое-то, хотя бы слабейшее доказательство, чтобы твое заявление было обосновано. На базовом уровне, на уровне эмпирических наблюдений, у верующих такого доказательства нет и быть не может — любое такое доказательство можно будет объяснить другими способами, без божественного вмешательства.Однако, фишка в том, что это работает в обе стороны. Любой человек, который делает заявление "Бога нет" обязан это заявление обосновать. И точно так же, как и в прошлом случае, любое доказательство несуществования бога, может быть объяснено с позиции его существования. Таким образом, правильной является нейтральная позиция — "У меня нет причин ни верить в бога, ни отрицать его существование. У меня нет доказательств для таких заявлений. Когда у меня появятся доказательства, я смогу занять категоричную позицию."
>>171549157А что тебя смущает в том, то будет после смерти?>>171549133Ты дебил лол
>>171549201Именно то, о чём я пытался сказать.>>171549253Ну верить в ничего как-то тупо. Да вон анон видос скинул, лучше и не скажешь.
>>171549237Неверие доказывать не нужно.
>>171548778 (OP)Хули тут доказывать?До появления человека бога не было. Когда человек появился, он, дабы объяснить себе природу вещей и наделить их смыслом, создал его себе. Как только бог появился в головах людей, т.е. в головном мозге в нейронных спайках, человек начал отражать его в своей деятельности на окружающий мир. Т.е. проявил бога в природу, где его никогда раньше не было. В итоге сегодня бог есть как смысл отражённый в головах людей, так и в природе, став отражением жизнедеятельности людей. Так что братишь, бог он есть.
>>171549293Почему?
>>171549237Твоя мать не шлюха.Я должен обосновать данное утверждение, но не могу. Таки дела.
>>171548896Верить надо, долбоеб. Доказательства повсюду, увидящий да увидит.
Зачем чтото доказыватьесли можно просто верить?
>>171548778 (OP)Чтобы верой в него можно было оправдать убийства, пытки изнасилования детей, коррупцию, воровство.
>>171548778 (OP)хз
>>171549316>Твоя мать не шлюха.Сынок, это фантастика.
Я эту хуйню создал чтоб вы пересрались, ну вы и дебилы.
>>171549280>верить в ничегоНикто не верит в ничто, даун. Ты еще скажи, что мы верим в то, что трава зеленая.
>>171549216Вроде того. Бог логически исходит из веры в причинно-следственную связь. Текущая наука предполагает, что у каждого следствия есть причина. Что каждый кусочек материи или энергии откуда-то произошел. Что энтропия всегда растет.Из этого исходит, что где-то когда-то как-то существовала первопричина, что-то единственное, из чего появилось всё остальное. Вполне себе соответствует определению Бога.Проблема этого аргумента в том, что я необязательно принимаю аргумент, что причинно следственная связь сохраняется во всех случаях. В таких случаях как "создание вселенной", мне кажется, с пространством-временем могут твориться совершенно дикие штуки.
>>171549341Мы в курсе.
>>171549353Конечно, мир реален ровно настолько, насколько ты веришь в него.
>>171549353Пока не доказано отсутствие бога, люди будут верить.
>>171549293Неверие не нужно, а любые утверждения, например: "Этого нет", уже нужно.
>>171549353Ну а что будет после смерти ? Ничего? А откуда ты это знаешь, оттуда ведь никто не возвращался, это не зелёная трава, ты тупо веришь.
>>171549341Зато мы ебали твою мамашу.дебилы
>>171549379Некоторые будут верить даже после того, как докажут отсутствие бога.
>>171549309Потому, что неверие - это не утверждение, а отсутствие причин считать, то бог есть.
>>171549370Поднесенный к животу горячий утюг резко повышает веру в реальность окружающего мира.
>>171548778 (OP)Но ведь бог иногда пилит треды на двачах, где отвечает на вопросы анонов. Как тут не поверить после такого?
>>171549416Неверие это утверждение, что бога нет
>>171548778 (OP)Религия позволяет всё понять ничего не объясняя и не изучая. С ней манямирок становится якобы понятным и отступает страх неизвестности.
>>171548778 (OP)Бог есть и он Един, Аллаху Акбар.
>>171549370Вас в школе не учат тому, что есть объективная реальность? Или ты можешь на практике доказать, что реальность чего-то зависит от твоей в него веры?>>171549379Абсолютно очевидно, что создание земли за 6 дней, Адам и Ева и Ной со своим ковчегом - выдумка, но продолжают верить же.
>>171549475Ноуп.
>>171549237Никто так и не доказал что тебя во сне ебут в рот десять невидимых негров которых никак нельзя обнаружить.
>>171549474То есть Бог такой же ебанутый, как и все двачеры?
>>171548778 (OP)Ну потому что, я хочу верить, что после смерти окажусь на залитом солнцем лугу, а на встречу мне будет радостно бежать моя собака, а за ней идти все мои родственники. Они будут улыбаться, на глазах слезы радости, все будут живы и здоровы и дальше все будет только хорошо. Я хочу в это верить. А ты мне предлагаешь что? Что ничего дальше нету и меня закопают как мусор и забудут. Иди нахуй короче.
>>171548778 (OP)Но Аква существует!
>>171549504Создание земли за шесть дней возможно, за это время можно и больше хуйни наделать. >>171549570Но ты же будешь гореть в Аду, грешник.
>>171549293Распространенное заблуждение.Многие верят в то, что доказывать надо только Positive claims — утверждения о существовании чего-то, а negative claims — утверждения о несуществовании, отсутствии, могут обойтись без доказательства. Это не так, и большинство академических статей, которые разбирают вопрос, это подчеркивают (посмотрите Оксфордскую статью на тему. Ну или википедию хотя бы). Причина этого заблуждения в том, что обычно negative claims имеют очевидные доказательства. Проще говоря, "Вероятность существования чайника Рассела меньше, чем вероятность его несуществования, ведь нет правдоподобных причин, почему на орбите Юпитера будет висеть чайник, и именно чайник. Если бы на чайник там был, то у нас с высокой вероятностью были бы доказательства этого — выхлопы от ракет, с помощью которых чайник туда доставили, и много других". Evidence of Absence. Однако важно помнить, что "меньшая вероятность" не равна "Нулевой вероятности". Пример с черными лебедями очень красочно это показывает. Кроме того, нынешняя религия уже давно не делает никаких заявлений, которые можно было бы опровергнуть через Evidence of Absence, эти заявления невозможно было бы проверить, существуй они на самом деле или нет. Именно поэтому заявления религии продолжают находиться в таком же неоспоримом положении, что и заявления ее противников.
>>171549537Ну бог ведь является прообразом всех людей. Двачеры – люди. Следовательно, бог является прообразом двачеров в том числе.
>>171548778 (OP)А зачем им не верить? Какие они с этого получат профиты? Станут депрессивными мудаками, которые будут ночами и днями на дваче сидеть? В чём им личная выгода, поясни.
>>171549530Ага. Поэтому я не буду делать заявление, что меня не ебут десять невидимых неосязаемых негров. Но я не буду делать и заявления, что они это делают. Нейтральная позиция, мой друг.
>>171549625Но если бог - прообраз людей, а большинство людей, как известно, злые мудаки, то получается, что бог тоже злой мудак.
>>171548778 (OP)Гугли метафизику, сынок.
>>171548815Ну, в богов на олимпе тоже верили, люди поднялись на олимп, но там никого не оказалось, следовательно и бога тоже нет, на небе, как просто потому что там летают самолёты и до сих пор чет никого там не нашли
>>171549639Не зачем, а почему - при наличии критического мышления человек просто не может верить в вымышленных персонажей. И атеисты, в целом, гораздо жизнерадостнее верующих.
>>171549506Да, причины и прочее это демагогическая попытка сделать отрицание утверждения ценнее утверждения. У меня, например, просто не причин не верить в бога, я ничего не утверждаю. Так можно бесконечно выкручивать формулировки.
>>171548778 (OP)Зачем нужен ад если бог всепрощающий?
>>171549764> И атеисты, в целом, гораздо жизнерадостнее верующих.А веганы, в целом, тупее мясоедов. Ты же АМЕТИСТ и человек, который, я так думаю, много сделал для науки, ну или хотя бы являешься популяризатором научного мышления и не стал бы делать голословные утверждения?
>>171549216https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU&t=65sНаш мир - компьютерная симуляция. Это уже факт. Ближайшие 20 лет - это будет общепринято и записано в учебники физики для 7 класса. Сейчас - это наиболее распространенная точка зрения среди физиков, изучающих квантовый мир. У нас есть создатель. Есть наблюдатель. Может ли быть наблюдатель столь милосерден, чтобы переносить наше сознание после окончания "игры" в какое-нибудь место, где бы оно хранилось вечно, не исчезая в небытье? Может, почему бы и нет. А значит можно в это верить.
>>171549504>что есть объективная реальностьИ что же?>доказатьНа моих глазах реальность менялась, нейросети благодаря мне появились, мимо мотоцикл едет щнакомый говорит смотри машина, я смотрю действительно машина.
>>171549570>а за ней идти все мои родственникиЯ не хочу с этими пидорасами опять встречаться! Нет! За что?!
>>171549727Отчасти да. Он содержит в себе как вселенское добро, так и вселенское зло, так как является началом всего сущего.
>>171549612>Но ты же будешь гореть в Аду, грешник.Я покаюсь в конце и все.
>>171549784Люди не рождаются верующими и если бы человеку никто ничего не говорил про бога и веру, ему было бы вообще фиолетово. Он был бы неверующим просто потому, что никто ему не втирал про бога.
>>171549764> при наличии критического мышления человек просто не может верить в вымышленных персонажейПри наличии критического мышления человек хоть в спанч боба может верить. Хоть в кришну. Хоть не верить. В этом суть критического мышления.
>>171549764Не почему, а зачем. И нет, я не встречал жизнерадостных атеистов.
>>171549790/Thread
>>171549849>На моих глазах реальность меняласьЭто многое объясняет. Сходи к врачу.
>>171549824При чем тут вообще наука, шизик?
>>171549882Если бы ему никто не втирал, что Бога нет, он бы так и остался верующим. Алсо, а как же воображаемые друзья? Санта Клаус? Призраки? Прочее говно из детства. Если бы тебе никто не объяснил, что этого нет, ты бы дальше в это верил. Причём тебя никто не заставлял в это верить.
>>171549882> Люди не рождаются верующими и если бы человеку никто ничего не говорил про бога и веру, ему было бы вообще фиолетово.Что же пишут местные дебилы, охуеть просто. Нет, в этом бы случае ты сам придумал себе какую-либо хуйню и верил в неё.
>>171549945> При чем тут вообще наука, шизик?На вопросики прямо не отвечаем, ясно.
>>171549922Так что такое объективная реальность? Расскажи, интересно же. Как у 6 миллиардов субъектов может быть объективная реальность.
>>171549893Для этого надо хотя бы из дома выходить. Среди моих друзей и коллег верующих нет, но при этом все жизнерадостные люди.
>>171550021Атеиста после смерти ничего не ждёт, атеисту нет смысла быть добрым или злым, это вечная депрессия по сути. А в конце смерть. Конец.
>>171548778 (OP)Потому что это внезапно ВЕРА, она не нуждается в доказательствах, вот я например могу доказать что земля круглая, это значит что я ЗНАЮ что земля круглая.
>>171549977Ты родился верующим?
>>171548778 (OP)Бога нет, есть только Богиня Аква.
>>171548778 (OP)Покормлю.Бог открывает себя истино верующим. И для них это становится не просто верой, а знанием идущим изнутри.
Для собственного успокоения
>>171550021> Среди моих друзей и коллег верующих нет, но при этом все жизнерадостные люди.Бля, ну после того утверждения мне нет причины не верить тебе. Ты победил, у тебя слишком развитое критическое мышление. С тобой мне не сравниться.
что бы ты, чухан, пилил унылые на двоще
>>171549790Тупые веруны даже на это не в состоянии ответить?
>>171550000Объективная реальность - это та, которая не меняет своих свойств, во что бы ты там не верил.>>171550040Ты сейчас говоришь о шизофрениках. Нормальные люди не думают о такой хуйне, а просто наслаждаются жизнью.
>>171550103Бог не всепрощающий, он суровый мудень капризный, он там дохуя народу ебанул, очканул, что человек станет богом и выпизднул его из рая и тд
>>171550043> Ты родился верующим?Откуда я знаю? В детстве верил в придуманные собой манямирки.
>>171549879Хуй тебе. Тебя уже в Аду ждут.
>>171550121С возрастом должно было пройти.
>>171549955А ты верил в это говно что ли?
>>171550116> которая не меняет своих свойствКаких свойств, например?>Нормальные люди не думаютЯ тебя услышал. Ну тогда да, всё сходится, пикрелейтед.
>>171550169Конечно, и ты верил.
>>171550156Так первично то не неверие, а вера. Неверие это наносное.
>>171550177>Каких свойств, например?Законы физики например.
>>171550156> С возрастом должно было пройти.Возможно, а может быть, балуясь я веществами, появились бы новые манямирки. Ты же не заблы. Мы тут рассуждаем о том, верил бы ты в манямирки или нет, если бы на тебя никак не влияли другие люди.
>>171550234Эти законы не абсолютны, просто вероятность, что они нарушатся, крайне мала. Но она есть. Если 10000000000000000000000000000000 раз яблоко упало нет никакой гарантии, что упадёт в следующий раз.
>>171550232В твоём случае первична шизофрения. Я в детстве верил в то, что мне говорят, а если что и выдумывал сам, то осознавал, что - это плод моего воображения.
>>171550273
>>171550284>осознавал, что - это плод моего воображения.Ну хуй с ним, ты прав.
>>171550273>Эти законы не абсолютныПруфы будут?>никакой гарантии, что упадёт в следующий разЕсть вообще-то. Или может на собственном примере покажешь? Ну законы физики же зависят от твоей веры в них и ты не упадешь, если прыгнешь с высоты.
>>171550298Всё время в физике появляется новая хуйня, которая может противоречить старой хуйне, потом физики сидят и перекраивают физику так, чтобы она соответствовала новой хуйне. Так было с эфиром, с прочей хуйнёй. Так будет и впредь. Так что говорить реальность это законы физики всё равно, что говорить реальность это манямир физиков.
>>171550355Раньше мир состоял из эфира, теперь нет. Раньше земля была плоская, теперь нет.
>>171550393
>>171550393> Раньше земля была плоская, теперь нет.Шародауны никак хуёв не насослаись, я смотрю.
>>171550355Раньше атомы были другимиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Модель_атома_Томсона>>171550409Так хули, все точно так же как ты сейчас с пеной у рта отстаивали эти позиции. Все в них верили. И чё? Где это сейчас? На свалке истории. А Эйнштейна как ссаными тряпками отовсюду гнали? И после этого ты мне про законы какие-то охуеть физики пытаешься втирать.
>>171548778 (OP)> Зачем люди верят в богаЗачем люди верят в бога, если есть богини? Вот эта загадка для меня покруче той, что в ОП-посте будет.
>>171550431Так ты же даже не сможешь доказать мне, что земля круглая. Потому что ты глупый верун в ноуку.
>>171550234И как именно ты их наблюдаешь, друг мой? Законы физики в головах людей меняются все время. Яблоко должно падать вниз. Но только если у него нет скорости направленной вверх. Только если вектор гравитации направлен вниз.Старина Эйнштейн когда-то знатно выебал Ньютона в рот, доказав, что его "законы физики" - хуевые, а на деле законы совсем другие. Нет никаких причин полагать, что так не произойдет и с Эйнштейном.Так о каком постоянстве ты говоришь, даун?
Вера это суть самовнушение. Если всю жизнь внушать себе, что ты веришь деда мороза, то в конце концов ебанешься и будешь чувствовать его "внутри себя".Также и с религиями.
>>171550435Толще можешь?
>>171550488Какую то ты хуйню написал а вроде и верно
>>171550523В чём толстота? Это у тебя уже защитная реакция психики включилась, мозгами понимаешь, что я прав, но РРЯ НЕТ ДА ТЫ ТОЛСТИШЬ ПФФ НУ И БРЕД ХЕХЕ
>>171550488Я даже не знаю, что на такой неграмотный высер сказать.
>>171550552>Это у тебя уже защитная реакция психики включилась, мозгами понимаешь, что я прав, но РРЯ НЕТ ДА ТЫ ТОЛСТИШЬ ПФФ НУ И БРЕД ХЕХЕА где он хуйню написал, лол? Твоя вера в ноуку мешает тебе адекватно рассуждать, понимаешь?
>>171550571ОБОСРАЛСЯ@ОБТЕКАЕТ
>>171550562Просто твои утверждения настолько безграмотны даже для школьника, что сложно поверить, что на борде сидят такие дегенераты.
>>171550579Таким образом атеизм точно такая же религия. Атеисты неспособны критически мыслить.
>>171550609Кроме>пукесть что-то сказать? Где я неправ?
>>171550488Не пизди. Эйнштейн не мог выебать в рот Ньютона потому, что в то время Ньютон был уже мертв, а Эйнштейн некрофилом не был.
>>171550579>друг мой>старина энштейн>вектор гравитации
>>171550630Я тебе сейчас не смогу всю школьную программу по физике растолковать или хотя бы объяснить различия между состоянием науки в девятнадцатом веке и сейчас.
>Нет никаких причин полагать, что так не произойдет и с Эйнштейном.Гравитацию отменят или что? Скорость света уменьшат? И как это зависит от веры человека в объективнюю реальность?
>>171550676>не смогуТогда и не выёбывайся попусту. Так как же может реальность быть объективной, если восприятие человека полностью субъективно, м? Кроме органов чувств у тебя нет никаких входов для информации, реальность полностью зависит от того, как работают эти органы. О какой объективности может идти речь? Как тебе тот факт, что младенцы видят мир перевёрнутым, затем мозг адаптируется?
>>171550645И где тут хуйня? Ну ладно, излишне фамильярный человек, ну и что?
>>171550631Метафизически выебал Ньютона в рот.
>>171548778 (OP)вера подразумевает незнание дурашка
>>171550796Кстати, забавный факт: солипсисты сосут метафизический член.
>>171548778 (OP)> верят> доказать
>>171550840Свой.
>>171550840То есть солипсист это метафизический хуесос, то есть петух.
>>171550767>восприятие человека полностью субъективноНу да лол, законы физики у всех по разному работают - кто-то вниз падает, а кто-то вверх.
>>171550840Солипсизм для опущенцев подшхоночных, которых всю жизнь пиздят, а они затем себя Ягами Лайтами мнят.https://www.youtube.com/watch?v=x-xpMRCnJRE
>>171550874Если ты шизик, то почему нет. Но как ты поймёшь шизик ты или нет?
>>171548778 (OP)вера - единственный критерий истиныкто во что верит то и считает истинойк сожалению доказать какое либо утверждение в принципе невозможно =(
>>171550898Кто смотрел Тетрадку не в онгоинге, тот ньюфаг и петух.
>>171548778 (OP)Потому что для человека верующего Бог, по сути, есть все и доказательством его существования может быть даже банальный разговор с тобой.
>>171550928Если бы так, то шизики ебали систему в рот и тупо летали бы или запросто прыгали из окна, чтобы за хлебушком сходить. Однако это всё работает только в их больном воображении.>>171550767>факт, что младенцы видят мир перевёрнутым>фактОрнул.
>>171550953Ебать ты!
>>171551000Они и ебут систему в рот, летают, прыгают из окна, чтобы за хлебушком сходить. Не работает это только в твоём воображении.
>>171548778 (OP)Неправильна сама постановка вопроса. Вера - это уверенность в чем-то без обладания конкретными, точными доказательствами. Если бы доказательства были, веры не могло бы быть - было бы знание.
>>1715509472+2 будет 4, во что бы ты там не верил, мань. Так же с фундаментальными законами природы.
>>1715510522+2=10 в четверичной системе счисления.
>>171551038Не удивительно, что ты веришь в бога лол.
>>171551052ну так докажи что 2+2=4 я слушаю :3
>>171551078А при чем тут вера?
>>171551086Опять бессодержательный пук.
>>171551087Доказал тебе за щеку, проверяй
>>171551078 --- это не я>>171550947 это я >>171551087 и это я
>>171551102Ы, и правда. Ну ладно. Но я могу верить в то, что 2+2=джинджик. Твои оправдания?
>>171548778 (OP)
>>171551119эээээх так быстро слился =(я поболтать на эту тему хотел
>>171550488>Троллинг тупостьюУходи.
>>171551152Он прав во всём.
>>171551146Русский язык выучи, тогда поболтаем.
>>171551164Найс самоподдув.
>>171551171прошу прощение за свою неграмотностьтак уж получилось что я не из самых грамотныхно разве это мешает вести со мной беседу?
>>171551171Внезапно поддерживаю. Мелкобуква не человек и не заслуживает ничего, кроме игнорирования.
>>171551164>pooque
>>171548778 (OP)Потому что деграданты. Вера это абсолютная нелогичная хуйня, потому что она же компромитирует сама себя. Богов то овер дохуя, в какого ИЗ лучше поверить? Ну это типичная история, если есть какое-то тренд людишки будут в него верить. Если с зомбоящика вещать про плохих хохлов то тоже. В этом деле чем меньше логики и здравого смысла тем ты будешь больше понятен приматам.
>>171551197Это не самоподдув. Просто за весь тред единственный анон, который стоит на том же, что и я.
>>171551208справедливо.
>>171551009> Ебать ты!Ебать я, да. С первого гитса и СЛЕЙОРС начинал. А, Ева еще.
>>171551215>Троллинг тупостью>Уходи.Такой же, как и твой.
>>171551240Сём, иди нахуй.
>>171548929В смысле, веришь в науку? Наука не требует ни во что верить.
>>171551264Знаешь, я вот стыжусь, что смотрю аниме, даже на борде стараюсь скрывать это, а ты гордишься. Это как гордиться, что ебёшься в сракотан или жрёшь говно. Такое.
>>171551306Я не Семён. Но мне пора, так что ладно, придётся идти на хуй всё-таки. Пока.
>>171551240Судя по всему, нас тут как минимум трое.
Вопрос атеистам. Есть ли в материальном мире более высшие сущности, чем человек?
>>171551338Вангую в тебе человека, имеющего отношение к науке.
>>171551240Ты, если не троллишь, что маловероятно, на этом стоишь в силу серьёзных пробелов в образовании. Если ты заполнишь эти пробелы, то тебе перестанет казаться всякое.
>>171551314ты про аксиомы не слышал, да?также с чего ты взял что вся инфа поступающая с органов чувств является истиной? Ведь наука на это во многом операется.мимо проходил
>>171551350В каком плане высшие?
>>171551350ну жираф в принципе выше
>>171551350котики
>>171551367Ты родной язык то не осилил, а берешься о таких вещах рассуждать.
>>171551364Да не особо. Бакалавр философии. Но курс философии науки у нас тоже был, там это всё обсасывалось.
>>171551369Ну хотя бы в плане сознания.
>>171551415Нихуя себе не особо.
>>171551411ну это дану так а по делу что то будет сказано?
>>171548778 (OP)Доказательство подразумевает, во-первых, критическое восприятие действительности, во-вторых, логический аппарат для перехода от известного к неизвестному.У верующих людей нет ни того, ни другого.
>>171551389>>171551392Типичный аметист.
>>171551367Аксиомы используются в теориях, никто не заставляет верить в теории, ведь это просто предположение.
>>171551429Ну, "Отучиться в шараге" и "Иметь отношение к науке" это очень разные вещи. Если я когда-нибудь реально напишу какой-нибудь научный труд (маловероятно) — тогда да, я смогу занять это звание. Но пока что нет.А то у нас будет половина России научных сотрудников.
>>171551484тогда по твоему определению все науки это не больше чем теории
>>171551434По делу будет сказано, что тебе надо почитать, что такое наука и, как она работает. Но - это напряжно, лучше на дваче кукарекать, о том, о чем не знаешь.
>>171551366>пробелы в образованииВот даже тут я орнул с тебя, вся наука один сплошной пробел, о чём ты? Как раз наоборот, чем больше ты изучаешь мир, тем больше понимаешь, насколько мало человек знает о нём, насколько наши знания ничтожны. Наука это блуждания наощупь в тёмном лесу. Но это явно не твой уровень, у тебя учёные давно всё изучили, нужно только заполнить пробелы и пазл станет одним целым. Ладно, добра, я побежал.
>>171551317> Знаешь, я вот стыжусь, что смотрю аниме, даже на борде стараюсь скрывать это, а ты гордишься.А я нет. Никогда не стеснялся своих увлечений. Да даже моя племянница аниме смотрит.
>>171548778 (OP)А зачем доказывать то, чье существование неоспоримо?
>>171551317> я вот стыжусьВо первых, это борда, тут не нужно стыдиться аниме. Во-вторых, это борда и тут не нужно стыдиться в принципе.
>>171551507так ничего по делу не сказалжаль, думал хоть какой то диалог выйдет
Кубики с разноцветными буквами на деревянных гранях сообщили Федорову чудовищную тайну. Он безмятежно играл на ковре в своей комнате, строил долгую башню. И когда рассыпался его, кубик на кубике, вавилон, буквы сложились в Безначальное Слово. Для того чтобы прочесть Слово, не нужно было уметь читать, достаточно лишь увидеть. Федоров увидел, и Слово сказалось, и было оно правдой о смерти, только о смерти настоящей, а не той выдуманной загробной полужизни, которую тысячелетиями изобретал трусливый людской ум, изливая в толстых черных книгах жалкие надежды на вечные небеса и свет. Федоров с восторгом принял бы и научное небытие, но, увы, ни одно человеческое воззрение и на йоту не приближалось к тому, что случайно открылось Федорову. Смерть оказалась неизмеримо сложнее всех человеческих фантазий и наук, вдобавок была настолько извращенно страшной, что рассудок сводило судорогой омерзения. Самые жутчайшие испытания воображаемого ада не попадали в сравнение с масштабом вечной муки, космической пытки, которой когда-нибудь подвергнут каждого без исключения, в том числе и его, Федорова.Если представить Божий мир домом, то выдуманная людьми игрушечная смерть из священных книг как бы обитала в подвале, который все-таки был частью дома, построенного Богом. Под фундаментом же находился котлован, и вырыл его не Бог, а, быть может, Отец нынешнего Отца, обезумевший от собственной жестокости проклятый Дед, который умер еще до рождения Сына. В этой могиле с незапамятных добожьих времен обитало выродившееся из Дедовской души трупное вещество Первосмерти, и над ней не было власти даже у самого Бога — он мог лишь до последнего маскировать свое бессилие, ведь если бы люди вдруг узнали, что за изуверская вечность ожидает всех без исключения после жизни, они бы сразу отреклись от такого Бога, и над землей стелился бы непрекращающийся вой. Песьим плачем залился бы каждый живущий, точно так же, как безудержно зарыдал маленький Федоров, раскидывая взбешенной рукой по ковру кубики с Безначальным Словом.
>>171551507В этом треде в общем-то все защитники науки сливаются именно на моменте доказательств. Я пока так и не увидел ни одного.
>>171551417В изведанной нами части материального мира нет, если наши данные верны. Вполне возможно, конечно, что какое-нибудь дикое племя обезьян рассуждает о философии и строит роботов под землей.
Тащемта на все ответили ещё в 13 веке.
>>171548778 (OP)Вера это старинное свойство сознания обьяснять неизвестные вещи похожими аналогиями. Появилась эта штука потому что она реально помогала людям выживать. Сейчас это уже людям не нужно, но прошло слишком мало времени что б эта хуйня умерла.
>>171551514>не иметь образования>рассуждать о науке
>>171551350Неизвестно. И зависит, какие масштабы даются "материальному миру". На Земле, скорее всего, нет. В Солнечной системе, скорее всего, нет. В Млечном пути, скорее всего, есть. Во Вселенной, скорее всего, есть.
>>171551314Ну а как ты это ещё можешь назвать? Взять квантмех, к примеру. Ты никогда его не поймешь, не потратив 10+ лет жизни на изучение. Выходит, ты нахватался по верхам и тупо веришь, что это всё истина.
>>171551506Есть теории, есть научные факты. Как например, что вода состоит из водорода и кислорода.
>>171548874Если нужно доказать отсутствие христианского бога, то это очень просто.В христианстве бог является разумным существом. Из биологии известно, что разум возникает в головном мозге. Значит у бога есть головной мозг. Значит бог материален.Однако из христианства известно, что бог нематериален. Получаем противоречие, следовательно бога нет.
>>171551581Доказательств чего?
>>171551523> Да даже моя племянница аниме смотритТы это специально написал?
>>171551538ну канешн, господин ленивая жопа не сможет себя заинтересовать ничем, кроме как верой в то что она обязательно попадет в рай
>>171551586А кто тогда придумал законы физики, релятивистскую, квантовую механику и т.д и т.п.? Кто придумал время? Разве не высшая (по отношению к homo sappiens) сила?
>>171551634Квантмех - это раздел ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ физики.
>>171551592Туда можно "хуй" написать и получится также петрушка.
>>171551644интересное утверждение, оно наверное доказывается без использование веры во что томожешь рассказать, а то мне очень интересно(повторюсь еще раз за этот тред, с чего ты решил что инфа, поступающая с твоих органов чувств, истина? с чего ты решил что все аксиомы это истина? А правильно, ты просто в это поверил! Бинго, вот мы и дошли до веры)
>>171551656Это нихуя не доказательство. Даже близко ученые не подошли к раскрытию феномена разума - они не знают точно как этот разум проявляется. Только теории и догадки.
>>171548896Как это не проявляет? Мы существуем, чем не проявление? Пока ученые что-то толковое, а не маняфантазии, не придумают по этому поводу, логичное объяснение одно.
>>171549827Эти же ученые верят в анатман. О каком переносе сознания может идти речь, если никакого дискретного сознания или души не существует?Вот то-то же.
>>171551669> Ты это специально написал?Нет. А что тут такого? Люди смотрят аниме, разные люди. Один мой знакомый гопник наруто смотрел.
>>171551506Так и есть
>>171551685с чего ты решил, что я верю в бога?ты кажется ошибся
>>171551693Для этого не нужна высшая сила. Мы может наблюдать такие законы физики потому что если б они были другие то некому бы было их наблюдать. Гугли бля атропный принцип.
>>171551731Все правильно ты подметил, называть можно как угодно, тут уж дело вкуса, так сказать.
>>171551778я знаю
>>171551737>поступающая с твоих органов чувств, истинаА почему нет? Это ведь можно просто проверить.
>>171550488От того, что мы действие какой-то силы опишем другим уравнением, сама сила по другому работать не станет.
>>171551592Обоссано Гаутамой еще до рождения христа.
>>171551757Кто тебе такую хуйню сказал?
>>171551805и как же это проверяется?)
>>171551697Дону? А хули это она считается чуть ли не самой экспериментально доказанной теорией в наши дни?ОТО, скажешь, тоже не применяют нигде?
>>171551693> А кто тогда придумал законы физики, релятивистскую, квантовую механику и т.д и т.п.? Кто придумал время? Разве не высшая (по отношению к homo sappiens) сила?На данном этапе развития науки, мы не можем ответить на большинство этих вопросов, ибо они уходят корнями в начало мироздания, и таковых данных у нас нет. Лишь теории.Но при чем тут сознание? Почему ты не думаешь, что все не создалось стихийно? Опять же, боги - не ответ на твой вопрос. Потому что тут же встает следующий - кто создал богов?
>>171551780зачем ты тогда пыиаешься отрицать науку? Во многом она позволяет созидать, ты может просто не знаешь как ей пользоваться?
>>171551757А не нужно раскрывать феномен разума. Достаточно понять, что носитель разума материален.
Вообще ничего не существует, мы проекции чьего то сознания
>>171551737>с чего ты решил что инфа, поступающая с твоих органов чувств, истина? Проводишь двойной слепой эксперимент, рассылаешь данные всем ученым что б они тоже провели, если совпало значит правильно, если нет то пошел нахуй. Никто в науке не полагается на органы чувств одного человека.Даже огромные установки вроде детектора темной материи строят парами что б сравнивать результаты.
>>171551663>Аксиомы это не вера, аксиомы они сами по себе>А аргументация будет?>пук>Реальность такая, какая есть>Но вот тебе пример, когда реальность, как мы ее видим, менялась. Например, те же законы физики, которые ты привел как пример незыблемого и постоянного, ученые обновляют каждые десять лет на что-то неузнаваемое>пук>Вот тебе статья, где показывается что негативные заявления нужно доказывать>Нет не нужно>А пруфы будут?>пук
>>171551864я не отрицаю еея в нее ВЕРЮя просто хочу тебе доказать что наука может не являться истиной
>>171548778 (OP)Потому что они долбоебы. К тому же, атеисты тоже не могут доказать то, что бог не существует
>>171551866А как ты это поймешь без раскрытия сути разума и его появления?
>>171551848Изобретения, появившиеся благодаря квантовой механике - лишь подтверждают правоту некоторых теорий, но не говорят о том, что все их теории верны.
>>171548778 (OP)А зачем люди верят в квалиа, если не могут их доказать? Потому что непосредственно чувствуют их.
>>171551350Нет никакой иерархии сущего.
>>171551922Есть хоть одна причина что бы все пытались доказывать придуманую кем то чепуху? Может давай еще всем миром доказывать что других галактиках нет планеты с поняшками.
>>171551930Точно так же, как можно понять, что вода материальна без раскрытия её химической формулы.
>>171551957О чем я и говорю. Так может писать только человек, настолько далёкий от квантмеха и физики в целом, насколько это вообще возможно. Твоя вера ничем не отличается от веры обычного веруна в бога.
>>171551773> А что тут такого?Я же Кирино запостил, мне казалось, что намек будет понятен.
>>171551787Моя мысль была в другом. Человек - как ребенок, научившийся пользоваться вайфаем. Т.е. ребенок знает, что если нажать две кнопки и ввести пароль, то будут работать сайты со смешными картинками. Но ребенок не может сделать даже самую обычную локальную сеть.Так и человек - он изучил многие явления природы, но фундаментально ничего сделать не может, ну например скомпоновать элементарных частиц живое млекопитающее.
>>171551876ты видимо не очень понимаешь это, ну ладно попытаюсь обьяснитькак ты узнаешь что у них такой же результат как в твоем эксперименте? Увидишь этот эксперимент? Услышишь о его результате? Ты ведь понимаешь к чему я клоню? ВСЯ информация поступающая в тебя под сомнением.
>>171548778 (OP)Развернутый ответ: у людей обыкновенных, постоянное желание поныть, кому то жаловаться. Бог, в их понимании, это нечто верховное, супер-дупер сильное, раздающее всем пиздюлей в виде кармы. Вот и верят, потому как в душе но омежки ебаные.
>>171551866>материаленЧто это вообще значит? Первичный пластелин, из которого все слеплено? Такого нет.
>>171551815Разумно. Ты предполагаешь, что за иллюзией человеческого восприятия где-то там кроется объективная реальность. Но вот в чем проблема, у тебя нет ни малейшего способа это доказать. Если гравитации не существует, а Бог лично роняет каждое яблоко тебе на голову, у тебя не будет никакого, даже теоретического, способа найти этому опровержение. Ты можешь гарантировать, что твое представление о мире неверно, в конце концов оно меняется каждую минуту, но есть ли что-то вне его? Этого ты сказать не сможешь.И мы снова возвращаемся к нейтральной позиции. "У меня нет причин верить в то, что объективная реальность существует. У меня нет причин не верить в то, что объективная реальность не существует".
>>171552020Если пока не может то это не означает что вобще не сможет. 100 лет назад тебя за айфон сожгли бы на костре. Представь что будет через 10 тыщ лет если все не наебется.
>>171552032Если ты не понимаешь, что значит материя, я тебе помочь не смогу.
>>171552008Лол, вода такой-же носитель информации. Она материальна, но на другом уровне она переносит энергию. Душа человека - первооснова. Она не материальна. Интерфейс связи с материальным миром - мозг, он материален. Разум это обработанная информация идущая от нематериальной души к мозгу. Т.е по сути своей разум это понимание души - материей. По сравнению с разумом души - разум тела довольно убог.
>>171551656>Из биологии известно, что разум возникает в головном мозгеебать дебил
>>171552130А ты понимаешь? Или так, по ощущениям?
>>171551917она является истинной в части устройства мира, которую мы можем менять своими руками, не всей, конечно, но наука уже давно делает попытки обьяснить окружающий мир и ипользовать по прихоти созидателя. Чем она далека от истинны? По моему, научный путь познания пока что ЕДИНСТВЕННЫЙ, ведь только он за последние века смог изменить сознание людей до такой степени, что мы заинтересовались космосом вокруг нас и забыли многие проблемы былых лет. Проблема в том, что бы все уже поняли, что только одна лодка плывет вперед - наука, остальные встали на месте тысячами лет назад, когда начали появляться ученые
>>171551737Ты занимаешься пустым словоблудием, утверждая, что информация из органов чувств не верна.Давай так. Наука исследует мирс точки зрения человеческих органов чувств. Мы различными способами наблюдаем процессы в мире, пускай и субъективно для все живых существ. Тем не менее, мы их наблюдаем. Ничего из религий мы не наблюдаем, следовательно богов нет, даже субъективно.
>>171552130Chto takoe materiya znaet tolko Bog.
>>171548778 (OP)Пидорахи же
>>171552014> Я же Кирино запостил, мне казалось, что намек будет понятен.Мы се сестрой ничем таким не занимаемся, только в детстве немного няшились. Не надо тут грязных намёков.
>>171548778 (OP)по последним сводкам - мы (селяне) жывем в Симуляции, возможно она написана не в двоичном коде, а коем та иноплатненом (или для нас Мировом). Квантовая механика в паре с двочной системой - в ближ 100 лет подведут нас к этому. По калхозному - квантовые компы - смогут создать Симуляцию для начало для одной обезьяны с клопами, а в дальнейщем для такой жи ебучей расы, как человеческая. Само обезьяннье сознаниея может быть описан в нейропсихологии. Наш разум - это всего лишь алгоритм со случайным кодом. Ну то што - он только в мучениях будет развиватца, это понятно, отсюда - войны, отрезание голов, сказки про то што Земля - это одно из измерений ада. По другому случайный код не может существовать, а просто был ба на кайфе постоянно с встатой шишкой и забразганной малафьей стенами. Все эти голоса в голове, мысли... давно уже известно што они даже не наши, они приходят из вне, по психонам в эпифизе. Тут кста прикол - што многие обезьяны думают што управляют своей говножызнью - а по сути не знают, што будут есть завтра на ужин (Воланд, на патриарших о плане). Вот раньше штоб страшить чесной народ и пугали барадатым старцем на небе - а по факту, мы просто продукт алгоритма, с определенными целями в говножызни. Но это не говорит - што прожыть мы должны её так, штобы выжечь печень синим и выхлопать все нажитое у соседа, птамушто он сука, работает и у него репа слаще. По совести все нужно делать ребзя. Аминь
>>171552021Ну когда уже ВСЯ информация под сомнением то обычно уже в палату ложат. Оно конечно заебись думать что ты такой особенный и весь мир тебя обманывает, или еще какую то ебанутую теорию придумать, ведь посмотреть на реальность, что ты просто кусок нахуй никому ненужного мяса это труднее, и это ставит неразрешимые вопросы о смысле и всяком таком.
>>171552010Так с чего ты взял, что я верю в теории науки? В черные дыры, например, теории струн и т.п.?> Так может писать только человек, настолько далёкий от квантмеха и физики в целом, насколько это вообще возможноКак так? Что за дешевые приемы? Постарайся аргументировать свою позицию.
>>171552188из этого мы делаем вывод что мы просто взяли и поверили в то что вся информация из органов чувств верна это и есть вераточно такая же как и христианство ислам и тдВот это я и пытался доказатьчто все является веройи единственный критерий истинности - вера.
>>171552197А также Владимир Ильич Ленин.
>>171551856>Почему ты не думаешь, что все не создалось стихийно? Мое мировоззрение базируется на Западной школе гносеологии, поэтому пикрил.В тему стихийности попробуй взять кисточку и холст и совершать "стихийные" мазки краски по холсту. Через сколько времени ты нарисуешь Джоконду?
>>171552226По калхозному - квантавые кампы могут тока в очень ограниченый круг математических задач, а не как вы калхозники представляете что эта как абычный комп то ка мащнее в миллиард миллардав рас.
>>171552240>твоя вера не верная, а вот моя верная>и ты еще и псих
>>171552150У нематериальных сущностей всегда есть материальные носители.
>>171552319Нарисуешь импрессионизм, лол.
>>171551581> сливаютсяТы занимаешься софистикой. Давай говорить о реальных примерах, а не общими фразами. Какие конкретно доказательства тебя смущают?
>>171552308Вера в то что перед тобой стоит стол это не та же вера что на облаке сидит бог и смотрит за всеми кто там дрочит а кто жепу щекочет. Не нужно сравнивать эти вещи манипулирую словом вера.
>>171552114Материалист, плз. Метафизические вопросы также стоят перед человеком, как 1000, 2000 и более лет назад. Именно в метафизике человек осознает границы своего познания.
>>171552366Ахах, а что насчет света?
>>171552397Вера и религия - разные вещи.
>>171552319Это типа пример как со свалкой и самолетом? Пиздец ты дебил, таким тралят только совсем конченые.
>>171552215Погоди, у тебя же племянница. Если она не совсем лоля, то няшить племянницу это нормально. Так-то няшить даже сеструню нормально, если не про еблю речь.
>>171552380я думаю адекватным людям пора валить, такое ощущение, если предложить тем, кто защищает веру, вырастить кристалл и сказать что он принял такую идеальную форму из за строения кристаллической решетки, то они все равно будут думать что это бохх проходил, еще и трогать себя начнут
>>171552439Но вера основа для религии.
>>171552308> из этого мы делаем вывод что мы просто взяли и поверили в то что вся информация из органов чувств вернаВерна. Субъективно для живых существ, но верна. Что тебя смущает?> это и есть вераВера не основывается ни на чем, кроме веры. Даже не на органах чувств.> и единственный критерий истинности - вера.Мы имеем данные, в которые не нужно верить, их можно проверить.
>>171552169она истинна только если мы поверим что все что мы видим и слышим итд является истиной?ну тык это и есть вера
>>171552400Метафизика это обрубок сознания как апендикс, пока его не отрубят он будет только мешать и затормаживать прогресс.
>>171552411Свет - форма материи. Обладает измеримым физическими параметрами.
>>171552472Нет, человек верит в абсолют независмо от внешних явлений.
>>171552319Ну ок. Тогда отвечай на вопрос, кто создал богов?
>>171552509Какой человек и в какой Абсолют?
>>171552499Тыскозал?
>>171552468А строение кристаллической решетки кто спроектировал? Или оно "само"?
>>171552522Любой человек и абсолютный абсолют.
>>171552476>Субъективно для живых существв существование которых мы верим...>Вера не основывается ни на чем, кроме верыправда, но твоя вера в истинность органов чувств тоже является верой> их можно проверить.С помощью органов чувств в истинность которых мы и верим? То есть мы доказываем что то исходя из веры.
>>171552551Масло масляное.
>>171552484она истинна, когда ты с помощью физики, которую дают в 7 классе и травле платы сделаешь себе звуковое оборудование и пару пару научных опытов
>>171548778 (OP)Зачем учёные верят в теорию струн, если её нельзя доказать?
>>171552534Ну кароче это как совать кубик в круглую дырку, вы же там у себя в школе для особенных проходили такое?
>>171552517Да хрен его знает. Логично было бы предположить, что Бог (или Природа, как удобнее) явился из другой формы бытия, например безвременья.
>>171552591Ну они пытаются её доказать, если не получится то выкинут её нахуй.
>>171552591Потому что это теория. Теорию можно опровергнуть, найдя более правдоподобную.Можно ли так сделать с религией и верой в божков?
>>171552188>мы их наблюдаемКто "мы"? Ты лично веришь в существование квантмеха? Ты лично когда-нибудь наблюдал квантовый эффект?Более того, вся суть аргумента анона в том, что твои органы чувств не имеют НИКАКОГО отношения к объективной реальности. Даже средствами, которые есть у нас, людей, их можно наебать на раз-два. У тебя нет и быть не может никаких доказательств того, что ты вообще что-то где-то наблюдаешь, а не сидишь в стеклянной банке с электродами, подключенными к нужным точкам мозга. Даже если объективная реальность существует, ты об этом никогда не узнаешь.Если у тебя нет никаких доказательств существования чего-то, но ты все равно делаешь заявление, что оно существует, значит ты принимаешь это на веру. Принимать вещи на веру - это нормально. Это единственный способ функционировать для людей. Если бы каждый ученый, прежде чем приниматься за исследование квантмеха, проводил бы каждый эксперимент из истории науки, проходил бы лично от кругов и палочек до вневременной физики, ЛИЧНО удостоверялся в том, что физика - это не пиздеж, то развитие науки просто бы застопорилось на месте навечно. Но люди так не делают. Они принимают на веру то, что предыдущие эксперименты говорят правду.
>>171552594Ты не ответил. Кто создал проект кристалической решетки? Или оно само создалось?
>>171552624А его кто создал?
>>171552582ты не очень понимаешь о чем я говорю, да?ВСЯ информация поступающая в тебя не является истиной, понимаешь?Ты просто в это поверил, как и люди в бога верят так и ты веришь в это. Нету между вами разницы никакой. какой уже раз за этот тред я это объясняю...
>>171552633Оказывается что можно. Раньше же в других богов верили, потом пришел чувак говорит ваши боги хуйня вот смотрите какой у меня, здоровый сука.
>>171552624Бог создал понятие время, как и понятие скорости как и все бытие материального и нематериального мира.
>>171552534Попытка указать на пробелы в знаниях науки - плохо заканчивалась для верунов. Взять хотя бы признание христианами, что Земля круглая, хотя веками они утверждали обратное.Наука хотя бы пытается познать мир, накапливает знания. А веруны просто делают вид, что им все известно.
>>171552677> оказывается можноАга, помню как Русь крестили, лол.
>>171552631>если не получится то выкинут её нахуй.Если не получится, то прикрутят ещё десять костылей и пару параллельных миров.>>171552633>Теорию можно опровергнуть, найдя более правдоподобную.Расскажи это тем, кто до сих пор верит в эфир.
>>171552294>Изобретения, появившиеся благодаря квантовой механике - лишь подтверждают правоту некоторых теорий, но не говорят о том, что все их теории верны.Ты банально не различаешь понятий гипотезы и теории и пытаешься на этом основывать свою демагогию. В науке понятие теории означает принятую большинством научного сообщества модель, которая подтверждается эмпирическими наблюдениями, воспроизводимыми экспериментами и, что главное, даёт возможность экстраполировать данные, а также прогнозировать события.Теория струн же фактически теорией не является, а яваляется гипотезой, что и видно из её определения: Теория струн основана на гипотезе о том, что все элементарные частицы и их фундаментальные взаимодействия возникают в результате колебаний и взаимодействий ультрамикроскопических квантовых струн. Вот когда она подтвердится экспериментами, её включат в научную картину мира, создав тем самым общую теорию поля и заткнув одну из больших дыр современной физики.Квантмех – это именно теория, которая многократно подтверждается экспериментами
>>171552673>не является истиной, понимаешьперефразирую, МОЖЕТ НЕ ЯВЛЯТЬСЯ ИСТИНОЙбыстрофикс
>>171552500>форма материиТо есть фотон - не элементарная частица, а конфигурация какой-то материи под ним? Но ведь доказали, что нет.
>>171552678А бога кто создал?
>>171552534это следствие связи между молекулами, так как атом все время сжимается электронами, то в определенных местах ядро начинает разрушаться, но электроны его сдавливают, то по направлению от этих мест может образовываться связь с другими атомами, это все перерастает в молекулы и далее они склеиваются в идеальную форму благодаря свойствам воды, которая хорошо подходит для того, что бы молекулы, хаотично двигаясь, сталкивались с уже образовавшимся кристалом и ставали как магнит точно на свое место
>>171548778 (OP)Вера по определению не требует доказательств.
>>171552640Получается что само, как конструктор, только так получается прикрепить атомы друг к другу, по другому никак из-за квантомеханических свойств атомов. Но ты ведь спросишь кто придумал свойства атомов, верно?
>>171552710> кто веритДа пусть верит, глобальная наука идет вперед. Кто-то и в богов верит до сих пор и ничего.
>>171552723А если хочешь сказать, что фотон и есть кирпичик первичной материи, то тоже нет - фотоны же могут превщаться в другие элементарные частицы. Значит, материи нет.
>>171552656Не знаю. Вопрос аналогичный "а что было причиной большого взрыва"?
>>171552679Так нам все известно. Наша душа содержит все знания о Вселенной вокруг нас. Нам не нужно это познание - единственное познание что нам нужно это Суть Божественного.
>>171552634>органы чувств не имеют НИКАКОГО отношения к объективной реальностиПочему? Это же шизофрения какая-то, утверждать, что ВСЕМ всё кажется.
>>171548778 (OP)Когда тебя жизнь прижмет дорогой школьник.То ты поверишь и в Иисуса и Буду и Аллаха вместе взятых.Верят потому что в отличие от официальной науки, вера в бога дает человеку смысл жизни.Хоть какую-то картину мира.А не говорит ему что ничего нет,ты умрешь и вообще в жизни нет никакого смысла.
>>171552785Не знаю. Вот и поговорили.
>>171552566> правда, но твоя вера в истинность органов чувств тоже является веройТы отличаешь понятия истина и субъективность?> С помощью органов чувств в истинность которых мы и верим? То есть мы доказываем что то исходя из веры.Дело не в истине, а в восприятии. Может мир и не такой, но субъективно для живых существ он такой, каким мы его воспринимаем. Этого достаточно, чтоб не просто верить, а знать.
>>171552726А мы и живем что-бы ответить на этот вопрос ) Он для этого нас и создал.
Ыыыыыы
>>171552820С приходом ВР скоро так казаться не будет.
>>171552798Тебя в лес вывезти на неделю ты даже пожрать себе не сможешь найти, знает он все. Ебать даун, сидит в созданом наукой мире и кукарекает про знание.
>>171552762Конечно спрошу. И так будем идти с вопросами до первоосновы - Бога.
>>171552820он не утверждает что всем все кажетсяон утверждает что всем все может казатьсяну разницу ты понялмимо проходил
>>171552843Это тебе бог сказал? Или творец бога? Или творец творца?
>>171552798Тебе не нужно, а мне нужно. Я хочу.
>>171552721это истина, которую я использую для созидания, которая работает в классической механике, учитывая, что есть более двух систем работы механики с разными видами материи, я буду, кончено, дилетантом, но благодаря науке ты можешь взять контроль над тем, что тебя окружает, что подтверждено практикой, а не теориями, аксеомами всякими
>>171552003В смысле придуманную? Тогда другие континенты тоже придумано, я их ни разу не видел.
>>171552838то есть из субъективного восприятия появляется объективная истина???????????????
>>171552874На том уровне , на котором открывается знание о Вселенной - пища не нужна абсолютно. Как и земная жизнь с ее играми в кулиики. Уровни бытия разные.
>>171552822Вся твоя писанина лишь подразумевает что веруны это ссыкливые омежки которые боятся посмотреть правде в глаза и пытаются перекладывать ответственность на какой то смысл.
>>171548778 (OP)Вера не требует доказательств.
>>171552882>может>если бы да кабы
>>171552897Познавай. Только потом, когда в Аду окажешься не жалуйся.
>>171552907Интересно а как ты подтверждаешь практику????ОРГАНАМИ ЧУВСТВ, ПОНИМАЕШЬ?Ты говоришь что твоя вера не вера, доказывая ее верой. Осознал или нет?
>>171552888Нет, его дочь. Лилит.
>>171548929Докажи что богоеда нет )
>>171552986В Аду каком? Христианский, еврейский или личной твой?
>>171552956Зато требует дотаций и земель под ненужные здания и кладбища.
>>171548958Вливайся!
>>171552876послушай, ты можешь вечно пиздеть про бога, но на деле ты так же можешь в домашних условиях подтвердить внушительную часть научных опытов, доказывающих, что у мира есть СВОЙСТВА и НЕТ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЦЕЛИ. Твои попытки уверовать какую либо сущность - так же попытки доказать себе что ты существешь не зря.
>>171553009Или его пророк Мухаммед? Или это был Тор?
>>171552876Ну мы в конце концов упремся в пока неизвестную науке часть и ты назовешь её богом, ведь для этого вера и придумана что бы тупые далбаебы называли все что им непонятно богом и не пытались выебываться со своими попытками узнать что то новое.
>>171553004
>>171553017А зачем верующему человеку что-то доказывать?
>>171552979ну тык в чем претензия?если ты можешь доказать обратное, я буду ждать
>>171552673И как это делает истории о богах более убедительными? Ах да, научные теории предполагают еще и наличие некого обьяснительного потенциала, а порой и практического применения.Твои идея про ограниченость человеческих органов и недостоверность поступающей информации забавна, думаю что все, кого на философии заставляли читать Канта, на нее напирались, но она ничего не дает и не обьясняет. А тут у тебя есть проверяемый эксперемент, любой его может повторить и сверить результат, и коли он у всех схожий, то мы с высокой степенью вероятности считаем, что так оно и есть, а это не тоже самое, что просто "верить".
>>171553019Ад это существование без Бога. Оторванная от Бога душа - страдает и хочет вернуться. Но это невозможно.
>>171553037Нихуя себе ты школьник-тральбас. РПЦ это фарисеи, да вообще практически все христианские религии такие. Кирилл многомиллионные машины покупает, папа римский ноги неграм целует, протестанты в сша содом допустили. Только иудаизм имеет право на существование.
>>171553115То бишь твоя версия Ада. Почему не Чистилище?
>>171553059соре я английский знаю хуевода и про Канта почти нихуя не знаютак что мне твоя пикча ни о чем не сказалапрости
>>171553017>пик>философия материализмаВ голос
>>171551634Большинство да, но мы верим людям, которые имеют доказательства, которые демонстрируют изобретения, благодаря своей работе. Которые предлагают ознакомится с их открытиями, предлагают всё объяснить. Это скорее доверие, а не вера.Религия же просто требует слепо верить в свои знания, не объясняя ничего, не изобретая ничего, постоянно меняя свои догматы, пользуясь невозможностью проверить истину.
>>171552948ДАЛБАЕБ, НО ТЕБЕ ТО НУЖНА ЕБАНАТ, НЕЗНАНИЕ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. ТЫ ПРОСТО ЗДОХНЕШЬ ОТ ГОЛОДА В ЕБУЧЕМ ЛЕСУ, ВЕДЬ ТЫ НЕ ПРИСПОСОБЛЕН НИ К ЧЕМУ И ПОГЛОЩАТЬ ЗНАНИЕ НЕ ХОЧЕШЬ
>>171553124Иудеи сатанисты, у них бог даже детей убивал.
>>171553048еСЛИ ТЫ ИХ НЕ ВИДИШЬ - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ИХ НЕТ. >>171553052Это другие сущности.>>171553055Вот когда наука сможет все обьяснить - тогда и будешь кукарекать насчет несуществующего бога. А так - это лишь вера в то, что его не существует.
>>171549157Ну смотри, пятачок.1) Ты сам по себе НУЛЕВОЙ. Ты НУЛЕВОЙ.2) У ваньки ерохина уже машина и ребятенок есть, а у ты до сих пор деньги на интернет клянчишь. У тебя НИЧЕГО нет, кроме интернета. НИЧЕГО.Он мне еще будет пиздеть, что ничега не не существует.
>>171553080>есть ли основания так считать?>нет, но вдруг...>ну и зачем тогда так считать?>РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НИДАКАЗАНАВся суть российской науки. У нас теперь и, то бабы Яги нет будут требовать доказывать.
>>171553219Как будто у христиан не убивал, лол, те же кары египетские.Стой, у них же один бох...
>>171552939Зачем нам в твоей игре объективная истина? Нам достаточно субъективного восприятия.
>>171553184Рандомпик с тырнета
>>171553166Не моя, а истинная суть Ада. Чистилище невозможно - душа сама выбирает свой путь.
>>171553219Иудеи - избранный народ, и они единственные кто не лицемерят в этом. В библии четко сказано что спасется только благословленный Богом народ, когда потомок Давида воцарствуется, отделит от нечистых(козлищ) от агнцев.
>>171553229> другие сущностиСущности чего? Лилит? Червя-пидера?
>>171553091Сори про Канта нихуя не знаюЯ не делаю веру в бога более убедительнойЯ пытаюсь разоблачить веру в наукуЭто мне дается очень сложноИ ты видимо все таки не понимаешь, что , как ты скзал любой, может и не существовать вовсе. Собственно ты просто поверил что этот кто то есть. Из ходя из этой веры провел эксперимент. И доказал, что твоя не вера, а истина, опираясь на веру.
>>171552986Схуяли я там окажусь? Главный верун сказал, что атеисты тоже попадают в рай, если ведут честную, добродетельную жизнь.
>>171553293> не моя а истиннаяСсылки на истинность. Если нет, то твоя.
>>>171553229>Вот когда наука сможет все обьяснить - тогда и будешь кукарекать насчет несуществующего бога.Но ведь если приму господа в сердце свое то мне уже не нужно будет обьяснять природу с помощью науки. Таким образом выходит непреодолимое противоречие.
>>171553187Это слишком толстый тред для таких адекватных постов. Попрошу вас удалиться отсюда.
>>171553264Вот именно. Религия служит Сатане. Вера-же в душе каждого человека.
>>171553229Атеизм - вера в то что бога нетНекурение - зависимость от отсутствия дыма в лёгкихЗОЖ на крестах - зависимость от отсутствия алкоголя в крови
>>171553004я понимаю только то, что ты пытаешься всех аривести к бездействию, в то время как ученые, узнав новое свойство вселенной, смогут его использовать и, к примеру если это будет память частиц материи, возвращать их в первоначальный вид ОНО ЕБАНЕТ(я конечно не утверждаю что у частиц есть память, просто пример, ведь тогда ты запоешь по другому)
>>171553265субъективная истина = вера
>>171553361>Атеизм - вера в то что бога нетНичего подобного. Утверждение!=вера.
>>171553348То есть тот бог был не бог, а Сатана, которого придумали даже не в библии, а много позже?Вот это поворот. Расскажи еще.
>>171553295Но ведь в книге написано что бог любит всех людей, даже черных.
>>171553295Был уже один отделявший, только евреи не оценили его труды.
>>171553308Тор к примеру один из падших ангелов , те самые что были с Сатаной. Муххамед это вообще человек.
>>171553430Тебе нужно перечитать ее получше, бог любит избранный народ, а потомки Ишмаэля не приняты будут в царствие Его.>>171553431Поменьше слушай "православных".
>>171553368я не призываю к бездействиюя говорю что твоя наука = вераиз этого следует что вера в бога не имеет разницы от веры в наукуя вот верю в науку
>>171553470> тор падший ангелРади этого сижу в этих трендах
>>171553393Ну охуеть теперь. Если я считаю, что в -5 градусов мне холодно, значит я верю, что мне холодно?К тому же, все это только в твоей игре массовой шизофрении.
>>171553328Ну, если у тебя получиться познавать мир и вести честную, добродетельную жизнь то конечно ты попадешь в Рай.
>>171553261так и не доказал поздравляю ты потратил мое времяспасибо
>>171553491>наука = вераНичего подобного. Наука полностью противоположна вере.
>>171553332Загляни к себе в душу. Там ты найдешь все ответы.
>>171553553Словно познание мира толкает меня на преступления.
>>171553398!= == ("Не равно") ? Или как ?дело в том что я как-раз таки и опровергал тот миф что атеизм тоже вера
>>171553478Ну это по версии жидовского бога, а он как всем известно хуесос. Кетцалькоатль ему ебало набьет если я буду усердно молиться и приносить жертвы.
>>171553614Не равно, да. Видимо я тебя неправильно вверх по нити прочитал.
>>171553554Я доказал, что подобные утверждения не имеют никаких оснований.
>>171553601То есть ты выдумал. Всё ясно
>>171553229>еСЛИ ТЫ ИХ НЕ ВИДИШЬ - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ИХ НЕТ. Дело не в этом. Я не пытаюсь отрицать то, что возможно существует, я пытаюсь сказать, что пока что лучше опираться на науку, как способ познания, в то время как вера не будет познанием, она для тебя ограничится прочтением пары строк из какой то книги на уже нечеловеческом языке и на этом познание закончится.
В голос с мань, которые вещают о науке, но даже не знают механизм теорий, аксиом и прочего. ВЫ портфель соберите, а то мама пизды даст, ученые.
>>171553747В голос с мань, которые вещают о боге, а сами даже ни одного евангелия не прочли. Вы портфель соберите, а то мама пизды даст, богословы.
>>171553651Программистыч ?
>>171553416Сатаной он стал гораздо позже. Люцифер его имя. Да, ветхозаветный Бог и не был Богом. Это был Люцифер - падший на тот момент. Первыми-же его созданиями были евреи. Они были подобны ему - пророчны, лживы и отвратительны. Так-как Люцифер хоть и был совершенен, но был извращен грехом его создания получились не вполне полноценными. Их тела были слабые и немощные. Но, подлость, хитрость и все остальные пороки а так-же отсутствие совести давали им власть над неверующими детьми Божьими.
>>171553779Ты о чем вообще? Я не поддерживаю религию.
>>171553747Да тут веруны такие же
>>171553812О том, что любое познание мира - наука. Если ты экспериментальным путем докажешь что огонь горячий, а лед холодный - поздравляю, ты прикоснулся к науке. Для этого не нужно знать теории и аксиомы.
>>171553794Это же из Американских богов, да?
>>171553857Ты не понял суть моего поста.
>>171548778 (OP)>Зачем люди верят в богая думаю это всем понятно, можно в вики и на любом сайте о вере/атеизме почитать. Там наверняка есть вербатим ответы и цитаты от реальных верующих, у которых разные причины.>Зачем люди верят в бога если не могут его доказать? Если бы могли доказать, то доказали бы. Если бы доказали, то это не было бы вопросом веры.Оп долбоеб не может придумать оригинальный тред.
>>171553891Я так и не осилил эту парашу. Посмотрел 2 серии и дропнул.
>>171553491моя вера в науку заключается в том, что я считаю это на сегодняшний день единственным методом познания и ушпешного человеческого существования без полоумных потреблядей, а то как я ее использую и узнаю, как написал анонче выше, доверие
>>171553905>Не познал суть моего постаПоправил.
>>171553552а ты наконец ОСОЗНАЛ!теперь давай развивать твой же пример вот ты решил что тебе холодно, с чего вдруг? Почувствовал кожей? Ладно то есть есть чувство холод поступающий от куда то, мы это знаем. Но означает ли это что нам холодно? Допустим что у нас просто рецепторы на руках с чего то вдруг начали работать не так как надо, и начали давать сигналы которые ты интерпретируешь как холод в теле? Значит нам может быть и не холодно, но чувство холода мы все же будем чувствовать. Значит у нас есть 2 варианта либо тебе холодно либо нет. но ты поверил что с твоими рецепторами все в норме и что тебе и вправду холодно.С чего ты решил что это работает только в массовой шизе? Вот например может быть такое что и нету никого вообще. Только ты один. И вот это работает если у тебя с органами чувств пизда. Много где работает.
>>171553747А нахуй мне знать эти термины? Я же не ученый. Просто научное представление мира мне кажется более разумным, чем религиозное. Почему бы мне не написать про это?Использования слова "школьник" с неизвестными тебе людьми, лишь показывает, какой ты ограниченный дегенерат.
>>171553091Бигмак и большую картошку этому знатоку.
>>171551000>Факт А вот на пляже в Омаха....
>>171553491Атеизм - вера в то что бога нетНекурение - зависимость от отсутствия дыма в лёгкихЗОЖ на крестах - зависимость от отсутствия алкоголя в крови
>>171553891Нет, это знание от нашей истинной матери Лилит. Она была свидетельницей тех событий, хоть и занимала нейтральную сторону.
>>171553590Тезис естьДоказательств нетуХМММ
>>171553997>от нашей истинной матери Лилит.Каббалист дохуя?
>>171553948А давай развивать твои сомнение и идти против системы нарушая эти илюзии? Разве ты еще до сих пор веришь в то что если прыгнуть под поезд то ты умрешь? Мне кажется это чепуха, не хочешь проверить?
>>171553673ты сам себя спросил об этоми сам себе ответилА ты хорош.
>>171553961>нахуй знать термины>в посте написано механизмахШколодаун не палится.
>>171553948чувак ты параноик, хуйню несешь, не доверяешь своим же органам коммунткации и веришь что ты ненормален сам
>>171554043практикой?мы ведь уже доказали что практика нихуя не доказываеттак какой тогда смысл?
>>171553997> дебелитЭта мамзель немного кислая
>>171554043>>171553948>>171553552>>171554096а давайте вы про консенсуальную реальность почитаете, её первым ответом упомянуть надо было и закрыть ваш спор.
>>171554030Ну, информацию о ней тоже извратили евреи. Конечно полностью знание о ней не удалось уничтожить, но добродетельную, верную, любящую пусть и гордую женщину - равную мужчине они превратили в демона который чуть ли не пожирает детей.
>>171554143опять же, ты пытаешь привлечь к бездействию, НАХУЙ ПОШЕЛ ИЗ ТРЕДА, МРАЗЬ. Какой смысл в том что ты тут пишешь тогда? Твои методы обосновать применимы ко всей хуйне
>>171553552В минус пять тебе холодно потому-что внешняя температура меньше внутренней выше нормы, по этому нервные окончания посылают сигнал в мозг что-бы ты понял что тебе надо пойти погреться .
Тред уже почти в бамплимите, а ни одного детерминиста так и не появилось. Старшеклассники, где вы?
>>171554181нет, мы обсуждаем то, что можем точно подтвердить самостоятельно, как формулы простейшей физики, а нету облась науки, где и правда нет ничему доказательст
>>171554184>добродетельную, верную, любящую пусть и гордую женщину - равную мужчинеБиблией сказано что мужчина и женщина не равны.
1
>>171553948У чувства холода может быть масса причин, вполне научно обоснованных и "холодно" - это не научный термин, температуру можно точно измерить приборами и определить, руководствуясь медицинскими данными и биологическими данными индивидуума, является ли данная температура для него безопасной. Ощущение холода же, является показателем, как не комфортной температуры, так и патологий в организме человека, что так же является вполне определимым.
>>171554227Как я и сказал что единственный критерий истинности является вера.Это никак не влечет к бездействиюЭто влечет к тому что вера в бога ничем не отличается от веры в наукуВСЕ
>>171554334> вера в бога ничем не отличается от веры в наукуЕбаньков, почему не в школе?
>>171553948Как наверно удобно мыслить только категориями ЫЫЫЫ ХОЛАДНА и даже не пытаться анализировать.
>>171554302Ну, Ева и Адам действительно не равны. Как и их дети впрочем. Ева это пародия на Лилит, созданная принадлежать и повиноваться мужчине. Она неполноценная.
>>171554316Ух какой ты умный все варианты рассмотрел.Хотя стой, а что если у тебя нету тела?То как ты чувствуешь холод? Ой опять все сломалось =((просто скажи что не прав, бывает такое с каждым, я же не буду тебя осуждать
>>171553948Физика 8 класс - более теплоетело отдает(Очень научный термин для очень религиозного человека(тебя)) температуру более холодному телу(воздух)А наши нервные окончания посылают сигнал об этом в наш моск что-бы мы предприняли меры (пошли погрелись или оделись потеплее)
>>171554405Вообще-то он прав. Но постулаты науки настолько прочно сели в прошивку быдла, что оно даже не замечает их недоказуемость.
>>171554334Несколько раз уже писали что есть вера и доверие. В то время как вера онвовывается на любой инфе, на любой сказаной кем либо хуйне, то доверие фактам случается, когда ты сам себе, на едине можешь доказать что либо. А то что у тебя блять случилось недоверие своим органам восприятия и осознания, должно было дать повод твоей семье задуматься, почему ты случился, и не засирать тред
>>171554334Но если ты на примере с поездом подвергнешь сомнению веру в науку то тебя расплющит нахуй. А если подвергнешь сомнению веру в бога то тебе нихуя. Как они могут не отличаться?Я тебе предлагаю подвергнуть сомнениям веру в науку простыми опытами, если поезд проедет сквозь тебя то наука хуйня а бог есть.
>>171554507Хм а у тебя разве есть тело?
>>171554002Вера сначала утверждает наличие чего-то, а потом пыиается подвести доказательства под утверждение, а наука сначала видит признаки существования чего-то и на их основании его существование открывает. Надо быть дегенератом, чтобы этого не знать.
>>171554504>а что если у тебя нету тела?Почему?
>>171554575так я верю в наукус чего ты вообще решил что я в бога верю?
>>171554575Бог (Природа) есть первопричина материального мира и их законов. Отрицание этих законов ведет к разного рода последствиям.
>>171554504Ну, если так то мое сознание реально, я его чувствуюА вы все не существуете, вас придумало мое сознание и вы просто боты Все починилось , изи ((
>>171554727Можешь привести хотя бы один аргумент нахуя материальному миру нужна первопрочина? Ну кроме этого стандартного мычание типа хуй знает олткуда то все взялось наверное штото есть.
>>171554715Судя по тому, как ты пишешь, ты даже не знаешь, что наука такое лол.
>>171554706Что почему? Ты почему то веришь в свое тело. Я хочу узнать почему ты веришь в это, ведь ты утверждаешь, что у тебя есть тело.
>>171553948> вот ты решил что тебе холодно, с чего вдруг? Почувствовал кожей? Ладно то есть есть чувство холод поступающий от куда то, мы это знаем. Но означает ли это что нам холодно? Допустим что у нас просто рецепторы на руках с чего то вдруг начали работать не так как надо, и начали давать сигналы которые ты интерпретируешь как холод в теле? Значит нам может быть и не холодно, но чувство холода мы все же будем чувствовать. Значит у нас есть 2 варианта либо тебе холодно либо нет. но ты поверил что с твоими рецепторами все в норме и что тебе и вправду холодно.Я правда испытываю холод. Вопрос лишь в том, от внешней среды или из-за внутренних процессов. Исходя из знаний медицины и статистики - вероятность бессимптомного чувства холода - крайне мала. Тогда мне нужно войти в теплое помещение и наблюдать за состоянием организма некоторое время. Если мне так же холодно - виновата не окружающая среда. Нужно идти к врачу. Если тепло - то виноват мороз, либо рецепторы начали подавать другие сигналы. Тогда потребуется еще несколько опытов в течении следующих дней, дабы исключить совпадения. Это и есть научное познание. Даже если данные субъективны, это все равно данные, а не вера.> С чего ты решил что это работает только в массовой шизе? Вот например может быть такое что и нету никого вообще. Только ты один. И вот это работает если у тебя с органами чувств пизда. Много где работает.Но я вижу других людей, чую, слышу, могу потрогать, могу рассмотреть их атомы под микроскопом, могу с ними говорить, обниматься, трахаться.Допустим, что это фантазия и обман. Но в этой фантазии я провожу много времени, сколько себя помню. Значит мне достаточно знать правила и законы, которые тут работают. Законы природы и законы людей. Я вижу действие этих законов и их последствия. Это уже не вера, а восприятие, пусть и субъективное.Но даже в этом выдуманном мире я не вижу богов и смысла в них верить.Рассуждение о том, что мир это галлюцинация может довести до шизы, осторожнее с этим.
>>171554469Так-то по сравнению с Лилит вообще все неполноценны и не равны ей, она была сделана богом слишком пиздатой, уж извините за невольный каламбур.
>>171548778 (OP)> Зачем люди верят в бога если не могут его доказать?Всегда забавляет такие споры всяких червяков, которые ни к науке, ни к вере не имеют отношения.
>>171554791Да запросто. Я тебя ебашу молотком по голове - это есть причина твоей головной боли.
>>171554818Я верю в то что вас породило мое сознание (а оно у меня есть, так как я его чувствую и могу ОСОЗНАВАТЬ) вы не существуете , а я - да
>>171554715ты доверяешь все свои суждения тому, что две разные вещи, которые находятся в разных областях знаний, соприкасаются только в попытке обьяснить устройство мира, являются по сути одним и тем же. Хотя и способы их открытия, как веры, так и науки, были кардинаально раззличными
>>171548778 (OP)ну докажи, что его нет ))
>>171554874Мы не про причинно-следственные связи, еблан. А про первопричину. Как я и думал, очередной тупой скот.
>>171554850Нет, Адам был равен ей и создан был равным.
>>171554855Если-бы меня спросили как я отношусь к христианству, я бы ответил -это отличная идея! Когда вы собираетесь воплотить её в жизнь ?
>>171554929Наука не объясняет смыслы, деб.
>>171554928Есть богоед - он съел бога Доказано ! Теперь докажи что кота богоеда нет
Может ли анон придумать процесс, либо явление, выходящее за пределы человеческого опыта, не относящееся к материальному миру, либо его симулякрам, и не описанное в священных писаниях?
>>171554837>Но даже в этом выдуманном мире я не вижу богов и смысла в них верить.Ну вот другие челы видят смысл верить в бога, и название треда спрашивает почему они это делают.Вот я пытаюсь сказать уже многим людям что веруны ничем от вас не отличаются, у них лишь критерии истинности(вера) отличаются от вашей.>Даже если данные субъективны, это все равно данныеТы веришь в истинность этих данных. Люди верят в существование бога. Видишь разницу?>Это уже не вера, а восприятие, пусть и субъективноеты начал воспринимать этот мир исходя из веры в то что тут кто то есть. И на этом что то строишь. Основание твоего восприятия мира = вера.
>>171549504>объективная реальностьhttps://www.youtube.com/watch?v=fSdz_UuYCAs
>>171555142Нет Все объясняется шизой или шарлотанствомРазве-что это та материальная точка которая было бесконечное время до большого взрыва Ненавижу концепцию бесконечностей
>>171554061> ошибся> ОЛОЛО ШКОЛОДАУННу да, в глаза ебусь, пидор токсичный. И с чего ты взял, что никто тут не знает механизмов?
>>171554981> Адам был равен ей и создан был равным. Тогда почему Бог ПОТРАТИЛ именно Лилит? У нее было слишком много свободы воли, она могла стать вторым Люцифером, да еще пострашнее самого Светоносного в силу ряда причин.
>>171548778 (OP)есть теории, которые доказывают существование бога, алло
>>171555284Потому что он решил, что надо тянок создать типа вспомогательными, чтобы они не залупались.
>>171548778 (OP)Чтобы создавать такие треды каждый день, доводя до бамлимита, очевидно же.Интересно, картинка с сагой сагает или нет?
>>171554818Я не верю, я знаю, я его вижу и чувствую, как и окружающие и оснований полагать, что я живу в иллюзии у меня нет.
>>171554837МЫСЛЕННЫЙ ЭКСЕРИМЕНТ
>>171555190>ШОК СЕНСАЦИЯНу охуеть теперь
>>171555357Есть теория про существование богоеда ДОКАЖИ СУКА ЧТО ЕГО НЕТ - ТОГДА Я ПОВЕРЮ В БОГА
>>171555190Солипсист порвался.
>>171555387Таблетки не забудь выпить.
>>171555028к слову, в том то и дело, что возможно у мира нет смысла, а организмы всего лишь случайная селективная попытка взаимодействия молекул. Наше счастье, что эта планета смогла подарить нам такие, не меняющиеся часто, климатические условия. В то время как было бы разумно искать способы выжить и исследовать вселенную, ведь солнечная система вечно жить не будет, кто то пытается то доказать что после смерти все будут по заслугам отпущены (получается смысл жизни в смерти), нужно жить в какую то благодетель, но никто не заикнулся о выживании и качестве жизни. Так ли хороша эта вера в высшее существо или способы отрицать науку как истину, когда никто даже не задумался о человеческой сущности, которой нужно выживать и приспосабливаться, а не искать вновь способ верить, что служение чему то там это истина. Верующие и те кто сомневается в методе познания наукой попросту изменяют человечеству
>>171555446Есть теория, что ты пустовзон, сын проститутки и транссексуала, а вести с тобой диалог - пустая трата времени.
>>171555374То есть, он предвидел он же бог, ебать его в сраку возможное зло от появления феминисток?
>>171555387>оснований полагать, что я живу в иллюзии у меня нет.их нету или ты их не видишь?с чего вдруг ты решил что что у тебя нет оснований сомневаться в органах чувств?с чего вдруг у тебя появилось твердое уверенность в том что они правдивы?ах ну да, ты в это веришь.получается ты не знаешь, а веришь.
>>171555179Блядь, пишешь тоже самое, по кругу.Ты не можешь понять одного моего утверждения.Субъективные данные =|= вера. Это данные, пускай только твоих органов чувств, только касающиеся тебя, но тем не менее. Это информация, которую можно зафиксировать, в отличии от пустой, ничем не подтвержденной веры. Я не верю, а живу, исходя из доступных лично мне знаний.
>>171555528то что я не сын проститутки и транссексуала доказать я могу А существование бога доказать не может никтотак зачем пытаться ?
>>171555528Есть теория что ты пиздишь. Докажи что не пиздишь или иди нахуй.
>>171555537Но тут причина и следствие перепутаны. Феминистки появились как раз потому, что тянки объективно слабее во всех отношениях. Лилит бы не занималась такой залупой.
>>171555528>>171555698Есть теория факт, того что вы оба долбаеба и вы чего в свой любимый 6в не пошли?
> 499Блядь, перекатывайте тред, черти, у меня не получается.
>>171555486Если бы смысла не было в принципе, то и такого слова в лексиконе человека не существовало. Однако, мы наблюдаем обратную картину. Если представить, что мы вернулись на зарю цивилизации, то попробуем разобраться, кто и при каких обстоятельствах мог придумать слово "смысл". А главное зачем (какой в этом смысл, лол)? Только не надо про манипуляции социумом ради сытого желудка и прочего, ведь были Диогены и прочие аскеты.
>>171555629>Это данные, пускай только твоих органов чувств, только касающиеся тебя, но тем не менее.И ТЫ БЛЯТЬ В НИХ ВЕРИШЬ. ТЫ ИХ НЕ ДОКАЗЫВАЕШЬ. ТЫ В НИХ БЛЯТЬ ВЕРИИИШЬ.>Это данные, пускай только твоих органов чувств, только касающиеся тебя, но тем не менее.И КАК ТЫ ЕЕ ФИКСИРУЕШЬ??? ОСНОВЫВАЯ НА ОРГАНАХ ЧУВСТВ, ДОКАЗЫВАЕШЬ ПРАВДИВОСТЬ ИНФЫ ИЗ ИСТОЧНИКА ЭТОЙ ЖЕ ИНФОЙ ИЗ ЭТОГО ЖЕ ИСТОЧНИКА.>ничем не подтвержденной веры.ТОЧНО ТАК ЖЕ ПОТВЕРЖДАЮТ КАК И ТЫ МНЕ СЕЙЧАС.>Я не верю, а живу, исходя из доступных лично мне знаний.ИЗ ВЕРЫ В ПРАВДИВОСТЬ ЭТИХ ТВОИХ ЗНАНИЙ.И НЕ НАДО ЩАС МНЕ ОПЯТЬ ПИСАТЬ, МОЯ ВЕРА НЕ ТАКАЯ КАК У ЭТИХ, ОНА ПОТВЕРЖДЕНА САМА СОБОЙ ЖЕ.
>>171555284Кого Бог ПОТРАТИЛ? Наша мать убежала от Адама вместе с нами на Землю Мы дети Адама и Лилит только и всего. Бог конечно посылал ангелов к ней с дипломатической миссией его любимые дети как никак, но наша мать послала их и на этом все и закончилось. Богу потом пришлось создавать неполноценное подобие нашей матери для Адама, что-бы тот не страдал.
>>171555629Парень, ты живешь в матрице. На самом деле к твоему мозгу подключены стимуляторы нейронной активности, а все твои чувства - программируемые галлюцинации.
>>171555629>от пустой, ничем не подтвержденной верыДругие люди, такие же фиксирующие как и ты, фиксируют действенность и действительность принципов веры, может стоит проникнуться в смыслы что они несут, попытаться понять?
>>171555611А с чего бы мне в них сомневаться? Существование органов чувств эволюционно обоснованно и при каком-то другом раскладе в них не было бы смысла. То есть то, что я существую в каком-то иллюзорном мире, но при этом у меня есть все особенности человека с планеты земля - это чересчур глупо, чтобы быть правдой.
>>171556000>это чересчур глупо, чтобы быть правдойНа нелепостях мир стоит.мимо Иван Карамазов
>>171555838>И ТЫ БЛЯТЬ В НИХ ВЕРИШЬНет. Ты их чувствуешь. И по очевидным причинам, если ты начнешь их игнорировать, то, как любое другое животное, ты погибнешь.
>>171555537Феминистки это в основе своей деятельность созданий Сатаны - евреек, при поддержке глупых и примитивных дочерей Евы которые в силу того, что сыновья Евы ослабили над ними контроль, попали под влияние созданий Сатаны евреев и помогают им разрушать мироустройство.
>>171555897Блядь, про это надо снять аниме. Знаете, такое, бескомпромиссное и неотцензуренное, как смесь Хеллсинга и Уроцукидодзи, и лирически драматичное, как Кои Казе.
>>171556049Вот бы сейчас по Карамазову за науку пояснять в 2к18
>>171556095я знаю что ты их чувствуешь. но ты веришь в то что они правдаэти 2 тезиса никак не конфликтуют между собой.
>>171556136Евреи такое аниме не пропустят, ибо истину они тоже знают.
>>171556141>Вот бы сейчас по Карамазову за науку пояснять в 2к18В этой фразе прекрасно всё.
>>171556173Чувствовать и верить - разные вещи. Если ты укололся иголкой, то ты абсолютно точно знаешь, что она острая - это не вера, это знание. Опять же, если даже такому шизику, как ты воткнуть в жопу эту иголку, он заорёт вне зависимости от того, верит ли он в органы чувств или нет.
>>171556228В Японии нет евреев. К счастью.
>>171556262Сказал он почесывая козью бородку.
>>171555838> И ТЫ БЛЯТЬ В НИХ ВЕРИШЬ. ТЫ ИХ НЕ ДОКАЗЫВАЕШЬ. ТЫ В НИХ БЛЯТЬ ВЕРИИИШЬ.Видеть, слышать и ощущать - не значит верить в понимании религии. Ты путаешь термины. В нашем языке это скорее называется доверие, я доверяю своим органам чувств.> И КАК ТЫ ЕЕ ФИКСИРУЕШЬ??? ОСНОВЫВАЯ НА ОРГАНАХ ЧУВСТВ, ДОКАЗЫВАЕШЬ ПРАВДИВОСТЬ ИНФЫ ИЗ ИСТОЧНИКА ЭТОЙ ЖЕ ИНФОЙ ИЗ ЭТОГО ЖЕ ИСТОЧНИКА.Из нескольких источников, ведь у нас много органов чувств. Ты, наверняка, чувствуешь тоже самое, что и я. Или тебя тоже не существует?> ТОЧНО ТАК ЖЕ ПОТВЕРЖДАЮТ КАК И ТЫ МНЕ СЕЙЧАС.Как? Органами чувств? > ИЗ ВЕРЫ В ПРАВДИВОСТЬ ЭТИХ ТВОИХ ЗНАНИЙ.Это не вера, а восприятие. Я не могу тебе объяснить, если ты не видишь разницы.
>>171556316вот ты еблан или что?я тебе и это уже обьяснялно ты просто ходишь по кругувесело тебе наверное
>>171556173Кстати даже само наличие у тебя определенных чувств - признак объективности реальности ибо они сформировались под влиянием среды.
>>171555981Каким образом фиксируют?
>>171556316Но если вручную простимулировать те же самые болевые и кинетические рецепторы, которые срабатывают когда тебя колют иголкой в жопу, то ты будешь верить что тебя укололи иголкой в жопу. Тогда как на самом деле это не так. В сущности, у тебя нет никаких доказательств, что ты не мозг в банке с подведенными к нему проводами, которые напрямую тебе передают разные охуительные ощущения, стимулирую определенные нейронные связи.
>>171556437>>171556316Кончайте блять обсуждать архаичные методы познания, разработанные еще досократиками.
>>171556411Ты такой шизофреник, что даже забавно. Ты не хочешь понять, что само наличие у тебя органов чувств обусловлено реальностью.
Да перекатите же тред, черти, у меня руки из жопы! Корпоративная прокся не дает, кажется.
>>171556173> правдаКакая нахуй правда, ебанутый? Что такое правда? Есть органы чувств, есть восприятие, есть действия, основанные на воспринимаемой информации. Все. Нет никакой правды.
>>171556392ебать ты долбоеб братишка>Видеть, слышать и ощущать - не значит верить в понимании религии. Ты путаешь термины. В нашем языке это скорее называется доверие, я доверяю своим органам чувств.ДА МНЕ ПОХ КАК ТЫ НАЗОВЕШЬ СЛОВО ВЕРА. СМЫСЛ ОТ ЭТОГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. ТЫ ПРИНИМАЕШЬ ЗА ИСТИНУ КАКОЙ ТО ТЕЗИС. >Из нескольких источников, ведь у нас много органов чувств. Ты, наверняка, чувствуешь тоже самое, что и я. Или тебя тоже не существует?ОХУЕТЬ ЛОГИКА. ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ИСТОЧНИКОВ. И МНЕ ПОХ ЧТО КАЖДЫЙ ИЗ НИХ МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ ВЕРНЫМ, Я ДУМАЮ ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. ОЙ БЛЯТЬ Я ОПЯТЬ В ЭТО ВЕРЮ.>Как? Органами чувств? ВЕРОЙ БЛЯТЬ>Это не вера, а восприятиеахуеть ну выше почитай на несколько постов
>>171556437Если бы я был мозг в банке у меня не было бы таких нейронных связей. Они были бы не нужны.
>>171554855какие споры? ты ебанутый?
>>171556586Разница в том, что я получаю данные извне. Даже если они субъетивные.Веруны не получают знания извне.
>>171556435По средствам сопоставления фактов и интуицй, личного и чужого опыта с написанным в библии, видя закономерности.
>>171554855> ЧТОБ НАСЛАЖДАТЬСЯ ЕДОЙ НУЖНО БЫТЬ ПОВАРОМ
>>171553326Только учти, что в твоей картине мира понятия истины нет в принципе, доказать что либо не возможно. У нас есть только нечто непостигаемое. Мы знаем лишь полученные ощущения, но не сам обьект. А порой и обьекта нет, он никак себя не проявлляет. Только зачем нам эта шелуха, которую мы не воспринимаем, и которая на нас никак не влияет?А дальше идет пустая софистика, ты не терял рога, значит они у тебя есть. Ты не опроверг наличие ста немытых хуев в своей заднице в силу ограничености своего восприятия, значит они там есть.Вот только возвращаясь к раскаленному утюгу, его приближение резко делает картину мира более реальной, а восприятие истинным.
>>171551620>рассуждать о науке>не иметь критического мышления РЕАЛЬНОСТЬ ОБЪЕКТИВНА РРЯ Я В НЕЙ НЕ СОМНЕВАЮСЬ
>>171556780> По средствам сопоставления фактовЧто за факты? Не слышал о таких.> и интуицйНет никакой интуиции, если ты подразумеваешь нечто сверхъестественное. > личногоУ меня такого не было, причин доверять другим у меня тоже нет.> чужого опыта с написанным в библииСказки о единорогах тоже принимать во внимание?> видя закономерности.С радостью выслушаю примеры таких закономерностей.
Е-е-е, рок!Пирикот.https://2ch.hk/b/res/171556911.htmlhttps://2ch.hk/b/res/171556911.htmlhttps://2ch.hk/b/res/171556911.html
>>171556867А есть какие-то объективные основания сомневаться в реальности?
>>171556740всм?а откуда они получают?знания изнутри?
>>171556861Да поставься гердосом и тебе будет похуй на раскалённый утюг. А йоги? Все твои аргументы хуета субъективная, на каждый есть контрпример. Только конченый даун не будет сомневаться в объективности реальности. Объективность признак веруна. Нет нихуя объективного, если для тебя есть что-то объективное, ты сраный верун и только, хотя сам кукарекаешь про критическое мышление.>>171556987Верун сраный.
>>171556987Го перекатимся.
>>171556993Конечно. А как ты думаешь зародилась религия? Человек сам ее придумали, ибо ему требовалось покровительство высших сил и объяснение процессов в природе.Нет, конечно, сейчас это рассказывают, этому учат и внушают, но без доказательств. Я не могу увидеть бога, не могу услышать, потрогать, увидеть последствия его действий.
>>171555834я не о человечестве говорю. У мира и содержащейся в нем материи нет смысла. Это просто материал, который хаотично двигается и если брать, к примеру, теорию большого взрыва, то по сути все между собой притягивается и из за плотности массы взрывается снова и снова, а мы лишь писк в этом единственном из миллионов взрывных цыклов, которому посчастливилось обрести абстрактное мышление, что впринципе не было целью вселенной, ведь у нее по сути то и цели нет, и начать предпологать, что какой то смысл да есть только потому, что бремя существования слишком отстало от развития наших умственных способностей
>>171556962>Что за факты? Не слышал о таких.любые факты>Нет никакой интуиции, если ты подразумеваешь нечто сверхъестественное.Чувство неправильности происходящего не поддающееся логичному осмыслению>У меня такого не было, причин доверять другим у меня тоже нет.Всё в твоих руках>Сказки о единорогах тоже принимать во внимание?Сказки есть сказки, они не утверждаются никем как действительно происходившие события.>С радостью выслушаю примеры таких закономерностей.Христианство говорит: сколько бы ты не жрал, не трахался, и не доминировал, нельзя эти страсти насытить, и действительно, так оно и выходит.
>>171556987да, абстрактное мышление и только, по сути анон просто пытается донести что реальности не существует, хотя это не несет ему никокой биологической или умственной выгоды. Он сам не понимает, что так он зацыкливается на одном факте и останавливается в развитии
>>171557668> любые фактыВ смысле? Давай примеры фактов.> Чувство неправильности происходящего не поддающееся логичному осмыслениюПримеры?> Всё в твоих рукахНет, спасибо.> Сказки есть сказки, они не утверждаются никем как действительно происходившие события.Йети, лохнесское чудовище, вампиры, приведения и оборотни - многие утверждают, что это правда.> Христианство говорит: сколько бы ты не жрал, не трахался, и не доминировал, нельзя эти страсти насытить, и действительно, так оно и выходит.Ну охуеть, вот это откровение. Думаю, люди это поняли задолго до появления христианства и любой другой религии. Ты бы еще сказал, что снег холодный, а сахар сладкий.
>>171560856лол тред загнулся, забей, мы все когда нибудь умрем
