Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред


<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 98 | 4 | 27

Аноним 29/05/18 Втр 20:25:22  176768917  
1424085423obraz[...].jpg (72Кб, 900x599)
Ежесеместровый тред высшего образования

20 лет, решил сходить в вуз, чтобы стать образованным человеком, проучился год на прикладной информатике.

Заметил, что за этот год, вуз не дал мне ни крупицы полезных знаний и отнял все свободное время, которое я тратил на саморазвитие. Даже появилось чувство, что я начинаю тупеть от посещения университета.

Кто заканчивал российский университет, как там дальше на 2, 3, 4 курсе, начинаю давать что-то полезное?
Стоит ли дропать вуз, или лучше поебать себе мозги и получить корочку?
Нужно ли программисту высшее образование, если он хочет эмигрировать?
Как удачно совмещать саморазвитие и получение высшего образования?
Аноним 29/05/18 Втр 20:26:11  176768979
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:26:54  176769036
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:27:20  176769061
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:27:43  176769086
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:28:25  176769135
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:28:59  176769176
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:29:22  176769207
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:29:55  176769240
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:30:12  176769259
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:30:44  176769284
бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:31:01  176769303
>>176768917 (OP)
Если не учишься хотя бы в каком-нибудь из топ-10 вузов РФ, то знаний почти никаких не получишь
Аноним 29/05/18 Втр 20:31:05  176769307
Последний Бамп
Аноним 29/05/18 Втр 20:33:24  176769461
>>176768917 (OP)
>Заметил, что за этот год, вуз не дал мне ни крупицы полезных знаний и отнял все свободное время, которое я тратил на саморазвитие. Даже появилось чувство, что я начинаю тупеть от посещения университета.
for(i=1;i<4;i++) {
Хуита
}
return ПотерянноеВремя

На самом деле, когда мы были на первом курсе некоторые молодые преподы пытались нас спасти. Пытались нам рассказать правду, но мы были уже захвачены вихрем бессмысленности и беспощадности.
Аноним 29/05/18 Втр 20:33:27  176769465
Найди работу применяй навыки/фрилансь. Значение имеет навыки. Нихуя не умеешь? Идёшь нахуй с красным дипломом
Аноним 29/05/18 Втр 20:35:18  176769581
Учусь в так называемом «топ-вузе», хуйня полная, толку ноль, учусь ради ебаной корки, я еду туда больше чем количество самих пар, на парах нихуя не делаем, домашки дохуя задают просто бесполезная хуйня, предметы гавно, мат статистика кому она нахуй нужна? даже Препод сам не знает сейчас есть exel, 1c, короче хуйня, тупо проебаные 2 года, не вижу смысла в российском образовании
Аноним 29/05/18 Втр 20:35:39  176769603
>>176769465
Каковы шансы найти достойную работу программистом в современной России, не имея никакого диплома?
Аноним 29/05/18 Втр 20:36:33  176769662
>>176768917 (OP)
>Кто заканчивал российский университет, как там дальше на 2, 3, 4 курсе, начинаю давать что-то полезное?
Пока ты в вузе, у тебя есть маленький шанс попасть на стажировку по специальности. Если ты не попадешь на стажировку или работу на 2, максимум 3 курсе, то можешь идти в макдак. Без шуток.
Аноним 29/05/18 Втр 20:36:49  176769681
На старших курсах появится больше специализированных предметов, имеющих чуть большее отношение к специальности, но всё равно, являющиеся абсолютно устаревшими.

А за каким хреном ты пошёл на прикладную информатику, если хочешь быть программистом? Это же специальность для аналитиков и менеджеров.
Аноним 29/05/18 Втр 20:37:08  176769702
>>176769303
>топ-10 вузов РФ
Сейчас посмотрел рейтинги, даже не смог найти свой вуз на последних страницах
Аноним 29/05/18 Втр 20:37:37  176769736
>>176769303
Я почему то уверен, что там та же история
Аноним 29/05/18 Втр 20:37:51  176769756
>>176769603
>Каковы шансы найти достойную работу программистом в современной России, не имея никакого диплома?
Программистов не спрашивают про диплом
Аноним 29/05/18 Втр 20:38:25  176769788
в вуз ходят не учиться, сцука
Аноним 29/05/18 Втр 20:38:41  176769813
>>176769581
И что это за ВУЗ такой?
Учусь в НГУ. Преподы адекватные, современные, дают релевантные знания.
Аноним 29/05/18 Втр 20:40:28  176769931
>>176769813
>дают релевантные знания
Ну ну. Интересно узнать какие?
Аноним 29/05/18 Втр 20:41:44  176769990
>>176769681
>Это же специальность для аналитиков и менеджеров

В нашем вузе ПИ = "программист", если посмотреть программу. Никакой аналитики и менеджмента, только алгоритмы и всякая ненужная злоебучая хуйня по типу психологии, философии.

Поступал на ПИ, потому что есть ЕГЭ по информатике, но нет по физике, а с информатикой только на эту специальность
Аноним 29/05/18 Втр 20:42:09  176770019
>>176768917 (OP)
ОП, если твоё саморазвитие не приносило денег, было бессистемным, то гарантирую, что ВУЗ даст тебе больше, чем нихуя.

Чем ты там вообще саморазвивался будучи школьником?
Аноним 29/05/18 Втр 20:44:11  176770134
>>176769788
Ну мой манямир этого не знал, или я до конца не хотел принимать действительность.
А от армии я освобожден, поэтому и встал вопрос, а стоит ли вуз того, чтобы сидеть там еще минимум 3 года.
Аноним 29/05/18 Втр 20:44:13  176770140
>>176768917 (OP)
>20 лет, решил сходить в вуз, чтобы стать образованным человеком, проучился год на прикладной информатике.
>Заметил, что за этот год, вуз не дал мне ни крупицы полезных знаний и отнял все свободное время, которое я тратил на саморазвитие. Даже появилось чувство, что я начинаю тупеть от посещения университета.
Тебе повезло, а кто-то 6 лет на это тратит, чтобы потом раскладывать продукты в шестерочке. Когда я пришел устраиваться в DNS, мне продаван сказал, что он тоже инженер. Я с этого немного угарнул.
Аноним 29/05/18 Втр 20:46:48  176770314
>>176770134
>А от армии я освобожден, поэтому и встал вопрос, а стоит ли вуз того, чтобы сидеть там еще минимум 3 года.
Можешь пойти на стажировку от вуза и остаться работать в Deutsche Bank например.
Аноним 29/05/18 Втр 20:47:20  176770356
>>176770019
Система была, но программирование я заинтересовался где-то за пол года до поступления и решил поступить в вуз, чтобы тот помог мне сориентироваться в профессии, но как-то помощь не ощущается пока что
Аноним 29/05/18 Втр 20:48:50  176770453
>>176769931
За 1-й курсе полностью прошли Си. Писали все базовые алгоритмы (например сортировки: куча, квик, топологическая, дейкстра, краскал). Написали свой архиватор с помощью алгоритма Хаффмана. В 1-м семаке полностью научились работать с bash'ем в linux'е. Во 2-м семаке писали модули для плат с помощью systemverilog'а.
Аноним 29/05/18 Втр 20:49:06  176770469
>>176770356
Ты скорее всего не изучал нужных прикладных дисциплин, которые помогут не быть макакой.
В вузе хотя бы узнаешь как они называются и что гуглить.
Аноним 29/05/18 Втр 20:49:32  176770493
>>176770453
курс*
быстофикс
Аноним 29/05/18 Втр 20:49:48  176770502
>>176768917 (OP)
по слухам, нужное, то, что нужно изучать сразу - будет только на 5м курсе. Но это очень не точно
Аноним 29/05/18 Втр 20:52:11  176770649
>>176770469
>В вузе хотя бы узнаешь как они называются и что гуглить

А если загуглить "необходимые прикладные дисциплины, чтобы не быть макакой", узнать их название и изучить, не тратя еще 3 года? Так можно?
Аноним 29/05/18 Втр 20:52:23  176770666
>>176770453
Норм тогда.
Аноним 29/05/18 Втр 20:53:59  176770765
>>176770140
Инженеришек сейчас дохуя, каждая шарага выпускает инженеров
Аноним 29/05/18 Втр 20:55:29  176770860
>>176770649
Можно. Если ты сам будешь это делать.
Те, кто и сами сплавляются, просто уходят из вузов, если учеба только мешает.
Аноним 29/05/18 Втр 20:55:44  176770877
>>176770453
На первом курсе изучили основы delphi, основные теги html, сортировку массивов, записи и абстрактные структуры данных: стеки, стеки и ознакомились с деревьями.

Рейт мой вуз
Аноним 29/05/18 Втр 20:57:20  176770964
>>176770877
>стеки, стеки
списки, стеки
фикс
Аноним 29/05/18 Втр 20:57:29  176770977
Анончики, тут есть те, кто пошел учиться на криминалиста?
Аноним 29/05/18 Втр 20:58:09  176771012
>>176770977
Нет, это черная борда
Аноним 29/05/18 Втр 20:58:09  176771013
>>176770877
Первый курс шараги?
За 1 курс должны хотя бы дать знание по основным парадигмам на примере пары языков и курсовую — программу, с графическим интерфейсом, которая решает какую-нибудь задачу.
Аноним 29/05/18 Втр 20:58:57  176771062
>>176771012
Так им, мусорским, братуха))
Аноним 29/05/18 Втр 20:59:27  176771091
>>176771013
дс?
Аноним 29/05/18 Втр 20:59:42  176771111
>>176771013
>Первый курс шараги?

Университета

>курсовую — программу, с графическим интерфейсом, которая решает какую-нибудь задачу.

Преподаватели говорят, что такое будет только на втором курсе
Аноним 29/05/18 Втр 21:00:25  176771157
>>176770877
дс?
>>176771013
промахнулся
Аноним 29/05/18 Втр 21:00:46  176771178
>>176771091
Не, Курск.
Аноним 29/05/18 Втр 21:00:59  176771188
>>176771091
Нет, центр мухосранской области
Аноним 29/05/18 Втр 21:02:01  176771269
>>176770877
Теги html - изичная тема. Из интереса сам еще классе в 10-м за 2 недели html разобрал.
Графы прошли? (тема, следующая за деревьями)
Аноним 29/05/18 Втр 21:03:21  176771343
>>176770765
>Инженеришек сейчас дохуя, каждая шарага выпускает инженеров
И не говори
Аноним 29/05/18 Втр 21:04:58  176771444
>>176770877
>На первом курсе изучили основы delphi, основные теги html, сортировку массивов, записи и абстрактные структуры данных: стеки, стеки и ознакомились с деревьями.
В принципе хуита, кроме алгоритмов. Если дальше будешь развиваться, то небольшой шанс есть.
Аноним 29/05/18 Втр 21:05:18  176771462
>>176771178
Не, еще большая залупа
Аноним 29/05/18 Втр 21:06:06  176771509
>>176771269
>Графы прошли?
Мы еще и деревья не прошли, нам только сказали, что такое есть
Аноним 29/05/18 Втр 21:07:29  176771595
>>176768917 (OP)
Учусь в урфу в казани на психиатра. Закончил первый курс. Получил столько знаний о человеке как личность, о людях как обществе, столько, что за всю свою жизньесли бы сам развивался через аниме в хикковальне не смог бы получить. Я так и не понял, про какое "саморазвитие" ты говоришь? В плане чего? Тайны Вселенной, черные дыры, мысли о боге и прочий пиздец?
Аноним 29/05/18 Втр 21:07:53  176771623
>>176771444
>то небольшой шанс есть

Так значит дропать?
Аноним 29/05/18 Втр 21:07:59  176771632
>>176771509
Хуево. Тогда вузик средний у тебя. Вроде тебя и научили чему-то, но в топ-вузах первокуры уже знаю алгоритмы сортировки графов, а вы еще не начали их проходить.
Аноним 29/05/18 Втр 21:08:45  176771684
>>176770765
>инженер - шарага
Ты ебнулся?
Аноним 29/05/18 Втр 21:09:21  176771711
>>176769662
> пук
Аноним 29/05/18 Втр 21:11:36  176771853
>>176771623
>Так значит дропать?
Идти на стажировку по специальности, работать по специальности. В противном случае у тебя не будет ни знаний, ни опыта.
Аноним 29/05/18 Втр 21:11:42  176771858
>>176769461
Долбаеб, курса то четыре
Аноним 29/05/18 Втр 21:12:32  176771904
images (1).jpg (9Кб, 225x225)
>>176768917 (OP)
В пидарахе?
Какой вуз, какое программирование.
Аноним 29/05/18 Втр 21:12:59  176771933
>>176771858
Долбоеб, он уже закончил первый.
Аноним 29/05/18 Втр 21:13:12  176771944
>>176771853
>Идти на стажировку по специальности
И где искать эту стажировку?
Аноним 29/05/18 Втр 21:14:12  176772020
>>176771904
>В пидарахе?
>Какой вуз, какое программирование.
Двачую этого знатока
Аноним 29/05/18 Втр 21:14:23  176772028
>>176771933
Долбаеб, кто циклы с единицы начинает?
Аноним 29/05/18 Втр 21:16:06  176772146
>>176771111
Бля ну чет пиздец.
Я учился на 09.03.01
У нас программирование даже не основой профиль, один из нескольких, и то за первый курс мы должны были освоить все основные парадигмы, на втором написать внятную простенькую игру вроде шашек, но попроще. И это имхо довольно несложно, мне кажется в каком-нибудь МГУ/МФТИ дрючат похлеще.
А на специальностях типа программной инженерии подавно.
Аноним 29/05/18 Втр 21:16:58  176772208
>>176771944
>И где искать эту стажировку?
Звони в отдел кадров предприятий, просись на практику. Присылай портфолио, гитхаб. Не будешь искать, может станешь продавцом в ДНС, но учти туда не всех берут.
Аноним 29/05/18 Втр 21:19:38  176772384
>>176772146
Зачастую эта хуйня не относится к будущей работе.
Аноним 29/05/18 Втр 21:20:38  176772462
>>176768917 (OP)
>как там дальше на 2, 3, 4 курсе, начинаю давать что-то полезное?
Крупицы, но какое-то направление задают, знания систематизируют.
Кругозор что-ли появляется. Саморазвитие дополняет знания.
Как на голом образовании, так и на саморазвитии, далеко не уедешь.
Все имхо.
Аноним 29/05/18 Втр 21:21:40  176772532
>>176771595
Психиатр - человек. Обязательно доучись до выпуска.
Аноним 29/05/18 Втр 21:23:40  176772666
>>176768917 (OP)
> чтобы стать образованным человеком
> мне ни крупицы полезных знаний и отнял все свободное время
> которое я тратил на саморазвитие

еще раз для тупого опа-биомусора

> чтобы стать образованным человеком
> мне ни крупицы полезных знаний и отнял все свободное время
> которое я тратил на саморазвитие

ТОЕСТЬ ТЫ БЛЯДЬ СИДЕЛ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЛ НАЗЫВАЛ ЭТО САМОРАЗВИТИЕМ, А КОГДА В ВУЗЕ СТАЛИ ЗАДАВАТЬ ЗАДАНИЯ ТО СРАЗУ КО-КО-КО-КО-КО-КО-КО??????????
Аноним 29/05/18 Втр 21:34:20  176773389
>>176768917 (OP)
Если эмигрировать, то без него никак. Тоже получаю вышку, но дистанционно, тупо ради корочки. Все покупаю, нихуя сам не сдаю, время дороже, тем более то, что придется на госах сдавать итак знаю
Аноним 29/05/18 Втр 21:34:31  176773410
>>176768917 (OP)
3 курс ЮФУ.
ВУЗ - помойка ебаная. Вытягивать на четверку можно не ходя на 85% занятий, почти все зачеты можно сдать за одно занятие, одна половина экзаменов списывается после того как лицо преподавателя с видом "вы знаете что делать" скрывается на полчаса, вторая половина сдается чуть труднее, нужно учить, но даже если ты туп как валенок, преподаватель скажет "хуй с тобой" и поставит тройку.
Почти с любым преподавателем может прокнуть Харизма или Удача, и все, запись в зачетке и ни единой открытой книги по предмету.
Аноним 29/05/18 Втр 21:54:21  176774611
Заканчиваю 4 курс, айти. Пишу подробно, так как были такие же мысли, как у тебя сейчас.

>Кто заканчивал российский университет, как там дальше на 2, 3, 4 курсе, начинаю давать что-то полезное?
Короче, дальше будет только хуже. Если тебе скучно уже на первом курсе, то дальше ты скорее всего совсем забьешь хуй и будешь ходить/делать по минимуму.

>Стоит ли дропать вуз, или лучше поебать себе мозги и получить корочку?
Опять таки, желание свалить будет все сильнее и сильнее. Но валить надо либо на первом, либо на втором, дальше уже жалко будет потраченного время.

>Нужно ли программисту высшее образование, если он хочет эмигрировать?
Вышка программисту нахер не нужна, важно уметь реально что-то делать по своей специальности. Если ты умеешь делать и если ты сможешь убедить в этом работодателя — все, считай ты подебил, можешь идти устраиваться.

>Как удачно совмещать саморазвитие и получение высшего образования?
Да в общем-то берешь и совмещаешь. Один момент, на старших курсах у тебя скорее всего будет больше времени. Но это не значит, что не надо нихера делать до четвертого курса. Учись выделять время на важные лично для тебя вещи и забивать на остальное, полезный навык.
Аноним 29/05/18 Втр 21:56:58  176774801
>>176768917 (OP)
Секрет прост - нужен вузик который даст тебе корочку, но на котором можно проебываться по максимуму.
Аноним 29/05/18 Втр 22:01:13  176775069
> не может переложить текст с монитора себе в голову
> НЕ УЧАТ НИХУЯ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
Аноним 29/05/18 Втр 22:01:23  176775080
>>176774611
Спасибо за подробный ответ :3
Думаю, посмотреть, что я смогу добиться до конца третьего семестра, а дальше может и свалю.
Аноним 29/05/18 Втр 22:02:52  176775182
>>176768917 (OP)
Я слышал что не гуманитариев не хватает
Можешь эмигрировать в ближайшие страны ЕС по студ визе
Аноним 29/05/18 Втр 22:02:59  176775193
>>176775069
> переложить текст с монитора себе в голову
И что ты дальше будешь делать с этим текстом?
Останешься преподавателем в этом говновузе?
Аноним 29/05/18 Втр 22:03:10  176775208
>>176769662
>Пока ты в вузе, у тебя есть маленький шанс попасть на стажировку по специальности. Если ты не попадешь на стажировку или работу на 2, максимум 3 курсе, то можешь идти в макдак. Без шуток.
Никогда не понимал даунов, тратящих время на стажировки и работы. Это же, блядь, ВУЗ, нужно закладывать фундамент базовых знаний, а не тратить время на строительство шалаша из говна и палок. Диплом получишь - и потом уже можно стажироваться, пока учишься то это зачем? Чтобы потом меньше двух килобаксов получать?
Аноним 29/05/18 Втр 22:03:55  176775269
>>176774611
> важно уметь реально что-то делать по своей специальности. Если ты умеешь делать и если ты сможешь убедить в этом работодателя — все, считай ты подебил, можешь идти устраиваться.
Это можно сказать вообще про любую профессию.

>>176775080
Тоесть ты завтра начинаешь дрочить кодинг 24 часа в сутки? А вчера чо не начал?
Аноним 29/05/18 Втр 22:06:10  176775427
>>176768917 (OP)
Вопрос по теме. Нет допуска к летней сессии, дохуя прогулов. Меня отчислят до сентября, или на допсу отправят? Хотелось бы, чтобы сразу кинкули, хочу в другую шарагу успеть поступить.
Аноним 29/05/18 Втр 22:07:14  176775490
Безымянный.png (52Кб, 734x888)
>>176775208
> нужно закладывать фундамент базовых знаний
Всегда проигрывал с таких петухов. БАЗОВЫЕ ЗНАНИЯ БЕСКОНЕЧНЫ!

>>176775193
да
Аноним 29/05/18 Втр 22:10:44  176775722
>>176775080
Так я дрочил по 24 часа целых пол года, а потом пошел в вуз, надеясь получить дополнительные профиты, как работа в гос учреждения, но на самообразование оставалось все меньше и меньше времени, и профиты от корочки стали казаться не такими уж и нужными.

С одной стороны, есть возможность получить хорошую должность где-то в гос конторе по типу РКН, имея корочку, но с другой - впитывать все то дерьмо, что нужно для закрытия сессии морально сложно.
Аноним 29/05/18 Втр 22:11:31  176775776
>>176775427
> хочу в другую шарагу успеть поступить
Так бери документы и поступай уже сейчас
Аноним 29/05/18 Втр 22:12:40  176775869
>>176775182
осталось накопить несколько тысяч евро
Аноним 29/05/18 Втр 22:13:09  176775901
>>176774611
>Вышка программисту нахер не нужна, важно уметь реально что-то делать по своей специальности. Если ты умеешь делать и если ты сможешь убедить в этом работодателя — все, считай ты подебил, можешь идти устраиваться.
А как без вышки пробиться? Времени примерно столько же потратишь, а сил - в разы больше. Без вышки нужно превозмогать, работать на адских галерах за копейки, надрывая жопу в свободное время, чтобы поразить всех своим скиллом на собеседовании в нормальное место. С вышкой ты просто приходишь в это нормальное место с нулевым опытом - и тебя берут на 70к чисто из-за того, что у тебя диплом нормальный. Еще полгода - и уже 100+, следующий год - и ты уже квалифицированный спец с офферами на 2-3к.
Аноним 29/05/18 Втр 22:14:57  176776021
>>176775901
>С вышкой ты просто приходишь в это нормальное место с нулевым опытом - и тебя берут на 70к чисто из-за того, что у тебя диплом нормальный.

Вот это манямир
Аноним 29/05/18 Втр 22:15:41  176776068
>>176775776
В принципе, я так и хотел, но нужно успеть уладить дела с военкоматом. Можешь так примерно почувствовать, каковы шансы, что военком схватит меня как только я заберу аттестат?
Аноним 29/05/18 Втр 22:18:42  176776283
>>176776021
Никакого манямира. Треть одногруппников, включая и меня, примерно на таких условиях и работали: 2-3 месяца стажировка за 40к, затем позиция на 70 - 90.
Аноним 29/05/18 Втр 22:21:30  176776493
>>176776068
Вообще тут нужно советоваться с юристами, но насколько я знаю, ты имеешь право перепоступить в другой вуз с первого курса и сохранить отсрочку.

Но гарантий, что военкомат не начнет беспределить и не схватит тебя за жеп, я дать не могу, поэтому проконсультируйся с юристами
Аноним 29/05/18 Втр 22:22:04  176776543
>>176776283
Ну наверняка это не мухосранский вуз?
Аноним 29/05/18 Втр 22:25:02  176776750
>>176776543
Разумеется. У кодеров и десяти вузов по стране не наберется, чьи корочки котируются. Остальными можно смело подтираться.
Аноним 29/05/18 Втр 22:26:59  176776886
>>176775901
>>176776283
Мой опыт расходится с твоим. То есть на работу-то берут, но из-за опыта, а на вышку даже не смотрят: есть и есть. У одногруппников примерно также: толковых берут нарасхват, остальные либо не работают, либо в каких-то мутных конторах.
Да, есть стажировки, студентам на них проще, но опять же, за 4 года работы фултайм вместо универа, по моему мнению, можно достичь гораздо большего.
Аноним 29/05/18 Втр 22:28:16  176776974
>>176775269
Про любую, где не нужно формальное обучение. Ну и опять-таки, это спектр, а не бинарное разделение, и кодинг находится в конце этого спектра.
Аноним 29/05/18 Втр 22:33:56  176777374
>>176776886
Ну так-то да, если у тебя есть опыт - твои дипломы никому не нужны. Только ведь нужен не любой опыт, а какой надо опыт. А какой надо опыт без диплома не получить (вернее, получить то можно, но легче четыре года отучиться), в этом и суть.
Аноним 29/05/18 Втр 22:36:09  176777533
>эхх, вот сейчас отучусь, погромистом поработаю, стану проффи, а потом в Канаду поеду, буду 100500$ получать.


Топ тредов
Избранное