>>189219890Вот. Мне 25 годиков, я чего-то достиг, но когда смотрю на своих коллег понимаю что ещё далеко до финиша. А потом смотрю на возраст - всем за тридцатник. Но это пиздец как долго, это явно не для меня. Может стоит придумать план? Но план чего, какая цель то.
>>189219957Если смысла нет, то нахуя мы дышим, зачем двигаем биомассой, только для удовлетворения инстинктов? Это так примитивно, хоть в масштабах мы и есть примитивные создания.
>>189219922В созидании чего? Мусора на улицах? Охуевших млрд по телику? Окружающих бед? Что созидать то?
Провожу выходные ровно в том режиме, в котором обещал себе их не проводить. Нужен план, нужна цель. Аноны у меня были цели и я дошёл до них. Очень странно, но после их достижения я только стал разлагаться, ни удовлетворения, ни спокойствия, ничего.
Умные люди уже спят, наверное? Либо понимают что писать в этот тред нечего. Иногда хочется просто поорать в пустоту. Двач хороший инструмент.
Люди часто думают что все просто. В зависимости оттого в каком они положении. Т.е. сидит школьник или хикка дома и думает как круто было бы если бы у него были друзья, работа, деньги, тян. И считают это недостижимым. Это не так. Можно достичь многого честными и нечестными путями, наш мир огромный опенворлд рпг и действовать тут можно максимально свободно, главное не бояться и рисковать, хоть я и не люблю этого делать. Добиться можно многого или не добиться, но хотя бы умереть пытаясь. Однако, удовлетворившись и обернувшись назад придёт куда более опасный враг. Отсутствие смысла и желания. Желания пытаться что-либо делать. Воистину блаженны те, кому всегда всего мало, эта проблема их не посещает.
Как-то так. Внутри тех кто задаются вопросом - пустота. Сознательно и не сознательно мы пытаемся её заполнить. Иногда она болит и ноет, как у меня прямо сейчас, но чаще это просто тупая боль и тихое непонимание. Сколько всего нелогичного вокруг. Сколько тупых людей и тихая зависть к ним, ведь они не задаются никакими вопросами на протяжении всех отведенных им дней.
>>189220012Та биомасса, что не дышала или двигалась, была скушана другой биомассой. Так что тебе досталось тельце которое хочет всем этим заниматься, живи как-то с этим и чини голову. Ибо такие мысли первый признак депрессии.
>>189219837 (OP)Ну смотри. Есть субъект - наблюдатель, есть объект - наблюдаемый (вместо наблюдения подставь осмысление/чувствование/познавание - похуй, суть одна). Конечно, субъект и объект относительны друг другу и каждый может быть как тем, так и этим в абстракции - "смотря как посмотреть". Поэтому субъективно-объективная дихотомия - это не столько про философию, сколько про логику, риторику, геометрию etc. Надеюсь, ты уловил суть.Так вот, смысл по определению вещь субъективная. Почему? Потому что только наблюдатель-субъект может придать/найти смысл у наблюдаемого им объекта. Объект же может лишь являться носителем субъективного абстрактного смысла и даже не будет об этом знать. То есть, вот смотришь ты, например, на камень. Камень обладает субъектностью вне абстракции? Нет. Следовательно, вне абстракции камень не может являться субъектом до тех пор, пока он не станет способным, к примеру, наблюдать. Но тут приходишь ты - субъект - и наделяешь его абстракцией, мол, смысл камня - лежать, к примеру, и все, теперь этот камень носитель твоей субъективной абстракции. Ты, возможно, возразишь, мол, пусть не все объекты вне абстракции могут быть субъектами, но зато все субъекты могут быть объектами. И будешь абсолютно прав. И в этом кроется вот какой парадокс: являясь одновременно и субъектом, и объектом, ты можешь наделять другие объекты своим субъективным абстрактным смыслом, однако если при этом реальность ты позиционируешь как объективную (не зависящую от какого-то субъекта (по сути, Бога), который наделяет ее объективными абстрактными смыслами), то все твои абстрактные субъективные смыслы, получается, бессмысленны. И все, и пиздец. Короче, варианта тут аж 4: 1) Считать, что объективного смысла жизни нет, а все субъективные не являются истинными, потому что реальность, в которой они находятся, объективна;2) Принять какую-то религию и следовать тамошним абстракциям как объективной истине;3) Стать солипсистом или еще каким шизойдом, у которого реальность субъективна;4) Отрицать субъективно-объективную дихотомию даже в вопросе точки зрения.
>>189220688Алсо, под неабстрактностью я имел ввиду невозможность эмпирической проверки частного случая. То есть, вот у нас есть частность: камень-субъект. Мы можем проверить субъектность именно вот этого конкретного камня эмпирически, не допуская абстракцию? Нет? Значит, субъектность этого камня вне абстракции не может быть доказана.
>>189220688Это было интересное чтиво и довольно развернутый ответ, спасибо.Т.е. если нет объективного смысла, а наше восприятие реальности постоянно искажено, не значит ли что реальность это предмет воображения и результат точки зрения на него смотрящего, в рамках которой субъектив приблежен к объективу в восприятии индивидуума? А объективная реальность непостижима и размышления вокруг нее не несут ничего, т.к. любой объект под углом наблюдателя это индивидуальный субъектив и даже если среди нескольких наблюдателей объект наделен одними свойствами, это не значит что они его оценивают объективно.По сути парадокс.
>>189219837 (OP)В развитии точных наук. Создании какого то идеального общества.Ну и всё.А так вообще ни в чём. Всё остальное лишь средство для этих целей.
>>189219837 (OP)жизни глобальной? вселенной? всего мира? этого никто не знает. смысл твой жизни? на этот вопрос можешь ответить только ты сам себе. в чем смысл моей жизни? на этот вопрос только я сам себе могу ответить и уже ответил. смысл моей жизни в том, что создать семью и стремиться к тому, чтобы в семье все было хорошо (заботиться о жене, детях, внуках)
>>189220886Т.е. даже не так, реальность объективна, однако то что человек называет реальностью - лишь его субъективное видиние реальности далекое от истинного. В таком случае человек найдя для своего режима восприятия субъективный смысл не противоречит собственному восприятию, а соответственно его смысл для его модели может считаться истинным, т.к. об объективной реальности он не может иметь представления, а в частном случае он может удовлетворять требованиям модели.
>>189220977Хорошо что переформулировал, а то я не совсем догнал, что ты имел ввиду в том посте.>В таком случае человек найдя для своего режима восприятия субъективный смысл не противоречит собственному восприятию, а соответственно его смысл для его модели может считаться истинным, т.к. об объективной реальности он не может иметь представления, а в частном случае он может удовлетворять требованиям модели.Ну дык это же все формальности. Реальность - объективна, восприятие - субъективно. И давай не будем называть объективную реальность и субъективное восприятие оной одним словом реальность - это как-то тупо. Тащемта, если я тебя правильно понял, парадокс был лишь в этом.
>>189220917Как можно говорить про идеальное общество. Молодой человек, да вы максималист. Абсолютно каждый человек тщеславен и делает все от своего эго, даже когда помогает детям в Зимбабве не умереть с голоду, он тешит своё эго, что он занят благим делом. Идеального общества не будет, точнее оно сейчас уже вокруг, просто оно не такое, каким ты себе его представлял. Общество с точки зрение идеала самодостаточно и в этом плане все хорошо, есть люди готовые служить другим людям, есть люди готовые терпеть, есть кто готов первых и вторых иметь, с точки зрения машины людской - все идеально, как всегда и было.
>>189221013он должен ответить себе на этот вопрос сам. чтобы выполнять этот придуманный смысл. ты можешь ему подсказать идею. может быть ему понравится и он твою идею примет, и это станет для него смыслом жизни, а может и нет. в общем, сам он должен в итоге определиться.
>>189221076Ну собственно, если мы говорим про объективную реальность, которую мы не можем обозревать, то нет необходимости в поиске объективного смысла, даже если он и существует. Восприятие мира искажено таким образом, что даже если бы был объективный смысл и он бы прозвучал в треде, то это был бы 42, т.к. никто бы не смог просто его осознать в силу ограниченности общей. Такие дела. Скорее интересны частные случаи субъективных оценок этого самого смысла. И пока что из вариантов в треде родить личинку, гармонировать с космосом и построить идеальное общество глазами юного максималиста
>>189220012А нахуя дождь идёт? Нахуя планеты вращаются? Нахуя звезды светят?Нету смысла. Всё есть, потому что так сложилось.
>>189221125Ну, согласен, занесло. С абсолютном погорячился, а быть может я сам из этих максималистов. Кто знает.
>>189221213Вот завидывал всегда таким как ты.>исторически так сложилосьИ в носу ещё поковырять для солидности, чтобы слова точно вес имели.
>>189221187>нет необходимости в поиске объективного смысла, даже если он и существует.Как ты себе представляешь объективный смысл? В моем сознании просто он не укладывается, это нужно всю логику перепахать, чтобы его как-то пристроить.>Восприятие мира искажено таким образом, что даже если бы был объективный смысл и он бы прозвучал в треде, то это был бы 42, т.к. никто бы не смог просто его осознать в силу ограниченности общей. Такие дела. Ну не знаю, меня искривленность восприятия не особо волнует. В конце концов, право на коннотацию истины - это скорее хорошо, чем плохо. Пусть я и не познаю ее в чистом виде (даже представить себе не могу, как возможно познание в чистом виде), но какая разница? Я и ПК в чистом виде не могу познать, но это же не мешает мне им пользоваться. Так же и со смыслом - пусть я не могу познать его таким, какой он есть, но если бы мне просто его вкинули в голову - было бы неплохо хотя бы плане того, что я бы перестал загоняться по философии и понял-принял ИРЛ бы такие, какая она есть.Так или иначе, тема себя исчерпала. Спокойной ночи, ОП.
>>189219837 (OP)А зачем тебе смысл жизни? Если я скажу, что смысл жизни - дойти до последнего тира энергии в gregtech 5.09, то ты успокоишься?
>>189221282зачем пытаться придавать смысл всему подряд? с тем же успехом ты можешь искать цвет, каков цвет жизни?
>>189221406Лихо ты выдумал что я гумманитарий. У меня нет ответа на твой вопрос, однако это не значит что его нет совсем, гугл в помощь. >>189221424Потому что иначе скучно. В плане, мне нет дела до цвета жизни, цвета реальности и цвета смысла жизни. Однако простое существование без смысла для меня обесценивает само понятие жизни, т.е. если нет смысла в твоей жизни, значит и не будет разницы если кто-то оборвет твоё существование. Не так ли?
>>189221457>Что нет?Не верю твоим словам, пока ты это не докажешь.>Смысл-то тебе зачем?Чтобы понимать устройство мироздания и не ебать себе мозги по этому поводу больше. Любопытство, короче.>Я ничего доказывать не буду, лолНу и всрись.
Странные вопросы для меня. Т.е. как раз о чем шла речь выше, многие просто думают что существовать достаточно, однако бояться прекратить существование, будто им есть за что цепляться и вот уже они на этой планете не просто так, а ради личинки, семьи, вайфу, аниме. Мда.
>>189219837 (OP)Смысл жизни есть необходимость для каждого разумного создания, ибо смысл указывает направление жизни и избавляет от сомнений. Люди заняты поиском смысла жизни, но поиск смысла жизни есть ложный путь, ибо можно приблизиться к небесному телу и узреть, что есть небесное тело, но нельзя приблизиться к смыслу жизни и узреть, что есть смысл жизни. Смысл жизни есть идея, созданная сознанием, смысл жизни не существует как часть реального мира; смысл жизни нельзя найти, его можно лишь выбрать. Невежда ищет смысл жизни, разумный человек выбирает смысл жизни; но выбор этот несовершенен, ибо человек изведал лишь ничтожную часть Вселенной. Богатый выбор лучше скудного выбора; выбирать смысл жизни проще, когда познал всю Вселенную. Посему познание Вселенной само по себе является важнейшим смыслом для всех разумных созданий; познание Вселенной ограждает от опасностей, добавляет благополучия и наполняет сердца радостью; познание Вселенной дает ответы на вопросы и приносит умиротворение. Независимо от прочих выбранных смыслов, познание Вселенной есть вечный и вездесущий смысл жизни для каждого разумного создания. Всякий, кто остановился в сомнении и испытывает терзания, пусть направит себя на познание Вселенной; он принесет людям пользу и испытает радость.
>>189221545>если нет смысла в твоей жизни, значит и не будет разницы если кто-то оборвет твоё существованиеа в чём смысл тогда "не жизни"? то есть почему ты должен что-то предпринимать, чтобы перейти в другое состояние, ради чего?
>>189221545>Лихо ты выдумал что я гумманитарий. У меня нет ответа на твой вопрос, однако это не значит что его нет совсем...Но ведь это также не значит, что ответ вообще существует. Как бы тебе того ни хотелось.
>>189221368Логика - наука о формах и законах мышления.Обьективная реальность - то, что существует вокруг нас обьективно.Обьективно - на самом деле.(У меня в комнате деревянныйстол, приходи и убедись)Истина - верное суждение о реальном мире или его части.А теперь попытайся вникнуть в то чего ты понаписал, когда ты знаешь определения использованых тобой понятий.
>>189221666с чего ты взял что я фанатик?если я тебя правильно понял - ты считаешь что я по своему собственному желанию верю в абсолютно бездоказанную хуету, а всех кто со мной не согласен хочу убить - так я понимаю значение понятия "фанатик"если так, то обоснуйа если я в определении ошибся, то поправь
>>189221601Я бы ответил тебе, но ты же безграмотный дурачок, строящий из себя неебаццо философа, а у самого проблемы с элементарной логикой.
>>189221762>Обьективная реальность - то, что существует вокруг нас обьективно.Нет. Объективная реальность - это частности, формирующие всё известное, существующие в качестве объекта.>Обьективно - на самом деле.Лол, определение уровня 5 класса. Объективно от слова объект. Рассматривать что-то объективно = рассматривать что-то в качестве объекта. >А теперь попытайся вникнуть в то чего ты понаписал, когда ты знаешь определения использованых тобой понятий.Выдуманных тобой определений? Лол
>>1892221151 - повторил моё определение по смыслу2 - тоже докопался до слов. естественно существовать в реальности может только материя и пространство, пространство(эта пустая штука в которой всё есть) - безгранично и непрерыно, материя(в т.ч. поля) - дискретна. Раз дискретна значит делится на тот или иной обьект, и если мы возьмём вот этот <обьект> и изучая его эмперическим путём придём совместно к выводу что он существует, то мы скажем что он существует ОБЬЕКТИВНО. А если в роли <обьекта> будет параноя в твоей голове, то кроме тебя признать её существование будет проблематично - её нельзя положить на стол, измерить её температуру, ну ты понел - значит она существует СУБЬЕКТИВНО, эх ты. Вот вроде и термины то выучил, а пользоватьсято не научился.
>>189219837 (OP)Нету его. Согласно законам физики материя стремится к уменьшению энтропии, а жизнь и в частности, эволюция существуют согласно этому процессу. Прыгнуть в окно, насрать под дверь соседа, вырастить ребёнка, сходить на почту, вообще все поступки не играют никакой роли для тебя лично, ибо ты существуешь лишь потому что так требуется материи для уменьшения энтропии. Выпилиться или жить - решать тебе. Оба поступка равно ценны, ибо человек лишь инструмент для материи
>>189222411Писал об этом выше. Если вы со своими одноклассниками будете наблюдать бутылку пива и придете к выводу что она существует объективно, не факт что это на самом деле так, даже не факт что это пиво и вообще что в объективной реальности это бутылка. Вы просто коллективно утвердили её как бутылку перед вами, но это совсем не значит что оно так и есть на самом деле. Восприятие даже коллективное не может быть инструментом утверждения, оно субъективно.
>>189222502>Согласно законам физики материя стремится к уменьшению энтропии, а жизнь и в частности, эволюция существуют согласно этому процессу. Раскрой тему.
>>189222658Если мы с одноклассниками исследуем обьект "вот такой" формы и "такого" состава и наши наблюдения совпадут, то мы можем смело заявлять что этот обьект существует ОБЬЕКТИВНО, ибо если ты приводишь пример содноклассниками то подумай почемуони так называются - они сидят в одном классе, где учитель например биологии показывает им скелет рыбки например, и они по этому ОБЬЕКТИВНО существующему скелету рыбки изучают сообственно этот сраный скелет. Тупица блять.
>>189219837 (OP)Суть в том что смысл ей не нужен. Есть смысл, нет смысла, жизнь все равно продолжается.
>>189222736Учёный-когнитивист Дональд Хоффман пытается ответить на вопрос: мы воспринимаем мир таким, какой он есть… или же мы видим его таким, каким он должен быть? В этом слегка обескураживающем выступлении он размышляет о том, как наш разум создаёт для нас реальность. В этом слегка обескураживающем выступлении он размышляет о том, как наш разум создаёт для нас реальность.РАЗМЫШЛЯЕТ о том, как НАШ разум создаёт для НАС реальность.Из описания.А теперь иди учи чем отличается мнение от факта, а потом узнай почему мнение нельзя использовать в качестве аргумента. А потом возвращайся.
>>189222737сейчас он скажет что одноклассник существует субъективно, соответственно и скелет рыбки тоже
>>189222816если мой одноклассник существует субьективно... ну блять ты понимаешь где живут такие люди... у которых в голове живут другие люди)))
>>189219837 (OP)Вселенная постепенно усложняется и поэтому смысл жихни распространятся и совершенствоваться во вселенной
>>189222913ну, тут боюсь придётся принять как факт, как изначальноизвестную на 100% штуку. Ведь и пространство на самом деле ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО бесконечно.
>>189222917А зачем мне заходить дальше? что я должен там увидеть? описание не соответствует содержанию, ты это хотел сказать?или ты как идиот веришь во что угодно, если оно тебе по нраву?
>>189222784У тебя только объективные факты, куда там учёным с их размышлениями аргументированными, только твоё мнение истинно.какая же ты бестолочь
>>189223013у тебя явные проблемы со всеми понятиями которые ты употребил - факт, мнение, обьективность, аргумент, размышления и наконец истина.
>>189222997Не вешай с больной на здоровую. Кроме вскукареков от тебя ничего не слышно. В одном согласен, с чего это я должен слушать идиотов? Например тебя?
>>189222965> ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО бесконечнооно на самом деле бесконечносамое интересное что оно еще и многоуровневогалактики моггут составлять нечто вроде одной молекулы в какомто более крупном миретак и протоны с электронами могут состоять из галактик
>>189219837 (OP)Тебе никто не даст 100% ответа, лишь теорию. А так я предполагаю, что смысла в жизни нету.
Смысл жизни в осуществлении концепции "одного человека". Мы не в то время родились , что бы мечтать о большем.
