Объясните, почему человека невозможно воскресить? Вот например выстрелили ему в сердце, и он умер. Почему нельзя просто взять и заменить его, затем подключить все вены-хуены или что там.
Можно воскресить, если не слишком долго был мертвым, иначе клетки мозга отмирают от недостатка кислорода, потому что сердце не работает и не может доставлять кислород в мозг.
>>189461865В теории можно, если все правильно подсоединить быстро. На практике конечно же невозможно сейчас.
>>189461865Теоретически можно, но это надо обратно сшивать тысячи вен и капиляров, которые очень маленькие.
>>189461774 (OP)теоретически можно, просто когда сердце остановилось оно перестает качать кровь, без этого кислород не поступает в мозг, ну и сответственно умирают(разрушаются) нервные клетки мозга, что приводит к тому, что воскрешать уже нечего.Уверен, что есть и другие причины, но я их не могу объяснить.
>>189461876Можно, если перенесешь мозг или голову на новое тело и все правильно подсоединишь и избавишься от отторжения. Или если найдешь отделы мозга, которые отвечают именно за сознание себя и перенесешь их в другой мозг и правильно соединишь и избавишься от отторжения.
>>189461980Потому что кислород для клетки необходим как энергия для того, чтобы синтезировать необходимые для жизни вещества и продолжать жить, это если просто.
>>189461876пока таких технологий нет, и даже если появится технология, умеющая считывать все личностные данные, то как ты можешь гарантировать что самосознание человека перенесется в новое тело? Или же это будет копия, которая только обладает воспоминаниями старого тела?
Можно, а зачем? Постоянно новые люди рождаются, место нужно освобождать, да и вообще, если честно, это не лучший из миров, жизнь на 90% - это боль
>>189462100точнее он не несет в себе энергию, но для выработки энергии необходим.>>189461980Есть вариант криозаморозки, при которой все процессы останавливаются и в таком виде можно хранить живые ткани. Не уверен, что такое применяется уже сейчас, но в теории возможно.
>>189461946Я глупый просто.>>189462100Даже если моск отключится, кислород ему всё равно нужен?>>189462131А что если просто взять мозг и переставить на новое тело?>>189462169> это не лучший из миров, жизнь на 90% - это больТак создай себе мир сам!
>>189462334Конечно. И все одновременно. Но нервы соединить сложнее всего, тем более там все так тонко, столько проводящих путей
>>189462376Да, там про переносы сознания как раз забавные экспириенсы, если местами занудный геймплей пеереживешь
>>189461774 (OP)Тут все просто. Смерть мозга и все. Сейчас искусственные и серца есть и прочее, но не мозг! Без кислорода клетки мозга быстро умирают, так что как-то оак.
>>189462391Мозг самый кислородозависимый в организме. То есть он больше всех страдает в отсутствии кислорода
>>189462391>А что если просто взять мозг и переставить на новое тело?Ну возможно, наверное. Вероятнее всего есть риск отторжения, как и при любой трансплантации, т.к. иммунная система одного организма может отреагировать на ткани другого организма как на чужеродное тело и атаковать его клетки. Ткое бывает даже у материнского организма по отношению к эмбриону.Но даже если допустить, что донорское тело на 100% совместимо с мозгом, это не дает бессмертия, т.к. (насколько мне известно) у мозга как у органа ограниченый ресурс. Нейроны не восстанавливаются и рано или поздно отомрут все.У стариков происходит деменция именно из-за того у мозга заканчивается срок годности. Альцгеймер и паркинсон туда же.
У меня такой вопрос возник. Вот есть люди, мы приматы. На планете мы первый и единственный разумный вид, который максимально положительно потдаётся эволюции, из-за нашего строения и вида. Мы сейчас уже многое можем, а если так посмотреть, то теоретически у людей в будущем могут быть очень большие возможности, например тот же трансгуманизм. Так вот, означает ли это, что большинство если не все разумных видов на других планетах всё таки будут именно гуманоиды и близко/отдалённо похожими на людей?
>>189462443Если задуматься, каков шанс у тебя был не родиться на свет вообще, то невольно понимаешь как тебе повезло хотя бы попробовать жизнь на вкус.Только представь силу эффекта бабочки: если бы когда-то какое-то квантовое событие произошло иначе ты бы не появился на свет. Появился бы кто-то другой, с другим набором генов, другим самосознанием, может быть даже похожий на тебя. Но не ты.
>>189462660Ну вообще это невозможно даже в теории. Имхо, миллиардынервных окончаний, сосуды, капиляры, всякая поебота еще, которую нужно подключить к телу за секундочку, иначе мозг помрет смертью храбрых.
>>189462772почитай гарисона запад эдема и остальное из этой серии.в кратце еслиб не метеорит разъебавший динозавров то сейчас рулили бы банкетом рептилии а не млекопитающие...никто также не отрицает возможности разумных насекомых и прочей хуйни - например на планетах без суши возможны разумные рыбы крабы и прочие медузы
>>189462776сознание абсолютно и едино и находица не в жалком тельце, а на горизонте событий черной дыры которая в центре земли
>>189462772Кто тебе сказал что первый? Известных видов уже было много, несколько видов первобытных.А еще нашей планете хуева туча лет, тут могло жить уже несколько цивилизаций до нас и проебать все в ядерной войне/съебать во вселенскую европу и.т.д или просто замерзуть или от метеорита помереть.
>>189463003Ну они же замерзли просто.Люди с динозаврами уже были в одном времени. Где-то в мексике дохуя камней найдено (и есть официальный музей), где изображены люди с динозаврами в быту.
>>189461774 (OP)А почему ты не можешь начать образовываться и перестать быть таким ебланом? Этот мир ещё полон загадок.
>>189462477> Сейчас искусственные и серца есть и прочее, но не мозг!> не мозгНу разумеется, блять. Да даже если бы и был? Другой мозг-другой человек. Ведь сознание находится в мозгу. И сама личность.
>>189462772Совсем не обязательно.Разумность приматов - это лишь один из ссценариев появления разумной жизни. Так получилось, хватание за ветки деревьев привело к развитию рабочей кисти у приматов, рабочая кисть в сочетании с большим мозгом позволила создавать орудия труда, что привело к развитию абстрактного мышления, дальше появлению языка и культуры. Это просто цепочка совпадений (как и любая эволюция) обусловленная окружением.При других условиях и других случайных факторах эволюция могла пойти другим путём.А на другой планете, с другим химическим составом, совсем не обязательно органика будет на основе углерода как у нас.
>>189463003Ты не понял суть вопроса. > динозавров то сейчас рулили бы банкетом рептилии а не млекопитающие...Динозавры жили 90 миллионов лет и за это время они нисколько не эволюционироли, и логично, что и следующии 90 миллионов лет они так бы и остались простыми животными, не имеющие разом. Это значит, что рептилии не могут стать цивилизацией разумной. Человек существует всего 2 миллиона лет, и где-то 400 000 лет как разумный вид. Понимаешь? А всё потому что человек - примат, с двумя руками и ногами. Человек может построить всё, что угодно благодаря пальцам, от очень маленького чипа и до ракеты.Понимаешь? Так что логично, что другие цивилизации если и существуют, то они гуманоиды похожие на людей, а не на каких нибудь кальмаров и т.д.
>>189461774 (OP)Всё можно, только времени у тебя 5-10 минут. Дальше необратимые повреждения мозга, кома, гроб, кладбище и пидор.Так что вычисляй протеины пока не пидор.
>>189463003>сейчас рулили бы банкетом рептилии а не млекопитающиеруление биосферой совершенно не предполагает разумность.Разумность - лишь одна из стратегий выживания, совсем не обязательная, чтобы быть на вершине пищевой цепи.Вон вирусы вообще настолько тупые, что ученые сомневаются можно ли их вообще считать живыми. Тем не менее это не мешает вирсам регулярно нагибать человечество благодаря их стратегии выживания: охуительной скорости эволюции и размножения.
>>189463062представь что ты возник из небытия и тебе дают выбор: либо ты появишься на свет и проживешь не очень счастливую жизнь, либо ты уйдешь в небытие навсегда и больше тебе такого шанса не представится. Ни твоего сознания, ни памяти, никакой информации о тебе не будет как никогда и не было. Что выберешь?
>>189463614У них дезэволюция пошла. Ученые выдвинули теорию, что через 50-100 лет они дезэвалюционируют в древних укров и уйдут жить в пещеры, охотиться с палками на кабанов и все такое.
>>189463619Что домыслы? вирусы гриппа, от которых нужно каждый год делать новую прививку, и то только от трех новых штампов, которые по мнению ученых будут самой большой угрозой?Или то, что можно быть на вершине пищевой цепи будучи тупым как бревно, что доказывают твои любимые динозавры?
>>189462776Я думаю значит, существую. Следовательно у меня просто не было выбора не существовать. И я не могу не думать, иначе это буду не я
>>189463259Ты, блять, даже не представляешь какой большой временной промежуток между динозаврами и древними людьми.
>>189461774 (OP)Потому что после смерти наступают необратимые изменения во всех тканях организма. Если представить человека как некую механическую машину, состоящую из миллиардов маленьких деталек, непрерывно пребывающий в движении, а смерть - как остановку этого движения, то получится, что в процессе остановки машина начинает разваливаться, каждая деталька остаётся на своём месте только пока движется, и в итоге спустя буквально пару часов после остановки ты уже имеешь просто огромную груду мелких шестерёнок, которые нельзя просто взять и собрать обратно с нынешним уровнем технологий.
>>189461865Можно в СССР на собаках проводили такие эксперименты, они после этого еще нормально пару дней жили, в теории можно клонировать только тело человека а патом пересадить голову, чтобы отторжение не было
>>189462169> Можно, а зачем? Постоянно новые люди рождаются, место нужно освобождать, да и вообще, если честно, это не лучший из миров, жизнь на 90% - это больА если этот человек сам В В Путин? И нужно чтобы он как можно дольше жил?
Какой формы может быть вселенная? Если большинство объектов во вселенной стремится к шарообразной форме, даже начало всего, то есть сингулярность теоретически тоже сферическая, то логично, что и форма вселенной тоже сфера?
>>189464122Нет. Сознание - это фича, которая позволяет человеку планировать свои действия и изменять окружающий мир. Животный, которые не обладают сознанием, в отличии от нас могут только приспосабливаться, выращивая шубку потолще и прочее, но миром управлять можем только мы
>>189464253Давай так, если я щас нарисую дракона, ты согласишься, что мы живем в одно время с динозаврами?
>>189463426пиздеж, надо рассматривать динозавров не как отдельный вид а как совокупность видов, например теже кошки собаки нихуя не разумны, тоже самое и динозавры - на тот момент дахуя головного не требовалось - надо было быть больше толще и всех жрать...тоесть вполне вероятно на тот момент были рептилии с зачатками разума типа как бибизьяны но метеорит вся хуйня...вполне вероятно что им потребовалось бы больше времени для эволюции до разумного вида - к примеру теже макаки досихпор прыгают по деревьям и не стремяца изобретать кампухтиры, епта нигры те досихпор голыми по африке бегают
>>189464231Вселенная - это всё что есть, если предполагать, что она имеет форму сфера, то должна быть невселенная, окружающая её, но это противоречит определению Вселенной
>>189464391это для тебя они древние, а по сравнению с датой жизни динозавров они не сильно старше моей картинки
>>189464122Да хуй пойми. Меня крайне раздражает эта хуйня, вот есть человек, есть мозг, если мы сделаем точную копию этого человека на атомарном уровне, то и оригинал и копия будут осознавать себя как одно и то же лицо. Но если этим человеком был я - то мы просто имеем мою копию, а я, как сознание, остался там же, где был. Не раздвоился и не переместился. Так что логично предположить, что сознание это непосредственно процесс, протекающий в мозгу. Но тогда непонятно, что происходит при его остановке, во сне, например, при потери сознания или при клинической смерти. Что если когда тебя откачают, это уже будешь не ты? Что если, вчерашний я - это нихуя не я, а я просто имею его воспоминания и поэтому считаю себя им?
>>189464468Аштар Шеран ты ли это? Какими сутьбами? Аж прослезился, это было так давно, помню еще вкбыдлятни не было и сидели мы тут лампово и уютненько. Эх... Молодость...
>>189461865в начале 2015 года итальянский врач Серджио Канаверо заявил, что готов пересадить голову от живого добровольца на донорское тело. Эту информацию увидел российский программист Валерий Спиридонов, и не мог не откликнуться. Дело в том, что Спиридонов страдает врожденным заболеванием — синдромом Верднига-Гоффмана. Из-за этого у него практически полностью атрофированы мышцы спины. То есть 32-летний парень практически обездвижен, и со временем эта ситуация усугубляется. Хирург встретился с Валерием лично и убедился в искренности его намерений, в готовности пойти на риск.Операция была назначена на декабрь 2017 года. Врач и пациент не сомневались — найти донора будет сложно. Но возможно, ведь ежедневно люди попадают в смертельные автомобильные аварии, а некоторых приговаривают к смертной казни. Именно среди них планировалось найти донорское тело.Однако, эти планы так и не осуществились. Дело в том, что спонсор операции — Правительство Китая настаивает на том, чтобы пациентом был гражданин этой страны. Кроме того, важно, чтобы донор был той же расы, что и пациент. Пересадить голову Спиридонова на тело китайца не представляется возможным. Вот почему все приготовления к операции пришлось заморозить. И сложно сказать, будет ли Спиридонов прооперирован в будущем.В Китае впервые пересадили голову от одного мертвого человека к другому. Изначально планировалось, что на тело донора будет пересажена голова российского программиста Валерия Спиридонова, но история имела печальный конец. Хирург отказался оперировать пациента из России.В пятницу 17 ноября в Китае прошла первая в мире пересадка человеческой головы. Правда, голова была пересажена с одного мертвого тела на другое.
>>189464461Ты хотя бы можешь предположить сценарий, при котором естественный отбор у динозавров пошел бы не по признаку размеров, когтей, клыков, а по признаку умения создавать орудия труда?Это как если бы в ммо одетые в тяжелую броню воины-танки конкурировали бы за своё место в рейде по признаку умения лечить союзников.Динозавры уже слишком далеко ушли в своей стратегии выживания, чтобы начать вырабатывать принципиально другую. Это контрпродуктивно и естественный отбор так не работает.
>>189464630Смысл такой пересадки был в том, чтобы успешно соединить спинной мозг, нервы и кровеносные сосуды. И как заверил хирург Серджио Канаверо, это ему удалось вполне успешно. Ранее планировалось пересадить голову российскому программисту Валерию Спиридонову. Но эта история закончилась печально — операция была отменена.
>>189464486Но она же расширяется. Разве она может где-то медленнее расширяться, а где-то быстрее. Если всё появилось из одной точки, то сила взрыва распределяется равномерно и со всех сторон одинаково, то есть сфера, а мы внутри неё. То есть вселенная - это расширяющиеся шар в нигде.
>>189463861Никто не знает ответа на этот вопрос, даже идея с погружением сознания в небытие ненаказуема и нельзя точно сказать возможно ли в принципе такое
На том свете мощный насос, оно затягивает внутрь, там крики людей и они тянут тебя туда говорят идти с ними. Ну а дальше не знаю что, я из комы проснулся.
>>189464561Потому что сознание работает только в связке с моделью реальности. Иными словами модель реальности включает сознание, а не сознание модель реальности.
>>189464561честно говоря я тоже задаюсь этими вопросами и вряд ли на него мы найдем ответ в обозримом времени.Каким бы уровнем абстрактного мышления мы бы ни обладали, для человека мир навсегда железно разделен на "Я" и "Не я". И никакими экспериментальными методами мы не сможем установить является ли перенесенное сознание той же личностью или же её полной копией, т.к. для внешнего наблюдателя точная копия по определению неотличима от оригинала. И даже сама копия не может знать существовала ли она до переноса.Тут можно только философствовать, и я лично считаю, что каждый квант времени моё сознание это не то же сознание, что было мгновение назад. Сознание существует только здесь и сейчас, всё остальное лишь воспоминания.
>>189464914Абсурд. Реальность непостижима, любое представление о реальности это её модель, сформированая в процессе познания, которое в свою очередь возможно только в сознании.Рельность->сознание->модель реальности->модель сознания
>>189464811в линейке танки могут лекать при отсутствии бишей сталибы канкурировать эволюционировать и появились бы танки хилыно опятьже таки въебал метеорит и похерил все к хуям
>>189465016Когда человек добавляет понятие сознания, не как иллюзию, а как нечто существующее, он начинает выделять объекты которые обладают сознанием или не обладают, но в рамках материалистического мира все объекты следуют единым физическим законом вселенной и между ними нет разницы, таким образом понятие сознания может существовать только в идеалистическом предоставлении мира, где люди как правило вкладывают в понятие сознания часть идеальной сущности, которая приходит к людям давая им возможность жить и покидает их при смерти, иногда обобщая до души, которая связывает людей с Богом. Ну окей. Если ты идеалист для тебя сознание существует с этим я готов смириться
>>189465380Лол, существование нескольких моделей мира уже говорит о том, что ни одна из них не полноценна. Когда реальность не состыкуется с моделью, это не косяк реальности, это косяк модели.
Вообще то людей живых не существует потому что ты каждую секунду умираешь и появляется новый человек, ведь каждую секунду какие-то клетки твоего мозга исчезают и появляются новые, а ТЫ это твой мозг в данный конкретный момент времени.Вот.
>>189465380Я добавляю понятие сознания как просто умение осознавать что я делаю, и просто осознавать себя как личность, мол принимать решения не руководясь инстинктами. Я идеалист, или не?
>>189462131> Или же это будет копия, которая только обладает воспоминаниями старого тела?Мы и так копии самих себя, при том довольно неточные. Подумай головехой своей, если в ней не совсем пусто, поймешь, о чем я.
>>189461774 (OP)Кто говорит что нельзя? У нас в 2789 году все так делают. Мы просто из осторожности наебываем людей прошлого и говорим им что они попали в ад/рай, потому что объяснять тонкости проекта "Лазарь" диким долбоебам жившим до 23го века никто не будет.
>>189461980Ты мудила гороховая, как думаешь, почему многие люди, которые тонули, но их спасли, или остались в какой-нибудь шахте без кислорода, но смогли выжить остаются инвалидами? Потому, что без воздуха человеку нихуёвая пизда наступает.
Если сделать это очень быстро, то можно. Проблема в том, что после клинической смерти происходят необратимые изменения. Кровь сворачивается и забивает вены, мозг усыхает. Всё дохнет, в общем. Плюс, проблема в том, что мы не знаем, что такое жизнь. Есть определение, что жизнь это синтез белков на рибосомах под управлением нуклеиновых кислот, но что из него следует и как эту жизнь получить искусственно, никто не знает.
