КАК ЛЮДИ УЧАТ ЯЗЫКИ?Читаешь какуюнить биографию и ахуевашь, этот знал 5 и свободно общался на двух, тот знал 10, другой знал 5.Что за нахуй? Как они это всё выучивают то до хорошего уровня?
Щуцкий, Юлиан Константинович — советский востоковед, владел 18-ю языками, относящимися к различным языковым семьям.
Величайшим полиглотом в истории многие (и в их числе "Книга рекордов Гиннесса") считают итальянского кардинала Джузеппе Меццофанти. Он прекрасно говорил не менее чем на 29 языках, знал еще восемь в известных пределах и притом никогда покидал Италию. Знавший кардинала Байрон охарактеризовал его так: "Это лингвистическое чудо… Я проверял его на всех языках, на которых знаю хоть одно ругательство, так он поразил меня настолько, что я готов был выругаться по-английски".
Като Ломб (венг. Lomb Kató; 8 февраля 1909, Печ (Венгрия) — 9 июня 2003, Будапешт) — известная венгерская переводчица, полиглот, писательница, c 1950-х годов работавшая синхронным переводчиком.Получила широкую известность благодаря своим способностям в области изучения иностранных языков. Свободно говорила, читала и писала на венгерском, русском, английском, французском, немецком. Могла изъясняться и понимала итальянскую, испанскую, японскую, китайскую, польскую речь. Со словарём читала на болгарском, датском, румынском, словацком, украинском, латыни, польском языках.По образованию — физик и химик, однако уже в молодости интересовалась языками, которые изучала самостоятельно. Как она пишет в своих воспоминаниях, во время Второй мировой войны она тайно изучила русский язык, читая без словаря «Мертвые души» Н. В. Гоголя. Когда Советская армия заняла Венгрию, служила переводчиком в советской военной администрации. Продолжала изучение языков на протяжении всей жизни. Быстро продвигаясь по карьерной лестнице, получила должность переводчика в Министерстве иностранных дел. По долгу службы посетила несколько десятков стран, о чём рассказала в своей книге «Путешествия переводчика вокруг света».
>>189552187 (OP)>Что за нахуй? Как они это всё выучивают то до хорошего уровня? По разному сыграли в генетическую лотереюДля кого-то 10 выучить так же тяжело/легко, как для тебя один
Какой жизненный тред. Прямо сейчас бугурчу с английского языка, а тут ещё и какие то петухи знают по 10 языков. Вообще сгорел нахуй.
Милль, Джон с ранних лет проявил интеллектуальную одарённость, развитию которой его отец всячески способствовал. С ним также занимались такие видные мыслители, как Иеремия Бентам и Фрэнсис Плейсruen. Джон начал учить классический греческий язык с трёх лет, в возрасте около шести лет уже был автором самостоятельных исторических работ, к десяти годам прочёл шесть диалогов Платона,
>>189552187 (OP)Обычно человек может спокойно осваивать до 5 языков, но он быстро будет забывать их без практики, только полиглот может не забывать. Поэтому они интуитивно могут вкатывать в грамматику и запоминать слова.Полиглоты по большей части победители в генетической лотерии. Примерно как люди с математическим умом - с рождения получили бонус к специализации. Дрочить несколько языков, если у тебя нету в этом объективность потребности и таланта бессмысленно.
В школе почти 11 лет пилили ебучий английский. Так и не выучил. Как такое бывает? И как эффективнее всего учить его?
>>189554595Потому что ты тупой еблан.Берешь и учишь язык без задней мысли.Дрочишь фразы, и разговорную грамматику. Когда задрочишься до такой степени, что можешь составлять фразы на автомате, то начинай дрочить слова. Причем дрочишь слова через их изначальный смысл в контекстах, а не их перевод.
>>189552187 (OP)Иногда понимаю языки которых не знаю по знакомым корнями английского/немецкого/латыни/греческого/русского/башкирского. Просто нейросеть так сама срабатывает, если бы дрочился, знал бы больше.
>>189552187 (OP)1. пиздят2. "читаю со словарем, понимая половину неправильно" != "знаю"3. когда учишь язык, надо понимать, как это делаешь. Как работают языки. Склонения, спряжения, типы предложений и т. д.До уровня "могу читать" выучить несложно. 3й язык идет вообще, как по маслу. Я знаю английский, учил много лет методом тыка.Плохо знаю (могу читать, если только не спец-хуйня типа юридического языка) немецкий, учил вдумчиво, разбирая грамматику по кирпичам.Потом испанский за месяц перед отпуском натянул до уровня "грамматика простецкого языка" + необходимый минимум так, чтобы понимать, в целом, чо от меня хотят.Главное: если сидеть на дваче, то выучить даже русский не получится.
>>189553127английский очень простой, если не учитывать ебанутую орфографию и ебанутость перфектных времен.Другие проблемы в английском мне неизвестны (читаю, слушаю, пишу, говорю)
>>189552187 (OP)Немецкий на третьем неправильный.Schuhe - множественное число.es ist nicht meine Schuhe - безграмотноЭто как раз уровень Толстого, "знающего" "около 15 языков".Что вообще значит "около 15"?14.5? 16?
>>189555132Знаешь whisky, знаешь шотландский английскийЗнаешь Schnapps, знаешь немецкийЗнаешь хорилку, знаешь украинскийЗнаешь "жульен", знаешь французскийХули ты как маленький?
>>189552187 (OP)С детства изучают национальный в семье, в языковой среде.Потом попадают в жернова российских учреждений и подвергаясь дискриминации оказываются вынуждены изучить русский язык.Также можно изучать нравящиеся языки по пособиям.
>>189554595> И как эффективнее всего учить его? Уехать в англоязычную страну. Чтобы быть полностью погружённым в практику.
>>189555427Разъебал очко твоей мамке.По существу вопроса есть, что сказать?Ты, может, лучше и больше меня языков знаешь?Ну, чтобы забороть мою полиглотистость?
>>189555242Ну у Толстого было весьма хорошее образование, так что латынь и греческий нужно было учить по дефолту, как у нас англюсик.Поскольку русские дворяне люто дрочили на гейропу, тоо ни знали немецкий и французский на уровне выше чем собственно русский язык.
>>189552187 (OP)>Читаешь какуюнить биографию и ахуевашь, этот знал 5 и свободно общался на двух, тот знал 10, другой знал 5.На самом деле зачастую это все большое преувеличение. Биографии пишет либо сам автор, либо кто-то со стороны, зачастую в интересах автора. Да и даже если быть объективным, то довольно трудно проверить уровень языка.>как они выучиваютНу смотри. Если ты родился в семье биллингов/живешь в стране с 2 официальными языками, на которых реально говорят, то уже имеешь огромный плюс. Языки в детстве очень легко дается, на уровне нативов. То есть два языка такой человек будет сразу знать буквально из коробки. Далее. Языки комбинируются в семьи. Если ты знаешь условный испанский, то уже сможешь сносно объясниться на итальянском. Аналогично какой-нибудь голландец почти без затруднений учит английский. А далее обычное дрочество. В принципе выучить 2 иностранных языка не вызывает особых затруднений. Было бы время и очень много желания. Дальше вот уже надо въебывать.
>>189555565Немного не так.Греческий и латынь, действительно, были обязательной частью образования.Только никто не может проверить, насколько они его знали - латиняне вымерли, а с греками из них никто не разговаривал.Грамматика и умение "перевести" текст это хуевое знание языка.Французский, действительно, не был для дворян иностранным, а был более родным, чем русский.Про немецкий - мимо. Толстой дрочил, всячески иронизируя над так же дрочащими персонажами, на английский.Но где тут "около 15", але?
>>189555612Дело практики, епта.Мне вот украинский язык ни какую не заходит, а вроде как близкий по фонетики с русским.Но дойч самый понятный, порой понятнее русского на слух.
>>189555612Нет.Испанцы говорят очень быстро, проглатывая половину гласных в начале слов. Т.е. ты захочешь прочесть текст, так, как принято у испанцев, ты заебешься.Франзцзская орфография еще ебанутее, чем английская, так что, пока ты будешь в мозгах приводить услышанное, к привычным словарным формам, ты отстанешь примерно на полчаса.Английский английскому рознь в плане произношения. Кокни, джорди и нью-йоркский настолько разные, что НЙ ты поймешь почти без проблем, кокни будешь тренироваться понимать пару недель, а про джорди англичане стебутся, пуская субтитры, когда кто-то на нем говорит.Про ирландцев и шотландцев даже не упоминаю.
>>189552187 (OP)> КАК ЛЮДИ УЧАТ ЯЗЫКИ?Вкатываешься в хобби/работу связанную с иностранным языком и всё. Было бы желание.
>>189552187 (OP)Ну а хуле?Белорусский и русский родные, польский - язык предков и поколения моих дедов и бабок, английскому кое как ниучили в школе и универе.Теперь берем человека с моими вводными, но закончившего лингво ВУЗ. У него будет белорусский, русский, польский, английский, второй язык лингвоВУЗа, и, возможно, третий в нагрузку дополнительно. Опа, 6 штук. Причем не "свободно общался", а с возможностью преподавать.
>>189556046Слышать привык, а пользоваться не научился.Ты как попугай, который иногда может повторить какие-то звуки.Без понимания, что это, о чем, и как работает.Пока свой родной не осилишь, глупо лезть в чужие.
>>189556078>кое как>с возможностью преподаватьВерю тебе, анон. Вижу, что ты охуенно знаешь языки. И хоть сейчас преподавать!
>>189552187 (OP)Я знаю три языка и частично четвёртый. Хз, что ответить на вопрос о том как учить. Не могу ж я сказать что "ПРОСТО". Но вообще это было просто.
>>189552187 (OP)Более или менее вынужденный опыт нахождения в различных языковых средах + бусты к изучению языков, соседи по семье которых тебе более-менее известны + называние знанием языка навыка чтения со словарём (это стопудняк тот случай девяти языков к шестнадцати годам со второй пикчи, набрал сука односеместровых курсов с репетиторами и ходит сука гордый) + куча свободных времени и денег (случай Толстого).
>>189552187 (OP)Знаешь русский = практически знаешь украинский, легко можешь освоить польский, уже три.Русский дает огромный потенциал в освоении сербского и болгарского сравнительно быстро.Английский язык - хорошая база для изучения французского и итальянского.Таким образом, если у тебя есть постоянная практика (частые путешествия, профессиональная сфера), то имея русский и английский можно освоить быстро и несложно еще 6 языков, суммарно 8.Я свободно владею русским и английским, потому что много практики, итальянский раньше знал неплохо, но отсутствие практики сейчас свободно общаться не дает.Планирую сейчас начать учить французский через английский.
>>189552923>>189554194>>189555615Веруны в генетику не заставили себя ждать.Учил английский, чтобы понимать песни и читать даташиты. Учил испанский, потому что он был основной в школе. Учил японский, чтобы понимать на слух аниме и читать ранобэ. Это то что у меня получилось на данный момент. Понемногу курю китайский и французский, у них одинаково ебанутое произношение. Первый интересен для покружения в культуру и менталитет, второй просто местами красивый. Само собой с такой мотивацией это будет не скоро, но прогресс есть.Нельзя выучить язык полностью. Даже родной язык никто полностью не знает.Нельзя не знать язык вообще. Если вы знаете хотя бы одно слово, то вы кое-что можете сказать.Нельзя учить язык просто сам по себе. Язык сам по себе бесполезен. Поставьте для начала цель, а потом учите только ту часть языка, которая вам нужна.Большинству из вас мешает психолический барьер. Вы боитесь даже не самого языка, а того, что о вас подумают иностранцы, когда вы будете говорить. Но это ерунда, особенно если вы не планируете с ними общаться. Главное быть понятным, а если вас не поймут, то просто переспросят или уточнят, прямо как в русском языке. Мы же тоже часто говорим неточно или непонятно и что?И еще. Не нужно относиться к иностранному как к другому языку. Вы каждый день учите новые слова и даже иероглифы, вы можете просто и без задней мысли запомнить значение и написание "@"? А чем это отличается от иероглифа? Чем цифры 1 2 3 отличаются от иероглифов? Ничем. Вы их уже запомнили. Так вот, если будете запоминать иностранные слова так, как будто они русские, то они перестанут вылетать из головы. Вы учите даже не слова, всего лишь синонимы - новые названия старым предметам. Ну не преувеличивайте сложность, это может каждый.
>>189556486Тот же английский изучал с детства. Сейчас уже не изучаю, просто поддерживаю уровень периодически общаясь с носителями, благо в 21 веке это элементарно. >>189556575Список не такой крутой как у некоторых. Русский белорусский, это родные языки на которых говорил и которые изучал с детства. Английский и польский. Английский аж с детского сада, лол. Польский потому, что попал в эту среду. Просто по сути пришлось. Пока что знаю его херово, но понимаю и могу ответить простыми фразами.
>>189556154Берем белорусскую школу с польским языком обучения:Все предметы на польском, плюс польский язык. 2 гос языка - русский и белорусский, их никто не отменял. Иностранный язык - английский. Вот 4 штуки. Уже с начальной школы.
>>189556163Я не филолог и не лингвист. Я в пример поставил именно выпускников лингвоВУЗов из стран, где русский язык не единственный государственный. Собсвтенно, в РФ, в нацменских республиках это так, там еще всяческие марийские луговые преподают.
>>189556916Ты запятые не умеешь расставить.Стало быть, русского ты не знаешь.Думаю, и с остальными двумя с половиной - так же.Хотя, конечно, китайский я знаю хуже, чем ты русский, тут спору нет.
>>189556915>Вы учите даже не слова, всего лишь синонимы - новые названия старым предметам.Для ввода сойдёт, зато вывод анону такой подход ебать как распидорасит.
>>189556976>не умеешь расставить.Ебать, вот это конструкция.Ты когда последний раз в русскоговорящей стране был?
>>189556867>Английский язык - хорошая база для изучения французского и итальянского.>Языки разных языковых семей.NICE
>>189556867>Английский язык - хорошая база для изучения французского и итальянского.Абсолютно нет.Мало того, что разные языковые группы.Английский - без спряжения, родов и склоненийФранцузский и, тем более, итальянский выебут тебя, мнящего себя знатоком английского, как бык овцу.
>>189556967Ты не умеешь написать простые слова, которым учат в средней школе.Что ты берешься про лингвистов рассказывать, да и вообще про языки?Ну же! Скромнее надо быть!
>>189552187 (OP)На фоне того, как я сейчас пытаюсь вкатиться node.js обычные языки начинают казаться изи каткой, да и так оно и есть на самом деле - час в день на заучивание грамматики и самых употребительных слов, потом просмотр ориджинал контента, потом разговорная практика и все, пусть ты и не говоришь как на родном языке, но это от тебя и не требует никто
>>189557034Сегодня.Ты не владеешь русским языком. В отличие от меня.Как попка-дурак повторяешь звуки, не умея расставить слова так, как надо.Не удивлюсь, если слова "кринж" и "токсичный" составляют основу твоего лексикона.
>>189557083Сейчас бы дрочить на происхождение 2 тысячи лет назад, а не на взаимопроникновение в результате тесных культурных, экономических и военных связей.
>>189557239Ты с разными людьми общаешься, я просто обратил внимание, насколько топорно звучит "не умеешь + совершенный вид".
>>189557169>изи каткойНеумение выразить мысль на родном языке говорит, что и с языками программирования ничего хорошего не выйдет.Удачи.Лопата и скребок ждут тебя, зиме еще долго быть.
>>189557241Ахахахахаха.Блин, ты действительно тупой.Ну, раз военные связи, то да, английский это почти итальянский. А раз тесные экономические, то и французский подоспел.Ох, содомиты, шо ж вы делаете....
>>189557321Сейчас программисты как шлюхи. Поверь, даже он найдет себе богатого работодателя ибо спрос огромен.
>>189557187Ну так то посыл другой был - что блять сложного в изучении языков, кроме лени взяться за это? Головой думать вообще не нужно, сиди себе спокойно запоминай грамматику и слова, а пооом сотри фильмы в оригинале, я вот на нг выходных смотрел la casa de papel все серии для практики испанского, пиздец сложно было...
3 года в подготовишках, 11 лет в школе, 3 года в Университете, состааляю одно предложение с ошибками около минуты, понимаю в речи людей лишь самые простые слова, которые не складываются в голове в общий смысл. Почему так?
>>189552771>Со словарём читала на болгарском, датском, румынском, словацком, украинском, латыни, польском языках.Заорал.Со словарем любой может почти какие угодно языки читать.Читать со словарём - это старая хохма еще с СССР означающая что человек нихуя язык не знает но претензии имеет.
>>189552187 (OP)Есть некие хирости в виде: с детства ему или ей ебали мозг несколькими языками, когда все схватывается на лету.А дальше по накатанной, например языки одной языковой группы учатся легче.Знач английский легче выучить шведский, зная который легче выучить немецкий и прочее.Как например зная русский легче выучить украинский.
>>189557169В ПО нужно-то заучит несколько апи и язык-каркасс, на который он насажен. Тебе и знать то его не надо, всегда можно подсмотреть в интернет да и среда подскажет ошибки. ППЦ, деды руками память шили, а этот ноет от ванильной хуйни.
>>189552187 (OP)Я владею русским, украинским, беларусским, польским, чешским, инглишем. Да, сверхчеловек в треде.
>>189557297А я обратил внимание, что раз для тебя это топорно, значит, ты плохо владеешь русским языком. Книжек не читаешь, не общаешься с образованными людьми, не думаешь, что и как устроено в языке, и т. д.
>>189557669А чо лол, то, васян?Украинца даже чисто интуитивно понять можно специально не уча язык а если учить до быстро выучится.
>>189552771> Свободно владела русским> украинским со словаремОчевидно хуевый из нее полиглот, тут половина двача украинский выучила в 14 году в Майданотредах.
>>189557369Как хорошо, когда можно написать "Ахахахахаха" и не приводить никаких аргументов.На самом деле общность правил построения фраз и словарного запаса английского и французского очень важна, потому что более развитая система местоимений и артиклей, дополнительные вспомогательные глаголы, спряжение и некоторые расхождения глагольных форм уж точно не "выебут", как заметил этот >>189557121 гражданин, если знание английского хотя бы на С1.
>>189557640Какие труды и тома? Ты издеваешься?Зачем?В гимназии сдал, и все. Что ты там в гимназии читал?И кто проверит, что ты прочел верно, да еще и смысл не переврал?Дух латинянина?Мертвые языки это клондайк для всякой ленивой пиздобратии.
>>189552187 (OP)Двачую. Думал вкатиться в английский за месяц, в итоге спустя 4 - pre-intermediate. Пиздец, еще год точно учить придется, если не больше.
>>189552187 (OP)Если годно знаешь один язык из одной языковой группы, остальные выучить из этой группы будет легко.
>>189557810Ты че долбоеб?С древних времен труды остались по обучению и соответствию одного языка другому.Куча латинской литературы древнего рима читалась и переводилась.Че ты блядь несешь то вообще?Начитался хуйни в стиле мертвый язык никто не знает нас обманывают что ли?Ебан?
>>189557860А че ты хотел?Это тебе на двачах сказали что пару месяце язык учится?НОРМА учить язык три года и больше.Тем более язык из другой группы.
>>189552187 (OP)Лексический подход + мнемотехникаЗаучивание текстовКниги (хикки когда-то учили по переводам Библии) Для произношения научиться в пение Ну и увлечение искусственными языками, та же пропедевтика от эсперанто
Пилю результаты собственного исследования на эту тему: 1. Кто говорит, что полиглоты выиграли в генетическую лотерею - говорят так, потому что им не повезло генетически с бибой. Не слушай их анон. Конечно, "гении с рождения" есть, но в большинстве своём полиглоты как-то особенно не отличается от обычного (среднего) человека. Кроме того, даже вышеупомянутая Като Ломб в школьные годы имела проблемы с изучением иностранного языка. Они также совершают дохуя ошибок в грамматике, в произношении и прочих вещах и соответственно, их не всегда понимают носители. Средний человек, у которого были проблемы с языком в школе/шараге/институте (прям даже кто совсем ничего не понимал) может выучить язык, если захочет.2. Чтобы говорить на иностранном языке, нужно не так много вещей. Около 500 активных слов (чтобы ты говорил это слово сразу, без размышлений) + распространённые фразы из разговорника и самая базовая грамматика (не начинай язык с дрочки грамматики, результат будет как в школе). Это всё вполне покрывает повседневные диалоги. Слова берутся по частоте (гугли частотный словарь). Если хочешь прям понимать почти всё - 3-4к слов будет достаточно, не больше. Но если хочешь читать худ. литературу, нужно знать больше слов и грамматики.2. Что нужно, чтобы изучить иностранный язык? Дохуя мотивации. Нужно заниматься минут 20, но каждый день (обязательно!). Ещё главное чтобы не было некоего психологического барьера. 3. Чтобы общаться (не знать в совершенстве, а именно увернно общаться) нужно около 3-4 месяцев усердной работы. Если ушло больше, не страшно. Если ты учишь язык сам (школа/институт не в счёт) пару лет и добился средних успехов, стоит задуматься, что ты делаешь не так. 4. Что почитать: Гуннемарк искусство изучать языки, Като Ломб Как изучать языки. Старое, но это основы. Дальше что найдёшь
>>189557769>общность правил построения фраз и словарного запаса английского и французского>общность правил построения фраз Блядь, это просто праздник какой-то.Не знать, что это называется "предложение", а не "фраза", но рассказывать доверчивым анонам, какой он спец по языкам.Ну, расскажи, мне спец по языкам, что общего у языка, где есть категория грамматического рода с языком, у которого ее нет?Расскажи, в чем сходство и разница перфектных времен в английском и французском.>некоторые расхождения глагольных формНу, это вообще пушка.Спрягаемые и неспрягаемые глаголы - хуйня-войнаБлядь, ты просто даун.Учи, короче, наслаждайся, хули, кто тебя держит. Успехов.
>>189557860Знал типа, который ни одного дня не учил ангельский, но свободно на нем общался, так как жил в америке, ты просто видимо очень аморфно его учишь и не практикуешься вообще, типикал ситуация по сути, люди учат 4 года то, что можно осилить не сильно напрягаясь за год
>>189557548>>189557753Вы так порвались, только потому что она женщина? Причем женщина, которая в разы умнее вас, тупых спермобаков
>>189557918Разожги жопу посильнее.Мне насрать на твои фантазии.>трудыПиздец, вы любители подрочить на хуйню.Покажешь свой диплом с оценкой по латыни?
>>189558055Я уже выучил, хули мне, буду TEF сдавать скоро, IELTS уже есть на руках.Спасибо за пожелание удачи, теоретик.
>>189558121Я никогда целенаправленно не учил языки, но даже я знаю 4, со словарем польский, чешский, словацкий, болгарский, сербский, хорватский. Итого, ноунейм хуй с двачей знает 10 языков шоксенсация.
>>189556915 Запоминание отдельных слов и иероглифов не имеет смысла. Нужно запоминать фразы используя лексический подход и >>189557983
>>189558178теорию, но не практику. Ты не учел что тред вкатывальщиков, а не матерых теоретиков с опытом изучения языков разных семей.
Терпеть не могу естественные языки. Настоящая помойка, в которой сидят бомжи, которым «и так норм». Что самое противное, что английский какой же уёбищный, блядь, язык, сука, везде.
>>189558183Это же сертификаты об умении пользоваться языками, а не о том, что у тебя есть хоть капля ума.Не знаю, чем ты тут, НА ДВАЧЕ, пытаешься похвастать.>смотрите, у меня есть IELTS на руках, а чего добился ты, мальчикПиздец, вы жалкие уебки, не умеющие вовремя остановиться.На вопросы, кстати, ты не ответил. Это ж не тест сдавать, ебана, конечно!
Берёшь и учишь.Я вот немецкий заморочил. Сейчас в Гермашке. Но по ходу завтра уволят. Не знал бы языка, все было бы норм. Допизделся так сказать. Завтра предстоит тот ещё денёк.
>>189552187 (OP)После того, как выучишь один язык под руководством преподавателя(у меня, к примеру, учитель в школе хороший был), достаточно легко выучить любой другой. Не обязательно той же группы, а вообще любой. Мой рецепт: покупаешь учебник по грамматике, тетрадку 96л и выдрачиваешь упражнения, попутно лазишь по интернетам на нужном тебе языке(форчановский /int/ послужит неплохим стартом) для словарного запаса и читаешь вслух/говоришь сам с собой для произношения, а дальше - дело времени. Но мне кажется, без существующего знания хотя бы одного иностранного языка это не будет работать.Мимо-28-лвл-свободный-русский-английский-испанский-неплохой-французский-слегка-немецкий-и-устный-японский-кандзи-ебал-в-рот
>>189558366Недавно читал книгу, где китайский рассматривают как наиболее близкий к прото-языку, потому что там большинство фраз построено по принципу топик-комментарий.Мысли там были охуенные, но как всегда автор слишком заумно объяснял и придется видимо перечитывать.Вот все что я знаю по теории.
>>189558456Не имеет значения. Заумь свою оставь для диссертаций, которые никто не читает. А если хочешь чтобы я тебя читал, приложи усилия к тому, чтобы писать понятно.
>>189556121И возраст. ОП явно молодой, а если бы ему было 50+ и он был дворянин, и нету телевизора а есть книжки европейских писателей, и дохера хочется узнать что там пишут, то в своей усадьбе учить будешь и читать всю херню. В 20 лет два языка, к тридцати ещё один, к сорока ещё один, к пятидесяти ещё три через пень-колоду
>>189558253> Никогда не учил языки целенаправленно> знаю 4 языка и 6 со словаремОй, иди просто нахуй. Знает он языки, не изучая, ебать. Втирай эту хуйню другим долбоебам, которые о лингвистике и не слышали.
>>189558905Ну хохлам очень легко учить чешский/словацкий, зная украинский и русский. Языки южных славян после этого, уже тупо на интуитивном уровне понятны.
>>189558055В английском почти вся лексика заимствована из французского и немецкого, так что лексический запас уже сразу будет довольно хорошим. Грамматика французского лёгкая, легче, чем грамматика немецкого. Так что ты не прав. Учу французский на базе английского, далось очень легко
>>189558905Украинский и русский нативные, знание беларусского идет бонусом если знаешь два предыдущие, ну и инглиш по школьной программе и в универе, вот тебе уже 4 языка. Да, так эта хуйня у полиглотов и работает.
>>189559146Живу в чехии, хохлы нихуя не могут в чешский и учат его с такой же анальной болью, как и все. В целом, процент похожести чешского и словацкого на украинский совпадает с процентом похожести на русский, а именно пара совпадающих окончаний и корней, и те могут совершенно противоположный смысл иметь.
>>189558938Нет, язык гной, язык пидор. Ебанутые англичане, с ебанутой фонетикой, орфографией и грамматикой. Это же каким надо быть пидарасом, что бы каверкать латинские слова? Экшен, оушен, пиздец блядь. Хуже них только французы, настоящее аутисты, которые звуки не умеют выговаривать.
>>189559841Я русня, давно тут живу не по своей прихоти, чешский учил в чешской школе, сейчас тоже учиться пытаюсь и дальше приживаться. И ебаный язык, и страну на хую вертел, но это судьба моя похоже
>>189559944> и страну на хую вертел,а чё со страной не так? Многие тут эту чехию чуть ли не раем рисуют
>>189560126Раньше бы много чего понаписал, сейчас считаю, что лично мне не подходит скорее. Сложно с местным менталитетом мириться, но если его избегать в целом норм и даже хорошо.
>>189558365Поздравляю, теперь ты можешь с умным видом рассказыать о военном сходстве французского с любым другим языком."У меня кота звали французским словом" бьет почти любой аргумент в этом треде.
>>189558266"запоминать фразы" это путь дикаря, который никогда не выучит язык.Вместо того, чтобы заучивать фразы, надо всего-навсего выучить, как строятся предложения. Тогда, блядь, ты сам в любой момент сможешь построить фразу, которая тебе нужна, а не выбрать из тех, что ты зазубрил.
>>189558447Перед выдрачиванием упражнений следует захуярить грамматику самостоятельно в виде схем и таблиц, так, как тебе понятнее и удобнее учить.Например, я постоянно вижу, как в табличках по немецким склонениям после мужского хуярят женский род, а не средний, хотя средний почти совпадает с мужским, и на мой взгляд, им место рядом, так проще увидеть сходства и различия, и запомнить.Вот, когда ты сам себе разрисовал и расписал, пора браться за упражнения.
>>189558586Как ты можешь оценить охуенность мыслей про китайский язык?Ты владеешь китайским?Может, там шизофреник втирает дичь, а ты и рад варежку раззявить.
>>189552187 (OP)>Читаешь какуюнить биографию и ахуевашь, этот знал 5У всех этих ребят была хуева туча времени - ведь отвлекаться особо не на что - не было ни интернета, ни кино, ничего из того, на что сейчас население тратит 90% своего времени.Ну и как правило это все были дети богатых родителей, которые много путешествовали, не работали и не тратили время на инет - вот тебе и ответ. В таких условиях только даун не будет говорить на 5 языках.
В школе был английский, в универе - проебывал как дурак или учил, но в никакую систему это не вылилось, так как практики не было. Но с детства с англ взаимодействовал - игры, потом сериалы, фильмы с сабами. В итоге запас словарный был не плохой, но говорил хуево, не знал грамматики, времен и т.д. В октябре цель появилась зачем учить. Стал сам учить, получается где-то 3,5 месяца учу. Результат очень хороший. Как в итоге стал сам учить:1. Посмотрел выпуски чела с 1 пика (16 выпусков на ютубе), правда там УГ где-то с 9 что ли выпуска - они между собой общаются, а не он грамматику разъясняет. Смотрел где-то пару в неделю, в голове делал дз, вспоминал чо он там говорит, сам с собой на английском разговаривал в уме и так.2. Скачал приложение Лингвалео, купил за вроде как 1500 подписку на год, по ней выучил основную грамматику, понял когда какие конструкции используются, как строятся в разных временах вопросы, утверждения, отрицания. Также там же подучил слова (пока вот 100 основных глаголов в 3-х формах). Делал в основном когда жру-сру-валяюсь на дивана с телефоном.3. Посмотрел почти 14 сезоно саус парка на английском, но с английскими сабами. Сейчас смотрю уже на английском просто, без сабов + ютуб что интересно без сабов.4. Читал на английском и переводил то, что мне интересно и нет на русском.Результат такой - гораздо легче читаются тексты, почти не смотрю в словарь, если слова не знаю то часто догадываюсь о чем речь, исходя из контекста, так как понимаю времена. За счет прослушивания английского стал понимать речь на слух, вначале мог в основном только с сабами смотреть. Намного увереннее и правильнее стал говорить, произношение лучше стал за счет прослушивания английской речи. Планирую в приложении закончить продвинутые грамматические курсы (пока закончил всю базу и начал продвинутые) и еще пару разделов слов подучить. Когда наступит полная ясность в плане грамматике (еще не прошел пассивный залог и тд) и уверенность, тогда сделаю акцент на речь. Планирую выйти на тот увроень что мне нужен где-то к лету, может раньше. Потом просто практикой поддерживать в виде просмотра английского контента и может найду какую-нибудь мелкую фриланс работку по переводам или общению с англоговорящими, чтобы получать бабки и заодно навык не терять.Так что, я сам думал все сложнее будет, думал репетитора брать и тд. Но нет, все также заботывается, как и математика, в одно рыло за счет книг-решебников (тут это грамматические тесты) и т.д. В общем, мне даже понравилось, но главный момент это мотивация появилась + то что реально одному учиться в таком режиме, а для меня это очень удобно.
>>189559163Ну ок, спасибо, аноны, что вы мне рассказываете про языки.Я-то не знаю.В русском тоже есть слова "шофер", "штангенциркуль" и "контора". Все, французский и немецкий должны легко зайти.Впрочем, нет, почему-то не вышло. Детский сад какой-то.Французская грамматика легкая? Ну, ок. Ты уверен, что уже продвинулся дальше простых повествовательных предложений в настоящем времени?
>>189560799Уважаю, кстати, этих ребят.Русский один из самых сложных, которые я знаю.Если ты говоришь по-русски, то не выучить английский - это надо быть супер-ленивым дауном.
Меня в детстве насильно учили английскому за счет репетиторов. На сегодняшний день свободно пишу и разговариваю./thread
>>189558355Епта, так речь о том, что языком пользоваться, а не знать всю грамматику, которую и носители не знают, что английского, что русского, что немецкого.
>>189560913Ага. А все равно проводишь жизнь на дваче.Деньги на репетиторов это всегда выброшенные деньги.
>>189560927Ты умеешь пользоваться на уровне "есть пить мужчина женщина, я знать твоя язык, я есть полиглота".Это к знанию языка имеет такое же отношение, как твои танцевальные навыки к балету.
>>189560955Не всегда, я лично грамотность в 11 классе подтянул неплохо с репом русского и литературы и смог сочинение на 3 сдать (без ошибок, но смысл гавно), чего мне хватило для поступения куда надо (тогда егэ не было еще).
>>189560927Там анон не про "я умею пользоваться", а про "я охуенный спец, ща вам распедалю", а потом несет откровенню хуйню.На что ему и указали.А он начал "да у меня сертификаты, а ты кто такой?"А ты даже не сумел прочесть по-русски, о чем мы там с ним.Может, ты таджик?
>>189552187 (OP)ВНЕЗАПНО языки делятся на языковые-семьи, да еще и заимствуют все друг у друга. В результате чем больше языков учишь, тем легче учить остальные. Вот знать какой нибудь Китайский, Фарси, Английски и Финский реал достижение. Т.к эти языки реал мозги выебут в своих различиях, а здрочить европейские языки не так уж и сложно.
>>189561007Ну ок.В краткосрочной перспективе, для достижения локальной цели - можно, да.Может, ты и прав.
>>189560955Репетитор всяко лучше объяснит чем приложуха в телефоне или книжка. Тем более можно и сразу практиковать разговорную речь.
>>189552187 (OP)про светил русской/российской науки/литературы пиздят больше чем дышат, приведу пример, изучение литературы в школе основывается на навязывании определенного понятия каждого произведения, лично мнение по поводу того, что хотел сказать автор в том или ином произведении не принимается от слова "иди нахуй долбаеб, 2, ты что не слушал, что я говорила на уроке?". Поэтому биографии и личные качества/умения/умственные способности всех русиван писателей/ученых вымышлены.
>>189552187 (OP)Учу четвертый. Большинство языков похоже, зная пару, третий выучишь намного быстрее. Так, изучаемый мною испанский, имеет кучу общих корней с английским и французским. Алфавит почти идентичен английскому. Звуки почти полностью состоят из английских и русских. Логика построения предложений в основном французская, местами чуть английская, некоторые обороты почти полностью русские. Концепция времен близка к английскому. Ну и так далее.
>>189561113Чем приложуха, может быть.Чем НЕСКОЛЬКО книжек, сомневаюсь.Если кто-то думает обойтись одной книжкой, ему и репетитор не поможет, чо уж.Репетитором назваться может каждый второкурсник, а написать книжку, да чтобы ее издали, да чтобы ты узнал, что именно ей для обучения надо пользоваться - это уже говорит о многом.Знающий человек нужен только для проверки и указания на ошибки.В значительной степени с этим справляются и книжки, где есть ответы к упражнениям.В общем, ты просто любишь тратить мамкины деньги.
>>189561006Ну нет, не на таком уровне, а чтобы в основном и без ошибок. В случае "я знать твой язык" незнание времен. Я имею в виду, чтобы пользоваться надо говорить понятно, знать достаточно слов и основные времена и часто использующиеся обороты-конструкции, которых немного. Поговорить-почитать что-то легкое-посмотреть что-то без словаря вполне получится. Это ж и есть использование. Вступать в дискуссии на сложные темы или читать спец литературу или говорить без акцента - другое. Это для профессионалов. Я учу сам и я математик по образованию, мне это не надо и я не хочу этим заниматься. А полиглоты ясен хер специалисты должны быть, которые имеют спец образование, понимают структуру языка/языков.
>>189561129Не очень понял твой переход от 1 ко 2. Если тебе в школе навязывали определенную точку зрения (сочувствую, бротишь, это рили бич современного образования, хорошо, что у нас было не так), то каким боком это делает оригинальные произведения хуже? Каким образом это обесценивает мнения топовых книжных изданий и критиков: от 18 века и до наших дней? Алсо, тоже не фанат русской литературы, мне больше заходят бритахи и пендосы.
>>189561057Ну так если на сертификаты, если он сдал, то выходит и не такой лох, даже если в чем-то обосрался.
>>189561090Грамотность потом осталась, хотя с годами похуже стало, когда уже меньше следишь за корректностью + автоисправление появилось в последние годы и уже не так все это стало актуально..
>>189560565Если бы все шизофреники так стройно изъяснялись, я бы предпочел мир без здоровых людей.Он дал исходные предпосылки, кучу примеров, объяснил все термины и дальше выстроил непротиворечащую рнальности теорию развития и превращения языков, поставив китайский наиболее близко к исходному прото-языку. Всякую непротиворечивую теорию можно принять на веру до тех пор пока не возникнут противоречия. Никто в науке не возводит ничего в абсолют, все условно и поэтому верно.
>>189556915Нет, чел. Тут дело не в психологическом барьере. Мне абсолютно похуй, что обо мне подумают иностранцы потому что я хочу учить английский тупо чтобы смотреть фильмы на английском и читать книги. Но дается он очень тяжело. Генетика, слабость духа. Мне неважна причина, но ясно как день, что у нас с тобойразные способности.Это видно хотя бы по твоему отношению. Для тебя учить язык так просто, что главной причиной почему другие не могут его выучить ты считаешь страх перед иностранцами. Мне такая идея даже в голову бы не пришла.
>>189561181>Логика построения предложений в основном французская, местами чуть английская.Охуеть. В каком из языков - английском или франузском - опускается подлежащие и вычисляется из сказуемого?В ирландском (Gaeilge) алфавит тоже "почти идентичен английскому". Это не помогает ничуть, а только сбивает с толку.Прочтем, например, испанское слово vocabularioи окажется, что оно читаетсябокавуларио (т.е. v, как б, а b как в).Что, сынку, помог тебе твой английский алфавит?Ну да, повелительное наклонение это совершенно отдельные формы, охуенно похоже, что на французский, что на английский.Аноны, вы вообще, что ли охуели? Раз буквы те же, и пара слов вам знакома со школы, это не значит, что языки похожи. Ну и так далее.
>>189561259>В случае "я знать твой язык" незнание временО, господи!Ты не понимаешь,что такое "времена", а что такое "спряжение".Но лезешь учить людей.Угомонись уже, ежжи!Я очень рад, что ты учишь, что-то знаешь, и как-то используешь. Вот, честно.Но прекрати свою ерунду вливать в уши доверчивым анонам.Представь, что в тред про математику пришел такой вот, который плохо выучил еще таблицу умножения, но ща уже про интегралы расскажет. Будет ли это хорошо?
>>189552187 (OP)Никто не проверял тих пиздлявых масонов, самолично писавших себе биографию. Носители языков, которые они якобы знают, обоссались бы со смеху с этих гениев. Найди лучше человека, знающего как родной 5 языков с пруфами сейчас. Я вот знаю слов ~700 английских, ~100 французских, ~50 немецких и 4 испанских просто потому, что как-то случайно узнавал их значение. А вот языки целиком учить некогда, думаю, у многих людей так.
>>189552187 (OP)Просто и без задней мысли.Если я поставлю перед собой задачу выучить 10 языков, через несколько лет я их всех буду знать.
>>189561417Это я писал для тех, кто боится начать учить. Не думай, что я там претендую на всеобщий рецепт. Если ты пробуешь, но все равно не получается, скажи что именно и что тебе мешает. Может посоветую что-нибудь полезное. Отношение к делу можно легко менять если что. Может тебе достаточно улучшить концентрацию. Может ты не видишь связи между понятиями в учебниках из-за того что учишь механически. Причина всегда есть, нормальная, а не просто гены.
>>189561299Ну, вот ты сдал на права. На мопед. Умеешь водить его, не падая. Кое-как знаешь правила.Этого достаточно, чтобы рассказывать про сходство управления жигулями и камазом? О том, что в них общего и различного? Почему так, а не иначе? Может, это делает тебя еще и специалистом по карбюраторам?Это еще, если он не спиздел, что он сдал. Мы же на дваче.Судя по той хуйне, которую он порет, вполне мог и спиздеть.
>>189560913И меня насильно учили с 4 лет, к 9 классу школы сидел в группах на с1 повторяя один и тот же курс, старался эпизодически. Едва стал независимым от родителей, люто возненавидел английский и саму концепцию насильственной глобализации отвратительного языка. Всё забросил, ушел в отрицание и растерял 50% за пару лет. Сейчас осталось только пассивное понимание на высоком уровне, говорить/писать вообще нет.Поэтому нехуй блядь никого заставлять и ты выживший
>>189561393В науке теорию могут проверить другие, которые ЧТО-ТО ПОНИМАЮТ в ней.Мой вопрос-то был - ты-то как-нибудь можешь проверить?Ну, или хотя бы точно знаешь, что это маститый знаток и китайского, и прото-языков?А то, вон, был такой задорнов. Тоже большой специалист по языку.
>>189561450>Охуеть.Я, скорее, с твоего поста охуел. Ты так пишешь, будто бы на свете вообще существуют языки на 100% не имеющие ничего уникального. Разумеется, свои фишки есть, но аналогий овердохуя. Да, в английском или французском не опускается сказуемое, но зато в русском часто используется такой механизм (специально даже упомянул это). "Vamos a casa" - абсолютно идентично нашей конструкции "Идем домой" не только в плане перевода, но и в логике восстановления недостающих частей: из формы Vamos/Идем глагола Ir/Идти восстанавливается местоимение "мы". Но это лишь один из аспектов. Есть порядок слов, есть вообще деление на лексические единицы (в китайском, допустим, картина будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другой, а не пара непривычных оборотов).>Что, сынку, помог тебе твой английский алфавит?Бля, ну естественно ты не найдешь двух ПОЛНОСТЬЮ идентичных алфавитов: они разные даже для русского и украинского. Да, "v' транслирует звук "б" (и то не всегда, зачастую это вполне классическое "в"), да, j - это буква "хота" и звук "х". Ну и хули, почти на 3 десятка букв, совпадает все, кроме нескольких.>Аноны, вы вообще, что ли охуели? Раз буквы те же, и пара слов вам знакома со школы, это не значит, что языки похожи. Ну и так далее.Я уже понял твою точку зрения: если все не совпало на 100%, то ничего похожего у языков нет.
Чем больше языков знаешь тем проще учить следующие. Особенно если они имеют общие корни.Мимо за год выучил 3 языка
>>189561895>логика в основном французская>да, во французском не так, зато так в русском>ррррря, тебе обязательно 100% надоНет, анон, просто ты пиздишь хуйню, не думая. И вместо того, чтобы это признать, лезешь очком на чужие хуи, пытаясь доказать, что прав.Да насрать на тебя. Хочешь быть правым, будь. Ищи идентичные конструкции, хоть хуи соси. Насрать.
>>189562036>Логика построения предложений в основном французская, местами чуть английская, некоторые обороты почти полностью русские. Где конкретно в этом предложении пиздеж?
>>189561898Да дело не в корнях. А в том, что ты уже начинаешь хорошо понимать, что и в каком порядке учить, и на что обращать внимание.В школьном курсе, например, до хуя неразумных последовательностей тем.Будущее время, например, раньше прошедшего. Рассказывают-то люди, чаще о том, что уже произошло, а не что произойдет потом. И так далее.На четвертом языке ты уже просто оглядываешь грамматику сверху - "о, тут, как там, тут какая-то хуйня, тут можно подлежащее выкинуть, охуенно, так, блядь, опять два времени для одного и того же, ебаный стыд" и понеслась.
>>189561792Э ну я это качнул аниму hei bai wu shuang - черное белому не чета нахуй, как я понял после часа разбора со словарем. Ну там еще две строчки разобрал. Пока что все сходится.Задорнова помню. Но тот автор ни в коем случае не отрицал или игнорировал другие теории, скорее обобщал. Ясен пень я получил первые знания о китайской грамматике от него. Но до этой книги я видел только Затоенко с его охуительным предложением просто учить все подряд без системы. Будь это второй язык я бы съел, но после японского реально каша в голове. Когда учишь несколько разных языков, вкатиться в лингвистику просто необходимо. Иначе будешь путать герундий с деепричастием.В той книге скажем так попытка взглянуть на все языки с точки зрения китайского, а не наоборот, как обычно происходит. В остальном сведения о китайском вполне обычные, судя по тем другим работам, которые он комментировал. Я доверяю автору потому что лучше него для себя пока не нашел, надеюсь теперь понятно.
>>189561600А че бы и не знать? Полиглоты, как правило, это всякие литераторы и иже с ними - люди, которые большинство времени работают с текстом. Почему бы к старости и не знать 10 языков, если, грубо говоря, там окажется около 5 лет на изучение одного?
>>189561129>>189561264увидел в 1 посте картинку про толстого, сразу вспомнилась школьная программа по литературе(закончил школу в 2009) и как нам ее преподавали, скорее всего бомбанул. Алсо, тоже не фанат русской литературы, мне больше заходят бритахи и пендосы.Мне тоже "пиндосы, ака хуесосы" и другие представители цивилизованного мира своими произведениями доставляют больше чем рус-совет литература.
>>189562875Неужели прям так много этого неадеквата со школьной литературой? У нас нередко лучшими сочинениями класса признавали сочинения с совершенно разными выводами. И что-то прям пиздец, как часто слышу, что у многих требовали подогнать "рассуждения" под конкретный ответ.
>>189562449Читать текст, понимая смысл – не равно знать язык. Практика произношения многих языков была у купцов Киевской Руси, например, а задроты, по типу да Винчи, могли хоть древнегреческий "знать", но на то он и мервый язык, они не знают, как он звучит. Французский текст говорит, что язык жесткий, а на деле люди говорят иначе.
>>189563008Небольшой акцент, не на уровне "лет ми спик фром май харт", не равно "не знать язык". Я не вижу прям вообще нихуя удивительного в том, что потративший на язык несколько лет, сможет свободно общаться с носителями.
>>189552187 (OP)Оп, как и я, хотел полезной инфы увидеть, а получил толпу долбоёбов, которые только срач устраивают. Сосач по дефу, место для дегенератов((Учишь английский и этого достаточно, где бы я ни был, везде говорят на нем. Учил с помощью чтения диалогов в слух, просмотр мультов/сериалов (лучше с мультов начать, они проще), есть также адаптированная литература. Отлично когда есть с кем поговорить т.к. это самое сложное, особенно начать. Друг, ребята из чата в играх, похуй где и с кем, главное говорить. Со временем начинаешь мыслить на том языке, который изучаешь, а дальше уже по маслу. Берешь интресующие тебя темы (IT, строительство, спорт, политика и т.д., и досконально разбираешь.Спустя пару месяцев регулярных занятий по 30-60 минут и ты будешь легко говорить.
>>189552187 (OP)>>189563897Есть знакомая тян, которая выебывается знанием 5 языков, ее родители тоже выебываются, мол, ко-ко-ко, она у нас умница, мы ее по репититорам самым-самым водим.Не знаю, как с другими языками, но в английском я постоянно ловлю ее на детских ошибках. Причем английский она учила в школе и вузике, что уж про другие языки говорить. Хуйня это все. Наверное, есть прям лингвисты, кто задрачивается по этому, но если у тебя есть другие увлечения, кроме языков, даже с одним справиться довольно сложно, чтобы сдавать международные тесты, а не всякие интемидиэйты получать на говно курсах, которые нигде не засчитываются.
>>189552187 (OP)С рождения знаю русский, белорусский, украинский, польский, болгарский, македонский, словенский, чешский, хорватский и сербский. Оправдывайтесь.
>>189561264>Каким образом это обесценивает мнения топовых книжных изданий и критиков: от 18 века и до наших дней?Очень просто1. Ты пидор2. Кто сказал что это топ?
>>189562958>У нас нередко лучшими сочинениями класса признавали сочинения с совершенно разными выводамиХуй знает в какой топовой ДС школе ты учился, мразь.В обычных школах и за царя агитируют прямо на уроках.При попустительстве родителей, конечно же.
>>189564612Ты предъявить что-то хочешь, маня?Тебе ясно сказано: твоя литература не литература, язык не язык,а навязанное господствующим классом пропаганда для рабов.Унесенные ветром читкани для разнообразия. Такую хуйню у нас мин.обр не пропустит.
>>189552187 (OP)>Читаешь какуюнить биографию и ахуевашь, этот знал 5 и свободно общался на двух, тот знал 10, другой знал 5.Жириновский владеет английским,турецким, французским и немецким.
>>189564686Тем ни менее, они у меня даже в школьной программе стояли по английской литературе (прикинь, у некоторых и такие предметы бывают).Но вопрос не в том, что ты толстый, а в том, что очень скудоумный, если всерьез при всех мировых шедевров выделяешь Унесенных, как нечто пиздец крутое.
>>189564733Найс реверс петуха.Кто тебе сказал что я считаю унесенных шедевром?Я сказал что мин. обр её не пропустит от руснявого ваньки.Но дауны вроде тебя читать не умеют.
>>189552187 (OP)Знаю одного японца, он блять пожил-поучился во Франции выучил французский, пожил в Бразилии (там большая община японская) - выучил португальский (вроде он у них там?), даже русский за месяц ну не выучил конечно, но что-то там сказать и понять мог, я охуел. Английский я и не упомянул, его обязан свободно знать каждый человек на планете, если он считает себя хоть немного образованным.
Знаю английский, украинский и русский. Последние 2 считаю родными. Понимаю белорусский, польский, чешский, сербский и немного румынский. Хочу выучить испанский на уровне английского, но пока времени нет.
>>189564791Тупая тня, например. Сказать-то что хотел, ватан? С унесенными я знаком (более того - в оригинале). В мою школьную программу Минобр их как-то пропустил.
>>189564836>Тупая тня, например.Вопросов больше не имею.Можем погулять по парку/сходить в кафе/в кино или поебаться как-нибудь вечерком, конечно если ты не всратая и следишь за собой.
>>189564980Ты же понимаешь что не забайтишь меня?Я предлагаю то, от чего мы сможем обоюдно получить приятные ощущения.Для поиска пиздолизов, которые будут приводить аргументы в ответ на твои, ничем не подтвержденные, основанные только на субъективные высказывания - проследуйте на другую доску.
>>189557169>На фоне того, как я сейчас пытаюсь вкатиться node.js обычные языки начинают казаться изи каткойНаоборот же. Язык программирования учится максимум за месяц, в то время как на изучение иностранного языка надо как минимум год.
>>189565050Так ведь >основанные только на субъективные высказывания - это относится к твоему сблеву и потоку жопного огня. Посмотри на себя - ты же настоящий омеган: распинаешь перед потенциальной тней по пол-листа на ответ вместо того, чтобы сказать четко и по делу.
>>189565117>распинаешь перед потенциальной тней по пол-листа на ответ вместо того, чтобы сказать четко и по делу.Как что-то плохое.И хуй знает где ты тут увидел "пол-листа".Я же не тупой школьник, которому написать лишнее слово уже СЛОЖНА.Могу ебошить текст по кд, даже когда смотрю стримчики или читаю книги, спасибо гуманитарному вузу за это.
>>189552187 (OP)Потому что у них есть какая то способность или предрасположенность к языкамК тому же большинство языков, которые они знают, одинаковые - английский, немецкий, итальянский, французский - это все по сути один и тот же язык. То же самое с русским, польским, украинским, чехским и т.д.Вот если есть человек, который к 25 годам знает и говорит на английском, китайском, русском, зулусском, навахо, монгольским, исландским, то это действительно супермэн и гений
>>189565165> способность или предрасположенность к языкам>>189565165>>189565165Нет ниичего такого. Просто нужно учить, а не пивко пить в падиках.
>>189565153Да все с тобой понятно: ты и собаку по КД можешь ебошить, а вывезти за базар, как и для любого гуманитария, задача уже непосильная. Заебал вертеться, как Путин на прямой линии, давай уже по вопросам.
>>189565165И естественно уровень языка должен быть на уровне хотя бы 15 летнего подростка, а не "чтение со славорем)
>>189565200>а вывезти за базар, как и для любого гуманитария, задача уже непосильнаяТак я и вывез, мань.А ты нет.
>>189565216Пока я не вижу никаких обоснований тезисов >>189564686Зато там же вижу сломанный детектор и аж 2 промазавших пука в лужу.
>>189565273Какое отношение вес моего мнения имеет к факту необоснованности твоих тезисов и сломанному детектору? Пиздец, гуманитарии в край ебанулись. Лучше уж погуляю с кунами с прикладной математики.
>>189552187 (OP)>Как они это всё выучивают то до хорошего уровня?Не до хорошего уровня они выучивают, а до достаточного для общения, например. Мимо-сам-учу-португальский-и-японский-на-английском
>>1895653422 картинка хороша. Даже в общении с носителями языка не встречал хуету из списка "Хуета". Последний раз сталкивался с ней на Всеросе.А не носители, как и вовсе меняют continuous на simple. I test it now - я сейчас это тестирую.
>>189552187 (OP)Вангую, что в те времена, со 2 пика, требования к языкам были сильно проще. Это сейчас ты можешь через эти ваши интернеты пообщаться с любым иностранцем и сразу понять что ты нихера языка не знаешь. Сегодня можно самолетом улететь в любые ебеня.А в те времена достаточно было выучить язык на уровне курсов от мужика с первого пика типа АНГЛИЙСКИЙ ЗА 16 ЧАСОВ. Уровень был конечно ебал ее рука, но все же можно было как-то изъясняться. А проверить особо никто и не мог знания. Поэтому так и записывали СВОБОДНО ГОВОРИТ НА АНГЛИЙСКОМ.А если ты где-то вычитал фразу типа ОМАЕ ВА МО ШИНДЕЙРУ на каком-нибудь языке и потом ее где-нибудь спизданул в светской беседе, то тебе сразу и записывали ЗНАНИЕ ЯЗЫКА.Так и получалось, что знал 100500 языков и свободно говорил на 9000 из них.
>>189565841Вангуй, дальше, долбаеб. Мозг у вcех разный. Толcтому cо cтруктурой мозга повезло, вот и запоминал он хорошо, пока ты хуй cоcешь и вангуешь, ибо проиграл в лотерею и родилcя c хуевой облаcтью, которая отвечает за память.
>>189552187 (OP)Ой, да в большинстве случаев там языки из одной семьи, которые похожи пиздец как. Итальянский, испанский и французский, например, отличаются только "рюшками".Кроме того байлингвам с рождения вообще проще учить другие языки - говорят, что самое главное препятствие на пути изучения это представление о том, что понятие или предмет вообще может иметь другое название. Те, кто с рождения знают лишь один язык на глубинном уровне уверенны, что предмет это и есть то слово, которым он его называет, а любые другие слова на прочих языках - как бы понарошку.
>>189565879Нормальня у меня память. По немецки боле-менее могу, потому что родственники были и говорили на нем, когда я был пиздюком. Не билингва конечно, но все же говорить могу. Ну и в англиский могу нормально, аппер-интермидеате или интермедиате. Остальные 100500 мне и нахуй не нужны.Тогда двачей небыло, вот и задрачивали учебники от нехуй делать. Толстой никак не мог ебашить на всех 15 языках на уровне БОХ, потому что нужна постоянная практика с носителями. Может 2-3 и норм говорил, а остальные явно были на уровне ебал ее рука.
>>189565841хз, ты не думаю что ты прав, они вели переписку даже собой на иностранных языках, дненвики вели всякие (я не про толстота, а вообще про всякую аристократию)
>>189565841Лол, блядь. На пиках аристократия - космополиты общавшиеся с иностранцами куда чаще и на уровне куда более глубоком, чем твой опыт мемного "общения" на форчоге. "Требования были другие", лол. Ну да, другие - выше.
>>189566054Переписка у них там была по обычной почте. Когда письмо пишешь, можешь хоть три часа над одним предложением думать, другие письма почитать чтоб подглядеть как составляются предложения, слугу позвать иностранного, чтобы подмог. Это совсем не то же самое, что в живую говорить. Письмо то можно красиво написать, а в то же время говорить на уровне НУ Э БОНЖУР ЕПТЫ.
>>189566118Ну тогда вот он и весь секрет. Аристократия - времени свободного дохера, в обществе много иностранцев и много говорят на разных языках. Свободное время + постоянная практика с носителями.Простой люд не мог выучить ничего не потому что тупой а, потому что он работал, приходил с работы заебанным, а общался с таким же пролетариатом.
>>189566211Вопрос то не про тогда, а про сейчас. Впрочем вопрос все равно не мой - у меня такого вопроса нет.
>>189552187 (OP)Знал это конечно громко сказано..Наверняка хорошо знали они языка 2, а остальные просто чутка изучали
>>189552187 (OP)>Как они это всё выучивают то до хорошего уровня?А почему нет? Чтобы выучить иностранный язык на более-менее хорошем разговорном уровне нужно года два примерно. По крайней мере, за этот срок я выучил инглиш с 0 до 6 IELTS ACADEMIC.
>>189552187 (OP)Говорят, что английский и немецкий - это для элитки, а испанский для быдла, типа на нем говорят только отсталые латиносы и черные южане в Эуроппе.А скажите, пожалуйста, французский язык - это для быдла или для элитки?
>>189565342по хорошему надо только present simple оставить этого достаточно, в европках тебя все поймут, не в англии тоже знают англ примерно на школьном уровне и этого хватает
>>189552187 (OP)Им интересно. Вот мне не интересно, хотя я знаю английский не плохо, могу понимать, но не говорить точнее, могу говорить, но это будет уровня "моя твоя не понимать".
>>189556915С произношением или выражением мыслей на "ломаном англицком" проблем не было, но вот блядскую ГРАММАТИКУ никак вкурить не могу - дохуя времён, артиклей, каких то вспомогательных глаголов, окончаний. Например, делаю упражнения - вроде по правилам и логике получается одно, но проверяю себя в ответах - там сука по другому. Ловлю жоский багет с этого. Пробовал вкатиться в испанский прошлым летом - тоже из за этой хуйни дропнул. Хотя он мне легче английского показался даже.
>>189552187 (OP)С аудированием английского беда чаво делать? Читаю вроде норм мемы с реддита лил, аудиокниги попроще и некоторых стримеров.
Доброго времени суток, Двощ, выручи. Не так давно спиздили фотки (интимные) подруги и сказали, что разошлют везде.Анон кидал ссылку на тор с фото спизженных аккаунтов, но ссыль была утеряна, а сейчас ищу, найти не могу. Выручи и любезно подскажи ссылку.
Все эти средневековые петушки, которые знали 9000 языков, нихуя их не знали в современном понимании. Их максимум был десяток разговорных фраз уровня " по чем рыба" и с "пшел вон, смерд". Да и современные знатоки не далеко ушли. Тот же Кароль Войтыла, которому приписывали три десятка мов - послушайте его речи на русском. Две нихуя не разборчивых фразы. Все.
>>189569310> послушайтеМань, я тя рассторю, но знание языка это знание его письменной формы. Произношение 100500 звуков, которые в одном языке меняются от города к городу знать невозможно, да и не нужно.
Легко. Учить язык это навык, на изи разрабатывается и дальше используется по необходимостиМимо 10 языков.
>>189567653Англейский и немецкий как раз для быдла, учат в каждой шараге, первый вообще не знают только конченные пролетарии.А испанский и французский для элиток, которые упарываются в языки хотя бы на уровне начал. А вообще для элиток латынь, китайский и реконструкция индоевропейского. Реально полезные, результативные и редко учимые языки.
>>189552187 (OP)Потому что в РИ для дворян было невъебенное образование. С малых лет с репетиторами со всей европы, потом гимназии и университеты с программой похлеще, чем в современных топовых вузах. Плюс сколько он без задней мысли катался по европе? Занят ли он был чем-то постоянно?
Все дело во времени и системе образования.Все эти полиглоты, заметь, "старого" времени, т.е сейчас таких людей однозначно меньше.Плюс чекай их биографию.Батя какой-нибудь колонизатор-путешественник, маман - аристакратка из Европы.Вот и получается, что дитятка с детства слышит вокруг а)Язык прислугиб)Роднойв)Парочку общепринятых в обществег)Какой-нибудь экзотический специально учитд)Ну и еще один который ему просто нравитсяВот так и набегаетПричем больше он особо инчего не учит. Ему не ебут мозги логарифмами, физикой уровня 7 класса (потому что ее и нет еще) И так далее. Биологией там какой-нибудь.Заметь сколько философов было в др. Греции/РимеПо той же причине. Они не "засоряли" свой мозг "современными" знаниями
>>189570606> сколько философов было в др. Греции/Риме1% от всего населения. Меньше, чем сейчас. Полководцев больше могу перечислить потому что войной в древней Греции и Риме войной и занимались
Знать язык - понятие относительное. Например, я свободно смотрю лекции на datacamp без всяких субтитров, но вот какую-нибудь художественную книгу на английском без словаря точно не осилю. В чем варишься, то и понимаешь
>>189555066>Главное: если сидеть на дваче, то выучить даже русский не получится.Получится, ечли читать только копипасты ОПовмодеров
>>189571065И каждый полководец, помимо военного дела знал политику, историю, всякую аграрную и прочую экономическую хуиту.Философ в широком смысле это не бородатый старикан, который только про бытие речи толкает.Среднестатистический римский полководец в разы грамотнее нынешнего выпускника этих самых современных шараг, которые выучили классическую немецкую философию 1х века и могут теперь преподавать в этой же шараге
>>189571779> политику, историю, всякую аграрную и прочую экономическую хуиту.Всего этого ещё не существовало, а они уже учили, вот люди были раньше!
>>189552187 (OP)вот есть чел https://www.youtube.com/channel/UCbRaUB7Hfe3clmKqqj8Nm1Q который общаться может на 50+ , свободно где-то на 9-10, причем он специализируется на азиатских языках, которые для нас белолицых сложнее в изучении , в старых видосах он обьяснял как именно он учит. И вырос он кстати в окружении где говорили только на одном языке.
>>189572304Практически каждый занимал высокие административные должности, подразумевавшие знания экономики и управления. Историю вообще человечество всё свое существование изучает, т.к гос-ва упускавшие ее из виду обращались в стагнацию и загибались.Ты чего хуиту несешь со своими боевыми картиночками? Пиздуй ка в школу, ребенокИли выпускнику шараги неприятно?
>>189571779Ага, особенно Филипп Македонский, Александр Македонский, Юлий Цезарь, Марк Антоний и прочие известные полководецы. Хуйню не неси. И не маняврируй.
>>189572734Во первых с херов занятие высоких должностей требует знания предметов? Школьник, ты вообще знаешь, что нужно, чтобы быть руководителем?Во вторых обосрался с того, что генералы что то забыли в управляющих должностях. Особенно в античности, лол.
>>189572734> Историю вообще человечество всё свое существование изучает, т.к гос-ва упускавшие ее из виду обращались в стагнацию и загибались.Проиграл с этого. Даже не знаю, что больше меня рассмешило, все идеально.
>>189572850Открываем любого из списка на русской или забугорной вики инб4 маневр что вики говно, читаем,>консул>трижды консул>народный трибун>пропретор>магистр>деятель партииТак что не надо тут..с нынешними вояками сравнивать
>>189558266Не согласен, толку от твоих правил, если ты тупо слов не знаешь? Выразить мысль за границей ты сможешь хотя бы слова нужные говоря друг за другом, когда как зная дохулион правил, но не зная слов ты соснёшь.
>>189571527Лол блять, каждого школопеда в философы запишешь? А каждый пиздюк учащийся на медицинском врач?
>>189573054> консулДохуя нужно знаний, чтобы стать консулом? Лол, не проецируй сегодня на тогда.> народный трибунЭто тот парень, который просто кричит Veto время от времени и вроде как пользуется авторитетом у народа. Ему знания задаром не нужны были бы даже сегодня.Рассмешил ты меня, очень, сам не знаешь о чем говоришь, но, ЧСХ, как уверенно говоришь.
>>189573463>зная дохулион правил, но не зная слов ты соснёшь.Ну слово соснуть то он должен знать чтоб соснуть!
>>189573911>>189573946Вот тебя бы туда, уххх ты б им показал да? Ымперию бы отстроил.Да что туда, ты тут наверно мэр? Или депутат? Ну не глава региона же, ну ка признавайся, с кем имею честь на одной борде
>>189575258К тому что мальчик с двача рассуждает как легко стать консулом или представителем плебса/деревни/городка>Это тот парень, который просто кричит Vetoну римляне, ну тупыыеТ.е какой-то школяр берет и принижает политическую систему одной из самых видных Империй человечества, смекаешь?
>>189575490Ты сам то эту систему знаешь? Потому что из этого поста явно видно, что нет. Вопрос был вообще другой – полководцы были дохуя философами. Ты или маняврируешь или отвечаешь не в тему и поэтому мгновенно обсираешься.Там, как бэ и была система построена, чтобы все сенаторы побыли консулами, о чем сами ромеи писали. Двойной обсер за два поста, свободен.
>>189576249Тут из порашного слэнга только маневр. И тот спокойно используется в би уже хер знает сколько.
>>189557548> Со словарем любой может почти какие угодно языки читать.Сам знаешь только родной русский и аналитический английский? Не позорься, со словарем ты уже на польском обосрешься.
>>189552610>Он прекрасно говорил не менее чем на 29 языках, знал еще восемь в известных пределах и притом никогда покидал ИталиюВот это вообще пушка.
>>189552187 (OP)1. Выучить алфавит.2. Скачать себе таблички.- 100х самых популярных слов в языке (больше 1000 смысла нет особо, если это не иероглифические языки)- предлоги- числительные3. Смотреть аниме с субтитрами на изучаемом языке.20 тайтлов - ты считай уже знаешь язык на разговорном уровне.В английском 80% текста составляют всего пара сотен слов.Если взять с твоего пика Чернышевского скажем, то татарский язык - не язык вообще. При этом под татарами имеются в виду не те, кто сейчас татары, а настоящие татары, которых совки поделили на таджиков, узбеков, азеров, киргизов и казахов. То что он "знал" - это пиджин из русского и арабского. "Древнееврейский" даже официально появился только в середине 20 века.И уже по структуре статьи понятно, что всё сравнивается с Грибоедовым. Гениальным русским дипломатом, занимавшим высочайшее положение, претендовавшим на то, чтобы возглавить Ост-Индийкую компанию в её Русском исполнении.В статье его с одной стороны поджидает Толстой (агент вражеской разведки, и человек конечно в этом смысле уникальный; не потому что сложно учить языки, а потому что учить языки по книжке вместо аниме заебёшься, а у некоторых бомжей и книжек то приличных нет). С другой стороны Чернышевский. Тоже агент, но языки знающий на уровне школьника "уже в школьном возрасте так знал". Воткнут для профанации знания вообще. "Эшлемемана начальникэ." - вот и всё знание. А за этим и правочку внесли к толстому "знал в совершенстве", "легко читал".Грибоедов то и знал, и читал, и слова новые сочинял, и грамматику развить на месте мог.Понятно так же (по "украинскому языку" у толстого), что статейка каталась в совке. Вряд ли на волне первой украинизации, тогда Грибоедов никого не заботил. Либо под вторую украинизацию, проделывавшуюся при хруще. Либо под нынешнюю украинизацию на раннем этапе, когда укроновиопам пытались лепить человеческое лицо на свиную харю.
