И дворник и топовый программист должны получать по 50ККак это сделать? Допустим программист получает 300К так налоговики должны у него забрать 250К и начислить ему цифру на счёт народной помощи, эту цифру он может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой он хороший меценат, ну или по СМИ вообще его показывать на каком-нибудь собрании меценатов Россиюшки А дворнику платить БОД 15К, зарплату 20К и премию за усердие 15К
>>189968007 (OP)>И дворник и топовый программист должны получать по 50КТогда все станут дворниками, а программировать будут только для своих проектов.
>>189968074Манямир дурачка.В совке люди за копейки убивались и ниче.У it макак только одно преимущество перед дворниками - их труд можно перепродавать в любую точку мира.Было бы так с дворниками - они бы получали на уровне или даже больше it макак.
>>189968007 (OP)Как ты думаешь, как много работ, которыми люди занимаются просто потому что любят это дело? Даже в совке была дифференциация зарплат, и все равно все забивали на работу хуй, потому что зачем?
>>189968007 (OP)>какой он хороший меценат>меценатовЕбанат малолетний, ты хотя бы значение слова узнай, перед тем, как его употребить.
>>189968148Судя по посту это у тебя манямир дурачка - объясняешь мне почему люди получают столько, сколько заслужили(рыночек) и ты хочешь что было столько как ты скозал(манямирок).
Впрочем это не совсем принудительное меценатство, ведь дворник не является меценатом, просто получает свои 50К и у него на счету народной помощи ноль, хотя он помогает тем, что он дворник
>>189968232>Меценат — лицо, способствующее на добровольной и безвозмездной основе развитию науки и искусстваТы чё, бредишь что ли, сука?
>>189968239Зачем закрывать то? Пусть валят, раз они такие гедонисты дохера, гедонисты не нужны в справедливом обществе
>>189968234При равной оплате ты бы что предпочел: В моче и говне с 6 утра снег кидать, или сидеть макакой в офисе с чаем и плюшками?
>>189968314Дегенерат, я уже молчу про то, что в определении меценатства "добровольно" заменилось на твоё "принудительно". Я тебе жирным выделил, где ты обосрался, протри глаза.
>>189968312Кидать снег.Хорошая нагрузка, свежий воздух и на хую верчу всех начальников.Нет переработок, можно закончить пораньше и легко знакомиться с тянучками.А какой охуенный будет чай после мороза да ещё и с плюшками.Спецом познакомлюсь с одним таким буду приходить к нему на чай.
>>189968312Снег кидать.Было дело как-то работал дворником - вполне себе норм было. Только платили нихуя.
>>189968397я и так полмиллиона налогов в том году заплатил, сколько у государства не воруй - а своего не вернешь.
>>189968007 (OP)Тогда все рванут в дворники и протрут все улицы рашки до дыр за пару месяцев. Оно тебе надо?
>>189968067Кретинка безмозглая, то, какую зарплату работодатель начисляет работнику в условиях конкуренции - это и есть "рыночек", а не "шоб всё справидлива была!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!".
>>189968434Слушай у меня вот друг программист — он даже убраться у себя в хате не может, но зато прогает неплохо так, ну душа лежит у него к проганию
>>189968363>Хорошая нагрузка, свежий воздухЭх щас бы стандартному двачедрищу кайфовать от физических нагрузок.>и на хую верчу всех начальников.Угу, это м.б ты сейчас еще можешь начальника с жека послать так как желающих на твою работу не особо много. А так хуево почистил, получил пиздюлей и остался без премии, очень хуево почистил уебывай с работы.>Нет переработокАга, а на каждый снегопад роботов на улицы выгоняют, чтобы убрать его последствия. >легко знакомиться с тянучками....которые от воняющего потом и грязного уебана будут рожицу корчить.
>>189968115Любой программист, если он не инвалид, сможет работать дворником. Абсолютное большинство дворников не сможет работать программистами.
>>189968456>Угу, это м.б ты сейчас еще можешь начальника с жека послать так как желающих на твою работу не особо много. А так хуево почистил, получил пиздюлей и остался без премии, очень хуево почистил уебывай с работы.Манямирок программиста дауна.>>189968456>Ага, а на каждый снегопад роботов на улицы выгоняют, чтобы убрать его последствия. Создадим свой профсоюз и выходить будем за 3 оплату только.>>189968456>...которые от воняющего потом и грязного уебана будут рожицу корчить.От тебя и после душа корчат.
>>189968455Частный случай. Ненулевая масса попрёт на сладкое место, социальнный баланс сместится непредсказуемым образом, прилетят анунаки и всех убьют.
>>189968363>Хорошая нагрузка, свежий воздухЕще вагоны можешь разгружать на морозе, чай как амброзия станет.>и на хую верчу всех начальниковТы ведь в курсе, что дворникам-гастерам платят копейки от их официальной зарплаты, а остальное забирают те самые начальники? Поскольку ты хорошо владеешь языком и имеешь гражданство-прописку, то можешь начать качать права, но тебя скорее всего просто уволят.>легко знакомиться с тянучкамиПодозреваю, что "тянучка", которой не зашквар знакомиться с ДВОРНИКОМ, БЛЯДЬ, выглядит примерно так.
>>189968519Чтобы махать метлой никакая "физуха" не нужна. Посмотри на дворников, они нихуя не шварцнеггеры, а часто вообще доходяги. Проблемы будут только в случае серьезной хуйни со здоровьем, типа болей в спине после часа ходьбы.
>>189968523>Ты ведь в курсе, что дворникам-гастерам платят копейки от их официальной зарплаты, а остальное забирают те самые начальникиЭто их проблемы.>Еще вагоны можешь разгружать на морозе, чай как амброзия станет.Это слишком тяжелый труд.>Подозреваю, что "тянучка", которой не зашквар знакомиться с ДВОРНИКОМ, БЛЯДЬ, выглядит примерно так.Подозреваю что тяночки у тебя вообще нет, карлан.
>>189968487>Создадим свой профсоюз и выходить будем за 3 оплату толькоА ты не охуел грязноштанник, давай работай за те же деньги, что и все остальные. Програмист же работает сколько надо, чтобы у тебя двощик работал. Так что давай пиздуй ему дорогу до работы чистить.
>>189968007 (OP)Пускай получают сколько хотят, но я, например, не учился и не хочу, не РАБотал и не хочу. Считаю, что меня должны содержать те, кто РАБотает (не только родители), кому по-кайфу РАБота. А я буду себе тихонько дома сидеть за компиком, а мне (и таким как я) пусть ежемесячно капают деньги с зарплаты тех, кто считает рабство приемлемым.
>>189968007 (OP)Все будут дворниками, которые 1 час метут и убирают мусор утром, и 1 час метут и убирают мусор вечером, а остальное время проебываются. В итоге ты получишь страну дворников которым нужно платить по 50к.
>>189968545Внезапно, я живу в частном доме, и физически устаю даже свой двор убирать. Что-то вангую в тебе кукаретика, который всерьез считает что дрищь или жридяй с гиподинамией на изи улицу уберет.
>>189968549>Это их проблемы.Ну да, а у терпилок вроде тебя проблем нет. Подумаешь, обещали 40к, а заплатили 15 - зато снег покидал и чаёк вкусный!>Это слишком тяжелый труд.Но менее зашкварный, кстати.>Подозреваю что тяночки у тебя вообще нет, карлан.С "карлана" в голосину. Тебе не хватило соображалки даже на то, чтобы хоть как-то замаскировать свои проекции. Хорошо, что ты сам всё понимаешь и стремишься в дворники. А то биомусор с амбициями это смешно и печально.
>>189968568Ввести высокие федеральные стандарты уборки, повесить на дворников веб-камеры чтобы клининг-менеджер видел как ты там проёбываешься
>>189968554Расслабон, ноль общения, минимум стресса, ясные перспективы, работаешь несколько часов в сутки кроме самых ебанутых снегопадов, причём можно проёбываться даже от них. Хуле не сладко?
>>189968456>двачедрищу кайфоватьЭто только твои проблемы. >хуево почистил уебывай с работыЕсли ты не можешь нормально снег почистить, то нехуй рассуждать о том кому и сколько получать. Пиздец охуеть можно от тебя. Чисти снег чисти. вилкой>на каждый снегопадЗато летом вообще халява - раз в неделю подмести. А получаешь столько же.>которые от воняющего потом и грязного уебанаПомойса!
>>189968603>Подумаешь, обещали 40к, а заплатили 15 - зато снег покидал и чаёк вкусный!Я же не терпило как ты>С "карлана" в голосину. Тебе не хватило соображалки даже на то, чтобы хоть как-то замаскировать свои проекции. Хорошо, что ты сам всё понимаешь и стремишься в дворники. А то биомусор с амбициями это смешно и печально.Я просто траллю таких неудачников как ты.>Но менее зашкварный, кстати.Неплохой у тебя манямир
>>189968594Ты дефектный какой-то, значит. Ну или под "убирать свой двор" подразумеваешь хардкор с перетаскиванием брёвен и тачек с галькой. Вон, в на доске дневников писал какой-то блаженный дворник, который копил себе на видеокарту чтобы играть в ГТА 5 - вряд ли он был дохуя амбал.
>>189968611Все будут выбирать самую халявную работу + все будут работать с минимальной производительность, потому что работать лучше не имеет смысла.
>>189968593В Украине есть люди, которые реально ходят на РАБоту чтоб получить 15к. А мне за шиш будет.>>189968621Тебе нравится РАБота? Скажи прямо. Даже если ты прогромизд, то всё равно, ты же учился. А мог бы это время потратить как я трачу: на маструбацию и игры.
ОП, ты дурак? Это уже всё было же, только слесарей уравняли (поставили выше) инженеров. Платили им блядь за то что они есть. В итоге к концу 80х найти нормального слесаря без дрожащих рук и чтоб что-то делать умел было нереально.Любая уравниловка, ведёт к тому, что рынок уходит в тень. Тебе придётся платить прогеру в разы больше, потому что он не будет работать с дворником.
>>189968643>>189968611Еще добавлю, что государство разорится на одном лишь контроле и контролирующих людях. Будет процветат кумовство и взяточничество при которых контролирующие будут закрывать глаза на нарушения со стороны контролируемых.
>>189968636>Зато летом вообще халява - раз в неделю подмести. А получаешь столько же.А за ливневками кто следит и их прочщает?
А бабла столько соберёт государство, что можно будет квартиры бесплатно раздавать молодым специалистамА дворников учить в коммунально-строительных техникумах осваивать уборочную технику и производить мелкий ремонт этой техники
>>189968659>В итоге к концу 80х найти нормального слесаря без дрожащих рук и чтоб что-то делать умел было нереально.>Манямир дауна.То то сегодня слесаря как раз с конца 80 дорабатывают.
>>189968007 (OP)Тогда какой смысл будет дрочить в науку, в it и прочее, если можно после школы мести дворы за те же бабки?
>>189968658Точнее там нету никаких баллов, но итишник реально получает ненамного больше после налогов чернорабочего и это правильно в целом. Притом в норвегии даже нету минималки закононодательно, просто бизнес социальной ответственностью, договаривается с профсоюзами, в англии высокая минималка.
>>189968007 (OP)>Как это сделать? Допустим программист получает 300К так налоговики должны у него забрать 250К и начислить ему цифру на счёт народной помощи, эту цифру он может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой он хороший меценат, ну или по СМИ вообще его показывать на каком-нибудь собрании меценатов Россиюшки Это давно за тебя придумали в других странах. Немного в другом виде. Миллионер хуярит миллионы в благотворительность - ему за это скашивают налоги.
>>189968707Представь себе многие работают в удовольствие, работы типо кассира впринципе уйдут - роботизация, а вот творческие останутся
>>189968639>Вон, в на доске дневников писал какой-то блаженный дворникЕсть ссылка на тред? Вдруг это Гамаз двачером стал?
>>189968705Сейчас нет, в подростковом возрасте частенько случалось. Ничего особенного. Уставал, конечно, но если нормально распределять работу, то вряд ли это можно будет назвать "тяжелым трудом".
>>189968720Ну если мы берём программистов из манямирка, которые целый день пьют смузи и едят панкейки, прерываясь на 10 минутные коворкинги, то не занимаются конечно.
>>189968733Ну вот и двигаться в эту сторону — сейчас научно-технический прогресс уже такой, что можно воплотить утопию социальной справедливости
>>189968007 (OP)Даже при БОД программист должен получать больше дворника, по вполне банальным причинам - ему пришлось гораздо больше потратить времени на образование. Так что твою схему надо изменить:БОД 20к. Дворник получает 10к. В итоге доход 30к (в Мухосранске збс с такими деньгами). Фирма, в которой работает программист, платит 90% дохода налогами, потому что зашибает сотни нефти (прогрессивная шкала же). Поэтому не может платить ему 300к, а платит 80к. Плюс 20к БОД, кодер получает 100к.А у тебя ёбанная уравниловка. Суть БОД в компромиссе - с одной стороны те, кто не работает совсем, либо работает на низкоквалифицированных работах, должны иметь некий низгораемый минимум уровня жизни, а не питаться дошиками. В то же время должен сохраняться некоторый стимул осваивать специальности с более высоким порогом вхождения, так что неравенство доходов в 2-3 раза должно быть (но не в 10-20 раз, как сейчас).Ах да, не забываем, что помимо БОД ещё нужна бесплатная медицина и образование.
>>189968774> результаты тоже все наблюдалиВ результате простому рабочему жилось нормально.А элите чуть лучше.
>>189968067И тогда почему программисты получают так много? Все депутаты втайне программисты и поэтому проталкивают такую несправедливость?
>>189968781>ему пришлось гораздо больше потратить времени на образование.Это да. Поэтому в топовых странах на планете сейчас, они получают все же больше.
>>189968781>ему пришлось гораздо больше потратить времени на образованиеЛолкекчебурек. Это никогда никем не учитывается и не закладывается.К тому же большинство погромистов вообще спец. образования не имеют.
>>189968115Чтобы быть прогером нужно потратить несколько лет на обучение, получая не больше дворника, либо не получая вообще. Дворнику освоить обязанности нужно максимум пара недель, если он совсем тугой. Соответственно, затраченное на обучение время должно быть как-то оправдано.
>>189968720Приходится. Джуны вообще всегда учатся - и на работе и дома читают-пишут. Да и другие тоже постоянно что-то изучают, и мидлы, и помидоры. Просто на немного разных уровнях учатся. Но всегда.
>>189968821Страна разоряется из-за необходимости технически и физически контролировать людей, а ты еще и сажать пожизненно предлагаешь? Из-за этого только размер взяток увеличится и общее недовольство.
>>189968866Да похуй на них, пользы для общества в этом никакой нет. Гораздо лучше (и гораздо сложнее), где наказание будет не столько строгим, сколько неотвратимым. Либо ты знаешь, что тебя, в принципе, могут расстрелять - но если не поднимать голову и башлять наверх, то скорее всего пронесет. Либо ты знаешь, что тебя выгонят с работы и дадут года полтора тюрьмы - но с вероятностью в 95%. Второй вариант гораздо лучше.
>>189968883Ну тут логика что у нас все лучшее, никому ничего от нас вообще, и от вас тоже. Все-равно чуть чуть само натечет. Я не согласен с такой вот логикой если честно. Само ничего не происходит.
>>189968774>а платить всем одинаково придумали в этой стране и результаты тоже все наблюдали.Нет, это бред конечно. Но вот допустим есть у миллионера 9000 миллионов долларов. Он 1000 миллионов отдал из них на благотворительность. В итоге налогов платит за свой сириус бизнес хуй да нихуя. Нормально я щитаю зделоли. Малаца. а фонд благотворительный зарегестрирован на сестру его двоюрдной тетки))))))))))))))))))))))))))))))))))))000000000000
>>189968148Если бы у бабушки был хуй, она была бы... дедушкой.Тут есть две стороны:1) Да, труд программиста можно лучше тиражировать, поэтому это создаёт потенциал для более высоких ЗП, однако нихуя никто их не платил бы, если бы не пункт 22) Чтобы программист мог что-то нормальное разрабатывать, он должен несколько лет потратить на своё образование (возможно, самообразование), в течении которого он либо бесполезен, либо сможет выполнять только самую примитивную работу, которая не приносит большого профита. Поэтому людей способных программировать меньше, чем людей способных мести улицу. Поэтому им нужно платить большую зарплату, чтобы у них был стимул тратить время на образование. Иначе их станет в 100 раз меньше и останутся только самые идейные. Но с ними будет проблема, что они будут класть хуй на работодателя, ибо у идейных своё видение мира и они будут писать только то, что хотят, а не то что нужно другим.
>>189968148Выучиться на программиста сложно, выучиться на дворника вообще не нужно учиться. Зачем мне учиться на программиста, если я могу мести двор и получать столько же?
>>189968007 (OP)Тоже пришел к таким выводам. Нужен просто рейтинг, звездочки там или лайки. За лайки богатые будут с радостью делиться деньгами. Сейчас у них просто нет мотивации.
>>189968865Ну именно науку единцы двигают, остальные пытаются новейшие технологии освоить и еще более совершенный код писать.
Я не вижу смысла плясать вокруг "нужно - не нужно". Программистам платят много не потому что кто-то постановил что так нужно, а потому что за меньшую сумму нельзя получить нужные работодателю услуги.
>>189968883В целом ничего. Но как всегда есть нюанс. Если у тебя в наличии там железная руда, а ты импортируешь при этом железо, потому как сдуру выбил всех спецов по добыче, то это как бы анус.
>>189968946Ну вообщет дворник должен знать что есть грязь а что сокровище. Это как-бы учится надо лет 5 этому, не меньше.
>>189968855>Ты "выучи технологии" для начала. Так-то это почти любой работы, кроме разве что дворников касается. Плиточники вон плитку учат ровно класть, водилы хорошо ведра водить, про всяких там работников ремеслиников я вообще молчу. Любая работа не титанически сложна, когда ты ей научился.
>>189968312Чтобы стать программистом мне сначала придётся несколько лет потратить на образование/самообразование получая либо минималку, либо рабоая тем же дворником. При этом работа программиста более ответственная - производительность дворника константная, он уверен, что если сегодня за день подмёл 10 улиц, то завтра сможет подмести столько же. А у программиста производительность зависит от задачи к задаче (задача может иметь подводные камни и ей будет решать гораздо труднее). И поэтому у него периодически могут гореть дедлайны, так что работа более стрессовая. Конечно, бывают спокйные места для программистов, где ничего не горит, но там и зарплата будет не 300к.
>>189968972А программировать пиздец весело, да? Работал и тем и тем, дворником работать веселее, философствуешь, думаешь о жизни и тд, пока метёшь, видишь как люди на работу идут. Гармония. А программист это пиздец однообразная офисная ебала.
>>189968312Ну смотри, даже учитывая то, что программист получает больше дворника, огромное число людей работают двориками и не пытаются стать программистами. Значит им проще и приятней снег кидать, чем сидеть в офисе. А тогда, если уравнять зарплаты, то количество людей, выбирающих профессию дворника, очевидно только увеличится.
>>189969041Тем, что дворников будет гораздо больше чем нужно, а программистов станет тотально нехватать.
>>189969017Я лично знаю директора вейп конторки. Прикольное место в целом было. У меня там не получилось как следует вжиться в роль. Так этот тип на самом деле 4 года убирался шваброй.
>>189969003>кроме разве что дворников касаетсяЕщё раз — учить дворников в коммунально-строительных техникумах высоким стандартам
>>189969039Я в душе не ебу о чём ты, анон, но я работал дворником и программистом, программист нуднее дворника, но платят больше в 10 раз.
>>189968007 (OP)Червь-пидор не умеет работать ни дворником, ни программистом, но умеет мечтать. Жаль, что у червя-пидора нет никакого авторитета и его никто не слушает, а то программисты в рашке не могут дождаться, когда же у них начнут отбирать бабло.
>>189968594Физически уставать это ок. "Физухи не хватить" может какому-нибудь грузчику. Грубо говоря, тебе надо переложить коробку тяжёлую, а ты её не можешь даже поднять - то работу ты выполнить не сможешь. А если ты просто заёбываешься, но при этом работу в итоге выполняешь, то какие проблемы? Плюс скорее всего твоя уборка двора включает в себя более комплексные действия, а не просто подметания.
>>189968847У толкового врача минималка в шесть лет блядьсуканахуй, только тогда тебя пустят врачевать, и то не факт
>>189968961>науку единцы двигаютТам вся наука - кто хитрее решение придумает, как и везде в инженерке. Решает скорее сообщество, чем отдельные личности.>остальные пытаются новейшие технологии освоитьКто-то осваивает, кто-то сам либы пишет, кто-то в вебе, кто в андроид, кто в геймдев. Конкретного разделения на запильщиков технологий и осваивальщиков нет - любой запильщик кучу их уже знает, т.е. является ярым осваивальщиком.
>>189968007 (OP)Всё верно. Примерно так и будет, когда социализм придёт во всём мире окончательно и надолго. После того, как мы пройдём всю ступень развития капитализма, как завещал дедушка Марск. Только так. Постепенно, мирно, без всяких революций.
>>189969048>Ну смотри, даже учитывая то, что программист получает больше дворника, огромное число людей работают двориками и не пытаются стать программистамиТут надо отметить, что у них нет возможности стать программистом. Т.е если ты азиатский нищук с больными родителями не получивший образование в своем селе а деньги тебе нужны прямо сейчас, то у тебя нет времени чтобы сидеть за компом полгода на мамкины деньги и дрочить жабаскрипт. Я сомневаюсь, что большинство из этих дворников откажется от попытки получить образование. Не обязательно программиста.
>>189969025Знаешь я вижу в свем окружение больше погромистов, чем плиточников. Значит ли это, что плитку класть тяжелее?
>>189969072И конкуренция. Программисты сильно лучше в дворниках, чем алкаши и прочие чиркаши вроде ОПа. Который неиллюзорно пойдёт хуй сосать дальнобойщикам от безработицы.
>>189969104>А если ты просто заёбываешься, но при этом работу в итоге выполняешь, то какие проблемы?Внезапно можно вымотаться в 0 еще до окончания уборки нужной территории, а можно уронить скорость уборки почти до нуля, что тоже недопустимо.
>>189969159У тебя нет возможности взять малинку и моник с клавой за 4к? Вот блин. Может кредит хорошему дворнику ну хоть на пятак оформят как нибудь?
>>189968830В программировании сегодня технология - последний писк моды, а завтра - валяется на помойке, будьте добры учите новую. Плюс не все заключается в технологиях, часто каике-то алгоритмы нужно придумывать самому.
>>189969159>Я сомневаюсь, что большинство из этих дворников откажется от попытки получить образование.Тебе его никто просто так не даст, чтобы ты его получал. Иди и сам возьми - денег там накопи или сам выучись. Хорошие специалисты и без корочек везде нужны.Но у вас же логика детская - вам это всё должен кто-то дать.
>>189968829Образование это не только универчик. Это может быть, например, что пока кто-то бухал на вписке/смотрел аниме, кто-то задрачивал языки программирования. Деньги он за это нихуя не получал, пока не освоил некоторый уровень (более того, он не мог работать полный рабочий день дворником, потому что нужно было, чтобы оставалось время на задрачивание). В любом случае время было потрачено.
>>189969266>денег там накопи или сам выучись.С ЗП чуть выше МРОТ и необходимостью жрать каждый день, что исключает возможность дропнуть работу.
>>189969243Причём тут новые ЯП? Фреймворки, шаблоны, методы, копание в библиотеках и гугле. Это обычное состояние программиста.У тебя какие-то другие программисты, судя по всему.
>>189969112В нормальных странах врачи получают не меньше, а то и больше программистов. А дворники получают как и у нас значительно меньше программистов. Проблемы?РФ одна из немногих стран, где учёные и врачи получают как дворники.
>>189968007 (OP)Какой смысл тогда дрочить образование, набивать опыт и всячески рвать жопу чтобы стать топовым программистом если можно пойти в дворники?
>>189969308Ну хз, мб это только к вебу относится, я как писал на крестах так и пишу, последнее вот по 11 стандарту почитал и с тех пор нихуя больше не читал, кроме кода.
>>189969308Ну я считаю, что когда люди работают на ЯП, вот тогда они двигают науку. А фреймворки и прочее говно, это просто решение настоящих бизнес задач.
>>189969294Да ты мне не жалуйся. И никому не жалуйся. Всем похуй на твои проблемы. И на тебя, хоть ты там подыхай от голода.Тебе никто ничего не должен.
Классовая война всегда будет.Главное сделать так, чтобы Дворник смог покупать еду, хуйню, дерьмо, говно, одежду и не помереть. Сейчас же дворник может на свою зарплату... Ну блядь в ботинок только поссать хуле ещё он может.
>>189969326И ещё раз — повысить федеральный стандарт уборки и обучать дворников в коммунальных техникумах, потому что профессия дворника тоже может быть сложной, особенно если дворник будет использовать более сложную уборочную технику
>>189969326По фану. Пограмирование ради бабла всё равно порождает преимущественно всякие виндовсы без задач.
>>189969308Да нет. Я прекрасно понимаю, когда от меня хотят МММАКСИМУМ ЧТОБ свистело, пердело, взрывалось и вообще со всех сторон. Еще я понимаю, что в процессе обучения скорей всего случайно сломаю инструмент. Но я не понимаю, когда мне дают для таких целей кусок пыльного говна. Я почему-то хоть пыль сдую с херни, которою захочу отдать даже бесплатно.
>>189968007 (OP)ТОЛСТЫЙ ТРЕАД@"С ТИПО ТАКОЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ..."@НА СВЯЗЕ ЖИРНЫЙ ТРОЛЛЬ ДВОРНИК НЕ УМЕЮЩИЙ НИ ВО ЧТО, ТОЛЬКО МАХАТЬ ЛОПАТОЙ@ДАЙТЕ МНЕ 20К+ ЗА УСЕРДИЕ...@ОТКУДА ДЕНЬГИ ВЗЯТЬ?@"РЯЯЯЯ ВОН ТАМ ПОГРАМИСТ 300К/НАНОСЕК ДЕЛАЕТ, ПУСТЬ ДЕЛИТСЯ"
В 2019 году я бы не стал гордиться тем, что ты стучишь молотком по болванкам или метёшь улицу. Безусловно, любая работа достойна уважения, но у меня для вас плохие новости. Работать будут роботы. Конкурировать с машиной можно было сто лет назад, быть дешёвым рабом на заводе почётно было в середине прошлого века. Сегодня там уже работают роботы. Или начнут работать завтра.Нет ничего крутого в том, что ты продавец в "Пятёрочке", водитель автобуса или курьер. Нет ничего крутого в том, что ты не смог получить образование, найти себя в жизни и вынужден заниматься бесперспективной хуйнёй.Если тебе 30 лет, и ты, проживая в ДС, стучишь молотком или кладёшь шпалы, то где-то ты свернул не туда. Это грустно. Значит, ты оказался неконкурентоспособным, значит, плохо учился, приложил недостаточно усилий. И последнее, что надо делать в этой ситуации – это ходить и кричать, что ты убиваешься у станка: это так себе повод для гордости.Да, я с большим уважением отношусь к тем, кто хуячит от звонка до звонка. Но это люди, которые работают пока ещё. Пока ещё у них есть работа.И здесь надо чётко понимать, кто сегодня занимается тяжёлой низкоквалифицированной работой. Это мигранты, это взрослые люди, которые после развала Союза и рыночных реформ просто оказались неконкурентоспособны, это молодые оболдуи. На первых мне наплевать. По большому счёту, всё равно, кто метёт улицу, гастарбайтер или робот. Пока гастарбайтер дешевле, мести будет он, а завтра его заменит машина. Вторых мне жалко. Я прекрасно понимаю, какой это пиздец, когда ты вдруг оказываешься никому не нужным, когда твои знания, дипломы просто неактуальны, и ты вынужден начинать жизнь с нуля. Я много общаюсь с людьми в регионах, я вижу, как люди с высшем образованием вынуждены идти в таксисты, чтобы прокормить семью. Это большая трагедия и позор нашей страны. А вот с третьими мы продолжим этот разговор.Под "нормальной работой" обычно подразумевают отпахать на заводе или в шахте, или на кассе в "Пятёрочке". А я порекомендую вам, наоборот, сделать всё, чтобы такой работы избегать. Если вы вдруг попали в ситуацию, когда вы можете выполнять только тяжелый низкоквалифицированный труд, то надо как можно скорее найти выход из этого тупика.Конкурировать с роботами не получится. Можно сколько угодно защищать права рабочих, кричать о минимальной зарплате, но мир идёт к тому, что уже завтра миллионы людей с "нормальной работой" окажутся никому не нужны.— Уже сегодня не нужны кассиры: в магазинах делают автоматические кассы (в Москве видел в "Магнолии", в мире уже много где).— В ближайшее время мы увидим миллионы никому не нужных водителей. Внедрение автопилотов – это дело времени. Сейчас все крупные автомобильные компании активно тестируют автономные машины. От "Теслы" до "Форда", от "Гугла" до "Яндека". В ближайшие годы они заменят армию таксистов, водителей автобусов, дальнобойщиков.— Про заводы я вообще молчу. Сегодня любое современное производство стремится к полной автоматизации. На современном заводе работают роботы. Вопрос в том, когда ваш завод сделают современным.Список можете продолжить дальше. Бесконечные охранники, менеджеры, перекладыватели бумажек...Сегодня надо думать, как выбираться из этого тупика, пока не поздно. Это, кстати, огромная проблема. Что завтра будут делать миллионы, а в масштабах мира – миллиарды людей?Сегодня мир предоставляет огромное количество возможностей для развития. Образование стало доступно как никогда. В советское время люди языки учили по словарям, не имея возможности не то что слушать и смотреть в оригинале фильмы, но даже на курсы пойти. Сегодня в сети есть тысячи лекций, приложений, курсов – чего угодно. Сегодня обычный смартфон открывает перед тобой весь мир, знания всего мира, его возможности. И что ты выбираешь?Обладая всеми этими возможностями, максимум, на который ты способен, – стучать молотком на заводе, подметать улицы? И ты этим гордишься? Серьёзно?Если ты прожил день и не узнал ничего нового, не стал лучше, то ты зря его прожил.
>>189969372А никто и не собирается отменять сословия — наоборот их нужно возраждать, вот только все сословия по сути равны, просто разные области занимают
>>189968007 (OP)Хуй бы я был топовым если бы мне платили как дворнику. Час в день писал бы говнокод, остальное время пил чай и смотрел ютубчик.мимопрограммист
>>189969362>ДВОРНИКИ САМИ ВЫБРАЛИ СТАТЬ ДВОРНИКАМИ>У дворников могли быть причины, которые помешали им стать программистами>РЯЯЯЯ ЭТА ИХ ПРАБЛЕМЫ
>>189969159Если откинуть иммигрантов, то люди на низкоквалифицированной работе это такие же люди как и на высококвалифицированной. Они учились в тех же школах, но только после уроков одни шли гонять мяч во дворе, а другие изучать %занятиенейм%. Даже во взрослой жизни дворника никто не заставляет увольняться. Компьютер сейчас есть у всех (ну кроме совсем редких случаев, вроде упомянутых иммигрантов, да даже те со смартфонами гоняют), учись после работы. Но ведь проще бахнуть пивка и залипать в телек, не так ли? Так что в большинстве случаев они сами выбирают такую жизнь.
>>189969418Вот двачую этого, нахуй мне быть пограмистом учится 5 лет и потом получать как еблан который взял метлу и пошёл метить улицы? Оп треда толстит прям пиздец
>>189969359Да хуйню всякую, ща в Automotive. Смысл в том, что особо ничего не меняется, кресты и кресты, ещё далеко не везде 11 даже стандарт.
>>189969418>>189969459То есть, минуточку. Если бы дворнику стали платить как погромисту, а погромисту ничего не поменяли, вы бы стали хуевыми погромистами?
>>189969397> Внедрение автопилотов – это дело времени. Сейчас все крупные автомобильные компании активно тестируют автономные машиныВот типа того/>>189969463-кун
>>189969459А ты видимо сноб дохуя — у тебя ведь будет счёт национальной помощи охуенный, можешь им хвастаться https://youtu.be/NAT11SE5sfA
>>189969490>Если бы дворнику стали платить как погромистуЗначит мы сейчас тут твой манямирок обсуждаеть будем?
>>189969490только если бы дворники которым подняли оклад стали работать хуже и меня это по каким-то причинам очень сильно волновало. Увы.
>>189969490Ну а нахуя мне быть топовым? Уволят? Ну и хуй с ним пойду работать пинателем писосов за теже деньги...
>>189969490Чтобы быть хорошим программистом, нужно приложить много усилий. Зачем, если можно оставаться хуевым программистом (или эникейщиком) и получать так же?
>>189969511Зато тебе государство предоставит бесплатное жильё, как молодому специалисту и можешь детей от профессиональной матери завести, если не может в тян
>>189969490Я бы искренне обрадовался. Вдруг пиратства меньше стало бы в мире...Мне тож жрат хочется а я на процентах пашу.
>>189969568Говорю же — государство может тебе бесплатно хату подогнать, какие проблемы жильё то построить? Вон сколько ипотечных коробок уже пустует
>>189969515А зачем помогать этим дворнихам и другим малоимущем? Я шёл в программисты чтоб забашлять дохуя бабла, хотел бы помагать людям за нихуя пошёл бы в врачи, а если так смотреть, я не хочу платить за тупых людей
>>189969543>>189969530А зачем быть хуевым? Неужели, только деньги - мотивация? А просто потому что нравится? Потому что хочется развиваться? Участвовать в интересном деле?
>>189969582ничего бесплатного не существует, а государство ничего не может мне подогнать, потому что у него ничего нет.
>>189969486И ещё раз — ввести высокие стандарты уборки и для вахтёров, чтобы хуи не пинали, веб-камеры на них повесить чтобы менеджер следил за проебавшимисяЕсли ты вообще ноускилл сыч РНН сиди себе на 15К БОД в своей сычевальне — твоё право
>>189969458Добавь тех, кому прищлось работать сразу после школы. Тех у кого не было денег для переезда в города с тех.вузами. Да и за 4 часа вдоволь намахавшись метлой и пожрав дряной хавки многого не выучишь.
>>189969599Потому что нравится, я буду писать 1 строку кода в часпри своём рабочем дне 7 часов, чувствуешь мою мотивацию и масштаб?
>>189969593Вот-вот, и вообще, не нравится ваша работа идите в программисты, чем больше будет программистов, тем быстрее мы построим автоматический рай. Работать будет не надо и капитализм выродится в коммунизм.
>>189969458>Так что в большинстве случаев они сами выбирают такую жизнь.>ловишь эйфорию от получения новой информации/понимания закономерностей окружающей среды>Я САМ ВЫБРАЛ ПОЗНАНИЕ И САМОРАЗВИТИЕ. СЛЫШИТЕ? Я САМ. МАМ, НУ СКАЖИ ИМ
>>189969599Да, всё так. Идейных и одновременно толковых в своей области - единицы. Их не хватит на все задачи. К тому же за идею лучше пилить OpenSource, который хочется, а не закрытый код, который нужен какой-то группе людей, но не тебе.
>>189969599>Неужели, только деньги - мотивация? Нет, блядь, саморазвитие через аутизм, сколиоз, геморрой и слепоту.
>>189969543А тебе не хочется просто быть хорошим программистом? ВОн посмотри на детей, или даунов в МОБЕ, они тратят кучу усилий, за илюзорные победы. Единицы из них получают деньги за свой скилл но блядь все дрочат и пытаются играть лучше.
>>189969599Вообще, на одних энтузиастах далеко не уедешь. Нужны ещё ремесленники, для которых это просто работа, которую они могут себе позволить. И работать, подозреваю, лучше именно со вторыми.
>>189969654В маржиналисткой экономике всё равно говёные товары получаются, нахуя нужно такое количество говнотовара?
>>189969691Да хоть ща! Типа в твоем идеальном мире мне будут платить бабки просто за то, что я есть, тунеядец на шее государства? Я согласен!
>>189969633Так а что они в школе то делали? А про тех.вуз и программистов это вообще пушка, половина без образования работает.
>>189969673>>189969720Та нахуй оно мне надо? Деньги мне плати, блядь. Будут деньги, будет и мотивация работать и идея, всё будет.
>>189969715Да пожалуйста! С голодухи не подохнешь, будешь в ММО-дрочильни проёбывать жизнь и там качать перса, вместо того чтобы качать его в реальности
>>189969736Ты лучше скажи, нахуй тебе жизнь в который ты большуя часть времени занимаешься тем, что тебе не нравится.
>>189968007 (OP)Ну и нахуя тогда людям дрочить кодинг и тратить кучу лет на обучение, если можно сразу после 9го класса идти метлой махать за те же деньги?
>>189969736То есть деньги на счету социальной помощи тебя не устраивают? Типа вот ты помог государству на миллиард рублей и тебя приглашают куда-нибудь на слёт государственным меценатов и по телику показывают? Тебе нужны именно гедонистические деньги, а позволь тебя спросить — куда ты их потратишь то? На что? Во имя какой такой цели?
>>189969748Потому что платят хорошо, я могу на такси ездить как на общественном транспорте, могу не готовить, заказывать хавку, раз в ееделю уборщицу нанимать и тд
>>189969759>Тебе нужны именно гедонистические деньги, а позволь тебя спросить — куда ты их потратишь то? На что? Во имя какой такой цели?На сервис.
>>189969720Так погромисты - это обычные офисные макаки, тоже самое что и заводобыдло. Без пинка работать не будут.
>>189969737>будешь в ММО-дрочильни проёбывать жизньНевозможно проебать в ММО то, чего нету, когда ты в эту ММО приходишь.
>>189969748а остальную часть - чем нравится. а без работы я чем нравится может вообще не буду заниматься. вот и думай.
>>189969753запилил. Не пашет@Еще запили@еще запилил@еще запилил@не пашет@НУ И НАХУЙ ИДИ псина лол. На моих системах от массивов еще дед отказался.
>>189969775>>189969776Можно конкретней? Ты что в Питере не можешь яхту арендовать парусную и покататься по Финскому заливу три часа и докупить к яхте топсайдеры? Тебе нужна именно личная яхта ШОБ БОХАТО БЫЛО?
>>189969726Ну окончил он свои 11 классов хорошистом, дальше что? В МГУ или МИФИ какой нибудь его на бюджет не возьмут, денег на платную вышку у родаков нету. Пиздует в армейку, после армейки ему намекают, что на своем горбу его никто нести не будет , вот он и пиздует работать манагером в евросеть или дворником тем же самым. Да, в теории он мог поступить в местный ВУЗ, если он был в его мухосранске, но у него его не оказалось.
>>189969778>погромисты - это обычные офисные макаки, тоже самое что и заводобыдлоебать открытия на ночном дваче
>>189969798Списки наше всё.азапилил спискиадостать нный элементапросматриваются все элементы до нааа блядь нахуй ебал ваши списки давай лучше дерево поиска
>>189969810>ШОБ БОХАТО БЫЛО?Чтобы приехать на причал и не ДРОЧИТЬ В ОЧЕРЕДИ ЕБАНОЙ, но сразу прыгнуть в лодку и плавать неделю, ибо 3 часа - это хуйня.
>>189969824ну вот может быть мне нравится в школе работать. но в школе мне 300к платить не будут, я же не директор. при том что это не какие-то большие деньги. поэтому работаю я как все, а чем нравится занимаюсь когда-то еще.
>>189969835да, ты выше уже говорил. это называется отрицательный отбор. его плоды мы тоже имеем возможность наблюдать собственными глазами.
>>189968007 (OP)>И дворник и топовый программист должны получать по 50КНет, не должны. Программист вложился в свое облучение деньгами и временем. Твой тезис полная хуйня.Правильный тезис - в условиях текущей экономической ситуации, дворник должен получать не меньше 50к, а программист не меньше 200к.
>>189969846Если ты настолько любитель яхт может ты бы устроился работать яхтсменом чтобы катать других? Ну или яхты производить
>>189969847Но вот смотри, если бы всем платли одинаково, ты бы мог пойти работать в школу, а не код писать.
>>189969813Я про то, что люди сами в школе изучают программирование. У нас на 1-2 курсе уже много кто работал, а если не пошел в вуз, то даже проблем со временем нет - устраивайся на здоровье.
>>189969851массив там. И ЧЕ Я НЕ ВИЖУ ЭТОГО ПО ВАШЕМУ?а еще формулы прикольные можно, ага. Понятно все. Нахуй майкрософт.
>>189968567Если бы ты еще при этом освобождал места в кафе, уступал место в очереди в магазине, не смел мне ничего возразить, если я говорю, то я даже согласен откидывать часть своей 6-значной зарплаты на твою никчемную персону.
>>189968007 (OP)>должны получать по 50ККто сказал? Почему 50к? Почему не 45 или 55? Кто посчитал, из-за каких критериев?>начислить ему цифру на счёт народной помощи, эту цифру он может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой он хороший меценат, ну или по СМИ вообще его показывать на каком-нибудь собрании меценатов Россиюшки Не будет работать если не промыть мозги населению чтобы все верили что БЫТЬ МЕЦЕНАТОМ КРУТА, ТЯН ТЕКЛИ А В АВТОБУСЕ МЕСТО УСТУПАЛИ. Иначе летит к херам мотивация.Вот зачем мне себя гробить зарабатывая 500к из которых 450 все равно уйдут? Я лучше устроюсь за те же 50к в какое-нибудь место где можно нихуя не делать, приходить через раз и играть в танки и кс на рабочем месте. А зачем работать если все равно 50к будет? Зачем стараться?Потом пойдет отток высокопроизводительной рабсилы на такие синекуры, прибыль упадет, будет не из чего выплачивать 50к дворники и все выстроятся зВ очередь за котлетками что ближе к выходным будут.
>>189968007 (OP)>Как это сделать? Допустим программист получает 300К так налоговики должны у него забрать 250К Неа. Нихуя.Программист просто уедет в другую страну с нормальным налоговым климатом, а ты хуй пососешь.
>>189969914>если не промыть мозги населению А что так сложно их промыть? Проповеди РсПЦ там и лютеранские тамhttps://youtu.be/Qlh4jpCWqLA
>>189969914>Не будет работать если не промыть мозги населению чтобы все верили что БЫТЬ МЕЦЕНАТОМ КРУТА, ТЯН ТЕКЛИ А В АВТОБУСЕ МЕСТО УСТУПАЛИ. Вот это главная проблема, надо как в Няпонии, чтобы человек кайфовал от того, что он обществу помогает и чувствовал себя хуево, если он для общества бесполезен.
>>189968007 (OP)Откуда вообще пошла концепция равной оплаты?Справедливость в том, чтобы ебаный никчемный бездарь получал столько, чтобы не загнуться нахуй от голода/холода/болезней/нехватки информации, а это бесплатный интернет, еда, жилье, одежда и медицина. А денег - хуй. Деньги надо зарабатывать. И молчать это насекомое должно в тряпочку, когда говорит тот, кто зарабатывает деньги, чтобы оплачивать все это социальное дерьмо для немощей и биомусора. В этом справедливость, а не в равенстве, дурак и гений не равны, трудяга и бездельник не равны, они не должны получать одинаково.
>>189969952Все успешные люди уедут и вас останется целая страна дворников-дебилов. Можешь еще просто хуярить несогласный.Повторяй успех свободный Кампучии. Флаг тебе в руки.
>>189969937Что все наоборот едут туда, где, прогрессивный налог и 70% нахуй отбирают. А в пахомию, где 13% и никакого прогресса, хуй кто пожалует.
Короче основной аргумент маржиналистов в том, что люди это такие мрази гедонистические не готовы жить справедливо, человек человеку волк и т. п.
>>189968007 (OP)Ну и нахуй мне портить здоровье, задрачивать всякие сети Петри и матан? Чтоб ты, долбаеб, мои деньги получил? ЗАРАБОТАНОЕ МНОЙ? Сдохни нахуй.
>>189969993Ну там мозгов почти нету, чего ещё ждать? Вся справеливость у таких только к другим относится, а не к нему хорошему. Инфантильность как есть.
>>189969945Блять какие же мани тут сидят. Прям вот кайфуют от того что пашут как лошадь а взамен спасиба?)))Большинство людей думает только о себе. Можно что угодно пиздеть про благодетель если это выгодно. Люди, знаешь ли, не любят эгоистов, но при этом сами ими являются.
Да-да езжайте в наркобароны там куда-то в Южную Америку вот будут у вас там сверхдоходы, ну а потом вас другие наркобороны отстрелят
>>189970044Ну тип ребятам ровным, которые типа пашут там в шиномонтажке по сто тыщ на рыло а этим пидорам всяким нахуй отнять все и поделить блядь.
>>189968007 (OP)Оп саснул хуйца, сейчас напишу почему:1)всеми уже сказано нахуй мне быть умным человек когда можно быть дворником 50к+?2)В таком обществе с трудоопеспечением будет все в разы хуже чем в нашем, ведь большая часть рабочих мест создают комерчиские и производственные организации, но нахуй мне открывать дело если прибыль отщимят+на какие шиши?3)не будет производственных сотрудников, деньги основная мотивация, а на твои бумашки которыми можно хвастаться хуй кто будет держаться, рабочие места люди будут менять как перчатки4)где брать деньги государству?Ну вот смотри, гос во берет у богатых, даёт бедным, а себе нихуя? На что будут держаться полиция, врачи, учителя? Опять из пункта 2 вот допустим государство будет открывать производства, но на какие хуи?Если бы все было так просто, то конечно было бы так, но к сожалению твоя манияфантазия рушится и остаться тебе дворником 15кнаверное потому что ты нихуя не учился
>>189970056То-то Уорен Баффет эгоист дохуя, вон сколько он бабла отдал на благотворительностьТы подумай что люди скажут после твоей смерти если ты такой из себя гедонист дохуя
>>189970044при новом мировом порядке справедливость определяется экстренным заседанием трех сотрудников министерства справедливости.
>>189969159Есть бюджетные места, там ещё и степендию платят, предоставляют общежитие - учись-нехочу. Только со школы надо не смолу по подъездам долбить, а учиться.
>>189970103>Уорен Баффет> Старый пердун с дохулиардом денегОхуенный пример. Деду завтра помирать, а денег хоть жопой ешь. И таких молодцов хуй да нихуя на всем земле, а нищего плебса 95%.>Ты подумай что люди скажут после твоей смерти если ты такой из себя гедонист дохуяКакое мне дело что скажет какой то треш? Да и посли смерти меня ждет ничего, пускай хоть новым Да Винчи меня сделают, мне то уже будет никак.
>>189968643>Все будут выбирать самую халявную работу + все будут работать с минимальной производительность, потому что работать лучше не имеет смысла.Вот так совок и сдох!
Я приведу в пример могилу на Введенском кладбище — могилу доктора Гааза на которой выбита эпитафия «Спешите делать добро» и люди паломничества к этой могиле устраивают
>>189970142Ну да, тогда зачем быть дворником? С детства нам вдупляют"Славик, учись хорошо, а то дворником станешь" умный человек выкрутится и не будет дворником, вон батя мой всю жизнь на заводе одном херачил и когда его закрыли дворником он не былхотя хотел, лол он пошёл работать на другой завод работать, взяли из за опыта и потому что умен, так что отговорка "некуда не берут, хнык..." это оправдание тупого человека...
>>189970214Да заебешь ты. Все эти благодетяли делали добро за положительный фидбек. Но таких людей меньшинство, кто за спасибо и молитвы готов отдавать всего себя.
>>189970102>1)всеми уже сказано нахуй мне быть умным человек когда можно быть дворником 50к+?Может потому что многие хотят заниматься определенным делом, а не грести говно? Да и грести говно - не особо легкая и приятная работа, в отличии от офисного геморроя.
>>189970233А ты почитай про этого доктора тоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B0%D0%B7,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>>189968611Где ты камеры возьмёшь, софт для них и людей, способных нажимать кнопки, если все программисты ушли в дворники.
>>189970228Сразу видно ты хуй да нихуя понимаешь в биологии. Люди это наркоманы, движимые своей зависимостью. Получение положительных эмоций сопровождается химическими реакциями. Короче говоря твой Баффет тоже гедонист, отслюнявил кэш который ему жал карман, чтобы на него потом молились впечатлительные дети типо тебя.
>>189970297Слушай — удовольствие это прекрасный мотиватор, а деньги это просто цифры и резанная бумага
>>189970251Пиздец ты толстишь, нахуй мне 5 лет учиться чтобы потом заниматься ТЯЖЁЛОЙ И УМСТВЕННОЙ работай, когда можно не хуя не делать и забашлять такие же деньги?
>>189970235>Но таких людей меньшинство, кто за спасибо и молитвы готов отдавать всего себя.Я от таких лучше подальше буду - не люблю религиозных фанатиков.
>>189970322>а деньги это просто цифры и резанная бумагаОфк, о чем тред тогда? Оставим эти бумажки дурачкам погромистам, а дворники и за 15к поработают, неча им в эту пакость лезть.
>>189970427У меня мало способностей к программированию, я бы лучше цветных коников бы рисовал и снег бы убирал
>>189968007 (OP)В таких условиях зарплату опять начнут выдавать в конвертах. Дворники и завистливые двачеры, типа опа, в любом случае соснут.
>>189970465Говорю же — штази разберутся кто там зарплату в конвертах выдаётhttps://youtu.be/Dz48W9UMRL0
>>189968007 (OP)>И дворник и топовый программист должны получать по 50К>ДолжныИ был рожден новый левак.
>>189968007 (OP)Ну и нахуя мне тогда учиться каждый день всю свою жизнь и получать 50к на руки, как программисту, дурачок? Проще пойти двор мести. Так и получим страну полных даунов.Благодаря интернету и инвестициям извне есть хоть одна сфера, ИТ, где ЗП не продиктована хуевой ситуацией в стране, а ты, вместо того, чтобы напрячь булки и начать зарабатывать, такую хуету выдумываешь.
>>189970416Это реальность.Я согласен с ОПом, что погромисты и прочий низкоквалифицированный сброд должен получть 50к, да хот 100к, мне похуй. Но отжимать бабло у тех кто действительно его заслуживает, долго учился и усердно работает - это точно садизм.
>>189970533Почему отжимать то? Отжимать значит потратить отжатое на личные золотые яхты, а если потратить на народное благо? М?
>>189970549>Почему отжимать то? Отжимать значит потратить отжатое на личные золотые яхты, а если потратить на народное благо? М?Потому-что это несправедливо. Один человек въебывал и отдает львиную часть дохода на народное благо, а другой хуи пинал всю жизнь, проебывается на работке еще и БОД получает просто так и ни рубля в общину не отстегивает.А если мне не упало народное благо например?
>>189970533Что ж вы продолжаете бомбить на двощике, а не вкатываетесь в ИТ, если это так легко и низкоквалифицированно? Не надо мне тут только про "неинтересна". Когда разница в зп в два раза минимум, никакой речи об "неитересна" не может быть.
>>189970602Так чтобы не проёбывался на работке надо следить, что у нас там средства слежки что-ли не разработали?
>>189970510>Ну снова ты передёргиваешьНичуть. Просто показываю как надо примерять свою справедливость на себя самого.>кто сказал что за одну голую идею то нужно работать?Вот рынок и решает кто сколько получает. Меньше - никак. Думаешь заказчики душевнобольные, что хорошие деньги платят? У них есть причина на это.
>>189970549>а если потратить на народное благо?Всё народное благо обычно у народных держателей общака оказывается. Чем меньше народного - тем меньше проебут.
>>189970675>Что такое рынок? Это место где наёбываютЭто место где люди решают проблемы друг-друга в сотрудничестве. Но тебе это неведомо.
>>189970652Да, считаю что они душевно больные, когда начинают пиздеть на право и на лево, скоко че по чем ИХ ЛИЧНОЕ говнище, которое мне в хуй не упало. ЗАЧЕМ?
>>189968007 (OP) Тред не читал. У тебя написана хуета хует. Чтобы быть топовым программистом нужно въебывать и изучать/применять на практике, огромный пласт информации, которая может устареть через год-два и стать нахуй не нужной. И ты начинаешь сначала, не с нуля канеш, но почти. Что нужно, чтобы быть дворником? Руки две штуки, ноги перемоги. Все.
>>189970707>когда начинают пиздеть на право и на левоТы про зарплаты шоль? Так тебя просто затраллели.Джуны бывает что и 20к получают поначалу, и пашут за троих. 300кккк\наносек единицы получают, а все остальные пиздят.
>>189970757Ну дотралились. Молодцы. Пиздаболы ебучие. ТЕПЕРЬ Я ПОТРАЛЮ. Только с нескольких фронтов. Норм будет?
>>189970453Вот кстати рыночек опять решает. Месить говно любой дурак может, а цветных коников уметь надо. Потому то дворник и получает тупо на пожрать, а рисовака свои 300к.
>>189970823ДА ЛАДНО. Я пошутил. Конечно буду. Но только тех, кто себя возомнил троляторами всех времен. Так интереснее всем!
>>189970935А бывает в жизни так, что тебе вот совсем совсем похуй кем работать. К сожалению не могу похвастаться тем-же качеством. Но почет и увожение таким людям, если похуизм не мешает нормально выполнять работу.
Мне не нравится, что заложенные в меня качества, сверхспособности и скиллы очень не качественно игнорят. Видно что хотят, чтоб я был в коллективе, но что-то мешает меня позволить. Это странно, иногда до абсурда. Меня даже на бирже труда послали нахуй очень вежливо правда. Так вежливо, что пособие пусть себе оставят до лучших времен.
>>189971203хотя не. Че это я. Яж уже не прогромизд давно. На яндекс не стану работать. разве что алису потыркал бы
Всё просто: Дерьмовый, неспособный даже подмести дворник, должен получать столько же, сколько получает тупущий джун, который и хеловорлд не напишет не обосравшись раз 5 в процессе.Но если он мастер... Если он опытный и скилловый, если он убирает так, что вокруг ни пылинки, что хоть ешь с асфальта, то соответственно и получать он должен не меньше любого другого профессионала.
>>189971274Дваждую во этого, если ты мастер в своем деле, то и платить тебе должны как мастеру, вне зависимости от профессии.
У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы.
>>189971381Яб предложил тебе половину первой зп за наводку, но выж это типо как ВЗЯТКУ считаете. Ну вас таких подозрительных. Лучше выебу.
>>189971354блин. У нас некоторые отличники даже в ТЕ времена за роботов платили. Успешные люди сейчас все как один. Прикинь!
>>189968007 (OP)Отлично, в этом случаи я не буду работать программистом так как смыла нет. Буду проёбыватся на самой холявной работе.
>>189971499...а учителя такие - ой ой че ты думаешь я не знаю что ты списал с этой проги? Два тебе. да. не знаешь. Не списывал :(((((((
>>189968007 (OP)И ОП и его мамаша должны получать по два хуяКак это сделать? Допустим мамаша ОПа получает четыре хуя так полиция нравов должны у неё забрать два хуя и начислить ей цифру на счёт сексуальной помощи, эту цифру она может демонстрировать друзьям и рассказывать о том, какой она хороший меценат, ну или по СМИ вообще её показывать на каком-нибудь собрании меценатов РоссиюшкиА ОПу засунуть один хуй в рот и один в хуй в жопу
>>189969633>>189968007 (OP)Всё это хуета и пиздёж. Я рос в довольно бедной семье. В школах есть компьютерные классы, я программировать учился вообще на 286-ых, и как раз в школе, причём на год раньше, чем у нас вообще появилась информатика. Я ездил по олимпиадам по программированию с 8-го класса, а свою пеку мне купили только в 10-м. В 11-м классе я участвовал уже во всероссийской олимпиаде среди школьников по программированию, и меня с радостью из мухосрани забрали в ближайший технический ВУЗ на бюджет и дали общагу за целых ёбаных 500 рублей за семестр, да ещё докидывали стипендию, на которую протянуть вполне можно, а уж если после пар не обламываться идти раздавать листовки - то хватало и на ништяки.А мог бы да, как выше уже говорили - пиздовать вместо компьютерного класса играть с дворовыми будущими алкашами и наркоманами в футбик, и был бы потом таким же люмпеном, как большая часть моего выпуска. Нахуй-нахуй, всё зависит от человека, у нас дохуя возможностей, но они только для тех, кому это надо.Время - это самая сложная хуйня в жизни, дороже денег, и кто-то тратит время на деградацию и развлечения, а кто-то - инвестирует время в свою будущую безбедную жизнь.Так что пошли-ка вы нахуй, хуй кто у меня моё отнимет, и отдаст ленивому Васяну.
>>189971825А я в рот ебал. Меня блевало так в автобусах этих конченных, что я ненавидел любые виды экскурсий просто ЖЕСТЬ КАК. Ну дороги, автомобили, водители, пробки... Обьяснять не надо.
>>189968352>единицы программистамиПрограммистов в стране больше ляма. Это почти каждый сотый. Ты брешишь.
>>189971895> почти каждый сотыйПочти - это допустимая погрешность, а не занизить число на треть. Если и миллион - то каждый 150-ый.Но и цифра в миллион взята с потолка, на самом деле. Большинство выпускников не работают по специальности, я сам с такого выпуска, что большая часть - продавцы в связном и прочий скам, зато с вышкой Я ПОГРОМИСТ.Да и в этот миллион входят такие "программисты", у которых задачи "ВАНЬ У МЕНЯ ПРИНТЕР СНОВА ЗАЖЕВАЛ БУМАГУ" и "А ЧАЙНИК В БУХГАЛТЕРИИ КТО БУДЕТ ЧИНИТЬ? ТЫЖПОГРОМИСТ!". Так что без пруфов своих циферок - просто иди на хуй, фантазёр.
и нет, я не ребенок в душе уже давно. А матерюсь много чтоб потом меньше матерится можно было. Стенки тонкие.
>>189968781В итоге все полноценные люди уебывают в страны с низкими налогами, у тебя остаются только тупые ленивые вырожденцы, налоги на БОД брать не с кого
>>189970634Да легче уж сразу: одна половина сидит работает, другая охраняет. Я уже понял, к чему ты ведёшь.
>>189968007 (OP)>должныРазумеется, должны. Еще мамка должна хату купить и дворником устроить пт зракомству. И вообще все все должны!!!! Должны!!!! Я скозал должны!!! Двач, а давай обсужим, как все нам должны. Ведь должны же да? Должны!
>>189970169Хотя бы потому, что профессиональная поэзия требует усилий в разы больше дворничьих. Если бы он умел - уже давно бы бросил метлу.
Итак выходит всего несколько классов:⁃ Лентяи сидящие на БОД в 15К⁃ Свободные художники, поэты и так далее сидящие на БОД в 15К и несущие народу искусство ⁃ Дохуища работников не самых прогрессивных сфер сидящие на БОД в 15К и получающие ещё 35К⁃ Продвинутые работники не самых прогрессивных сфер получающие ещё и премии за упорный труд ⁃ Работники прогрессивных сфер — государственные меценаты с очками кармы получающие тоже БОД в 15К и ещё примерно 35К⁃ Продвинутые работники прогрессивных сфер — и государственные меценаты и премию получают
Ну или государством или рынком — бизнесмены тоже могут остаться разумеется, вот только сверхдоход идёт в карму, то есть государству
И на вашу критику я приведу в пример то с каким азартом люди играют в игры где они зарабатывают ту же карму, все эти ММО притом сами же туда донатят, а взамент получают просто цифру
И по сути я предлагаю жизнь превратить в ММОРПГ и сейчас все твои харки можно вывести спокойно на тот же смартфон
>>189979080Класс. Работаешь такой 24/7,кабанчиком крутишься,подскакиваешь и все это ради того чтобы какой то левый Васян мог дальше пить водку и метлой пару раз в день пройтись. Гениально.
>>189979486Ещё раз — за водку предупреждение, на второй раз увольнение, за запой без больничного увольнение, стандарты уборки высокие, техника уборочная сложная и требующая получить образование в коммунально-техническом техникуме
Чтобы не было водки нужно чтобы проверяющие с трубкой ходили да и охрана приглядывала и вообще все стучали
>>189979700Какие у тебя копрофантазии то, я лучше расскажу как я дрочу на работе в перерывах в безлюдных местах типа заброшенного цеха
>>189979790Короче есть один цех — бывшее училище техническое и вот там батареи топят на последнем этаже и на полу валяется куча старых бумаг, так что можно лечь на относительно чистое и не извазюкаться, снимаю обувь, носки лежу там и дрочу, спущенным обмазываю ножки
>>189979558И что мне с твоего увольнения если есть БОД? И что сложного в уборочной технике? Ей любой Васян может научиться управлять за день (как сейчас и происходит).
>>189979941Управлять качественно за день ты не научишься, мелкий ремонт делать тоже не научишься, никто не говорит что тебя надо учить прям долго на это, но всё же нужно
>>189968830>лечить людей тоже не тяжелый труд, когда ты уже всю теорию выучил>работать адвокатом не тяжелый труд, когда ты все законы знаешь>преподавать не тяжелый труд, когда ты весь материал знаешь>работать инженером не тяжелый труд, когда ты знаешь что делать
>>189980400Попробуй восемь часов снег поубирай и не сдохни или попробуй снегоуборщик наладить — ремень соскочивший поставить на место
>>189981004Это не ты создавал недавно тред на дваче про то что дворников недооценивают, что научиться этому надо больше полугода, поэтому у нас такие плохие улицы и ты ещё по-моему работал в газпроме
ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/b/res/189981241.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189981241.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189981241.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189981241.html
>>189969644>ловишь эйфорию от питья пива с пацанамиБЛЯ ДВАЧ А ПОЧЕМУ НЕТ ТАКОЙ РАБОТЫ ГДЕ Я МОГ БУХАТЬ ПИВО И МНЕ БЫ ЗА ЭТО 50 К ПЛАТИЛИ?(((((((
>>189968799Потому что если рабочий на заводе с трудом может устроиться в зарубежную фирму, то программист может это провернуть без проблем, даже не переезжая. Поэтому местные бизнесьмемы вынуждены платить конкурентноспособную зарплатуПравда сейчас в айти ринулась толпа быдла, которое не может в английский, и зарплаты у программистов начального уровня сильно проселиЭто называется рынок труда, кстати
>>189982022Есть. Дегустатор. Носишь с собой банку, в которою сплевываешь. Позже еще выставляешь на продажу как КРАФТОВОЕ
