Привет, ребята. Вот вам задачка. Сидят математик, инженер и программист в одном оупенспейсе. Математик пилит свои уравнения, инженер по этим уравнениям пилит модель, программист по модели пилит код. Первые два получают 50к, программист получает 150к, спрашивается, с какого хуя? Ну, так рыночек порешал, это факт, это объективная реальность, в которой мы с вами живем. Проблема здесь не в том, что у программистов зп высокие, а в том, что у остальных низкие. Все все понимают, но эта ситуация все равно вызывает неиллюзорный батхерт, у представителей других профессий. Что делать-то будем, ребят?
>>190049086 (OP)Это ты где такое видовал-то? Наркоман чтоле сука, я все один делаю от и до, дай бох еще какого-нибудь слоупока или скрепку в помощь дадут. мимо программист
>>190049086 (OP)Рынок блять, не навижу вас таких пидоров гнойных, сидите там у тим-лида хуй сосете, что математики, что аналитики, что гейui-designer пошел программистом знай все от и до и как бизнес строить и как мамку твою ебать если залупаться начинаешь.Сука НЕНАВИСТЬ, СУКА, ПАДЛА, СУКА,СУКА, СУКА, ПАДЛА, УМРИ
>>190049266Ну ты значит на васяна какого-то работаешь, что сказать. Хотя, твое замечание справедливо в том смысле, что, действительно, есть много мест, где на разработчика навешивают работу математика, инженера, программиста, но таких пораш нужно избегать всеми силами, потому что работы у тебя будет на троих, а зп в 3 раза выше не будет.
>>190049086 (OP)Это все обычно делает один человек поэтому он и получает 150 (если совсем в убогой компании работает конечно), остальное - твои маняфантазии подростка который мир знает только по интернету. Да, ты забыл еще тестировщика который за 100 проверяет работу того чувака.
>>190049388Что-то ты порвался. Кодомакаке в большинстве случаев достаточно курсы на степике пройти, а потом все готовое юзать, то бишь программировать мышкой. Кодомакака вообще червь-пидор в любой иерархии. Любой аналитик и математик гораздо больше тебя знает и делает, и гораздо больше прибыли приносит компании. Большинству компаний нужны пиздатые аналитики, а код сможет и макака написать. Так что хз, что у тебя там за маняфантазии по поводу знаний о построении бизнеса у программистов, и твой бугурт по поводу аналитиков и прочих, вообще какой-то странный.
>>190049484Ты ебанутый что ли? Quantenna в питере так работает, как я описал, R&D хуавея в Москве также ебашит + куча других компаний поменьше. Хули ты мне тут рассказываешь, ну, может, ты какие-нибудь приложеньки для смартфончиков пилишь, или умные лампочки, хз...
>>190049696Сука, падла, сука, сука, сука, сука, падла, падла, сука, чмо, падля сука, сука падла, сука, падла, жид москвоский, сука пдала, подла, сука, сука, сука, сука, сука, падла, падла, падла, сука, сука
>>190050179ну, жаль тебя, что еще сказать. Хотя в некоторых регионах есть аутсорсы крупных компаний. А что ты в ДС, ДС2 не понаедешь? В регионах же вообще жизни нет...
А давайте-ка я вам опишу как обстоят дела в большинстве случаев.Дано: инженер и программист. Задача инженера - заказать контроллеры, сделать fdb развёртку, принимать участие в монтаже и следить за даунами слесарями. Задача программиста - написать хуйню, которая не подтягивает данные с контроллеров в 33.33% случаев и вечно жаловаться. Дополнительная задача инженера - допилить костыли на ассемблере чтобы всё работала иначе начальство выебет в жопу
>>190050264Из нн. Планирую, пока что поработаю пару тройку лет в рт инженером, вечерами и выходные фласк с пистоном подучу, захуярю, 2-3 проекта не доделаных в портфолио и отдам заявку на релокацию, может выгорит, так то верю, что да, опыта много.Скажу сосайте лалки у меня скорость проекта выше, чем на ваших битриксах, давайте весь отдел увольняйте, я тут буду зам. петуховым.
>>190050402>>190050436Ох, неистово двачую. Сам видел такое кучу раз. В последнее время все чаще начинаю думать, что программисты не нужны, потому что инженер всегда сделает лучше. Ладно там веб или мобайл приложения писать, но что-то более серьезное лучше дать инженеру.
>>190050544Я не против программиста. Если это человек, который заточен именно под нашу работу, а не ебаное чмо 27 лет, которое научилось пользоваться гитхабом и выучило синтаксис какого нибудь яваговна
>>190050741Кододаун не палится. У нас на произведстве есть дядя, который лично ходит на объекты и допиливает свои косяки. Молча, сука. встаёт и идёт из офиса в цех. А так же он раз одной макаке пизды дал за кривой код и понты
>>190049086 (OP)Ты выпускник мухосранского околоинженерного университета? Видимо ты совсем плохо учился, путаеш сопромат с САПРом и кулоны с гандонами. Хороший инженер стоит гораздо больше 150к/месяц.
>>190049696Я сейчас ебошу на аутсорсе на банки и сотовые операторы. Конечно я немного утрировал но цепочка упрощенно обычно выглядит так - бизнес ставит идею - аналитики ее оформляют в тз - архитекторы определят каким образом это должно быть реализовано - кодеры пилят. Разделения что расчеты делают одни люди а реализуют другие я не встречал.>>190049484 - кун. Пубертатная мразь ниже - залетный
>>190050726Ну так сейчас 95% программистов это смузихлебы, которые прошли 2 курса на степике. По образованию там вообще кто угодно может быть, от врача до юриста. Да и молодняк с профильным образованием тоже хуже говна. Они нихуя не учат в универе, выучат пару трюков на джаве и тут же джунами идут в какую-нибудь порашу. Зато самомнение пиздец просто. Есть у меня один знакомый джавист. Вообще нихуя не знает, численные методы не знает, примитивы синхронизации не знает, хз зачем он нужен вообще.
>>190050842Лол, нет, не угадал. Это твои маняфантазии про больше 150к в месяц? В ДС2 у инженера потолок на уровне 150к обычно. В москве, вероятно повыше, но не намного.
>>190051074Потому что иначе эта хуйня без задач будет работать по удаленке на западного барина за 1.5к (что оче мало для европы и асашай, btw), потому что кодомакаке кроме пк ничего не надо, а большинству кодомакак даже мощный пк не нужен. Инженер ебашить по удаленке не может, потому что инженеру нужен доступ к специфическому и крайне дорогому оборудованию, как-то так.
>>190049696 Но дополню - я говорю про чисто софтверные компании, там где идет разработка программно-аппаратных комплексов вероятно разделение по твоему типу.>>190050918- кун
>>190051436ага, а в Салехарде разве не действует восточный или северный коэффициент? Там и продукты раз в 5 дороже стоят, чем в остальной части РФ, не?>>190051420А что, чисто софтверные компании не разрабатывают сложный софт? Или там работают настолько охуенные программисты, что они и математика собой заменить могут? Кучу вакансий видел, где софтверные компании искали математиков, или хотя бы программиста-математика.
>>190051646Видимо квалификации хватает для решения задач. Насчет сложности софта не скажу - все относительно но бекэнд и логику в компаниях в которых я работаю ты можешь себе представить
>>190049086 (OP)Поясняю. Математик сидит ковыряет в носу, потом за час выдает свое уравнение раз в неделю. Инженер ковыряется в уравнениях и выдает модель раз в месяц. Программист работает непрерывно переводя их уравнения на язык компьютера, на это нужно 4х труда.
>>190051646Надбавки северные есть. Продукты в цене от ДС не сильно отличаются. В ДС, кстати, не намного зарплата авиаинженеров отличается. В Казани есть знакомый, какую-то хуйню для нефтянки проектирует. 200к/месяц получает. Так что не равняй всех под одну гребёнку. Хороший инженер нормальные деньги получает.
>>190052944Да нет, по уровню жизни столько и получает, но он скорее исключение из правил. Там мама с папой не последние люди в организации.
>>190049086 (OP)>Сидят математик, инженер и программист в одном оупенспейсе.Звучит как начало анекдота уровня /б.
>>190049086 (OP)Ну, решение существует ещё с XIX века, и ты о нём знаешь.Но увы, люди морально до него ещё не доросли, и кроме пикрила ничего сотворить не могут. Поэтому остаётся только пригорать.
>>190053559Согласен, пример не показательный, но и говорить что 50к потолок для инженера тоже не совсем правильно.
>>190054934Так речь идет не об абсолютных числах, а об относительных. У инженера потолок раза в 3 ниже, чем у кодомакаки. Конечно, если мы будем сравнивать топов, то числа примерно одинаковые могут получиться. Но в среднем у инженера потолок гораздо ниже, чем в среднем у программиста.
>>190055133Мне кажется для корректного сравнения нужно сферы деятельности разграничить. В той же нефтянке, думается мне, и полмиллиона не предел для инженера. В строительстве, не думаю что выше 150к можно добиться. Также и с пограмистами. 1Сник больше 100к не заработает, а какой-нибудь iOSник 300к/сек зарабатывает.
>>190056442>В той же нефтянке, думается мне, и полмиллиона не предел для инженераНу, ты просто ничего не знаешь о нефтянке, видимо. Там довольно хуевые зараплаты.С хуяли нужно разграничивать? Сложность работы одна и та же может быть в разных областях, ответственность тоже, наоборот разграничивать не надо. Тогда мы очень ярко увидим всю несправидливость оплаты труда, когда смузихлеб джун делает 200к в месяц, а разработчик софта для гражданской авиации имеет потолок в 100к, к примеру.
>>190056949Давай рассуждать о том что ближе. Ты прав, как обстоят дела в нефтянке, я только по слухам от товарища из Казани знаю. Но его мы уже исключили. Знаю про авиацию. Про неё и могу подробно говорить. Зарплаты разные и отличаются в разы. Тот же инженер ми-8 со всеми допусками может пинать хуи за 140к, сидя в Надыме и ишачить как проклятый в Певеке за 50к. Хотя и образование и квалификация требуется одна и та же. Если есть связи, то можно устроиться в бизнес авиацию, там уже зарплаты в долларах и тёплое место в ДС. Можно завести трактор и свалить в эмираты, предварительно за свой счёт получив допуски на боинг/эирбас. Если ты молодой и обезбашенный, можно свалить в Африку по контракту. Там от 3.5к евро в месяц. Много что можно. Средний потолок по миру 120к$/год. Мало это или много в сравнении с программистами?
>>190056949Да, про разработчиков софта для авиации. В 2010 году к нам приезжали ребята из Питера, устанавливали на вертолёты систему оповещения о сближении с землёй. Разработка и производство полностью их конторы. Я тогда ещё авиатехником трудился, получал 60к. Один из них спросил о наших зарплатах, услышав сумму, сказал что он бы за эти копейки из дома не вышел бы, не то что работать бы стал. Так что нормально они получают.
>>190057844>>190058326Ага, потолок там 150к в РФ. Только учти, что 150к сейчас какой-нибудь дата джун делает в дс и дс2 без вских связей, просто придя с улицы. А авиаинженер ебался 6 лет, преоделевая каждый день хардкорность учебы, осваивая матаны, физики и прочие науки. Кроме того авианженер несет охуенную ответственность, не то что смузихлеб, который никакой ответственности ни за что не несет, но при этом может 100к со старта получать.
>>190050472>нет опыта работы, только никому нахуй ненужные маня-проекты в портфолию>релокацияПроиграл.>считает, что пистон быстрее пхпЕще раз проиграл.https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/faster/php.htmlВ занятном же маня-мирке ты обитаешь.
>>190058762> что 150к сейчас какой-нибудь дата джун делает в дс и дс2 без вских связей, просто придя с улицыВот это маня-мирок, забавно. Ты как сам себе это представляешь? Приходит с улицы хуесос, который ничего не знает, ничего не умеет, ничего не понимает в бизнесе огранизации, в которую пришел, ни в специфике решаемых задач, и тут ему начинают сходу отваливать по 150к просто за то, что он такой охуенный? Это слишком даже для мечтаний мамкиных битежек перед сном, которые думают, что сейчас поучат синтаксис питона и им будут платить дохуя денег за этот крайне востребованный и редкий навык.
>>190059380ну ты глянь хотя бы на хх вакансии и требования к ним. типа там дата аналитик джун, котлин джун и т.д.> Приходит с улицы хуесос, который ничего не знает, ничего не умеет, ничего не понимает в бизнесе огранизации, в которую пришел, ни в специфике решаемых задач, и тут ему начинают сходу отваливать по 150к просто за то, что он такой охуенный?да, именно так это и работает. заканчиваешь пару онлайн курсов и можешь смело идти на собес.
>>190059562Ясно, так и знал, что это очередные фантазии витающей в облаках маньки, ни дня не работавшей в отрасли.
>>190058762Как-то всё слишком просто у тебя получается. Почему тогда молодёжь идёт в техники/инженеры, причём это не пацанчики с района, а образованные и неглупые люди. Причём в последнее время молодёжи стало гораздо больше. Даже лет пять назад, прилетая в Казань за бортом, видишь коллектив 50+, то сейчас уже половина молодёжи до 30 лет. Почему они не пошли в поргамисты за 300к/сек?
>>190049086 (OP)Вот хуй знает, мои аналитики зарабатывают как сеньеры, ну там плюс минус чуть. И те и те меньше меня, да, но я блять лид и рулю этим зоопарком
>>190059866да ты охуел что ли, пес? нахуй кодомакаке что-то понимать в бизнесе? блядь, в дс2 сидят по 5 кодомакак форму оплаты на сайтике пилят и по 120+к с этого имеют. Все вкатывальщики с онлайн курсов, 5 макак пилит ФОРМУ ОПЛАТЫ. Блядь, это ты в каком-то манямирке живешь. Может ты из усть-пердюйска какого-то и незнаком с реалиями дс и дс2?
>>190060046Да потому, что всё это маня-фантазии. Из десятка таких вкатывальщиков после онлайн-курсов, на работу попадет 1 самый везучий, и то будет работать за еду первые полгода-год, пока не вникнет и не начнет приносить прибыль.
>>190060046Ну потому что они долбаебы или идейные, что сказать-то. Причин может быть много, родители там науськали, например. Еще одна причина это пресловутая стабильность. Если чтобы стать кодомакакой нужно рисковать, самостоятельно что-то учить, постоянно конкурировать с такими же, то здесь просто идешь в местное пту им. петушкова и сидишь на жопе ровно все жизнь, ведь дядя придет и даст работу и будет платить исправно 30к в месяц, а зарплаты выше 100к/мес для таких "образованных и неглупых" людей из региона это другой мир, они даже не могут представить, что такое возможно, так как их мирок очень ограниченный.
>>190060155Если ты не диванный теоретик, расскажи подробнее про отрасль. Сколько учиться нужно, какими знаниями/навыками обладать. Мне вкатываться уже поздно, просто интересно сравнить на кого проще выучиться на авиаинженера или на кодера?
>>190060456На кодера, там достаточно посмотреть пару курсов и можно работу искать, для инженера вышка по специальности нужнараньше работал кодером, перекатился в data-science
>>190060456Я не он, но могу рассказать кое-что. Сам я учился на суровой инженерной специальности, по которой сейчас и работаю, конечно же не в РФ. Но все мои знакомые из рф программисты, потому что в свое время побежали как ошалелые за деньгами. Что я могу сказать, ни у кого из моих знакомых нет профильного образования, хотя сейчас они работают в известных софтварных компаниях, которые реально делают свой продукт. Им было очень легко вкатыватся в профессию, потому что предложений много. Начинали подрабатывать на 3-м курсе, где-то с 60к, через год дорастали до 80к, а после получения диплома бакалавра забывали свое высшее как страшный сон и сваливали на фул-тайм в индустрию, где сразу после 4-го курса имели больше 100к. Как-то так.Но фишка в том, что за годы работы их функционал почти никак не поменялся. Это очень похоже на работу на заводе, тебе просто из таск-треккера падают таски, ты их делаешь, ставишь галочку, тут же прилетает следующая таска, и так целый день, неделю, год и т.д. Я же учился все 6 лет, немного подрабатывая по специальности на своей кафедре техником. Было тяжело, много предметов, жесткие экзамены, куча оче сложных дисциплин, хуевые условия в общаге, нищенская стипендия, нищенское существование. У меня тогда оче сильно горел пердак, но я типа идейный, и не хотел перекатываться в программисты, так как не считаю разработку очередного веб или мобайл приложения чем-то важным. Потом у меня пошли какие-то научные наработки, статейки, конференции и т.д. За это нихуя никто не платил, но таки меня заметили. Благодаря опыту работы на кафедре (за которую я получал 7к в месяц) и научным статьям я довольно легко устроился в одной скандинавской стране, откуда сейчас и двачую. Типа, было пиздец как тяжело, но в итоге я живу гораздо лучше, чем те вкатывальщики.
>>190060385Не скажи, попасть в Питерскую академию ГА или в МАИ не просто. Даже на техника в Кирове или Омске конкурс по 30 человек на место. Насчёт стабильности ты прав, но лишь отчасти. Хочешь большую зарплату - задрачивай английский чтобы работать на иностранной технике, оплачивай учёбу. Те времена когда работодатель платил за обучение давно прошли, всем уже готовые спецы нужны. Ну и самое больное -ФАПы(федеральные авиационные правила). Чтобы не обосраться приходится и юриспруденцию дрочить. Иногда даже задумываешься инженер ты или уже юрист. Так что учиться в процессе работы тоже приходится немало. Ну а касаемо зарплаты, авиатехник контровку в руки за 30к не возьмёт, за 50 ещё подумает, а за 80 начнёт работать.
>>190060996дополнение, до переезда в другую страну нашел и в рф норм работу по специальности и с норм зп, но там потолок был все равно ниже, чем у смузихлебов, поэтому и съебался в страну первого мира, где мой труд оплачивается как полагается.
>>190061183Ага, в курсе. Я после крымнаша бросил зарплату в доллары/евро пересчитывать, смешно становится. В 2010 году техником получал 2к$, сейчас инженером меньше трёх. Лично мне трактор смазывать уже поздно, а на жизнь хватает. Ты лучше попробуй найти ещё одну профессию в которой со средним образованием будут со старта 80к платить.>>190060996Благодарю за развёрнутый ответ. Добра тебе на новом месте, Анон.>>190060615Ну фантазии же, брось. Хочешь сказать что я посмотрев пару курсов смогу на подработку устроиться? Пусть не на 150, хотя бы на 50к?
>>190050925>Есть у меня один знакомый джавист. Вообще нихуя не знает, численные методы не знает, примитивы синхронизации не знает, хз зачем он нужен вообще. Потому что нахуй не надо. Джава это кровавый интерпрайз в основном, там числаки нахуй никому не всрались. Примитивы синхронизации тоже нахуй не нужны, умные мужики за тебя всё сделали. Просто берёшь и пилишь то что от тебя требуется, вместо того, чтобы писать велосипеды доказывая, что ты это знаешь.
>>190061670>Ну фантазии же, брось. Хочешь сказать что я посмотрев пару курсов смогу на подработку устроиться? Пусть не на 150, хотя бы на 50к?Да, сможешь. У меня так недавно тянка вкатилась.
>>190060996> в итоге я живу гораздо лучше, чем те вкатывальщикиБудто те вкатывальщики не могут так же как ты свалить в Европу. Код-мартых хантят оптовыми партиями нон-стопом. Рыночек.
>>190062920Сложно, там демпенгиющие индусы, арабы, китайцы, украинцы и белоруссы. Их уровень жизни там упадет по сравнению с рф...
>>190049086 (OP)>Первые два получают 50к, программист получает 150к>так рыночек порешал, это факт, это объективная реальностьПервые два - чернорабочие, которые делают набросок проекта, третий - делает финальный продукт, который потом идёт по назначению. Без третьего первые двое нахуй не нужны, ведь они скот для формализации ТЗ под конкретную задачу, так не рыночек, так эволюция порешала. Просто кто-то на низшей ступени, кто-то ими заправляет, кто-то выбирает верный курс жизни, а кто-то инцел битежка математик инженер. На деле эти "математики" и "инженеры" - обычные бакалавры всратовуза, которые знают матан, вышмат и линейку с начерталкой на тройки, их сейчас как грязи, а нормальных кодеров хуй найдёшь
>>190063324Где там? На фриланс биржах разве что. А переехать нормальному разрабу по рабочей визе – вообще без проблем. Нету тут никакой серьезной конкуренции на уровне сениоров. Наоборот, эйчары сами дробятся в линкедин. Например, в Нидерландах Букинг хантит всех подряд отовсюду, и из России, и из Украины и Беларуси. А то, что ты описываешь – это есть на уровне джуниоров-вкатывальщиков, из которых только процентов 10 станут сениорами.
>>190063526>а нормальных кодеров хуй найдёшь Да ладно, в этом треде чувак рассказывал, что можно посмотреть пару онлайн-курсов, и тебя начнут звать на джуна куча компаний на зарплату от 150к, и в Европу будут звать, прямо с руками оторвут, даже вышка не нужна.
>>190063602>нормальный кодер>джун с высшим образованием имени ютуба>на зарплату мидлаНахуй пошел, фантазер
>>190063602После пары онлайн курсов только на 100к рассчитывать можно, для 150к хотя-бы полгода-год опыта нужно.
>>190059562ну это реально хуета, такому не больше 15к первые месяцы отваливать не будут. но если превозмогать и ишачить по 12 часов в сутки то да, 150 вполне реально чуть ли не через год основываясь на слухах моей шараги
>>190063602>начнут звать на джуна куча компаний на зарплату от 150кТолсто, компаниям проще и дешевле взять макаку после вуза за 30к и всему ее обучить. У меня так половина одногруппников первые полгода работала.
>>190061871А как тогда выебываться на дваче? Учил же блядь всю эту залупу всю жызнь и на тебе, нахуй не надо никому.
>>190063566>в Нидерландах Букинг хантит всех подряд отовсюдуНедавно услышал что одногруппница устроилась туда. 3 года опыта в аутсорсере. Хуй знает зачем рассказал, держу в курсе.
>>190049086 (OP)Объединяйтесь в профсоюз, колотите банк, массово отказывайтесь работать на вашу зп, сосите с банка. Если все верно посчитали, то прогнется рыночек и прогеры не смогут вас заменить вместе с отколовшимися от профсоюза. Если расчет не правильный, то пососете хуйцов и выйдете на свои примерно старые зряплатки.
>>190064298Ну сейчас в телеграмочатах айти-валильщиков сильно распространено мнение о том, что через Букинг весьма просто свалить в Нидерлаху если у тебя приличный опыт. То есть если в 20-25 начал карьеру в России, то к 30 уже можешь валить без проблем, если за это время развивался.
>>190064367Хуй знает, арабы это больше к Скандинавии да Германии относится. Я бы с радостью на год-другой съезил куда в европку поработать, пускай и с арабами.>>190064566>к 30 уже можешь валить без проблемТащемта к 30 вообще проблем быть не должно свалить, и выбор локаций широкий. На моей галере, например, есть программа внутренней релокации, через которую может свалить любой, кто может притвориться сеньором-помидором а в 2к19 это уже 23+ лвл и пройти интервью у заморских господ.Тянке о которой я говорил, например, 22-23 сейчас.
Тред не читал. Первые двое делают абстрактную хуйню, от которой пользы для потребителя ноль. Макака делает готовый продукт.А вообще ебанутый вопрос, программист обычно сам или инженер или математик, ну или по крайней мере сам курит ту тему, по которой надо сделать программу.
>>190049086 (OP)Для начала надо понять, почему такое произошло.А произошло такое, потому что работодателю приходится конкурировать за программиста с работодателями со всего мира.А за инженера и математика максимум конкурируют внутри страны.А за продавщицу в пятёрочке вообще конкурируют на уровне района/квартала.То есть если ты инженер - собирай таких же молодых и дерзких и ищите заказы за бугром.
>>190065179Двачую, когда надо было ангем вспомнить, вспомнил, когда вейвлеты надо было, тоже. Тем более не хочешь работать на 50к, требуй больше, если никто не дает, значит столько не стоишь.
>>190049086 (OP)Инженеры работают по местным стандартам на местном рынке, а погромисты по глобальным стандартам и на глобальном рынке. Чтобы у местных специалистов зарплата выросла до глобального уровня нужно интегрироваться в глобальную экономику, тогда постепенно зарплаты сравняются. Глобальзация, мать её. До 2008 года этот процесс особенно быстро происходил - иностранные компании массово открывали свои представительства и производства, после все постепенно затухало, пока не наступил 2014 год, когда все глобальные компании дружно сбежали. Погромистам повезло, что на момент распада совка, рынок it практически отсутствовал, а то что было, было копией западных разработок. Короче, пока мы не станем частью мировой экономики ничего не изменится.
>>190065495Какой-то пиздеж - госслужащие на уровне водителей, а научные работники в первых местах, хотя по сути даже меньше водителей получают.
>>190065004Я сам планирую через галеру ехать. Летом или очень вкачусь в епам, думаю меня возьмут на позицию сениора, хотя я определённо мидл сейчас, но в галерах любят такие финты практиковать. Буду грести год-два тут и потом релокейтнусь. Надеюсь на США, но там на месте тоже пару лет грести придется. 25 лвл, JS fullstack.
>>190065621У госслужащих всё достаточно сложно в плане начисления зарплаты.Если коротко - у них есть доплаты. От нихера до дохера. Смотря насколько хорошо устроились.У научных работников есть маза брать гранты на исследования (а их только по-белому получится провести), а так же получать надбавки за учёную степень (тоже вбелую)
>>190065715Блять, а у меня не вышло в епам вкатиться.Хотели тимлидом взять, а я заартачился, ибо последние несколько лет работа единственным прогером на проектах.Так что буду качать скилы в другой компании.
>>190065771У госслужащих, типа приставов и пенсионки зарплата 30+, у ментов 40+, у прокурорских 60+, у судей 100+. Среднюю в 40 можно смело вывести. И это без доплат, тобой же указанных. Это где так водители охуенно получают? В дальнобое и автобусных маршрутах - возможно, только их и трети не наберется. Насчет научных грантов там глухо настолько, насколько можно себе представить - сидят в нии за 20к и хуй сосут.
>>190065994> сидят в нии за 20к и хуй сосутВот работал я в одном из НИИ.Если коротко - не всё так однозначно.Но вероятность пососать хуй за 20к есть, надо вертеться.
>>190065621На госслужбе в основном работают тетки лет 50, которые получают 15-20к, если мы про местные органы власти, федеральные чиновники конечно больше получают, но их намного меньше. Сейчас государство довольно много НИРов и НИОКРов проводит, ты просто не в теме, к тому же не только государство финансирует науку. В любом случае это все местный рынок и зарплаты тут в разы меньше, чем у погромистов.
>>190066343Вот за администрацию и чиновников ничего не знаю, пиздеть не буду. Но если взять депутатов, ну ты понял. А вот за погоны, кстати армейские туда же, могу вполне пояснить, точнее выше уже пояснил, там все вполне неплохо.
