12 МИФОВ О СРЕДНЕВЕКОВЬЕ1. Люди были намного ниже ростомВсе археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.2. Средневековые люди никогда не купались и выбрасывали отходы жизнедеятельности прямо на улицуСо времен древнего Рима по всей Европе существовала культура купален, которая претерпела кризис лишь только после Чумы, но даже тогда люди старались лишь избегать открытых источников воды, предпочитая умываться при помощи смоченной в воде ткани, используя мыло – никто не любил запах пота. И хотя не все города имели канализацию, отходы всегда старались как минимум выносить за пределы города, для этого даже существовала отдельная профессия – золотарь, это было грязной работой, но она хорошо оплачивалась.3. Вода в средневековье была загрязнена, поэтому люди предпочитали пить слабоалкогольные напиткиЕще один миф без серьезных на то оснований. Настолько он стал популярен, что историкам пришлось доказывать обратное и искать опровержения в источниках, благо долго искать не пришлось: средневековые манускрипты расписывают инструкции о том как отличить хорошую воду от плохой, рекомендации о кипячении воды в случае если она пахнет подозрительно, а также упоминает одного лекаря, который рекомендовал не пить слишком много воды. Однако среди средневековых писателей нет тех, кто рекомендовал бы не пить воду вообще, а также тех, кто рекомендовал бы использовать пиво или вино как замену воде. Напротив, многие авторы красочно расписывают жаждоутоляющие свойства хорошей кружки воды.4. Любое инакомыслие приводило людей к сожжению на костре. Не многие люди знают, но Инквизиция была создана для того чтобы предотвращать ложные обвинения в ереси, и спасла очень много жизней. Они оставили весьма обширное число записей после себя, и по ним видно, что спасённых было намного больше приговорённых.5. Церковь виновата в замедлении прогресса наукиНепонятно каким образом этот миф вообще смог сформироваться. Потому что именно Церковь сохранила и преумножила античные текста, она были той, кто нёс просвещение в народ и покровительствовал ученым. Церковь делала прямо противоположное тому что ей вменяют.6. Латные доспехи были очень тяжелымиПолный латный доспех 15 века редко превышал в весе 20 кг, только к 16 веку, доспехи регулярно стали пробивать отметку в 25 кг, и лишь турнирные доспехи, которые не были предназначены для битвы в поле могли весить до 41 кг. Современным солдатам порой приходится переносить большую нагрузку.7. Доспехи были невероятно дорогимиЦена на доспехи варьировалась от 6 до 15 000 дневных зарплат ремесленника того времени. Самый большой фактор в определении цены был труд, вкладываемый в производство доспеха. Так что солдат с легкостью мог позволить себе готовый пехотный латный доспех, и быть весьма хорошо защищённым, и может быть со временем приобрести полноценный латный доспех, подогнанный под него, но он никогда бы не смог позволить себе золочённый и воронёный доспех с образами мифических животных и библейских мотивов по всей поверхности, выполненных при помощи гравировки и тиснения, который обычно носился только королями и императорами.8. Латник мог легко быть убит при помощи длинного лука/арбалета/полакса/клевца Только лишь после появления гранулированного пороха в 16 веке мы можем наблюдать увеличение максимальной толщины доспеха, которая поднялась с 2 мм до 4-6 и даже выше. Более того, современные тесты показывают, что никакое оружие, предназначенное для ручного использования, не могло гарантировать пробитие 2 мм стали, не говоря о том, чтобы поразить цель, находящуюся за ними. И напротив, исторические источники, рассказывающие нам о битвах латников, показывают, что они были отлично защищены от практически любого оружия, и убивались лишь в случае атаки непокрытой доспехом части тела.9. Огнестрел сделал доспехи бесполезнымиОгнестрел сосуществовал с доспехами на протяжении более 3 веков. Пуленепробиваемые доспехи 16-17 века носились именно потому что они могли защитить от огнестрела.10. Улучшение огнестрела постепенно привело к вытеснению доспехов с поля боя На протяжении с 16 до 18 века огнестрел, по своим баллистическим характеристикам, практически не менялся, а отказ в использовании доспехов случился в конце 17 века, что полностью исключает эту теорию.11. Дробящее оружие использовалось для борьбы с латниками Исторические источники рассказывают о рыцарях, безжалостно избивающих друг друга полаксами, проминая, прокалывая и даже отбивая части доспехов друг от друга, и тем не менее выходящих из боя без царапин. 12. Меч был бесполезен против латниковБольшинство исторических источников, которые упоминают схватки латников, указывают мечи как наиболее предпочтительное оружие, на основании того, что оно короче, чем копье и потому более полезно в тесной схватке. Мечи использовались чтобы атаковать открытые части доспеха, а также в качестве рычага в борьбе. Последствия битв описывают людей в доспехах с порезанным горлом или с рубленными ранами на лице. Археологические данные также показывают нам что большинство предсмертных ран — это рубящие и колющие удары лезвием в голову, при этом дробящих ран почти нет. [1] Felinah Tifarah Arnvella Memo Hazara Khan-ad-Din “Old age, height and nutrition: Common misconceptions about medieval England”; John Komlos “Shrinking in a Growing Economy? The Mystery of Physical Stature during the Industrial Revolution”[2] Philippe Braunstein "Solitude: eleventh to thirteenth century", in Georges Duby, ed. A History of Private Life: II. Revelations of the Medieval World; Fresco of c. 1320 illustrated in Charles de la Ronciere, "Tuscan notables on the eve of the Renaissance" in Duby; [3] https://leslefts.blogspot.com/2013/11/the-great-medieval-water-myth.html[4] Heaven or heresy : a history of the Inquisition - Thomas F Madden[5] God's Philosophers: How the Medieval World Laid the Foundations of Modern Science - James Hannam[6], [7], [8], [9] Matthias Pfaffenbichler “Medieval craftsmen: Armourers”; Dr. Tobias Capwell “Building Medieval Plate Armor An Operator's Guide”; Dr. Alan Williams "The Knight and the Blast Furnace: A History of the Metallurgy of Armour in the Middle Ages & the Early Modern Period", “The Sword and the Crucible A History of the Metallurgy of European Swords up to the 16th Century”; Claude Blair "European Armour, Circa 1066 to Circa 1700"; Charles Ffoulkes "The Armourer and His Craft"; Neurosurgery: August 2001 - Volume 49 - Issue 2 - pp 478-479 "Head Protection in England before the First World War"; “The Modern Warrior’s Combat Load - Dismounted Operations in Afghanistan”;[10] https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22312[11] http://www.thearma.org/spotlight/lejeudelahache.htm#.XB3pR2loSUn[12] A Sixteenth-Century Warrior Grave from Uppsala, Sweden the Battle of Good Friday A. Kjellstrom; Forensisch-anthropologische und traumatologische Untersuchungen an den menschlichen Skeletten aus der spatmittelalterlichen Schlacht von Dornach (1499 n. Chr.); http://www.deremilitari.org/RESOURCES/SOURCES/dlugosz.htm
>>191602916 (OP)>Церковь виновата в замедлении прогресса наукиТак у них же философия была построена на том, что истинное знание добывается через искреннюю веру в него, что косвенно уже можно считать замедлением технического прогресса. Плюс сожгли Джордано Бруно и хотели въебать Галилея за то, что он пиздец там что - то против священного писания. Но скорее всего это связано именно с миросотворением и прочей хуетой. Насчет более прикладных вещей не знаю, может им правда было похуй.
>>191603627>Так у них же философия была построена на том, что истинное знание добывается через искреннюю веру в него, что косвенно уже можно считать замедлением технического прогрессаИнакомыслие никак не наказывалось, и ученые типа Галлилея имели поддержку церкви и работали при них, и его гелиоцентрическая теория не вызывала ни у кого бугурта пока он не начал пропихивать её как неопровержимый факт, несмотря на то что до этого обещал преподавать её исключительно как теорию, что и привело его к суду в 1633 году. Церковь была готова переписать свои учения в случае если его теория приобретёт поддержку, но ему надо было сыграть в упрямого осла. Но тем не менее Галилей успешно дожил до старости и умер от инсульта.>сожгли Джордано БруноДжордано Бруно это вообще пушка. Ему любят вменять образ аналитически мыслящего гения, который пытался разогнать средневековую тьму невежества, но по факту он был ебучим мистиком, который верил в экзопланеты и отказывался использовать математику для изучения астрономии, полагая свои личные ощущения и маняубеждения как более надежных помощников. Он истово верил в магию, в души планет и прочую йоба-мистику. Он не имел никакого прямого отношения к науке и то что в своём шизофреническом бреду он решил придерживаться некоторых теорий, которые оказались правдивыми, вовсе не делает его ученым.Ученые того времени, его современники, в отличии от него, пускай и тоже могли угарать по мистике и эзотерике, всё-таки придерживались эмпирического метода и научного подхода, открывая для себя теории не по чистой случайности, а при помощи методологии.Ну а сожжен он был потому что, как и типично для шизика, в открытую выступал против церкви, проповедовал магию и мистицизм, бурагозил народ и всячески показывал что кооперировать он вообще никак не собирается. Таких сейчас запирают в психушке, а тогда тупо сжигали.
>>191602916 (OP)Да-да. Успокойтесь уже долбоёбы. Доспех выдерживал пулю из калаша, медицина была на уровне современной германии, питались радугой, женщины угнетались меньше, чем в современном США, рыцарь бегал со скоростью 100 км/ч в доспехаха, пенопласт делали из молочной пены. Я вообще не понимиаю нахуя этот тухлый пиздежь.
>>191602916 (OP)Особенно кекаю с этих тонких алюминевых доспех. Достаточно в музей сходить, чтобы понять, что на первой чел в хуйню современную одет.
>>191604586Всегда радует этот аргумент. НУ МЫ КОРОЧ СОЖГЛИ УЧЕНОГО И МЫСЛИТЕЛЯ, НО НЕ ЗА ЕГО УЧЕНЫЕ ТРУДЫ, А ЗА НЕПРАВИЛЬНЫЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЗЗРЕНИЯ, ТАК ЧТО ВСЕ ЗАЕБИСЬ, ПРОБЛЕМЫ ТО НЕТ, ОН САМ УИНОВАТ))))
>>191605019На том видео в доспехе бегает Daniel Jaquet хуй знает как это по-русски произнести известный профессор средневековой истории и реконструктор. На вебм он же, тут тоже алюминий по-твоему?
>>191605019Это штампованная нержавеющая сталь а не алюминий. Она кстати тверже того железа из которого доспехи в средние века делали.
А между тем напоминаю что уже весна, а там и до битвы наций недалеко. Юбилей, между прочим, 10 годовщина. В этот раз хостить храбры момцы из србии.Наличие пьяного гоблина в комментаторской и климсаныча еще уточняется
>>191605381Никогда не любил битву нациков. Эта хуйня хоть и забавная, заставляет многих людей думать что именно так битвы латников и происходили. Не помогает и тот факт что многие бугуртсмены истово верят в то же самое.
>>191602916 (OP)>1. Люди были намного ниже ростомВсе археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.Ну ка давай пруфы ВСЕХ археологических исследований
>>191605475Нет, в отличии от меня, он имеет профильное образование, доступ к историческим артефактам, манускриптам, европейскому историческому сообществу и полноценные реплики доспехов и оружия. Я же могу лишь собирать инфу в интернете в черный мешок, вываливать её в ванную, после чего обмазываться ею и дрочить.>>191605518Аргументы будут или ты просто пукнуть зашел?>>191605572Правильно понимаю. Я могу тебе показать какую твердость и какой состав имела средневековая сталь, и потому прекрасно знаю как она отличалась от нержавейки и современной углеродистой стали. Ты же просто тыкаешь в небо, опираясь на ложные стереотипные убеждения о средневековье и не даже не допускаешь того что можешь быть не прав.>>191605613Признаю, тут я выразился некорректно, это просто невозможно чтобы все исследования говорили об одном и том же. В будушем переделаю пасту.>>191605681Описал в оппосте же. Кололи в незащищённые места, приподнимали забрало или срывали шлем, чтобы напихать туда мечей.
>>191605825>Нет, в отличии от меня, он имеет профильное образование, доступ к историческим артефактам, манускриптам, европейскому историческому сообществу и полноценные реплики доспехов и оружия. А людей он дурит, чтобы его развлекательные передачки смотрели?
>>191605825>Правильно понимаю. Я могу тебе показать какую твердость и какой состав имела средневековая сталь, и потому прекрасно знаю как она отличалась от нержавейки и современной углеродистой стали. Ты же просто тыкаешь в небо, опираясь на ложные стереотипные убеждения о средневековье и не даже не допускаешь того что можешь быть не прав.У тебя там по каждому кузнецу средневековья в каждый отдельный период его деятельности есть статистика да? Кстати поржал про сталь, сталь выплавлять научились под конец средневековья.
>>191606015>У тебя там по каждому кузнецу средневековья в каждый отдельный период его деятельности есть статистика да? Нет, мне достаточно лишь той, которая опровергает твои слова о том что вся средневековая сталь была мягче нержавейки.>Кстати поржал про сталь, сталь выплавлять научились под конец средневековья.Именно выплавлять научились после средневековья, а получать при помощи других процессов, включая передельный, который был популярен в высокое средневековье, гораздо раньше.>>191606036Без проблем. Сомневаешься - все источники указаны, читай, изучай.
>>191606015Самые ранние известные образцы стали были обнаружены при раскопках в Анатолии (Турция). Им около 3800 лет, они датируются 1800 годом до нашей эры. Сталь научились производить в конце эпохи Античности и в Западной Европе.
>>191602916 (OP)>9. Огнестрел сделал доспехи бесполезными>10. Улучшение огнестрела постепенно привело к вытеснению доспехов с поля боя Да, но не потому, что огнестрел легко их пробивал. Просто до появления огнестрела тренированные рыцари побеждали численно превосходящих, но плохо обученных крестьян с копьями практически без потерь. Рыцари тренировались для этого всю жизнь, их нельзя было быстро заменить - было логично вложиться в броню и коней. А вот с появлением огнестрела, стрелять из которого можно научить даже обезьяну, многочисленные, но плохо тренированные войска с быстро восполняемыми потерями оказались сильнее маленьких элитных отрядов. Иными словами, рыцари как редкие и крайне дорогие воины, способные сражаться против значительно превосходящего противника, просто перестали быть эффективными.Япония проебала хороших пилотов во Второй Мировой именно так. Их лётчики были не быдлом с 10 учебными вылетами, а самураями с жесточайшим отбором и длительным обучением - но зато, когда они начали нести первые потери, японские ВВС оказались неспособны их восполнить.
>>191606242В оппосте же: https://leslefts.blogspot.com/2013/11/the-great-medieval-water-myth.htmlАвтор статьи ссылается на другого автора, так что не брезгай что это блог.
>>191602916 (OP)>Церковь виновата в замедлении прогресса наукиТы че сука пиздишь, что она безвредга? Они Бруно спалили нахуй!
>>191606184>Нет, мне достаточно лишь той, которая опровергает твои слова о том что вся средневековая сталь была мягче нержавейки.>>191605306>Она кстати тверже того железа из которого доспехи в средние века делали.Похоже ты не умеешь читать.>>191606184>Именно выплавлять научились после средневековья, а получать при помощи других процессов, включая передельный, который был популярен в высокое средневековье, гораздо раньше.Ага поэтому почти все средневековое оружие и доспехи из железа.>>191606202То что какой то дядя где то что то научился делать не означает что это было/стало повсеместной практикой.
>>191606256Пехота на момент распространения огнестрела практически вся бегала в какой-либо форме латных доспехов, от шлема с кирасой до трехчетвертного и иногда даже фуллплейта не сильно хуже рыцарского. Про вытеснения феодального ополчения проефссиональными наёмниками тут никто не спорит, речь исключительно про доспехи.
>>191606321>Похоже ты не умеешь читать.Умею. Не волнуйся, я имел ввиду сталь, которую использовали для доспехов.>Ага поэтому почти все средневековое оружие и доспехи из железа.Смелое заявление. Пруфы в студию.
>>191605095Его сожгли за то что он был ебучим шизоидом который открыто проповедовал магию и прочую вот эту всю хуйню.
>>191606405>Умею. Не волнуйся, я имел ввиду сталь, которую использовали для доспехов.Не умеешь, я там про железо писал а не сталь.>Смелое заявление. Пруфы в студию.Тебя в гугле забанили?!
>>191606321что там учиться? просто люди заметили что железо лежавшее в печи к слою угля ближе становится особенно крепким. крепче только чугун, который вообще не поддавался обработке и его тупо выбрасывали.
>>191606461>Его сожгли за то что он был ебучим шизоидом который открыто проповедовал магию и прочую вот эту всю хуйню.В то время магией кто только не занимался а сожгли только бруно.
Меч весил 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшими, вес рыцаря - примерно 25кг, рост - 179 см.Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов. В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50 килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет.
>>191606502>что там учиться? просто люди заметили что железо лежавшее в печи к слою угля ближе становится особенно крепким. крепче только чугун, который вообще не поддавался обработке и его тупо выбрасывали.Действительно, чему там учиться. Выдумали тоже хуету всякую металлургию там и прочее говно.
>>191606523Ну одно дело заниматься, другое дело открыто пропагандировать. Это подрывает общественный порядок в конце-концов. Да и его далеко не после первого такого выступления на костер отправили.>>191606539Ну я был бы лично только за если бы того же протеинщика сожгли нахуй. Все шизики одинаковые, и заебывают они одинаково сильно. Перед тем как его сжечь ему вынесли 101 предупреждение.
>>191606542Но с открытием японии все это забросили, ведь махоседзе обладали форсфилдами, а их катаны рубили абсолютно все.
>>191606739мечи в позднем средневековье, в 15 веке - это не классический меч с режущими кромками и долом посредине для облегчения веса, меч 15 века это лом по сути, ромбовидного сечения, тяжелый заточенный лом, призванный пробивать доспехи.
>>191602916 (OP)Ну про то что рыцарь не мог подняться после падение с лошади - частично правда. Только это относиться как раз к толстым доспехам поздним доспехам как раз для защиты от пуль. Правда, такие доспехи не были широко распространены, особенно во времена когда армии становились полупрофессиональными.
>>191602916 (OP)На счёт воды не совсем верно.Во время эпидемий загрязнялась в том числе и вода. Тот же французский филипп 5 рипнулся, когда во время эпидемии попил водички из колодца. В такие моменты практичнее пить алкоголь, а не воду.Кроме того, кипячение воды - самый примитивный способ обеззараживания. Некоторые вирусы могут быть устойчивы.
>>191606940этот миф, не то что бы миф. тяжелые доспехи это турнирные доспехи, для пущей безопасности. это тупо спорт инвентарь, который историки приняли за реальную боевую снарягу.
>>191606775>Ну одно дело заниматься, другое дело открыто пропагандировать. Это подрывает общественный порядок в конце-концов. Да и его далеко не после первого такого выступления на костер отправили.В соцсетях пропагандировать?!
>>191606992Добавлю.Во время длительных походов очень трудно сохранить воду неиспорченной, она может протухнуть.
>>191606875даже рыбу когда ловят и то надо сноровку иметь что бы не изорвать сети, не спутать или потерять. а тут представь бой сотен мужиков с подготовкой мма бойца.
>>191607129Зачем в поход тащить воду, если вся европка изрезана реками и озерами? Проблемы с водой были у моряков, которые в америки плавали, да и то это уже не средневековье.
>>191607129и городская среда исключает питие воды.может где в селах, их колодца можно выпить воды или из родника в лесу. да и то думаю колодцы для скота были и для полива.
>>191607216Затем что от одной реки до другой может быть польше дня пути например, и не все реки пригодня для питья, и не в каждый город/деревню пустят наемничий сброд.
>>191607294>польше дня пути напримерЗа день-два никакая вода испортиться не успеет, да и места, где от одного источника до другого день пути в европке есть разве что в испании и то не везде.
>>191607371холодильников не было, нормальной тары не было. дерево, глина или кожа. это все среда для бактерий и микробов, о которых понятия не имели вообще. ты будешь жидко дристать три дня от такой воды и на четвертый завернешь ласты. пили вина и пиво, варили похлебки.
>>191602916 (OP)>1И сразу дальше не читал, сгоняй в Прагу и посмотри дверные проемы в соборе святого Витта, ну или на улицу алхимиков, там рассчитано на ~150 см роста все.
>>191602916 (OP)>Все археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.Все данные говорят о том, что карлан не человек.
>>191607371На жаре то? Успеет, особенно если учесть что она грязнее чем та что сейчас в унитазе налита.
> Средневековые люди никогда не купались и выбрасывали отходы жизнедеятельности прямо на улицуВ Праге есть Злата улочка, где жил Кафка. Своё название берет от того что говно выливали из окон на улицу и на солнце оно искрилось аки злато.
>>191607502разновидностей пробивателей доспехов масса была.обрати внимание на обилие острых штыков на почти любом оружии поздних средних веков - это именно характеризует стиль боя, направленный на пробивание доспеха.
Давайте больше видосов. Насколько такие соревнования близки к тому, что было тогда?https://www.youtube.com/watch?v=ZLO9Pegvxqw
>>191607583> Хлорирование>в средневековьеУроки пиздуй делать, хуйлуша малолетняя.>кипячениемТолько оно не гарантирует абсолютную чистоту воды. Будешь дристать весь поход.
>>191607490Я, блять, в деревне вырос, речную и колодезную воду пил каждый день без всякого кипячения без каких либо последствий. Она достаточно чистая чтобы вообще не париться по поводу бактерий-хуерий. И если речная вода действительно может испортиться за неделю-две, то колодезная запросто может храниться месяца два-три минимум.
>>191607700>Только оно не гарантирует абсолютную чистоту воды. Будешь дристать весь поход.Кипячение убивает 90% всей заразы в воде. Так что шанс обдристаться значительно снижается.Правда в средневековье в походах обычно этим не заморачивались и пили так.
>>191607476Из города выезжал вообще? Вот это поколение подрастает. Есть такой знакомый в 15 лет плавать не умеет и микроволновкой пользоваться.
>>191607650Может в сочленения пластин колоть, где кольчуга? Мне как-то сложно представить, как можно колющим оружием ебануть так же сильно, как каким-нибудь клевцом или мечем.
>>191607742ох ты и вася. ну смотри - ты человек с детва привитый от сотен болезней, ты их даже не замечаешь, тогда как люди средних веков вымирали целыми городами от какого нить гриппа. любую эпидемию называли чумой, кстати. во вторых в начале 20 века многие болезни удалось победить, мы не знаем что такое эпидемии всяких тифов и прочих ужасов.
>>191607700>Уроки пиздуй делать, хуйлуша малолетняя.Сам пиздуй. Истолченный до порошка хлорный камень активно применяли еще в средневековье для обеззараживания воды наравне со спиртосодержащими напитками.
>>191607836так возьми лом в руки для интересу. там играет вес всю роль. пробивная сила зависит от веса оружия.
В 1274 году от Рождества Христова два десятка японских самураев в деревянных доспехах из сакуры уничтожили авангард высадившегося монгольского войска в количестве 300.000 человек. Один удар бамбуковой катаной уничтожал сразу 300 человек. Два удара катаной уничтожали 600 человек и рассекали океан, убивая еще 300 дельфинов. Если самурай использовал железную катану, то погибали все в округе до 30 км.
>>191602916 (OP)Вот кстати про науку. Что то нет сведений что бы казнили какого то учёного который бы разработал ёба оружие. Более того, был примечательный случай на заре появления огнестрела. Считалось что серебро отгоняет бесов и поскольку стреляем мы во врагов, то Б-г должен направлять пули во врагов. Ну, и сравнили пули из свинца и серебра. Внезапно серебряные пули показали очень хуёвую баллистику из-за низкой обтюрации. Ну и пришли к выводу, что пули направляют бесы. И казалось бы всё, пизда огнестрелу, но нет. Некоторые модели отсеивали по вполне современным понятиям ( низкая скорость заряжания, точность, сложность конструкции, надёжность) То же самое со всякими механизмами. Молоты с приводами от водяного колеса. Ветряные насосы (да мельницы в Голландии, в большинстве не зерно мололи, а качали воду на поля) в
>>191607846Про бактерии узнали только в восемнадцатом веке, про вирусы в двадцатом, про то, что воду нужно кипятить до этого времени знать не знали, но при этом не вымерли как-то. Речная, колодезная и родниковая вода достаточно чистые для питья без всякой обработки, если, конечно, по близости нет химкомбината им. ленина.
>>191608118> но при этом не вымерли как-то. лол, потому что пили вина и пиво. заметив закономерность когда человек выпивал дурной воды и умирал в муках.
>>191602916 (OP)>доспехиКон-ту-зи-я.Стальную советскую каску шетиклёпку тоже не всякое оружие пробьёт, однако бойцу пиздец настанет. Немцу так же отказались от доп накладок на каски, так как смысла нет (рожки на их касках как раз для до бронепластины) Так что хуяченье по голове палицей вполне эффективно. Однако, науку не стояла на месте и стали придумывать конструкции шлема, которые висел не на кочане, а были закреплены на плечах, тем самым удар передавался не на голову. а на верхний плечевой пояс ( очень мощное анатомическое образование в теле человека)
>>191608215ну вскипятил ты воду, она остыла и опять полна жизни. хранить то ее негде в особенной чистоте.
>>191608382Пуля легкая но быстрая, а палица наоборот, сейм шит короче, говорят пуля от калаша по энергии сравнима с размашистым пиздюлем кувалдой.
>>191608460>пуля от калаша по энергии сравнима с размашистым пиздюлем кувалдойВ том то и дело. Кувалда это 10, а то и все 15 кг. Большинство оружия в средневековье старались делать весом не более 5 кг.Алсо от пистолетных пуль всякие иглы и прочие крупнокалиберные пистолеты не в счет каска защищает очень даже хорошо и контузии не будет.>>1916085435 кг, это не кувалда, это максимум молот и от 5кг контузии не будет (хотя тут все очень индивидуально). Кувалда это 10кг и выше.
>>191608646Какие 15 бля? Пять - шесть, на даче есть кувалда здоровая, по ощущениям как гантеля в 5 кг, 10 кг плюс рычаг это уже блять мьельнир нахуй, ты им два раза взмахнешь и устанешь.
>>191608893Вода, блять, в реках загрязнена была в средневековье, поэтому они пиво пили, это факт. Будешь опровергать?
>>191602916 (OP)1, 3, 5, 6 пункты хуйня. Про бухло и воду правда - содержащийся в бухле спирт действительно делал пиво и вино более безопасным чем воду. Заморачиваться с кипячением воды в средневековье готов был далеко не каждый - в городе дрова/уголь были ой как недешевы.
>>191609122Для обеззараживания существует кипячение.Ты ведь даже не имеешь поверхностных знаний о быте в средневековье, хули ты лезешь сюда со своим авторитетным мнением, мудачье безграмотное?
>>191602916 (OP)>4. Любое инакомыслие приводило людей к сожжению на костре.Инквизиция была скорее политическим инструментом и подчищала всяких шизиков от народа, чтобы воду не баламутили. Великий инквизитор Торквемада вон вообще на арабах да жидах специализировался, какие-нибудь ведьмы его мало интересовали, просто потому что бабы, хуле с них взять? Мозгом от природы обделены, смысла тратить на них время нет. Да и с теми же ведьмами все не так однозначно. Хоть и бытует мнение, что жгли молодых и красивых конкуренток, но по факту 90% казненных это разного сорта поехавшие старухи. Той же Жанне Дарк пытались приписать изначально колдунство и магию, но банально не смогли представить пруфов да, а с доказательством, что арестованная ведьма надо было еще знатно поебаться, поэтому просто обвинили в ереси, благо эта поехавшая сама себе на костер наговорила.>5. Церковь виновата в замедлении прогресса науки>Непонятно каким образом этот миф вообще смог сформироваться. Потому что именно Церковь сохранила и преумножила античные текста, она были той, кто нёс просвещение в народ и покровительствовал ученым. Церковь делала прямо противоположное тому что ей вменяют.Преувеличивать ее заслуг тоже не стоит. Во-первых какая именно церковь? Византийцы и правда практиковал изучение античных текстов. Западная же церковь тексты получила много позже и переводила их с арабского. Те как раз до позднего средневековья на острие науки были. Упадок западной цивилизации в раннее и среднее средневековье глупо церкви приписывать, там целый ворох обстоятельств был, церковь скорее не помогла никак. Но надо отметить, она была для западного мира единственным возможным социальным лифтом., что несомненно плюс, если ты всю жизнь не хотел впроголодь копать репу.
>>191602916 (OP)1. Какие "все"? Ссылки будут? Или это только элита подразумевается, которая изначально питалась лучше?2. Довольно слабое утверждение, подробнее можно?5. Это миф, сформированный в период просветительства. Если автор первоисточника об этом не знает, то он мудак
>>191609308Вася, 20кг на человеке это действительно тяжело. Поднять их и поставить не проблема, а попробуй подерись с таким весом. Или навесь на себя РД с кирпичами внутри и полную разгрузку, и побегай. Охуеешь.
>>191609239> Заморачиваться с кипячением воды в средневековье готов был далеко не каждый - в городе дрова/уголь были ой как недешевы. кстати да, тоже важный момент.
>>191609446> Вася, 20кг на человеке это действительно тяжело. Поднять их и поставить не проблема, а попробуй подерись с таким весом. Я на фестивалях монгольский доспех~35 кг ношу и это не турнирный для сшибок. Мне нормально. Есть даже такие бои 1x1 с весовой категорией под 50кг. И ничего, люди бьются.У доспеха, а уж тем более у фулл латного, вес распределён равномерно по телу и закрепляется на опорных частях тела. При нормальной физической подготовке доспех весом 20 кг вообще не изнуряет.https://youtu.be/ls0Y2yzQDtEhttps://youtu.be/quZqVsTA46o
>>191609446Ничего сложного когда вес распределен по всему телу, вот в руках это носить, да, сложно, а когда одет то похую. Если что зимнее обличение от обуви до шапки весит кг 15.
>>191608025Казнили тех чьи идеи были опасны для общественного строя. Мол, сегодня он отрицает непреложную истину что земля плоская, завтра так же будет отрицать непреложную истину что власть дворян неоспорима. А огнестрел нужен рыцарям для войны, всякие мельницы - тоже чтоб богатство их прирастало, с такими изобретениями особо и не боролись.
>>191611155Скорее всяких городских шизанутых, при том только после того как они уже конкретно успевали всех заебать. Ну и тех кто открыто выступал против государства, церкви и т.д.
>>191602916 (OP)п.2>предпочитая умываться при помощи смоченной в воде ткани, используя мыло – никто не любил запах пота.>Ну так везде и пишут, только лицо умывали и все, а чтоб целиком в ванну залезть или там в баню наведаться- никогда в жизни., лол
>>191611371Какие блядь крестьяне и моряки?Католическая церковь учила геоцентрической системе мира по работам античных астрономов.Плоская земля тогда была бы ересью, не более того.
>>191602916 (OP)>Средневековые люди никогда не купались и выбрасывали отходы жизнедеятельности прямо на улицуЭто не миф, какой болван в подобное поверит? Ах да.>Любое инакомыслие приводило людей к сожжению на костреЭто не миф, людей казнили по разному, в том числе и через пытки за дело и просто так. Это все знают.>Церковь виновата в замедлении прогресса наукиЭто не миф. Существует не мало свидетельств об уничтожении ученых пизданутыми попами сектантами. Причиной как правило были деньги и борьба за власть. Ничего не изменилось с тех пор, разве что публично не сжигают а жаль.>Они оставили весьма обширное число записей после себяПро себя любимых они писали только правду и ничего кроме правды, бох же всё видит, не даст соврать.>Латные доспехи были очень тяжелымиЭто не миф, какой долбаёб в подобное поверит? Только тот, кто тяжелее своего хуя ничего не носил. >Доспехи были невероятно дорогимиТолько богачи могли себе позволить полный качественный доспех, это очевидно. Цена вопроса не только в труде мастеров, но и в дороговизне качественного сырья. Богачей на поле боя было мало и как правило они не сражались в дерьме и грязи, а наблюдали с холма попивая винцо, наряженные в свои дорогущие доспехи. >Огнестрел сделал доспехи бесполезными>Улучшение огнестрела постепенно привело к вытеснению доспехов с поля бояЭто не миф. Да, прикинь так и случилось, невероятно правда? В сражении снаряда с бронёй победил снаряд. Я одного не понимаю, нахуя правых вояк нарядили как клоунов, так ещё и в нелепые шляпы с пидорскими париками. Долго конечно до цвета хаки додуматься не могли.>Дробящее оружие использовалось для борьбы с латникамиДробящим проламывали щит и сминали доспехи, очень эффективно. Хочешь убедиться в эффективности дробящего против железки? Одень жестяное ведро на голову и пусть кто-нибудь ударит молотком по ведру. Сражаться и даже ходить ты в ближайшее время не сможешь. >Исторические источники рассказывают о рыцарях, безжалостно избивающих друг друга полаксами, проминая, прокалывая и даже отбивая части доспехов друг от друга, и тем не менее выходящих из боя без царапин. Да из записей основанных на нарративных источниках вообще можно много ахуительных историй прочесть. Как япошка разрубает второго япошку пополам одним ударом саблей например.>Меч был бесполезен против латниковНесколько открытых мест в которые можно было нанести укол. >данные также показывают нам что большинство предсмертных ран — это рубящие и колющие удары лезвием в голову, при этом дробящих ран почти нет.Просто большинство было вооружено дерьмовыми мечами и копьями. На дробящее больше сырья надо, от того дороже стоит, тяжелее опять же, сложнее применить. Копьём колоть даже дрищ двачер сможет. Очевидную херню ты написал, в подобные "мифы" поверит только малолетняя девочка или полный болван и пиздюк двочер конечно.
>>191604586За то, что утверждал, что вселенная бесконечна и есть множество подобных нашему миров. При том он это всё утверждал с той стороны, что бог охуенен и ебашит миры по КД.
>>191607567Ага, и кровати по полтора метра.А в раннее средневековье вообще человек в метр ростом был великаном, да?Нет. Люди просто пригинались при прохоже, а на кроватях спали полулежа на куче подушек.
>>191612379> Это не миф. Существует не мало свидетельств об уничтожении ученых пизданутыми попами сектантами. Причиной как правило были деньги и борьба за власть. А теперь ты такой называешь 50 учёных, уничтоженных церковью.> Про себя любимых они писали только правду и ничего кроме правды, бох же всё видит, не даст соврать.Все крупицы античных знаний передались именно церкви. Университеты, больницы, библиотеки в средневековье - дело рук церкви и основной их познаний были античные исследования. Ошибались они во многом, но это больше следствие технической отсталости, нежели намеренному мракобесию.
>>191602916 (OP)Ни одной ссылки на Фоменко или Носовского, и этот чушок еще что то пытается затирать про историю...
>>191606739Меч именно такой относительно короткий прут. Достаточно длинный чтобы отлично рубить бездоспешных соперников, не позволяя им подходить слишком близко чтобы забороть, и достаточно короткий чтобы колоть и бороться с ним. Все цивиллизации мира так или иначе в итоге пришли к созданию меча в том или ином виде, как раз по той причине что он оптимален для таких задач.>>191606932Доспехи ты никаким ручным оружием средневековья не пробьешь. Писал же в оппосте и пруфы приложил.
>>191607567> сгоняй в Прагу и посмотри дверные проемыПроёмы никзие чтобы тепло сохранять. Ты небось когда ледяные иглу увидел подумал что эскимосы 20 см ростом?
>>191607816>Правда в средневековье в походах обычно этим не заморачивались и пили так.А потом дристали и дохли. Без шуток, в походах от болезней больше дохло чем в битвах.
>>191608281Посмотри битву наций, каждый год весной проходит, на ютубе видосы есть. Они друг друга прикладывают фальшионами, булавами, алебардами, двуручными топорами и мечами и ничего, никто не умер, травы минимальные. Доспехи спасают.
>>191609239>Заморачиваться с кипячением воды в средневековье готов был далеко не каждый - в городе дрова/уголь были ой как недешевы.Готовить жрать ты тоже не будешь заморачиваться? Топить печку зимой тоже не будешь? Пиздец хуйню несёшь. Воду один раз вскипятил дохуя литров, залил в бочонок и пользуешься, в деревне бабка так и делала, еще правда серебрянную ложку туда кидала.
Что за хуйню я читаю про "пили пиво, вино"? Разве это реально заменить в рационе полностью воду на алкогольные напитки? Алкоголь же обезвоживает организм. Плюс еще все время бухой ходить будешь. А на утро с похмелья опять пиво ебашить вместо холодненькой водички? Хуйня какая-то.
>>191620679Так в том то и суть что в походах воду кипятили практически никогда. В то же время во время 1 и 2 мировых воду кипятили практически всегда и болезней из-за качества воды практически не было.
>>191622460>Так в том то и суть что в походах воду кипятили практически никогда.Смелое заявление, пруфы будут? Если тогда в принципе знали что кипячение очищает воду, то с чего вдруг солдатян не будет кипятить, разве только от раздолбайства?
>>191623037Четкого ответа на тот момент не существовало - где-то кипятили, где-то нет, где-то когда как. Четкий ответ появился только с изобретением микроскопа.
>>191623224>Четкого ответа на тот момент не существовалоНу тогда ты согласишься что делать заявления типа "в походах воду кипятили практически никогда." несколько неразумно, не находишь?
>>191623395Еще раз - зависит от конкретного военачальника. Где-то практически всегда, где-то вообще никогда. Понимаешь?
