Всем драсте.Вот я сидел и читал на вики про су-34, а вот теперь возник вопрос:кто остался на разработке в ВПК ?Вот есть же кто-то, кто выдумывает там танки, самолеты и т.д.А после всех этих выборов люди просто проголосовали ногами.Хорошо, осязаемые и машиностроительные вещи типо кузова, формы аэродинамики самолета, двигатели и т.д. еще есть кому проектировать и в конце-концов отрасль кардинально за 10-15 лет не меняет форму и потом изделия осязаемые, можно подогнать или в конце концов просто стырить кучей измерений и перечерчиваний с самих деталей уже чужих наработок.Но как быть с электроникой ?Отрасль меняет свою форму каждые пару лет: сейчас всюду SDR, а в ВУЗах делают акцент исключительно на цифру(зачастую расчеты дальше одного транзисторного каскада не уходят) и СНГ в этом плане в полной жопе потому что потеряли навык аналоговой техники,а цифровую проебланили из-за 90ых и нулевых.Просто взять и спиздить из чужой военки становится сложнее, важные компоненты типо FPGA/DSP не производят или копируют(довольно хуевое ,древнее говно мамонта) и хрен так просто купишь эти микросхемы, проектировать такие сложные системы очень сложно и кто захочет ебать себе мозги verilog/vhdl круглые сутки за копеечный оклад, когда можно говнокодить на js.Ладно обработка, есть же еще радары, системы наведения и т.д. Тонна РЭА и это все должен кто-то разрабатывать, но кто в итоге это делает, если это просто невыгодно и проще завести трактор через релокейт, а там почевать на лаврах разработки говножелезок ?
Ты наверное не шаришь, но старые пни50-60лет куда лучше понимают в написании программ, чем нынешнее племя. Да и просто посмотри на разработчиков байкала/эльбруса, дядьки 35+, патриоты.
>>191767071ну понятно что олдскул и асм там рулят.У самого препод был такой и спасибо за это: быстро вкурил как крутиться в МК.
>>191766862 (OP)А кто тебе сказал, что там оклады копеечные?Долбоебы, которые в универе просто штаны просиживали? Ну да, таким, кто нихуя не умеет по факту, копейки и предлагают.Но тем, кто реально МОГЁТ, в оборонке платят очень и очень хорошо.У меня друган есть - больной просто пиздец был по самолетам именно в тех.плане. Не кодер или электронщик, а именно инженер. Закончил ФЛА (факультет летательных аппаратов) при НГТУ, сейчас ему 30, работает как раз в одном из дохуя секретных КБ, где всякие истребители-бомбардировщики проектируют. По его словам, поднимает 400к/месяц, но глядя на его уровень жизни, я думаю, что пиздит, и получает он со всякими премиями и 13-ми зарплатами всяко 500к+.Единственный существенный минус - он невыездной. Там доступы всякие к секретной инфе и все такое.Но ему похуй, он всегда был домашним сычом, а вот его жена бомбит с этого лол.
>>191767071хм, не видел разрабов всех этих эльбрусов.Я лично хотел продвигать эти МК(миландровские ARM Crotex-M) в своем европейском вузе, но отсутствие внятной документации, нормальных отладочных плат и тотальный пиздос вплане софта быстро вызвал отвращение.Потом если человек пишет такой сложный код, то явно сопоставляет свой оклад и реалии ебанизма РФ.И потом долго такое точно не протянет : ну будет 3.5 упоротых поцреота на смехотворном окладе пилить оборонку, но шанс прихода соображающих людей станет настолько низким(качество русскоязычной литературы-это отдельный бугурт от нечитаемого уебанства или школотронизма) и потом долго такое не просуществует.Там за бугром военку пилят огромные компании с огромным количеством квалифицированных кадров на отличном окладе(да, не задроты и без страсти-для них это просто работа по следованию ТЗ) и поэтому они конечно опередят оборонку из 3.5 упоротышей.Поэтому и назрел вопрос: ктож там еще остался и как это все не загнулось в конец ?
>>191767151за 400к ты загнул, но если МОГЁШЬ, то 120-150 можно после 8+ лет опыта получать и то это редкость. Погугли вакансии секретных топ КБ, увидишь реальные цифры не превышающие 100к для спецов и слегка переваливающие для управленцев.мимоневыездной
>>191767151дык я знаю и людей из космоса- действительно соображают.Но сколько не старайся оклад в 25-30к.Остаются только из-за доступа к аппаратуре и возможность делать шабашки не закупаясь этим дешевым говном и потом если поджаришь чего-не жалко.
>>191767275а теперь я тебя подорву на инженеров:1600€ бакалавр на завод сразу после выпускного 3.4-5к€ магистр с опытом в 1-3 года, например в automotiveиталия.
>>191766862 (OP)Пилят такие же молодые долбоебы как и ты, нормальных ребят дедов, дада, они шарят охуенно, в отличае от молодых, которым естественно опыт не передается, ибо не от кого просто разогнали. Да и авиация проебена в целом, особенно гражданка.Мимо инж-испытатель НИИ которое делает АСУ.
>>191767381так чего они торчат там ?один хуй это все ненадолго же.Ну год-три посидит на этом говнокладе и потом трактор заведет, ну отсидит невыездной года 3 на другой работке.
>>191767328Чот осечка. Мне похуй, мне нра моя работа, я сидя в отпуске и то захожу переиодически на совещания. Желаю тебе перестать дрочить на бумажки и найти дело по душе, а деньги достаточно быстро прирастут, но у тебя не будет времени их тратить, потомучто твое главное и любимое занятие интересней.
>>191767516да я говорю что по душе, а не дроч на бабки.Так если прям исключительно ради бабла, то в управленцы/врачи/экономисты/наебизнес.Просто еще людей жалко: тут одних продают, других наебывают, а ты по сути их сраку за распил прикрываешь.
>>191767444Ебать ты заводильщик, какой нахуй трактор? Такие долбоебы и тут не нужны, не то что за бугром.
>>191767759хз, я такое дохера раз видел в своем мухосранске.Народ валит как может, люди с корочкой работают лишь бы на подъемные хватило свалить и все.Это не в РФ.
>>191767240Чувак они до сих пор не могут повторить авто регулировку 2 сопл на режимах сваливания, мне кажется что их компании просиживают штаны и бабки.
>>191767926Нее, ты мне поясни что за авторегулировка сопел такая, да почему именно на режимах сваливания?
>>191767275Не загнул, а это топ-спец, который может что-то новое придумать или модернизировать.Ты просто путаешь тех, кто реально работает над чем-то новым, и тех, кто просто по указке сидит в этих КБ и тупо прорабатывает техническую документацию или чертежи чертит.Вот вторые как раз и сидят пол жизни в этих КБ за 30-40к.
>>191767926Отстань от него, браток, у него там работают огромные компании при чем такие же любители попилить бала, как и нас. по созданию йоба агрегатов, они ему к стати из ЛИИ ИМ. Громова привет передают.
>>191766862 (OP)Вот поэтому 1 ф22 захуярит ровно столько блохолетов, сколько у него есть на борту АА ракет и улетит на перезарядку. Электроника проебана полностью. Нет нихуя, ни датчиков, ни фпга, ни ацп и самое главное нет специалистов, кто бы мог это все собрать и заставить хоть как-то работать. Зато есть санкции из-за которых нихуя не купить вообще. Результат мы видим в Сирии как ПВО воюет с кривизной земли и срет себе в штаны каждую наносекунду.
>>191767691На моей памяти никого из простого люда не продали, ну наебать пытались конечно, но это обычно колхозные карьеристы друг дружку.
>>191767960>Су-27 был сделан статически неустойчивым на дозвуковых скоростях. Он просто не может делать все те маневры что ты видишь, без автоматики этих сопл.
>>191768071Какие тебе аргументы? Что ты с дивана поясняешь за авиацию? Наигрался в ДЦС и сидит тут попердывает в кресло.
>>191768100Что ф22 не выебет все эти СУ и Миги как сучку, оставшись незаметным для передовой российской электроники которой нет.
>>191767971Анончик, я бы не пиздил, если бы сам в этом не варился. Я знаю и топ-спецов и тех кто штаны просиживает, знаю что есть в таких конторах позиции с зп под лям, но твой друг занимающийся разработкой - уникум. 200-400к это уровень главного конструктора, и я не видел ни одного такого младше 35.Я вот сам подхожу под описание твоего друга во всем, кроме зп. Есть еще дофига народу, которые толкают на своем энтузиазме это инертную машину отечественного машиностроения. Мы получаем +/- 110к, твой друг- красавчик, но объективная реальность скромней.
>>191767888авиацию у меня дома(узбекистан) в хлам развалили быстро: впринципе ничего там не разрабатывалось, но производство продвигали более-менее.Потом это дело начало загибаться благодаря режиму и ебанизму в целом.У меня дохрена родственников работали на тапоиче, а батя начинал трудовой путь там. Погромизды валят или нацелены валить практически изначально, инженеры раньше еще задерживались, но сейчас заебались в конец все: если голосования, мелкие срачи, бумажки и прочие административные меры абсолютно ничего не меняют в беспределе, то люди просто решили голосовать самым эффективным способом-ногами.Типовой оклад в 200$/мес, средний по стране 100$/мес и не хватает даже на жрачку, административная система прогнила полностью(встреча с президентом продается), есть заграничные вузы и вроде даже есть рабская система отработки на производсвах страны в 3-5 лет, мол опыта наберутся: по факту говно без задач и реально студент отупеет в ноль, иначе бы я просто не заработал денег. Более-менее соображающие или опытные валят и реально это самый лучший вариант: все мои друзья разъехались, у меня просто не осталось друзей. Друг детства вообще свалил в японию и сейчас там клепает транзисторы будучи бакалавром. Инженеры осознав весь пиздос готовы валить куда угодно просто потому что заебало платить немалые налоги, требовать положенное(которого никогда нет и нихуя не работает, но вот-вот будет и вообще ждите великого будущего), выпрашивать собственные оклады(есть и такое, день зарплаты может смещаться на пару месяцев пока ты не начнешь выпрашивать зарплату у начальства), ну и закономерно остаются только: ебнутые , зажатые обстоятельствами, гешефт-мейкеры за счет ниши(умный дом, помню, за 1к$ подсветка лестницы была на пердуинке), ну и наконец бесполезные люди(сидят с 9ти до 7ми, прилежно соблюдают все правила и выхлоп у них соотвествует положению вещей нихуя и никак, но зато все по расписанию).Поэтому часто бывает так, что человек устраивется работать просто для подъемных денег(нет возможности фрилансить) и вкалывает, унижается, лишь бы собрать вещи и свалить подальше. У отца так почти все коллеги и знакомые уехали, у меня друзья и в итоге я сам. Я с детства езжу по заводам и насмотрелся на этот полубеспредел: свалил сразу как была возможность.В свете засилия ботов, рассказов друзей из РФ и типо создание типо чебурнета(реально просто спекуаляция, а законом распилят бабки) вот и назрел предидущий вопрос.
>>191768076Это называется управляемый вектор тяги лол,автоматическое регулирование сопла это изменение диаметров критики и среза исходя из закона управления двигателя.
>>191768189>толкают на своем энтузиазме это инертную машину отечественного машиностроениячто то не видно результатов, нахуя вы нужны
>>191768151Как хорошо маркетинг работает, сразу видно. Почитай лучше умных книжек, чем сидеть хуету смотреть.
Вы реально такие наивные, просто вспомните какой путь прошли инженеры в военно и послевоенное времяww2, Ебанные селяни и колхозники строили из ничего ракеты, самолеты, клепали термоядерные заряды, а в плане компутеров это просто пушка, те кто 30 лет назад зажигал лучину в своем срубе что бы писать между строк газеты, преобразились до ведущих инженеров в нии, они успели застать время перехода от счет до перфоленты и в микросхемы, их время было удивительно, а главное они все успели освоить.
>>191768189Норм так, я свои 56к получаю в ДС, будучи ведущим инжом, за то МС-21 пропихнули с суперджетом, а Туполей как всегда пропердолили хуем в глотку.
>>191768224Ну смотри, держу я в одной руке xilinx какой-нибудь топовый, а в другой, блядь, а что я в другой-то держу? Нихуя не держу. И как это сравнивать вообще? Ваша парашка ничего не производит же и купить не может из-за санкций.
>>191768276А хули делать, мне нравится моя работа, но от доп. бабла я бы не отказался, ибо для ДС это мало.
>>191768268Не совсем согласен, производят, не экспортирует скорей, для военки есть много, а дальше уже надо ГОрбачу с Ельциным передать привет и Гайдару тоже, за такое охуенное продвижение на дно, только вот уже никто это говно не хочет поднимать, а занимаются воровством и распилом.
>>191768268ацп точно есть, потом датчики тоже должны быть и даже если нет-не такой уж и пиздец прям. Фпга я слышал краем уха, что есть какая-то копия какого-то max10 без которой ну никак.
>>191767151>А кто тебе сказал, что там оклады копеечные?>в оборонке щас хуево что рядовые исполнители получают немного, а вот уже руководители отделов и выше могу получать просто огромные деньги (посредством всяких махинаций)"доход" может отличатся не просто на порядок, а на порядки в определенные месяцыэто крайне деморализирует рядовых исполнителей (обычных кодеров, инженеров)к примеру, ты, имея квартирку в москве от бабки, выучившись на кодера, но будучи патриотом идешь в какой-нибудь нии, обслуживающий вояк, получаешь 40к со всеми премиямиа потом узнаешь что твой начальничек тупо своровал или откатом сделал в год несколько десятков миллионовтвоя жопа улетает на орбиту и ты идешь ебашить spa на ноде и реакте, тк внезапно оказывается что в этой коммерческой отрасли маржа, которую себе забирает начальство, гораздо справедливей того балагана что творится в около военкето есть работая на вояк, нужно быть не просто патриотом щас, но патриотом с завязаными глазами
>>191768264блин чувак, звиздец обидно. Эникей больше порой получает. С другой стороны если настолько в кайф работать и график реально распиздяйский, то уже терпимо.Я вот перед отъездом на койку больничную попал, если бы я был на типовой работе с 9ти до 7ми- я бы точно был бы труп и умер от кровопотери.Литр крови потерял, хорошо врачи не совсем рукожопы были и за бабки решали вопрос.Другое дело будь я на этой типовой работе в 200$/мес хуй бы кто вспомнил и скорее всего люди бы скидывались из жалости либо на совсем пиздос, либо на могилу.
>>191767151>По его словам, поднимает 400к/месяцесли рядового исполнителя ищут на проект за такие деньги, это значит что все сроки уже просраны, и руководителям этого балагана уже светит уголовкаи типо надо сделать хоть что-то работающее в нереальное времявот и ищут с подгорелой жопой спецов которые это могу сделатьи да, если инженеру заплатят 500к за проект, это значит что менеджеры положат себе в карман минимум несколько десятков миллионовтакой вот ВПК
>>191768450вот про это наебалово я говорил.Или у меня уже предвзятое отношение ?Дома я только такое видел.
>>191768263тогда был стимул сидеть и думать над этим.Потом подъем эры был не в лютой конкуренции, а сейчас уже реалии другие и мотивации ну очень мало.
>>191768322Да причем тут Ельцин? Не могла страна жить на 12 долларов в месяц и строить ПАК ФА. Правильно и сделали, за развалили это сосущее бюджет нечто. Суть в том, что ну никак РФ сможет даже сравниться с западом ни по экономике, ни по производству. 2% дерьма.
Ребят, сейчас учусь на 3 курсе систем летательных аппаратов(конкретно, гироскопы). Проходил практику в РПКБ и работяги говорят, что из-за проёба Союза и санкций сейчас всё туго с электроникой.У меня вопрос к знающим: есть ли шансы оживить труп? Или лучше по классике изучать говнокодинг и укатываться нахуй на тракторе?"За Державу обидно..."
>>191768502Что значит в обычном? Управляемый вектор тяги может быть осуществлен разными способами, зависит от типа ЛА, его задач и тд. В ракетостроении двигатель, использующийся как газовый руль, отклоняется "целиком", например. Касаемо УВТ на сушках, управление завязано на ручку управления самолетом, вектор отклоняется по одной оси для каждого сопла, оси развалены на некоторый угол относительно ПСС, это диваны называют "псевдовсеракурсность". У Ф22 точно такое же УВТ, только оси не развалены.
>>191768685Нет никакой державы больше, всё идет к полнейшему развалу и спланированной интервенции. Заводи трактор пока можешь. Не у каждого есть шанс.
>>191768758Я к тому, что вектор тяги управляется на любом самолете. Если уж взялся рассказывать, не путай понятия.
>>191768877Вектор тяги управляется не на любом самолете. Серийные миг-29, су-27, F-15, F-16, F-18 не имеют УВТ. Какие понятия я путал? Я тупо сагрился на >>191767875 там какой-то ахтунг
>>191768517Наследие ри сбежало в другие страны, засали драться до последней капли крови, они там неплохо подняли авиацию вертолеты и тд, большинство конечно делали все это что бы максимально поднарать совку, но были и достойные люди типо https://www.youtube.com/watch?v=yDcF5mEuuVE Но все же большая часть жопонадрываний в науке совка, сделано было крестьянам.
>>191769002Векор тяги управляется на любом самолете. А отклоняется не на любом. Ладно, проехали. Неохота с утра спорить.
>>191766862 (OP)Хз о чем тред, но увидел пару слов и триггернулся.Электронику делаю для су-34. Через полчаса на работу.
>>191768372Но камов искал разработчика за "от 90к" в прошлом году например, это вдвое больше, чем ты пишешь.искал работу как раз в прошлом году
>>191769152Управляется приращение момента относительно центра масс и приращение равнодействующей силы. Вектор тяги всегда направлен по вектору скорости истекающих газов
Работал в Арсеньеве на Прогрессе - ЗП 15-19к, для ДВ вообще неочем, свалил после полугода работы, рассказы "через год поднимешь разряд, будешь 20 получать" вообще не прильщали. Работают там только самые безинициативные люди...
Да это пиздец. Ебаные 90е, проебали многих инженеров и ученых вот за это обидно пиздец. Щас бы вполне вероятно имели бы местный intel покрайней мере в военке и госсекторе. Люди то конечно остались еще из совковых но ни оборудования ни денег. Какой они щас прорыв технологический делать хотят когда последняя надежда молодеж валит при первой возможности мне не понятно.
>>191777582>120к чистыми, инженер в НИИ, ДСПодробнее, пожалуйста. Что за НИИ такой бахатый? Может, я там пригожусь, я сам инженер дохуя.
