Двач, хочу обсудить с тобой такую тему, как альтернативные истории и фальсификацию современной историиИсторию обычно пишут победители, это факт и с изобретением печатной машины ничего не мешало писать все, что угодно в целях пропаганды какого-либо строя/идеи etc. По мимо того, наука обязана своему появлению религии. На протяжении всего средневековье и большей части нового времени они были взаимосвязаны - университеты и учебные заведения создавались под опекой церкви и, собственно, можно было выдумать, что душе угодно в целях пропаганды.Каково твое мнение этому, анон? Насколько ты считаешь убедительной фальсификацию истории?
Тартария - собирательное для всех народностей зауралья, какая может быть речь о ТАРТАРСКОЙ ИМПЕРИИ? Это бред ебаный
>>192033949 (OP)История всегда была мощным инструментом пропаганды.Поэтому какой то "обьективной" истории не существует.Даже сейчас, при обилии фото, видео техники, на любое политическое событие есть куча разных взглядов. Причем противоположных.Хули тогда говорить о событиях, про которые знают по еденичным письменным отрывкам, а иногда и из устных преданий.
>>192034253Хули тут дискутировать над конспирологическими высерами?>это бред ебаныйНа этом уже все можно закончить без срача до лимита.
>>192034274История изучается по палеонтологии, антропологии, археологии, по письмам, по раскопкам, по радиоуглеродному анализу инструментов, а летописи - не единственный источник. Все факты не с потолка взялись.
Что за форс лжетеорий в последнее время? Предыдущий тред ссаных альтернативщиков уже обоссали, вам еще хочется очередную порцию урины, да?
>>192034500Да. А вот сейчас допустим 90 процентов американцев считают, что именно они выиграли вторую мировую войну. Так это прошло всего ничего и есть хуева туча доказательств. А представь, если бы не было толком письменности, фото и видео. И про события второй мировой мы бы знали из церковного писания, которое бы составил писарь Чумичка на основании того, что об этом знают американцы, через 70 лет, после этих событий. У нас бы была летопись, что плохой Гитлар, напал на плохого Сталина, потом пришли Американцы и всех освободили. Нет никакой обьективной истории, да и она нахуй не нужна.
>>192034854> Да. А вот сейчас допустим 90 процентов американцев считаютПруфы будут?> что именно они выиграли вторую мировую войнуЭто скорее следствие безграмотности. Среднестатистический человек получаеи знания по истории получает, ага) по школьному учебнику за один год, где все события пересказываются максимально поверхностно. А после - нихуя.Очевидно, что в научном обществе такой дрисни и возникнуть не может.
Раз уж про тему альтернативной истории заговорили, анончики кто-нибудь читал "Остров Крым" ? Как впечатления ?
Все на самом деле очень просто.Вот представь - ты правитель и тебе нужно управлять хуевой тучей народо, чтобы оно тебя слушалось, не буянило и не разбегалось.Какие для этого есть инструменты?Самые простые - это армия и милиция - простой кнут. Эффективно, но не очень - к каждому полицейского не поставишь.Далее идет - Церковь и мораль - объясняют людям - что хорошо и что нельзя, чтобы даже не думали о плохом - все равно боженька узнает и накажет.Ну и собственно - история - охуенно мощный инструмент, который воспитывает человека - строит его мировозрение. Рассказывает, какие его предки были герои, как правильно поступали и тд. То есть воспитывает у людей нужные для государства черты. И это хорошо, иначе получается пиздарики. Вооот... Поэтому у каждой страны есть свой героический эпос, в котором обьясняется, что эта нация - самая пиздатая. Потому что если свою историю, подменять историей другой страны - народ начнет топить за другую страну и государству приходит каюк.
Считаю, что чем ближе история к современности тем сложнее её подделать. Но при этом, конечно, многое зависит от современных политических границ. Так например в странах Восточной Европы (Польша и далее по списку), в Армении или в некоторых Азиатских и Африканских странах как таковой исторической науки нет, большинство людей, называющих себя историками или занимающихся историей, на самом деле пропагандисты, а настоящие историки в лучшем случае загнаны в маргиналы, а в худшев - в тюрьмы. Во вторых, даже в странах, где историческая наука существует, есть табуированные темы, а также, что по-моему ещё хуже, темы, на которые смотрят через призму господствующей идеологии. Причём чем событие ближе к современности, тем через большую идеологическую линзу на него смотрят.
>>192035226Асфальт давно изобрели? Ну ок, изобрели его давно, а применять массово стали наверное с 1930-40 годов. За такое время может слой нарасти на 1 этаж? Разве этому никто не мог противостоять, хотя бы старый слой асфальта убрать?
>>192035079Научному обществу, дай бог пару сотен лет.И про большинству исторических событий судят по церковным книгам, которые писались, тоже не просто так. Но не будет побежденная сторона возвеличивать проигравших, или описывать свои неудачи и подлости.
>>192033949 (OP)На счёт жанны д`арк очень много мифов существует. Ее сильно романтизировали во время революцииОна никакая не пастушка, потому что были свидетельства ее разговоров на аристократическом французском диалекте + умения управлять лошадью, носить доспехи, владение оружием и писмьмом у крестьянок, как правило, не появлялись. А еще ее скорее всего никто не сжег, потому что через пару лет появилась в Дижоне некая Жанна, которую приняли во дворе и через пару дней выдали за какого-то барона.
>>192035363> Асфальт давно изобрели?В России - недавно.> За такое время может слой нарасти на 1 этаж? Мог. Аргументируй, что не мог.
>>192035331Думаю, что это слишком упрощённая картина. История, исторический миф есть и у племён, у которых нет иерархии, то есть нет правителей и тд. В то же время у каких нибудь шимпандзе, которых учёные считают довольно близкими к людям, есть иерархия, но истории нет.
>>192035334Ты бы хоть узбекский учебник почитал.Недавно анон тред создавал, где показывал школьную историю Узбекистана, так там совок для узбеков приравняли к чему-то вроде монгольского нашествия.
>>192035654Иерархии нет только у охотников собирателей, которых в принципе не осталось. Но я думаю, что даже у них история имела целью сформировать мировозрение молодежи, чтобы те топили за своё племя.
>>192034537Дай угадаю, ты не читал ни одной научной монографии историков и археологов и даже не знаешь, как они собирают информацию?>>192035510Это отдельные личности, на которых всем насрать. Общие закономерности развития истории от этого не меняются. Кстати, в научных монографиях давным давно всё описано, а то что у быдла в голове другой образ из кино и сказаон, на это мне похуй>>192035363>>192035136Вот, что бывает, когда недалёкое быдло лезет в сферы, в которых оно не специалисты. Я же не суюсь рассуждать в то, в чём нихера не понимаю, например, в аниме или компьютерные игры (в чём вы там ещё считаете себя специалистами)
>>192035453>судят по церковным книгам, которые писались, тоже не просто так. Но не будет побежденная сторона возвеличивать проигравших, или описывать свои неудачиВсё это враньё и несостыковки детектятся историками на раз два. Про источниковедение что-нибудь слышал, быдло?
>>192035453Все относительно. Абсолютную правду мы точно знать не можем, но основные положения исследовать возможно. Ну вот смотри.Наци проиграли - это несомненный факт. Победила их антифа - это тоже факт. А вот чья конкретно роль была больше - это просто предмет спора, не более.
>>192035664И как мои слова противоречат твоим? Это во первых.Во вторых, я плохо знаю, что происходит в Узбекистане, но если там не штрафуют, не сажают за правдивые историческое статьи, а также не препятствуют их публикованию, то можно сказать, что там историческая наука существует. Но, ещё раз скажу, что я не знаю, какая ситуация сейчас в Узбекистане.
>>192035901Да не рвись ты - поехавший.Ок, историк накопал несколько фактов, на основании этого выстроил события. Так как он историк именитый - на основании его работ, другие историки строят свои работы, считая его за непреложную истину. И так далее. Получается такая луковица - предположений, основанных на других предположениях.Или вобще ёбань, типа велесовой книги. Так эта подделка 19 века, поэтому её легко сдеанонили, а если копнуть глубже?Да я же говорю - всем похуй на обьективность истории - она нужна совершенно для другого. Думаешь просто так в 90е именно учебники истории в России писались на гранты Сороса?
>>192034854Ну так они и выйграли идиот, посмотри как они живут и как мы. Даже страны "проигравшие" лучше нас живут, так кто победил то ёпт?
>>192036165Вот перед нами как раз образчик поколения, воспитанный на прозападной истории. Русскоязычный, топящий не за свою страну, а за страну противника. Прекрасный показательный пример работы истории, как оружия.
>>192034854Тащемта американцы в опросах говорят что победили не американцы, а союзники а это и СССР в том числе. Есть видео на ютубе.
>>192035798> Это отдельные личности, на которых всем насрать.Пруфы-то будут? После ее "сожжения" четыре селедки выдали себя за жанну и всех кинули в темницу. А вот жанну дез армуаз дез армуаз - фамилия ее мужа, девичья фамилия неизвестна приняли спустя 6 лет прямо во дворце и вот, что писали о ней в летописи - "поведала она сиру Николя Луву многое, и уразумел он тогда вполне, что пред ним сама Дева Жанна Французская, которая была вместе с Карлом, когда его короновали в Реймсе".> Кстати, в научных монографиях…и давным давно всё описаноПриводить конкретно по жанне ты что-нибудь сможешь?
>>192036326Ты сам пидораха. Про логическую связь слышал? Если в италии живут лучше, чем в германии, то это не значит, что рим победил ебаых варваров.
>>192036153Никто наслово именитым историкам не верит. История это наука, и следовательно, критерии верификации исторических открытий такие же, как например, в физике. Ты же не сомневаешься в законах Ньютона, началах термодинамики и тд? Хотя можно сказать, что законы физики тоже могут быть кому то не выгодны, но тем не менее их не скрывают. Никакого заговора нет мимо
>>192036407Тащем то победил, что такое победа? Превосходство над другими. И экономическая в том плане.
>>192036500Ты сука тупая, рим развалился, если ты не знаешь. Потом его кто только не ебал даже греки непонятные вообще. Всё, империи нет, сената нет. Где влияние? В пизде, рим проиграл.
>>192036490Не в тему конечно, но законы физики за последние два столетия несколько раз переписывались. Так там наука имеет гораздо больше методов для вычисления точных данных
>>192036557>Римская культура распространилась на весь мир>Римские технологии спасли Европу от уничтожения арабами>Рим проиграл. Это я с тебя проиграл.
>>192036572> Не в тему конечно, но законы физики за последние два столетия несколько раз переписывалисьПруфы будут? На всякий случай предупрежу, что высеры Левашова - не пруфы.
>>192036687Пиздец, только выиграли. >Американцы не проебали вьетнам>Они спасали бедных вьетнамцев от совков
>>192034854>Да. А вот сейчас допустим 90 процентов россиян считают, что именно они выиграли вторую мировую войну. Так это прошло всего ничего и есть хуева туча доказательств. А представь, если бы не было толком письменности, фото и видео. И про события второй мировой мы бы знали из церковного писания, которое бы составил писарь Чумичка на основании того, что об этом знают русские, через 70 лет, после этих событий. У нас бы была летопись, что плохой Гитлар, напал СССР, а они вопреки всему сами его победили.>>Нет никакой обьективной истории, да и она нахуй не нужна.
>>192036743Только выйгрывают русские. Вот уже 600 веков выигрывают а живут как необразованные негры в Африке.
>>192036903Ну россия действительно проиграла довольно мало войн и распространила влияние в одно время на половину европы. Была культура, была армия. За это народу приходится платить.
>>192036732Какие тебе пруфы? То что с помощью ньютоновой физики не обьясняются многие вещи в макро и микро мирах? Теория струн? Квантовая физика? Эйнштейн - этот кладезь мировой физики, который не верил в расширение вселенной и придумал космологическую постоянную, потому что у него нихуя не срасталось, а потом перед смертью отказался от неё, признав это ошибкой. А потом физики опять к ней вернулись, потому хоть вселенная расширяется, без эйнштейновых костылей нихуя не сходится. И прочая и прочая....... Мы ещё недавно слезли с деревьев и считать, что мы поняли устройство мира - крайне наивно.
>>192035798> Дай угадаю, ты не читал ни одной научной монографии историков и археологов и даже не знаешь, как они собирают информацию?> Это отдельные личности, на которых всем насрать. Общие закономерности развития истории от этого не меняются.> Кстати, в научных монографиях давным давно всё описано, а то что у быдла в голове другой образ из кино и сказаон, на это мне похуй> Вот, что бывает, когда недалёкое быдло лезет в сферы, в которых оно не специалисты. Я же не суюсь рассуждать в то, в чём нихера не понимаю, например, в аниме или компьютерные игры (в чём вы там ещё считаете себя специалистами)
>>192037066Если не можешь поспорить с фактами, то оппонент пидораха? С такой логикой пидораха именно ты!
>>192037110С какими фактами? С тем фактом что ты пидораха не чем не отличаешься от холопа в веке так 18? Согласен. Что ты сырьевой придаток? Согласен, ты как нефткная скважина, с тебя качают а тебе норм, но ресурсы не бесконечные.
>>192037196Это не факт, это ты придумал. Ты не можешь опровергнуть ничего из того, что я сказал. У тебя печёт и остаётся только оскорбить. Может в твоей голове это и обидно, но мне то не привыкать. Люди не хотят слушать правду. Тогда не надо будет притворяться.
>>192037196Лол, свинота из официально самой бедной страны Европы всё не угомонится и лезет с "чё там у русни".
>>192033949 (OP)Фальсификация происходила всегда.Но, конечно, самая гигантская фальсификация была проделана с тем периодом, в котором на земле жили "боги", то есть существа, отличающиеся от нас как мы от обезьян. Все остальные фальсификации меня не интересуют - там ничего интересного не скрыли.
>>192033949 (OP)Мне похуй, серьезно. В универе и школе изучал историю как некий лор к РПГ, не более того, чтобы сдать и отъебались. Я не собираюсь жить 2000 лет, чтобы компостировать мозги чем-то эфемерным, что ко мне не имеет даже косвенного отношения. Те, кого ебут не прикладные умения и знания, находятся на одном уровне с христанутыми фанатиками юга америки 50х годов.И что бы там ни было, это всё к вам не относится. Может относится к моим предкам, но не к вашим, дети крепостных. Русские это дворяне, их убили 100 лет назад, ваши диды убили, Ваньки.
>>192037599Для любителя прикладных знаний сообщаю, что несколько миллионов русских уехало за границу и их никто не убил.
>>192037576>1Не русский художник>2Тоже не русский.Тебя вообще не смущает то, что картина на 3:00 про Александра Невского, после разъеба немцев, на ней не изображено снега. Ну можно в принципе это спихнуть на то, что Невский решил приехать в Псков летом.
>>192037257понять хто это можно по характерному оружию, использование которого свойственно определенному периоду, при этом воспринимать как есть не стоит, это аллегория, а всадник всего лишь отсылка к происхождению антагонистов змея.
>>192037683Примерно как для тебя раз ударить по клавиатуре, Вань. Мне не требуется усилий для облачения мысли в слова.>>192037646Уехали и растворили гены среди европейских рабов, не вижу разницы между смертью и изгнанием.
>>192037694> >1> Не русский художник> >2> Тоже не русский.И че? Хочешь сказать, что в европе снег был, а в рашке нет? Ты ебанутый?
>>192038017В рашке снег это обыденность, но нет НИОДНОЙ КАРТИНЫ РАНЬШЕ 19 ВЕКА СО СНЕГОМ!Есть только иностранные.Почему так? Тебе не кажется это странным?
>>192036153Это ты поехавший. Например, есть очень известный археолог Загорульский, который доказывает, что на момент призвания Рюрика в новгородских землях славняское население было в абсолютном меньшинстве или его вообще не было. Звучит невероятно, но никто не говорит, что это антинаука, потому что он доказывает это и приводит факты. Клоуны с велесовой книгой ни одного убедительного факта не назвали.>>192036371Да мне похуй на неё
>>192038076Кажется. Но чтобы сделать выводы о климате, наверное, логично взять керны из ледников, спилы деревьев, которым сотни лет и другие природные свидетельства?
>>192038156Теория вообще то очень правдивая. Я думаю что картин нет, потому что на западе люди сделали подделки, а у нас не догадались/забыли/не посчитали нужным.>>192038697А ты попробуй найди деревья, которые старше 100 лет. Да хотя бы старше 70 лет.
>>192038825>А ты попробуй найди деревья, которые старше 100 лет. Да хотя бы старше 70 лет.5 секунд в гугле,не?
>>192033949 (OP)У историков есть такая дисциплина, как ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ. Каждый исторический документ они должны проанализировать и сравнить с другими. Нормальные историки ничего не принимают на веру и всегда выясняют, где источник ошибался, а где откровенно врал. Так что никакой фальсификации у настоящих ученых нет. Фальсифицируют пропагандисты и журнашлюхи.
>>192038076>>192037694>>192037276Убейся об стену, конспиролог ебучий. В 17-18 веках в рашке только портреты ебашили. Также, как и нету картин с летними пейзажами. И вот тебе хоть какие-то картины 18 века.
>>192038825>деревья, которые старше 100 летВ крыму меня окружали фисташки, которым многие сотни лет. Может - тысячи. Верхушки у них относительно молодые, но корневые системы - очень древние.
>>192038825> Я думаю что картин нет, потому чтоНикого не ебет, что ты там думаешь. Твоя диванная экспертная оценка не имеет никаких прав для существования.
>>192038890Лол, ты на улицу выйди, долбоёб, чтобы срубить это дерево, а потом провести исследования. >>192038935Так это Крым, а нам Сибирь или европейская часть РФ нужна.
>>192037501>существа, отличающиеся от нас как мы от обезьянОхуенные сверхцивилизации, которые оставили после себя не звездолеты и суперкомпьютеры, а кучи камней.
>>192038906>в 17-18 века только портреты ебашилиТы видео то смотрел? Ну в принципе оно и видно, что ты отвечаешь не смотря, раз на оскорбления переходишь. Типичный довен, такие люди обычно за Пыню и голосуют.
>>192039005>Лол, ты на улицу выйди, долбоёб, чтобы срубить это дерево, а потом провести исследования.Слово дендрохронология тебе о чём-нибудь говорит, школьник тупой блядь? Ты даже не знаешь наверное, что в сырых слоях почвы древесина сохраняется столетиями, погугли хоть музей Берестье (пикрил - здания 13 века). Есть целые брёвна, которые срублены тысячу лет назад в России, кроме того, дохуя деревьев старых було убито молниями и ураганами и учёные их годовые кольца изучили.
>>192039058Об том и разговор. Все их охуенные игрушки спрятали, уже давно. Только кучи камней весом под 10 000 000 тонн не сумели, их хуй куда денешь.
>>192039119>русскиеБольше можешь мне не писать, буду тебя игнорить. Ты пока ещё не повзрослел для коструктивного и агрументированного диалога со взрослыми людьми.
>>192039306И че? На картинах изображены русские, что тебе ещё надо, шизик? Зимы не существовало в мире, охуеть блять.Ты из зогача вылез, да?
>>192039359То, что они по любой деревяшке за последние 10000 лет могут сказать, когда она была срублена.
>>192039457Ты совсем дурной? Ты чем думал, когда вступал со мной в диалог? Написано же было, что РУССКИХ картин с зимой нет, есть только иностранные. Это один из фактов, на чём стоит теория об отсутствии зимы в России до 19 века. Ты мне лучше найди картины, которые написаны РУССКИМИ РУССКИМИ >РУССКИМИРУССКИМИРУССКИМИРУССКИМИРУССКИМИРУССКИМИРУССКИМИнадеюсь после этого ты поймёшь, какие и чьи картины нужны?Ибо не может быть так, чтобы в такой залупе как Россия, где 9 месяцев ебучих снег, с говном и грязью, не рисовали картины до 19 века с этим говном и грязью. Есть КУЧА русских картин до 19 века(не портретов) с летом, со всякой хуйней, НО НЕ ЗИМОЙ
>>192039060У нас не было пейзажистов в 18 веке, потому что художественная школа в то время развивалась в другом направлении. На смотри, все пейзажисты там поголовно из19 века и рисовали они любые пейзажи, хоть летние, хоть зимние. https://vladimir71.mirtesen.ru/blog/43959882632/Russkie-hudozhniki-peyzazhistyi-XVIII---XX-vv.
>>192039890Понятно, а почему тогда другие картины с изображением людей, например, не изображают снега? Как например с Александром Невским в Пскове.
>>192039388Так и нехуй пиздеть, раз у тебя нет доказательств>>192039060Открой список художников 18 века, да там одни портреты и сценки. А что касается тех немногочисленных пейзажей, оно и не удивительно, что писали летнюю пора, ведь реализм ещё не наступил, вот и увлекались классикой, идеальным миром, а зима считалась неркасивым и недостойным запечатления на холсте. По этой же причине почти не писали бомжей, всякую босоту, грязь. Но своего то ничего не было, поэтому подсматривали за Европой, русская живопись 18 века очень вторична по отношению к европейской. В Европе пишут лето и осень, значит и нам надо.
>>192039983>Так и нехуй пиздеть, раз у тебя нет доказательствПошёл на хуй, мудила ёбаная, мои доказательства - вот эти вот камни. Вот эти останки в музеях. Вот эти письмена на стенах. А то, что нлошек сейчас не видно - так это для меня самого главная загадка, хуле они на поверхности не живут сейчас, ебанат ты сраный.
>>192039983Двачую. В 18 веке в моде итальянцы были, а там со снегом проблема. Глядя на "современное искусство" можно вообще решить, что на Земле одни монстры живут.
>>192039983>а зима считалась неркасивым и недостойным запечатления на холсте. По этой же причине почти не писали бомжей, всякую босоту, грязь.Есть один художник, у него целая серия картин с бомжами.
>>192039652>>192040068Не надо бесится. Русские пейзажста 18 века есть. Например, вот - https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Semyon_ShchedrinДругое дело, что их полторы калеки, оставивших после себя пару десятков картин. Естественно, что судить по такому количеству картин о климате просто смешно. >>192040165Да, грубо говоря, так и есть . Достаточно посмотреть на пикрилы и понять как нелепо бы эти герои смотрелись бы в окружении сугробов
>>192038076> В рашке снег это обыденность, но нет НИОДНОЙ КАРТИНЫ РАНЬШЕ 19 ВЕКА СО СНЕГОМ!Все это появилось после культурного сближения с Европкой, до этого мы не умели рисовать ровным счётом нихуя. Только когда студенты из рашки начали ездить в европу, когда начали перенимать иностранный опыт, вот только тогда у нас все начали ебашить пейзажи. > Есть только иностранные.Потому что художественное искусство в Европе развиваться начало еще в средневековье и у них был нехилый такой буртст в картинках, мы в 17-18 были немного отсталые нам приходилось наверствывать упущенное, а еще зимние картины банально сложнее рисовать.
>>192040343>а еще зимние картины банально сложнее рисоватьНаоборот, нихуя сложного. Деревья без листьев, снег белый.
>>192040324> Другое дело, что их полторы калеки, оставивших после себя пару десятков картин.This. И заметь, там все пейзажисты конца 18 века.
>>192039940> почему тогда другие картины с изображением людейЯ писал, что в 17-18 была другая художественная школа, популярен был классицизм. Холод ассоциируется со смертью, болью и ничем хорошим и с классицизмом это не очень несовместимо. > Как например с Александром Невским в Пскове.Шта? Вот тебе картина Невского в Пскове. Везде снег, все в порядке. И вообще эта картина то ли конца 19, то ли начала 20.И вообще, доказывать отсутствие зимы на ледовом побоище 12 века картинами из нового времени - верх генеральности. Летописи? Письма? Не, хуйня.
>>192043059Лол, а её и не было, невский не топил лыцарей, это придумали в советское время что бы героизировать невского во время великой отечественной.
>>192043059Летописей дохуя и много из них могли подделать. Есть одно видео, там наглядная подделка на лицо, но я его уже не найду.
>>192043133Была, только вот погибло там всего 20 рыцарей. Ну и был это не поход рыцарей на Русь, а попытка отбить у возвращавшегося из набега на Орден Александра награбленное.
>>192043146> Летописей дохуя и много из них могли подделатьТебе с дивана виднее, чем архивоведам.> Есть одно видео, там наглядная подделка на лицо, я сказалОк.Если тебе так нужны подлинники, пиздуй Галицко-Волынскую летопись в академии наук читать или новгородскую первую летопись в государственном историческом музее. А, я же забыл. Это все жидовская фальсификация. уйди в зогач, пожалуйста, и не вылазь из него никогда
>>192044169>Тебе с дивана виднее, чем архивоведам.Ну была видеозапись с этой летописью. Один альтернативщик просмотрел всё это дело и заметил то, что некоторые страницы вырваны, некоторые объёбанны и вообще переплёт был переделанный. Если видос найду, может скину.>уйди в зогач, пожалуйста, и не вылазь из него никогдаТы хоть понимаешь, что ты пишешь в треде, посвящённому альтернативной истории. Наверное не трудно догадаться, что я сижу в зогачевском треде, и единственному, кому от сюда нужно уйти - это тебе.
>>192044371Тащемта он это проверял. Он просто вставил фрагмент, как он листает гугл, чтобы наглядно было понятно. Быдлоид, как раз это ты, потому что не удосужился проверить картины самому.
>>192044453Ебанутый, тебе уже по нескольку раз объяснили, что в 17-18 веках никаких пейзажистов не было, а искусству в то время рашка училась у итальянцев, где зимы никакой не было. Съеби уже.
>>192044394> некоторые страницы вырваны, некоторые объёбанны и вообще переплёт был переделанныйУ меня сохранившиеся книги с 1985 года еле держатся, а ты еще мне про многовековую летопись затираешь.
>>192044573Это понятно. Я надеюсь ты понял, что ты был не прав, исходя из написанного постом выше?>>192044708Летопись - это не твоя ебаная книга "Ебля детей:пособие". Это та книга, к которой всегда относятся категорически бережно.
>>192044394> что некоторые страницы вырваны, Потеряны из-за ветхости бумаги/потеряны при транспортировке или просто сгнили> некоторые объёбанны Разъебаны из-за ветхости.> переплёт был переделанный. Старый переплет сгнил/испортился/порвался, поэтому умные люди его подправили, чтобы он дольше прожил.
>>192044911> Это та книга, к которой всегда относятся категорически бережно.Ее постоянно читали, ее невозможно было сохранить в хорошем состоянии. А теперь представь, что будет с летописью 12 века, которую нашли под земелей?
>>192044936>Потеряны из-за ветхости бумаги/потеряны при транспортировке или просто сгнилиОб этом бы было упомянуто.>Старый переплет сгнил/испортился/порвался, поэтому умные люди его подправили, чтобы он дольше прожил.Ага, и страницы спутали.>>192045131>Ее постоянно читали, ее невозможно было сохранить в хорошем состоянии. А теперь представь, что будет с летописью 12 века, которую нашли под земелей?Всё будет хорошо.
>>192045345> Об этом бы было упомянуто.Кем и нахуя? Зачем вообще нужна кому-то эта информация, если и без того слепому очевидно, что древнейшая летопись будет не в самом лучшем состоянии? Какие же конспиролухи дегенераты.> Всё будет хорошо.Классическое я сказал
>>192044911> которой всегда относятся категорически бережно.Поэтому одни летописи сгнили, а другие находятся в полудохлом состоянии.
>>192047089Атлас мира, Пушкин, две Библии (одна из них, правда, развалилась, но сами страницы целые, другая - старообрядческая, в идеальном состоянии)
>>192039983Еще есть такой нюанс, что картины писать зимой на холодке не очень-то получается. Краска, знаете ли, замерзает.
>>192051025Почему лживая выдумка о тартарии существуют только в рашке и немного в хохляндии, но ни в одной другой стране? ВЕСЬ, сука, мир признает ее существование. Ни в монголии, ни в Казахстане, ни в Китае, ни в Европе. Нигде. Вообще. Если факты, как вы говорите, общедоступны, то почему эта хуйня появилась только среди поехавших родноверов и прочего псевдопатриотического мусора? В чем смысл копротивляться историкам, которые годами изучали цивилизации, если все их исследования прозрачны для общественности?И почему на средневековых картах Китая нету тартарии, а она есть только на картах Европы? Китайцы были не в курсе о великой славяно-арийской империи?
>>192034854гугли ленглиз, катюша оружие победы и где ее делали. зерг раш в 20 веке больше не работал. без помощи союзников гитлер бы на костях россию нагнул
>>192051892>>192051025Мимопроходил, но еще добавлю. А какого хуя в учебниках истории Польши, Венгрии и Чехии, пишут про то, как монгольская орда скакала по их королевствам и сжигала деревни?И как так получилось, что на этой средневековой картине изображены польские монахи, вырезанные монголами?
>>192051892Теория о Тартарии уже вошла в англоязычный сегментhttps://www.youtube.com/results?search_query=tartary
>>192052982Возникла на самоподдуве русских, о чем не раз говорили даже на зогаче и быстро затухла, не найдя никакого интереса
>>192053157>затухлаЛол, она только разрастается >>192053215Ты его даже не смотрел то, лол. Там же написано "Tartary" и автор канала регулярно делает видосы о Тартарии
>>192053286>параhttps://www.youtube.com/channel/UCSNGpyGctY2K8Gf6ZCatXlw/videos>>192053290Тартары(tartarus) как раз таки русские. Современные чурки татары никакого отношения к тем Тартарам не имеют.
Помню, препод в универе на полном серьезе начал задвигать про Тартарию, про то, что Александр Невский был сыном Батыя, а на самом деле не было монгольской империи, а была империя великих моголов, а моголы - это все русские, то есть типа эта Тартария все и была. А все вокруг сидели и натуриально впитывали информацию, потом езе обсуждали после занятия. Больше я на пары этой шизоидной мрази не ходил.
>>192053352Ты в курсе, что в рашке есть и другие этносы помимо русских?>>192053382>Тартары(tartarus) как раз таки русскиеА ничего, что ента твоя Тварьтария находится в сотнях километрах от того региона, где жили восточные славяне?
>>192033949 (OP)Ты тот шизик, который втирал про фальсификацию и войну против великой тартарии , в 1812 году? Пиздец, я думал ты уже умер.
>>192053382Проблема в том, что никакой тартарии не существовало это шизофренический высер россеянских долбославов.Покажи мне хотя бы одну ее НЕ европейскую карту с соответствующим названием "тартария".
>>192034854Ну да, а еще 90% населения земли не знают, что земля вертится вокруг солнца, почему происходит смена времен года и верят в гороскопы. Уууу, сука, ебучая физика и астрономия, просто пропаганда, никакой "объективной" физики не существует. Вот вы в космос летали? Вот и молчите.
>>192053382Интересно, а от Тварьтарии осталось хоть что-нибудь помимо названия на 3,5 картах? Даже от какого-нибудь племени мумба-юмба в Африке, жившего 3000 лет назад и то археологи что-то находят
>>192053473А накой это другим этносам надо? Это хуйня чисто форс русских обиженнок, недовольных, что на протяжении 200 лет их смачно ебали кочевники из степей.Собственно, у нас в азиатских регионах наоборот популярны иные конспирологические высеры, типа где тюрки - прародители всех европейцев, а Чингисхан на самом деле был казахом.
>>192051892>средневековых картах КитаяПро Китай Фоменко и КО утверждает что они те еще разводилы с огромным стажем. Предъявляют таблицу логарифмов 3тысячелетней давности-вот, бехолд, мы еще тогда были огого. А в таблице ощибки повторяются как в европейской таблице с которой эту хуйню переписывали. На антикварной подарочной ширме - современные петли, и т.д.
>>192053473>А ничего, что ента твоя Тварьтария находится в сотнях километрах от того региона, где жили восточные славяне?Московия - не знаешь что это такое? >>192053503Вот есть одно https://www.youtube.com/watch?v=YzAhEVwv0Cs&t=32sПомню ещё видос, там тоже какая-то шишка(Пыня кажись) дарил так же какую-то карту, там на древнерусском было написано "Тартария">>192053602Находят монеты.
>>192053488У них на зогаче целое гнездо этих шизиков. Они всё никак не могут определиться, что было 200 лет назад, потоп или ядерная война. Но сходятся во мнении, что тогда засыпало этажи старых зданий (большинство которых было построено в 1910-е годы на самом деле лол). Хотя некоторые недавно начали задвигать про потоп 100 лет назад. Я вот думаю, надо бы им показать фотки полуподвальных этажей современных новостроек. Интересно, они тогда начнут верить в потоп , который был 10 лет назад?
>>192052982>>192053318>>192053382Это просто пук в воду, долбаебы. Такого хайпа, как в рашке у тартарии на западе нет. И опять же, все это мракобесие просочилось через форчан, а в форчан просочилось через русских зогачеров-шизиков.
>>192053790> Путин дарит карту Тартарии Шаймиеву и рассказывает запрещенное прошлоеСейчас бы слушать ботоксного маразматика...>>192053790>Находят монеты.Лол, это всё? Ну можно их хотя бы увидеть в музее или научную монографию про них прочитать или жидомассоны скрывают?
Почему зогачешизики судят по истории как науке по школьным учебникам и мнению мимокрокодилов о прошлом? Это же пиздец. Самое главное так серьезно рассуждают об этом. Ебанутые.
>>192036557Ну если Рим пал, то и Россия пала в 18ом и современная Росси имеет такое же отношение к России, как СРИ к Римской Империи.Ты ведь не знал, что Констанин Великий перенес столицу в Византиум, который с т.н. Византией продержался до 15 века. Или ты этого не проходил? А Те же греки были гражданами Рима, так что считай Рим держался до 15ого века. И про раздел РИ на западную и Восточную ты не слышал?
>>192053790Я тебя просил показать карту Тартарии у любого развитого народа, кроме Европы, а ты мне высрал видос очередного шизика с Перунами, вместо мозга.Предъяви, что я тебя просил, а это карты, сделанные следующих странах - китай, государства саудовской аравии, корейские государства, японские государства, государств из такла-макана, персидские страны, греческие страны, индусы. Словом, все карты народов, которые, так или иначе, взаимодействовали с твоими славяно-арийцами. Они же должны были упомянуть их, верно?Покажи мне, как народы этих стран изборазили твою обосанную славяно-арийскую империю с соответствующим названием "тартария".
>>192053790>находят монетыПринеси их в тред, а еще желательно с радиоуглеродным анализом. Заранее предупреждаю тебя, шизика, - крышки от бутылок скидывать не надо.
>>192052041не нагнул бы. воевали бы дольше на год, может на два. потерь было бы больше. но не нагнул бы.
>>192054488Жидомассоны переписали все летописи и понаписали новые картины, и всё ради того, чтобы опорочить историю Свято-Русичей (Ариев)! А также артефакты в культурном слое подменили, чтобы археологов запутать
>>192053790Ты че, еблан?Там в видосе прямо говорится, что так россиюшку изображали европейцы на карте.
>>192054748Какая нахуй критика, это всеобще признанный антинаучный клоун-шизик, ты бы ещё бабку на лавочке слушал. Мозгов не хватает, чтобы нормальные монографии научные осилить? Слишком сложнааа, да, слова какие-то непонятные?
А что произойдет с конспирологом, когда он зайдет в московский государственный исторический музей и прочитает оригинал первой новгородской летописи?
>>192054830Всегда было интересно, ЧТО вообще побуждает людей воспринимать какие-то шизотеории. Откуда берутся эти плоскоземельцы, любители фоменко и старикова, антипрививочники и прочие дегенераты? Что ими движет?
>>192054845Они тексты на современном русском читают с трудом, а ты хочешь ,чтобы старославянский осилили
>>192054914Но должны же быть какие-то причины. Вот ты заинтересовалс историей. С одной стороны, у тебя учебники от профессоров МГУ, монографии, статьи, зарубежные авторы. С другой у тебя аутист-фоменко или там гумилев со своей пассионарностью. По идее здравый смысл должен подтолкнуть к выбору первого. Почему они выбирают второе? Это на генетическом уровне какое-то стремление к деградации?
>>192053666Я после второго твоего предложения перестал читать твой безграмотный высер, потому что я не увидел китайскую карту, изображающую тартарию, также, как ее изображают европейцы на своих картах.
>>192054890>>192055005Романтический склад личности в сочетании со скудоумием. Сам посуди, зачем читать длинные статьи, книги, отчёты арх.раскопок со сложными терминами и кучей статистики и схем, когда тебе какой-то хуй в ютубе просто и понятно на пальцах простыми словами рисует романтическую картину и ты сразу представляешь жившую 100 000 лет назад сверхцивилизацию Славяно-Ариев из Гипербореи, которые умели путшествовать во времени и пространстве и выходить в атсралНо потом жидомассоны переписали историю и украли все артефакты этой цивилизации из культурного слоя.... А наш герой чувствует себя велики исследователем, открывающим людям Правду...С одной стороны скучные дядьки археологи с кусками керамических кринок и бусами, а с другой - древние сверхцивилизации Свято-Русичей-Ариев, выходящих в атсрал... вот и вся разгадка
>>192055169Но ведь есть популярная наука, есть вузовские учебники, написанные достаточно простым языком. Но своя логика в твоих словах есть, хм. Спасибо, ананас.
>>192055234Вузовские учебники то же нето. Таким людям нравится фентези и хочется, чтобы реальная история была похожа на фентези. В "официальной" истории тоже есть разные точки зрения, иногда довольно фантастические, но настоящие учёные всегда пытаюстся их доказывать научно. В отличие от клоунов с ютуба, у которых один аргумент - жидомассоны всё переписали ,подделали
>>192055005Какие знания у среднестатистического человека останутся после школьного курса 5-7 класса? Да никаких, он все забудет. А потом этот человек откроет ютуб/зогач/хрень тв и узнает истинные, заповедные знания. Сравнив все это с монологами унылой училки он найдет все эти доводы убедительными. Вот так и рождается альтернативщик.А все метастазирует от школьных учебников.Дело в том, что они крайне поверхностно рассказывают историю мира, отставляя больше вопросов, чем ответов и авторы позволяют себе допускать много исторических неточностей с численностью войск, мелкими событиями и так далее. Там до сих пор пишут, что тевтонцы провалились под лед, а один раз вообще высрали про русское войско из 100к рыл в средневековье, блядь. Я после прочтения серьезных исторических книг, охуевал от того, насколько неточны школьные учебники по истории.
>>192055407>>192055505Но ведь казалось бы, что тогда вообще может побудить тебя зарыться в этот вопрос? Или это случайно происходит? Бля, пиздатая тема для социологического исследования на самом деле. Надо дать кому-нибудь на заметку.
>>192055589> Но ведь казалось бы, что тогда вообще может побудить тебя зарыться в этот вопрос? Там выше пара альтернативщиков залетело, можешь у них спросить
>>192054804А где карты из вот этих государств?> китай, государства саудовской аравии, корейские государства, японские государства, государств из такла-макана, персидские страны, греческие страны, индусы. Словом, все карты народов, которые, так или иначе, взаимодействовали с твоими славяно-арийцами.
>>192054830Для ревнителя науки слишком много безпруфного поверхностного визга в духе ИТАКЯСНА. Очевидно, что если бы он был просто клоуном то у тебя и подобных тебе пердаки не освещал бы эту зимнюю ночь. А поскольку антинаучный клоун по совместительтсву математик с мировым именем, самый молодой доктор физ-мат наук и т.д. и т.п. а ты опущенец омега образование которого сводится к видосикам на сайте антропогенезру, то осколки шаблона разжигают огонь библейских масштабов. У вас наука -прекрасно, вооружитесь научным методом и представьте критику. А пока Фоменко, вальяжно, опускает гуманитарных петушков еще на подлете.
>>192055505>после прочтения серьезных исторических книг, охуевал от того, насколько неточны школьные учебники по истории.Именнно поэтому во всех нормальных школах ученики не носят с собой на уроки учебники истории, а получают всю инфу непосредственно от учителя. Во всяком случае у нас так было, был учитель кандидат наук, он и в вузе преподавал, молодой, всё толково разложил.
>>192056051>А пока Фоменко, вальяжно, опускает гуманитарных петушков еще на подлете.Ну покамест опускают только его все люди с трёхзначным IQ
>>192056156> а получают всю инфу непосредственно от учителя.А потом этот же учитель начнет затирать про фоменко и славяно-арийскую империю.
>>192056051Фоменко хоть раз был на раскопках? Он исследовал азиатские курганы, руины? Он проводил днк исследования скелетов? Читал азиатские подлинники летописей? Ну или хотя бы российские, которые, кстати, находятся в открытом доступе в библиотеке академии наук.
>>192056051Кукарекать, как это делаешь, ты это не опускать. Не в науке...Анатолий Тимофеевич приглашает к содержательной критике. Публикует ее, отвечает. А если публика нелепо петросянит, кидается какашками, оперирует не научным методом а авторитетами в области, количеством работающих над темой людей, количеством трудов и прочей потешной хуйней, то это не критика а корчи бесноватых. Будет содержательная критика- будет разговор.
>>192056156Именно поэтому нужно водить школотунов по музеям, чтобы они убежадались в написанном учебника
>>192056678> Шизофреник похоже считаетЯ ничего не считаю, я тебя просил привести пруфы, а ты начал балаболить о каких-то несвязанных с темой логарифмах. Кстати, где пруфы? Неужели ты не смог их нагуглить?
>>192056339Летописи читал, конечно. Там анализировались горы текстов массой способов. Остальное, нет не думаю. Да это и не к чему. Результаты раскопок все равно сведутся к интерпретации на основании имеющихся методик датировки, верификации и т.д. А он утверждает их ошибочность.
>>192056818Я не знаю что ты там у кого просил, шизоид. До этого с тобой не я общался. Прочитал твой выпук, и привел тебе пример из жизни. В ответ поступили визги полные боли.
>>192056923> Летописи читал, конечно. Там анализировались горы текстов И с какими документами он работал? Перечисли их.> Остальное, нет не думаю. Действительно, зачем. Можно же все интерпретировать так, как тебе повелела шизофрения. > Результаты раскопок все равно сведутся к интерпретации на основании имеющихся методик датировки, верификации и т.дА у альтернативщиков всегда все просто - потому что соврали, потому что фальсификация, потому что тупые археологи ничего не понимают, потому что так не может быть, потому что я не верю.Аргументы будут?
>>192034170>Тартария - собирательное для всех народностей зауралья, какая может быть речь о ТАРТАРСКОЙ ИМПЕРИИ? Это бред ебаный
>>192038096>очень известный археолог ЗагорульскийЯ призываю доверять только авторитетным учёным, академикам РАН, таким как Пеннер И. А., Бертгольц А. М., Сипницкий М. Б.Если интересна именно история Россия, то вот ряд выдающихся академиков - Шляббер М. Н., Коц А. И. Левицкий Я. А., Лазар Б. П.Не верьте профанам и дилетантам. Прислушивайтесь только к авторитетным источникам!
>>192057204>И с какими документами он работал? Перечисли их.В книгах все приведено. У Фоменко есть труды по этой теме для читателей разного уровня. Есть популярные, есть подробные книги по методам, ссылочный аппарат. Я интересовался темой около 17 лет назад, и не готов сейчас разговаривать на подобном уровне. Впрочем, это ни к чему, все это есть в свободном доступе. Хочешь - выступи с критикой.> как тебе повелела шизофрения.Дело в том что он приводит метод на котором он обосновывает свою интерпретацию Метод научный. Никто не опроверг. Кроме того, он, с научной корректностью, признает свою реконструкцию интерпретацией. Кто хочет-может ее оспаривать, как это и должно быть в науке. > у альтернативщиков всегда все простоНу пока что просто у тебя - "Раз альтернатива значит антинаучная хуйня, а что там и как я даже знать не хочу. У меня есть об этом представления, вот и идите нахуй." Я же не говорю тут про Левашова или Максима Ожерельева. Фоменко - математик с мировым именем.
>>192033949 (OP)Это карта еше наполеоновских времен, а как известно зауралье еше тогда полностью иследовано небыло вот и писали на картах что думали и предполагали.
>>192058014>Это карта еше наполеоновских времен, а как известно зауралье еше тогда полностью иследовано небыло вот и писали на картах что думали и предполагали.
>>192039652>Ибо не может быть так, чтобы в такой залупе как Россия, где 9 месяцев ебучих снег, с говном и грязью, не рисовали картины до 19 века с этим говном и грязьюда кстати,очень интересная теория,вполне могло быть именно так!Неужели барин,в промежутках ,между пинаниями синебольского крестьянина,не мог запечатлить его сладкие муки на морозе...чтото тут не чисто...
>>192057825> Метод научныйПризнан РАН лженаучной.> Никто не опроверг.Опровергли и обоссали по тысячу раз в РАН.> Кроме того, он, с научной корректностью А у конспирологов априори не может быть никакой научной корректности, потому что к науке они не имеют никакого отношения. И как я написал выше, признан РАН лженаучной.> "Раз альтернатива значит антинаучная хуйня, а что там и как я даже знать не хочу. У меня есть об этом представления, вот и идите нахуй."Я тебя просил аргументы привести, а не очередную хуйню высирать, о которой я даже ни слова не написал. Где аргументы? Я их не вижу.>фоменко - математик с мировым именемИ какое отношение имеет математик к истории? То, что он полез высирать свое экспертное мнение в вопросы, в которых он не разбирается, делает его высеры правдоподобными?
>>192058864>Признан РАН лженаучной.Папа римский признал. Апеллирование к авторитету, мань.>РАН Бюрократическая организация со статусом-кво в качестве политики. >Опровергли и обоссали по тысячу раз в РАН.В научном измерении хватило бы одного. Но все это не более чем кураж и корчи бесноватых. Содержательной критики нет до сих пор.>априори не может быть никакой научной корректности, потому что к науке они не имеют никакого отношения.>не может быть по тому что не может быть.Ты повторяешься, но по существу у тебя ноль.>Я тебя просил аргументы привести Где аргументы?Где ты просил, шизофреник? Аргументы чего? >И какое отношение имеет математик к истории?Математик имеет отношение к научному методу, который основывается на математике. Поскольку тупое гумло в математику не может, он не в силах понять критику того говна которое оно считает наукой и за которое брызгается слюнями. По сути, самое важное что написал Фоменко, это доказательство несостоятельности истории как науки. А его реконструкция всегда была скорее хобби и свободной формой. Быдло отчаянно цепляется за допущения в реконструкции но испуганно помалкивает про основную часть.
>>192053602>Интересно, а от Тварьтарии осталось хоть что-нибудьблять,а что от неё может остаться,если её так назвали несколько мудаков в европе,за какойнибуть пирухой,тупо назвали Адом,посмеявшись,так и прижилось до 17 века
Средневековые авторы не делали различий между мифом и реальностью: Тартарию населяли не только люди, но и разнообразные сказочные существа. Ярким примером были свидетельства Плано Карпини: в попытке рассказать историю тартар, автор так же тщательно описывал чудищ, населявших завоёванные ими страны, как и реальную жизнь монголов. Список, приведенный Карпини, включает немых, существ без суставов в ногах, кинокефалов, с пёсьими мордами и бычьими копытами, одноногих и одноруких людей и др.; Карпини описывает чучела, извергающие огонь, горы магнитов, притягивающих стрелы, грохот при восходе солнца и т. д. Монгольское завоевание изменило представления о «чудищах» Центральной Азии; если ранее реальные народы превращались в чудищ, то отныне чудища становились народами. Согласно подсчётам исследователя П. Готье Далше, количество чудищ на европейских картах выросло в течение первой половины XIII века; в дальнейшем тенденция проявлялась и в литературе (Джон Мандевиль)[27]. Страна женщин с мужскими телами располагалась за пределами Катая, сообщал армянский историк Киракос Гандзакеци; мужчины в его описании походили на собак. Кинокефалы обитали на северо-востоке Тартарии, согласно карте Анри из Майнца (XIII век). Примерно там же, к северу от народа Samogedi их помещают Плано Карпини и его спутник Бенедикт Поляк. С Гогом и Магогом и людоедами на берегу Северного океана соседствуют кинокефалы у немецкого картографа Андреаса Вальспергера (XV век). Первые сомнения в правдивости сказочных описаний можно видеть, например, у Рубрука, задававшегося вопросом о существовании на севере «проклятых народов». Тем не менее, из-за культурного шока европейцы зачастую воспринимали реалистическую часть сведений путешественников как вымысел. К примеру, иллюстрация XV века к описанию сибирских тартар в «Книге чудес» Марко Поло изображала одногогих и циклопов, хотя книга опровергала подобные сведения. Сказочные образы обитателей Сибири сохранялись вплоть до Сигизмунда фон Герберштейна (XVI век
>>192059308>Содержательной критики нет до сих порОбоссан историком РАН - http://pereplet.ru:18000/gorm/fomenko/gol_smir.htm Обоссан историком РАН #2 - http://pereplet.ru:18000/gorm/fomenko/petrov.htm Обоссан историком РАН#3 -http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/ponomarv.htm Обоссан археологом РАН- http://pereplet.ru:18000/gorm/fomenko/chern.htm Обоссан математиком РАН - http://pereplet.ru:18000/gorm/fomenko/andreev.htmМне продолжать? А, я же забыл.> это все апеллирвоние к авторитету ни верю, ни верю!1!1!1> Аргументы чего?Аргументы несостоятельности исследований учёных, тупорылый ты мудак, о чем ты мне высрал выше. Приводи конкретные примеры, в чем они не правы аргументировано и развернуто. > Результаты раскопок все равно сведутся к интерпретации на основании имеющихся методик датировки, верификации
2 пикКакого хера нет Кальмарской Унии и единой Эфиопии, но есть единая Италия? Больше похоже на проекции, чем на реальную карту тех лет.
В какой нибудь парашной диктатуре, как совок, третий рейх, саудовская аравия и иже историю пишут сверху, основываясь на политических интересах. В остальных то странах она пишется снизу с целью составить наиболее полную картину мира.
>>192033949 (OP)понимаю зачем это делается. предпочитаю официальную позицию. а не всякий чес околонаучный.
>>192034274>на любое политическое событие есть куча разных взглядов. если они никак не обоснованы, а просто назло другой точке зрения, общепринятой, то ими можно подтереться, что собственно люди образованные и делают.
>>192051892>>192051025>>192033949 (OP)С хуя ли шизики родноверы начали считать Тартарию славяноарийской империей, если европейцы этим словом называли кочевые ханства тюрков и монголов, думая что у них есть единое государство?
>>192060594Что угодно - метеориты, карьеры. Или ты хочешь сказать, что это ядерные бомбы поработали, выблядок зогачевский?
