ТРЕД РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ number 2, страдальческийПочему русская литература так скучна? Где охуительные истории? Почему такой дроч на страдания? Почему основная тема большинства книг - унылое говно про крестьян и барина? Где приключенческая литература, где крипота, фэнтези, фантастика? Почему все это на обочине и как-будто не нужно?
Бамп, ждём литературоведов.Заодно спрошу:КАК ВКАТИТЬСЯ?В литературу, естественно. Сейчас читаю Диалоги Платона, потом вкратце пройдусь по всем философам - а затем и за годную худ. литературу можно приниматься, чтобы больше идей понимать.
>>192285029 (OP)Хватит страдать!Пермитина читайте. О жизни Рокотова Алексея. Хоть и советский но такой хороший.Бац-бац и в сунку!
>>192285029 (OP)>Почему русская литература так скучна? Потому что ты говноед без чувства вкуса/thread
>>192285828Это группа людей, для которых Пушкин не шоколадный.я только догадываюсь о смысле этой фразы, не выспался
>>192285029 (OP)>Почему русская литература так скучна?Потому что программная от министерства мыслеконтроля.
>>192285850Развитие способности формулирования мыслей; расширение знаний, кругозора путем усвоения новых идей, поиск "истины".Ну и под конец очевидная образованность и "ум", что бы под ним не не подразумевали.
>>192285029 (OP)>основная тема большинства книг - унылое говно про крестьян и барина?Необразованная пидорашка, пожалуйста.Если ты не смог осилить школьный курс, это не значит, что другие такие же аутисты, как ты> Где приключенческая литератураКазаки, Земля Санникова, Князь Серебряный, рассказы Грина>крипотаГоголь>фантастикаСтругацкие, Замятин, Беляев
>>192286074Можешь читать все подряд! Немного смешно, но правда.Здесь кто-то пиздит, что критика от Белинского полезна, но это хуета.Самая клевая книга - "Сказки 1001 ночи", она не совсем русская (есть совковый аналог - "Сказки народов мира "), и Шахеризада та еще шалунишка, прикинь, она мозг пудрила не давала самому царю почти три года рассказывала ему сказки вместо ебли!
>>192286661сервера интернетовпорты раскинувширока стоятждут слов великихплюю на микросхемыи ссу на нихвелик человек!
А Сорокин - это "русская" литература? Или уже "российская"? Или еще какая? На днях перечитал всё, мне заебись. Кроме Сорокина, можно из "русского" больше ничего не читать.
>>192285029 (OP)>Почему такой дроч на страдания?Евреи (!) специально оставляют для нас только такие книги, чтобы мы с детства думали о несчастье и боли русской жизни, читали как всё плохо и беспросветно впитывая нигилизм и ощущение безысходности.
>>192287525Иван Ефремов, Александр Беляев, Кир Булычев, Ильф и Петров, Михаил Булгаков, Юрий Никитин, Виктор Пелевин, Стругацкие, Зощенко. Читай и охуевай от годноты, которая читается на одном дыхании. Мощные, яркие характеры персонажей, остросоциальные темы, актуальная сатира, неоднозначная критика, глубокая философия и тонкая психология, и все это завернуто в шикарные сюжеты и продуманные до мелочей вселенные.
>>192288267Это сто лет назад было написано.Фантастические западные героиновые наркоманы прыгали на красной планете и ебали рогатых марсианок.Гиперболоид хорошая книга. И Аэлита тоже. К ним только совковость можно предъявить. Но это и написано в совке, было бы странно требовать от них большей капиталистической либерастии.
Как говорил Набоков, русский язык не так богат как мы думаем. Нет артиклей, примитивная система времён, нет перфекта, меньше слов.
>>192288427Сложившиеся традиции портретирования, наверное. Рисуем строго с этого ракурса, глаза строго такие, цвета из утвержденной гаммы, прыщи замажем, ну ты понял.
>>192288627Слов больше, есть куча приставок и суффиксов, причастия и деепричастия.И Набоков этого не говорил. Хотя я не уверен. Скорее всего - не говорил.
>>192288764Набоков родился в России и самого детства знал как английский, так и русский. Именно такой человек и может сравнивать непредвзято.
>>192288842"По количеству слов английский гораздо богаче русского. Это особенно заметно в существительных и прилагательных. Довольно докучливая черта, свойственная русскому - это недостаток, неточность и неуклюжесть технических терминов.… русский обладает превосходством в словах передающих оттенки движения, жеста, чувства. Так, изменив начала слова ... можно выразить на русском очень тонкие оттенки длительности и напряженности. Синтаксический английский исключительно гибкий инструмент, но русский можно еще более тонко крутить и поворачивать".
>>192288842Увы, тот "дивный русский язык", который, сдавалось мне, все ждет меня где-то, цветет, как верная весна за наглухо запертыми воротами, от которых столько лет хранился у меня ключ, оказался несуществующим, и за воротами нет ничего, кроме обугленных пней и осенней безнадежной дали, а ключ в руке скорее похож на отмычку. Утешаюсь, во-первых, тем, что в неуклюжести предлагаемого перевода повинен не только отвыкнувший от родной речи переводчик, но и дух языка, на который перевод делается. За полгода работы над русской "Лолитой" я не только убедился в пропаже многих личных безделушек и невосстановимых языковых навыков и сокровищ, но пришел и к некоторым общим заключениям по поводу взаимной переводимости двух изумительных языков. Телодвижения, ужимки, ландшафты, томление деревьев, запахи, дожди, тающие и переливчатые оттенки природы, все нежно-человеческое (как ни странно!), а также все мужицкое, грубое, сочно-похабное выходит по-русски не хуже, если не лучше, чем по-английски; но столь свойственные английскому тонкие недоговоренности, поэзия мысли, мгновенная перекличка между отвлеченнейшими понятиями, роение односложных эпитетов - все это, а также все относящееся к технике, модам, спорту, естественным наукам и противоестественным страстям - становится по-русски топорным, многословным и часто отвратительным в смысле стиля и ритма. Эта неувязка отражает основную разницу в историческом плане между зеленым русскимлитературным языком и зрелым, как лопающаяся по швам смоква, языком английским: между гениальным, но еще недостаточно образованным, а иногда довольно безвкусным юношей, и маститым гением, соединяющим в себе запасы пестрого знания с полнойсвободой духа. Свобода духа! Все дыхание человечества в этом сочетании слов.
>>192288965>По количеству слов английский гораздо богаче русскогоОн просто знал больше английских слов.И указал на явные преимущества русского и недостатки.Техническую литературу стоило бы вообще писать на немецком, всю.
>>192289043Лол. Точно не уверен (не осилил, прочитал пару страниц и выкинул нахуй поставил на полку), еще говорят этот текст нельзя воспринимать прямо, он типа инвертирован.Если кратко имхо, без училки, то мелкопиздострадания Набокова (системно связанные с потерей Родины) в "Лолите" за несколько десятилетий до того Горький уже уделал простым русским рассказом, который и называется по-русски просто - "Девочка".Лолита - просто распиаренное дерьмо.
>>192289043Вдохновляюще, наверно, для тех, у кого Набоков в авторитете. Для Полины Парс какой-нибудь. А мне по теме русского языка мысль Ломоносова ближе.
>>192289590Как и все западное из-за этого уебанского дроча на все западное. Впрочем, и там есть годная литература, тот же Джек Лондон или Эдгар По, но её на самом деле очень мало. Поэзии годной у них вообще нет например, пара фамилий типа Шекспира или Байрона, а современной вообще нет.
>>192289860Имхо, с поэзией вообще все сложно. Лично я совсем не люблю и не читаю, все этихи стихи совершенно никак не трогают мою душу (а уверен, что она есть у меня). Для меня стихи (особенно "современный") это что-то такое для выебонов в узком кругу литературных пидарасов.Если стих нельзя в песню, мелодичную, с музыкой, да так, чтобы душа открылась, закрылась, распахнулась и трепетала, а потом, когда все закончится - чувствуешь себя опустошенным чем-то более значимым, нежели сама жизнь - то не стих это вовсе, а интеллектуальный выебон.Как-то так.
>>192290393Еще двачну видео к стиху с музыкой. Ну или хотя бы на сцене представление. Видео удобнее - из дому выходить ненужно.
>>192289860>есть годная литература>но её на самом деле очень малоНа самом деле очень много. Даже читая по книге в день - помрешь не прочитав все годное.
>>192285029 (OP)Гоголь, помимо крестьян и баринов, имел пару отличных ужастиков.Пушкин - охуенный сказочник.Булгаков - старый нарк, писавший отличные вещи.Не понимаю тебя, ОП-хуй
>>192291177>Гоголь, помимо крестьян и баринов, имел пару отличных ужастиков.Двачую, я когда в сосничестве "Страшную месть" читал кирпичи только так откладывал.
>>192289860Насчет прозы ты не прав, на западе много талантливых писателей. Было. Насчет поэзии то в неё есть один недостаток - она практически непереводима. Проза очень трудно переводима(если конечно она не написана в современном стиле для даунов типа Коэльо или Мураками), а поэзия так вообще. То есть можно подобрать как-то слова, близкие по смыслу, можно даже попытаться уложить их в ритмический рисунок оригинала, но все равно в результате этого теряется почти 50% смысла и 100% словесного очарования. Исключения крайне редки. Для того, чтоб перевести поэзию мало знать язык оригинала в совершенстве, надо быть и самому поэтом незаурядным. Шекспир в переводе Пастернака просто великолепен, но вот вопрос - сколько в переводе Шекспира осталось того самого Шекспира, а сколько появилось Пастернака? Кстати из-за этого русская поэзия на западе практически неизвестна - там нет ни одного поэта, знающего русский язык так, как тот же Пастернак знал английский. На западе были хорошие поэты - Верховен, Верлен, Рэмбо, и т.д. - но кто из нас может сравнить разницу между подлинником, и переводом? Сколько в переводе осталось оригинального автора?
>>192291584У Толстого Льва тоже ничего истории.Это именно то, что называет русской литературой. Именно русская, без европейских примесей. Ну и про природу еще.Пиздострадания и всякие муки душевные преступников, нарков и алкашей - это не русское совсем.Русский человек такими мелочами не озабочен, не валяется в грязи площадей вымаливая прощение хуй знает у кого, русский - он и на каторге русский.Русский суть зрит, для этого у него внутрях приспособа спецовая, называемая "русской душой".И накось выкусите, русофобы сраные.
>>192291967>муки душевные преступников, нарков и алкашей - это не русское совсемхуя манямир у проплатки
>>192292085что делать, бро. Известно ведь что "поэт в России больше чем поэт", а поэт на западе всегда пидарас - от Петрарки, до Уитмена
>>192292070Но это реально так. Вся эта достоевщина - такие евро-еврейские сказки о страданиях "русской души", шизоидная попытка представить всем, что они типо "спасают русских".С хуя бы ей вообще страдать, русской душе?
>>192285029 (OP)>крипотаКрипоты жопой жуй, начиная от Гоголя и Бабеля, заканчивая Мамлеевым и Буйдой, а между ними десятки годноты Андреев, Сологуб, Газданов, Хармс и т.п. Причём крипота разнообразная, от мифологической и бытовой до метафизической.Вообще русская литература крайне годная из-за того что это по-сути продукт межнациональный и делали её все, от русских, украинцев, евреев, поляков и немцев, до каких-нибудь якутов. Пика годноты русская литература достигла где-то до 1920-1930 годов, сейчас идёт уже долгое падение, нет даже нормального русского авангарда революционного по тем временам как это сделали Крижановский и Платонов, нет и не предвидится. Тем не менее и сейчас есть что почитать из русских писателей, тот же Сенчин, Иванов, Сорокин, Водолазкин, Данихнов и т.п.
>>192292429>такие евро-еврейские сказки о страданиях "русской души"Бля, Дост эталоннейший безумный писатель, сомневающийся фанатик, садомазохист, эпилептик, проебщик, лудоман, стал одной из самых влиятельных фигур в мировой литературе, при этом толком не владея писательским ремеслом, интереснейшая биография, как внешняя, так и внутренняя. Блядь, да мало у кого из русских писателей более противоречивая и интересная личность была. И весь этот жизненный бардак отрефлексирован так вязко и глубоко, что охуевали Ницше, Фрейд и Бахтин. Без знания диссертации о Достоевском последнего советую вообще варежку в сторону Федрмихалыча не открывать. Не в смысле, что его нельзя хейтить, ради бога, а чтобы в хейте хотя бы не палить хуевое школьное "понимание" Доста.
>>192292590>И весь этот жизненный бардак отрефлексирован так вязко и глубоко, что охуевали Ницше, Фрейд и Бахтин.Три шизоидных мудака охуевали с четвертого мудака-шизоида, а нормальным поцанам это все в школе читать. Охуенно.
>>192292676>Мат, поток шизы, описания ебанутостей - вот и весь авангардНу раз ты так сказал, тогда ладно.
>>192292590>толком не владея писательским ремесломда владел он им прекрасно, просто надо знать как, опутаный по рукам и ногам долгами, Достоевский писал. Он же не имел зачастую возможности править текст, думать над текстом, по условиям контракта с книгоиздателем он должен был сдавать главы к очередному выходу журнала. Процесс написания романа был таким - Достоевский начитывал то что написал за ночь, его жена стенографировала, потом текст стенографии несли в типографию - всё
>>192292590> Без знания диссертации о Достоевском последнего советую вообще варежку в сторону Федрмихалыча не открывать.Вот и вся фишка. Дисеры писать за бюджетные деньги.Вас бы всех в лагеря лет на двадцать, чтобы Родину любить научились.
>>192291822>Шекспир в переводе Пастернака просто великолепенДвачую. Его переводы не стих, а песня. Но ты всё-таки несколько преувеличиваешь потерю авторского стиля и прочее. Большинство слов имеют конкретные переводы и смысл потерять сложно. Пример:You're really good at licking my ass - У тебя прекрасно получается лизать мою жопу.Смысл утрачен? Нет. Все понятно, все просто.Хороша ложка к обеду - Good spoon for dinnerА вот тут уже сложнее...С английского на русский переводить легче, потому что русский более оборотистый, более универсальный, а английский проще, если не сказать примитивнее. Отсюда все проблемы.
>>192291143пелевин говно, всё что он написал после "Чапаева" можно не читать.да и "Чапаев" хуита для офисного быдла.
>>192294011у Чуковского в книге "Высокое искусство" множество примеров того с какими проблемами сталкивается переводчик. Например - как перевести "народный" язык, или тот же "кокни"? Как перевести британские, французские, немецкие диалекты? Как передать эту неправильность речи? Можно, конечно, заставить героя книги говорить языком русского крестьянина, дать ему слова типа "давеча", "надысь", "опосля" - но ведь это будет неверный перевод. И обратный вариант - как передать на английском язык романов Шолохова, который есть диалект донских казаков? Ведь никак. А убери из прозы очарование языка, мастерство языка, и остается голая схема - Он пошел туда, она сказала да, он сказал иди, они ушли - читать невозможнорусский язык действительно "более оборотистый", сама специфика языка такова, что приделав к корню десятки различных приставок, суффиксов, окончаний, залогов, можно выразить тончайшие оттенки настроения и чувств - едва ли такая возможность есть в других языках. Вот например Хлебников изощрялся на словом СмехО, рассмейтесь, смехачи!О, засмейтесь, смехачи!Что смеются смехами, что смеянствуют смеяльно,О, засмейтесь усмеяльно!О, рассмешищ надсмеяльных — смех усмейных смехачей!О, иссмейся рассмеяльно, смех надсмейных смеячей!Смейево, смейево,Усмей, осмей, смешики, смешики,Смеюнчики, смеюнчики.ни в каком другом языке такой возможности игры со словом нет
>>192295218>ни в каком другом языке такой возможности игры со словом нетЗа это уплочено точностью, множество оттенков вносят изрядную путаницу.
>>192285029 (OP)Ты ребенок чтоль? Что может быть лучше страданий?Тем более русские лучше всех умеют страдать и делать на этом культуру, когда пытаются сделать что-либо не о страдании, то это копия иностранных творений, либо говно.
>>192288191Бля, "Любимца" Кира Булычева в 14 лет прочитал, а затем в 15 снова перечитал, не ожидал его увидеть на двощах
>>192285029 (OP)Читай Гоголя, там все это есть.Сейчас читаю Алексея Толстого про Петра первого, тоже интересно.Из околонаучного могу рекомендовать Льва Гумилева. Из исторического очень нравятся книги о Суворове и Скобелеве, авторов не помню, Гиляровский.... Тургенев - дрянь. Чехов - улыбает. Лев Толстой - ахуел читать. Из фентези и фантастики - Олег Дивов (Саботажник, Предатель, У Билли есть хреновина, Мастер собак), Михаил Успенский (трилогия про Жихаря), Сергей Лукъяненко (подожди бросать помидоры) - почитай Танцы на снегу.
>>192300381Да, читал в том же возрасте... так себе...Про Алису прочитал все книги как только читать научился)))
>>192285029 (OP)Потому что русская литература не для того, чтобы быдло вроде тебя развлекать, а чтобы поднимать ДУХОВНЫЕ ВОПРОСЫ.
>>192285029 (OP)>Почему русская литература так скучна?>Почему такой дроч на страдания?Тащемта, в русском кинематографе тоже бесконечные сопли и мрачняк. И ещё музыка в ОСОБО ГРУСТНЫЕ моменты такая на пианино "пилик-пиликпилик..." Считаю, это из-за того, что русские - генетические рабы, которые созданы страдать и не проявлять инициативы. Они всегда будут идти по цепочке "плохо - не буду менять, КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО - ПИЗДЫК - оххххх горюшко-то какое! пилик-пиликпилик..."
>>192285029 (OP)Я считаю причиной однообразия являлась церковь которая играла большую роль в жизни простого человека. Поэтому поэты думали что наш мир и быт едино верный в качестве музы поэзии.
>>192285029 (OP)поясняю.Самая главные хуевые русские писатели.Достоевский - топ долбоебов выехал только на том что попал в хайп протоэкзистенциализмаПушкин - просто скоморох упростил язык оттого и дикая популярность у быдлабунин - пытался выехать на детоебстве и эротизме в итоге хуита хует. язык скундый сюжеты примитивные.Делит место с Булгаковым и Набоков. одного поля ягодыТОП русской литературы.Лермонтов топ из топовГоголь крут но пошловат однако топКуприн Гончаров, Салтыков-щедрин, Радищев. - Очень разные но дико круты и примерно одного уровня языкаТ
>>192285505вкатываешься в литературу через философиюпроиграл не начав игры.Очевидный Петрарка Шекспир. но это если ты эстет.хочешь настоящих писателей читай детские вещи Лондона, Верна,Хемингвея.дальше по интересам.НИКОГДА НЕ ЧИТАЙ ПИСАТЕЛЕЙ КОТОРЫЕ УМЕРЛИ ПОЗЖЕ ЧЕМ ЗА 50 ЛЕТ ДО ТВОЕГО РОЖДЕНИЯ ЭТО ТАБУсерьезно это важно только писатели умершие за 50 лет до твоего рождения.те кто позже смерть и пидор.дело не в том что они хуево бы писали. дело в том что современников современник никогда не поймет.
>>192302513Ебать ты долбабей!>Пушкин - просто скоморох упростил язык оттого и дикая популярность у быдлаПушкин - создатель современного русского языка.
>>192302056ГоГоль топ.только его вот надо читать как тебя учительница учила - между строк.это действительно наверное один из 3-5 писателей в "Руззской" литературе который умел писать между строк.
>>192302756и нахуй он сдался?чтобы тп писали на стихи.ру тонны говна?современный русский язык дикий проеб и дегродация.
>>192285029 (OP)Приключенческой литературы царского времени полно, просто она как у Киплинга была: Русские идут, всех убивают! Урра, как это прекрасно! В советское время это всё запретили.
>>192303678а куды бечь?родился и воспитан в этой среде.упрощение очевидно значит повышение эффективности.но уменьшение красоты и изящества не отнять.
>>192303186По живому резал.но все таки Толстой большей мыслитель с талантом писателя. чем писатель с талантом мыслителя.буквально микронов не хватило остроты языка чтобы войти в топ.
>>192302513>Лермонтов"Кровь-любовь кровь-любовь кровь-любовьКровь-любовь кровь-любовь кровь-любовьКровь-любовь кровь-любовь кровь-любовьКровь-любовь кровь-любовь кровь-любовь"
>>192305478он чувак который лично своей рукой и саблей вырезал аулы. мужчин женщин детей.руководил чистками и фактически геноцидом кавказа.при этом в то же время писал"Тучки небесные, вечные странники!Степью лазурною, цепью жемчужноюМчитесь вы, будто как я же, изгнанникиС милого севера в сторону южную."это блять самый охуенный чувак в истории романовской россии
>>192306283>он чувак который лично своей рукой и саблей вырезал аулыПравда штоле? В поэмах он только и делает, что надрачивает чуркобесам.
>>192310703если биография не врет, то Лермонтов отбитый головорез без принципов. который хуярит саблей и стреляет из пистоля ибо ему похуй.надеюсь что не врет, ибо хочется верить.
