Анончик, что скажешь про либертарианство? Придерживаешься его, или наоборот отрицаешь? Если либертарианец - расскажи, почему/как/за что выбрал именно эту идеологию, если против - расскажи, почему и что по твоему мнению с ним не так.Дискасс заведомо не хочется разводить срач, но чую, что он неминуем. Я не собираюсь вас переубеждать или принижать ваши взгляды, мне просто интересно мнение битардов
>>192461070 (OP)Если ты про анкап, то это хуйня. Если минархизм, то норм в принципе и рабочая тема. Тот же классический либерализм почти считай.
Это всё довольно хуёво, ибо всё свою историю человечество наоборот стремилось всё упорядочить, а не сделать бесконтрольным. Ну в общем на словах оно может и заебись, а на деле выйдет полнейший пиздец.
>>192461207Анкап это откат к феодализму. Минархизм - это капитализм в чистом виде, когда госудаоство выполняет лишь функцию сторожа. Минимальные налоги и тд
>>192461260Не соглашусь. Минархизм - государство, которое должно быть. Урезанное в своей силе распределяющее устройство деняк, которые на эти деньги защищает права, свободу граждан, содержит армию. Все остальное саморегулируется рыночными отношениями. Либертарианство - не отсутствие запретов.
>>192461314Основа феодализма - крепостная зависимость, так что корреляции нет. Скорее, больший упор на рыночные отношения, наемный труд.
Положительно. Нравится с этической и эстетической точки зрения - если плясать от принципа самопринадлежности, то получается очень красивая теория. Алсо, мне кажется, что построение коммунизма возможно только в либертарианском мире, хотя это и немного контр-интуитивно.
>>192461471При либертарианстве коммунизм возможен лишь локально - в некоторых общинах-коммунах, которые захотят такое сделать.
>>192461070 (OP)Светов меня как-то заразил этой темой. Я успешно переболел и вернулся к традиционализму. В целом, отношусь с симпатией, хорошее явление, помогает привлекать в лагерь правых молодёжь. Позже молодые поймут, что без структуры и организации, с харизматичным сильным лидером во главе, ничего нельзя сделать в принципе. Да и сам Светов, скорее всего, тоже станет околонацистом по итогу (но таким добрым и с уклоном в христианство, при всей его декларируемой нерилигиозности), уже замечал, как он некоторые тезисы Адика использовал, видно прочитал таки Майн Кампф.
>>192461413Проехал тут - плати. Прошел тут - плати. Сздохнул воздухом тут - плати. Тебе не кажется это всё каким-то пиздецом? Государство на себя эту роль взяло и пусть выполняет. А мы заплатим налог и по итогу так же окажется как и при анкапе.
>>192461639Ну, с точки зрения либертарианства - пусть становится, лишь бы не насаждал свою идеологию другим.
>>192461070 (OP)>>я тебя не трогаю, и ты меня не трогайТак, обычно, говорят омеги, когда их начинают мучить для развлечения.
>>192461650Да с чего плати то? Какая-то антиутопия, ей богу. Никто не будет взимать с тебя бабло только за то, что ты там прошел рядом с чьим-то объектом или прочей хуйней, это же бред. Улицы не квартиры.
>>192461070 (OP)хуета и хуета опасная. простому обывале на хуй не упало постоянно быть на измене, носить с собою оружие и быть постоянно готовым к драке насмерть. люди ценят прежде всего безопасность. и желательно что бы ее им обеспечивал кто то другой.
>>192461728Даже когда возражаешь против насаждения, ты тоже насаждаешь определённое мнение, что нельзя мол ничего насаждать. Как пропаганда может сойти любое высказывание, любая речь, любой ролик, фильм, книга, не важно.
>>192461639Мне всегда казалось, если общество с точки зрения традиционализма не эволюционирует, то как тогда появилось такое явление, как коммунизм? Да еще и претворило себя в жизнь.
>>192461878Я гуляю по своему городу и не чувствую безопасности. Светов прав в этом вопросе - преступник всегда при оружии, а гос. машина может разоружить только жертву. Не вижу поголовной преступности и жесточайших убийств на каждом шагу в Америке, где гражданское оружие легально.
>>192461901Нет, так не работает. Принцип неагрессии - в этом случае националист будет неправ, ведь он начал агрессивное насаждение своей идеологии, следовательно вышел из этого соглашения о неагрессии. С точки зрения либертарианства все корректно.
>>192461986ты еще не знаешь что такое опасность. не чувствует он себя лол. что это значит вообще блять? за тобой гналась банда? тебя пытался расстрелять патруль? тебя ограбили с помощью ножа?у нас оружие тоже легально.
>>192462250Легальное оружие - это перцовка? Круто будет защищаться баночкой перца от огнестрела. Да, меня грабили с помощью ножа, и да, за мной гнались. Наверное, я просто такой везучий, верно? Гражданское оружие - не только средство самообороны, но и очень сильный фактор по удержанию свободы в государстве, ибо насаждать законы по типу ограничения интернета в России против вооруженного населения - такое себе.
>>192462354отож. и все вернется на круги своя - сильный возьмет власть. слабый подчинится воле сильного.
>>192462388огнестрел легален в рф, вася. никто не мешает его тебе иметь законным способом.но тебе конечно подавай ар-15. школьник долбаный.
>>192462446Во-первых, завали ебальничек, агрессивная маня. Во-вторых, если я применю огнестрел и убью нападавшего - уеду на нары сам.
>>192461070 (OP)Утопия, невозможная при современном положении дел. Но утопия красивая, так что если есть возможность к ней приблизиться - приближаться надо.
>>192462388Огнестрел не спасает от ножа.От ножа спасают навыки спринтера, ты ведь уже в курсе, да?А от огнестрела даже спринт не спасает.
>>192462509люди веками наоборот старались всеми силами уйти от такого уклада. сделать свою жизнь комфортнее, безопаснее. а у них надо приближаться лол.
>>192462493Нет если это самооборона и он вооружен. Алсо отличие США не в разрешенном оружие, а в разрешенном нарезном и автоматическом оружие и разрешении на ношение. То есть если в РФ или Канаде ты покупаешь ружье и можешь только дома его хранить, то в США любой нигер гоняет с пушкой в метро например, хотел бы чтобы у каждого гопника в рахе была пушка?
>>192462390Да школьникам без толку говорить. Он тебе ответит что у него тоже ствол будет. Вспоминаешь анекдот про ковбоев. А вообще яркий пример. В 90-е вытащили советский сапог из жопы, несколько лет неопределённости и сели на бутылку сам знаешь чего. Так и здесь будет. Просто если быстро организовать такое, многие воротилы начнут творить беспредел. А сторонники либертарианства... Ну я думаю они создадут такой рай в какой-то деревне, а к ним будут приезжать даги на сафари.
>>192461070 (OP)Классно все звучит, но на деле человеческий фактор сведет все к превосходству одного клана. Одним словом нужно полностью убирать человеческий фактор, а точнее отдавать власть машинам и делать полную децентрализацию политических и финансовых процессов. Только так это вижу
>>192461912Ну, это как бы разрушение основ общества и человечности, коммуняки же против частной собственности, против семьи, против различий, и вообще против здравого смысла (прямо как архаичные стайки бандитов). Появилось оно во время массовой индустриализации, когда многие рабочие обнаружили себя в кандалах, причём в кандалах, которые они сами на себя надевают, за ради длинного рубля. Просто совершенно нетипична ситуация перенаселённых городов и мёртвых деревень. Раньше было нормой, что люди жили в деревнях и кормились с земли, это как сейчас спальные районы, но в спальном районе живя ты должен где-то работать на кого-то, сельским хозяйством (самостоятельным выращиванием еды) ты там не займёшься, а ещё нужно постоянно платить квартплату, иначе лишат тебя всех благ, дровами же жильё не будешь в городе отапливать. Так то города были всегда торгово-производственными центрами и жили там, соответственно, торговцы, ремесленники и их подмастерье, просто потому что так удобнее, быть рядом с рабочим местом. А жители деревень в города приходили за рынком, конечно, что-то продать и что-то купить.Так вот.Рабочим ака пролетариям, воспользовавшись их невежеством и обидой на жизнь, заинтересованные лица (тупо некоторые крючконосые толстые капиталисты, которые жаждали мировой монополии через интернационал) пояснили, что их типа эксплуатируют, а на деле они как равное участие в производстве принимают. Что конечно же не так. Здесь идёт обесценивание роли личности и мозгов, роль лидера низводиться до некоего распределителя благ, который себе хапает значительную их часть. Но обездоленным людям удобно так думать, что раз кто-то что-то имеет, то это что-то непременно отнято у них. Никто ведь из них не задал себе логичного вопроса - кто заставил их из деревни уйти в город трудится на мануфактуру одним из многих тысяч других таких же юнитов? Они хотели лучший жизни, им не повезло, и они выбрали альтернативу в виде отнять-и-поделить. Не мы такие, жизнь такая.На самом деле, подобные мотивы всегда были в той или иной форме, тот же Робин Гуд, но тогда никто не пытался его из разбойника нарисовать рыцарем, лол. Потому что он разбойник. Все разбойники оправдывают себя по всякому. Комминизм - партия разбойников, по сути.
>>192462831много грязи, надо что то с этим делать. любой школьник 24/7 имеет бесконтрольный доступ к любой мерзости, какую только способен вообразить самый развращенный ум. это проблема требующая решения.
>>192463069Нет, не требующая.На улице тоже много грязи. А если не хватает, то можно в мусорку с головой зарыться.
Либертарианство для России - это хорошо, кто-то выше писал, что мол из-за человеческого фактора либертарианство в итоге в бОльшее зло выльется. Я же как раз наоборот думаю, что благодаря либертарианству никакая мразь не сможет устроить генодиц, массовые репрессии и подобное просто потому, что при такой системе ни у кого нет таких полномочий.Ну это в идеале, конечно. Я не думаю, что в обозримом будущем хоть где-то установится чисто либертарианский порядок. Но всей душой и сердцем выступаю за то, чтобы на политической площадке были либертарианские силы. Да, свобода так просто на голову не свалится, но в наших силах идти в её направлении. Поэтому я сам уже вот полгода как член либертарианской партии.передаю привет традиционалисту сверху(сам из правоконсервативного крыла ЛПР), ну и чмоки в щеки
>>192463699>никакая мразь не сможет устроить генодицДаги всё Ставрополье вырежут. Вспоминаем 90-е. И мне не очень нравится постоянно тыкать девяностыми, но ярче примера я не могу придумать. Другие нацмены за Уралом. Не живи в манямирке. Плизз.
>>19246438590-ые не пример либертарианства, однако я понимаю к чему ты клонишьЯ тоже несколько опасаюсь оружия в руках таки или иначе ебанутых(хотя в таком случае от них и оборонятся будет можно), потому и минархист.Но, возвращаясь к твоему примеру, скажу, что масштаб несколько разный, если сравнивать с тем, что происходило в 20 веке со стороны многих государств.Ну и да, напиши свою позицию, как тебе видится наиболее оптимальное устройство общества. Потому что я либертарианство выбирал не столько сердцем, сколько умомтотжечленЛПР
>>192462633Ну так если окромя комфорта с безопасностью ценностей в жизни нет, то и политике думать не надо, ты же животное ебаное.
Придерживаюсь либертарианства. Не анкап, за авторитарный минархизм.Вообще, я довольно правый, и считаю, что дерегуляция приведёт к сильному расслоению и даже апартеиду, бедные и богатые даже не будут видеть друг друга и взаимодействовать. Но я не считаю, что это надо поощрять или способствовать этому, поэтому каким-то элитистом себя не считаю.
>>192464663Геноцид это и есть геноцид. Не в масштабности дело. Если где-то вырезали село русских, это геноцид. Просто дагам будет не под силу вырезать всех. Но сократить население вполне. >напиши свою позицию, как тебе видится наиболее оптимальное устройство обществаЯ вижу власть учёных. Все запреты сняты, они могут делать что захотят. Клонирование, генная модификация. Полностью свернуть внешнюю политику, огрызаться только там где дело касается сырья. (Нефти и газа.) Спадут санкции, большинство налогов можно упразднить. Прогрессивное налогообложение(Но не как во франции, для богатых процентов 20% остальным снизить до 10)
>>192461639Ты ошибаешься думая, что либертарианцы в принципе считают, что что-то надо делать. Свобода для нас самоценна, а не служит скорейшему прогрессу, экспансии или иным целям и задачам.
