СОВЕТОВ ОТ ЦЕЛОВАННЫХ НЕ ЦЕЛОВАННЫМ Предлагаю в этом треде рассказать лиственникам очевидные вещи, которые понятны парням, которые уже трахались сексом. Еще предлагаю не выебываться и не строить из себя альфачей и мастеров по пикапу, просто пишем то, что обычно работает в вашей жизни. И помните: близость с женщиной - нихуя не достижение, а естественная потребность.Я начну. Когда целовать девушку?Она или сама начнет подавать знаки, например сближаться буквально, трогать твои руки вот это прям 100 проц, ну не просто трогать как когда ты что-то передавал человеку и ваши руки случайно коснулись, а именно трогать, поглаживать, сжимать в своих руках. Ну или ты сам должен к этому подвести, точно так же. Ненавязчиво коснись руки "как бы случайно", если она на это никак не отреагировала продолжай в том же духе и возьми ее руку в свою. Если она будет против, то прекратит это. Но согласись, что если она уберет свою руку это будет не так кринжово, если ты полезешь ее целовать и получишь отказ или по ебалу. Если она не убрала руку или начала поглаживать ее первой - все идет по плану. Начни поглаживать ее руку, пусть это продолжается хотя бы 30 секунд блять не нужно считать. Скорее всего в это время ваши взгляды будут отведены куда-то в сторону. Посмотри на нее, но так чтобы она это заметила, скорее всего она посмотрит на тебя в ответ, теперь целуй закрой глаза ради бога.
Сразу вкидываю, что 85% тней это мразотные твари которые готовы дерьмо есть за даллары и айфоны. Остальные 15% либо всратые, либо уже заняты.Т.е если ты до 21 года не нашел себе тню, то скорее всего так и умрешь нецелованным. Ну либо будешь сосать хуемолекулы своей 30 летней рспшки.Так что, анус, если ты жалкое подобие человека 2000-2003 года рождения у тебя еще есть шанс все исправить.Такие дела.
>>193352419Так принято и это удобнее. Короч, если целоваться с открытыми глазами это максимально по уебански выглядит и ощущается.
>>193352208 (OP)> Ненавязчиво коснись руки "как бы случайно", если она на это никак не отреагировалаНачинай урчать и двигать тазом. Так ты увидишь, как девушки текут.
>>193352419> Зачем закрывать глаза?Затем же, зачем и свет выключать, когда по-собачьи под одеялом. Диды закрывали, и ты закрывай.
>>193352208 (OP)Зачем что то объяснять? Блять как же я угораю с таких советов. Засосать тёлочку это ЭЛЕМЕНТАРНО.
>>193352208 (OP)Раньше был асоциальным, но поправил внешку, поступил в вуз. Замечал, что тян обращают внимание на меня. Некоторые лайкают в вк/инсту. Вот что делать в таких моментах? В ответ лайкать? Или сразу палить адрес и приезжать на чай?
>>193352616Какая разница? Меня больше интересует как должны себя вести губы, язык во время поцелуя.. А просто начать сам поцелуй много ума не надо.
>>193352639Согласен. Кунчика засосать куда сложнее. Они все какие-то сжатые, слабочувствительнее, совсем не могут в нежность. Бесит
>>193352711Для начала хотя бы спишись. >>193352723Без практики это не объяснить.>>193352808Я не гей, с парнями не сосался.Пизжу, сосался, но это другое:3
>>193352208 (OP)средне кун 5-6 из 10у меня можно сказать рабочая тактика. В конце первого свидания обязательно сижу напротив партнерши, по возможности прикасаюсь к рукам и говорю с что хочу поцеловать или что то вроде давай поцелуемся и в это время же сразу тянусь к ее губамобычно они ничего не успевают даже сказать. Некст свидание начинаю откровенно лапать во время поцелуев. Как результат секс уже был на 2 -3 свидании в течении недели - две.Позже когда спрашивал у тянок за тот момент, говорили что они мягко говоря ошарашены были, но им понравился мой напор и поцелуй.
>>193352823Вот и первое примитивное быдло подгорело, найс.Иди в другое место обсуждай, как обмениваться слюнями и бактериями со своими самками, животное
>>193352723Фильмы(порно) посмотри, где люди сосутся крупным планом. Языком главное не хуярить, как пропеллером.
>>193352922Я 1 раз сосался, но уже почти не помню, это тян была. Мне оч хочется язык пососать. Так вообще делают?
>>193352863>Сначала спишисьА что писать? Мол, "привет, ты фото лайкнула, я намек понял."?Хуй знает как знакомиться в соц. сетях, ибо в основном я общаюсь в живую, и соответственно решаю все вопросы тоже в ирле.Алсо, лайкают тян с других групп,с которыми иногда вижусь.
>>193352899>говорю с что хочу поцеловать или что то вроде давай поцелуемся и в это время же сразу тянусь к ее губамПиздец, это самое уебанское, что можно сделать. В первые разы тоже так делал, но потом избавился от этой хуйни и просто засасывал.
>>193352639Да что ты говоришь? А откуда тысячи тредов в стиле ДВАЧИК-ДВАЧИК КАК ЗАСОСАТЬ ТЯНОЧКУ?, ДВАЧИК-ДВАЧИК ЗАВТРА ИДУ СБРАСЫВАТЬ ЛИСТВУ ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ? и тому подобного говна?
>>193352899Напор,что интересно, реально всем тням нравится. Я так тёлке голову на столько заморочил,что она со мной листву скинула. И была послана на хуй, ибо не люблю девственниц.>>193353016"Привет,как дела?что делаешь?" и так далее. Да, это работает. >>193353042Дибилы, хули.
>>193353117Ну блядь я знаю, но всё равно стрёмно. Потому что за 22 года только один раз сосался. А другие с 12 лет постоянно. Вот я и думаю, что мне скажут через 2 секунды после начала поцелую: ты ебанутый? хули ты делаешь?
>>193353015Бля, всем нравится целоваться по разному. Одним нравится когда их кусают, другим вообще не нравится когда много языка, третьим нравится засовывать язык в глотку. Это же очень индивидуальная вещь. Кстати, к каждой новой девушке будешь какое-то время привыкать в плане поцелуя.
>>193352498Не воспринимайте всерьёз эту обиженку парни, из-за таких как он пацаны которые до 20 нецелованные начинают считать себя бракованными
>>193353207Добавлю к этому анону еще то, что очень многим тянкам нравятся засосы в шею и небольшие покусывания. Всем кому не делал, прям таки дрожат и прерывисто дышат от этой хуйни. Лютая тема, советую.
>>193353233Ну хуй знает, я про это же. Во-первых, если на такую хуйню не ответят,то ты будешь чувствовать себя максимальным чмом.Во-вторых как контачить с человеком в первый раз в сети? Хуй знает, в ирле все разговорчивее гораздо. И при общении ебать важную роль играют невербальные жесты, мол взгляд в глаза при общении и т.д..
>>193353316Я и есть бракованный. Все знакомые так или иначе нравятся тянкам, а меня даже как парня никто не воспринимает. Я никому не нужное говно
>>193352899Вот этого не слушайте. Блять, это уже стало что-то типа своеобразного мема ТЫ ТАКАЯ КРАСИВАЯ. МОЖНО ТЕБЯ ПОЦЕЛОВАТЬ?. А если сходу не поняв нравишься ли ты девушке полезть целоваться, можешь получить жесткий отказ и комплексов в довесок.
>>193352208 (OP)А если баба лапать себя даёт везде и на коленки садится, я ее даже в шею целую, но в губы целоваться морозится, то чё это за хуйня?
>>193353322А очень многим не нравятся. Помню начал делать засосы одной и она такая -лол, прекрати, мне не 15 лет
>>193353497Это значит что ты быдлоероха и она с тобой играет. Ударь её побольнее по ебалу и целуй. они такое любят
>>193353497Либо у тебя воняет изо рта либо у неё болячка типа стоматита, которая скоро пройдет, не ссы анончик.
А что может посоветовать один другому?Сам целованный, было достаточно много по здешним меркам 13, кажется тян. Есть друг, который листва, и не слишком этому радуется.И вот что я ему могу посоветовать? Быть собой? Стать увереннее? Чушь же. Если бы всё решалось так просто, девственников после 12 в природе не существовало бы.Единственное, что можно посоветовать - ищи тех, кому нравятся такие, как ты, а не рандомных еотовых. У всего есть своя целевая аудитория, найди её.
>>193353534>-лол, прекрати, мне не 15 летФу, какое же уебище мерзкое. Ебану с локтя по ебалу если услышу такое от тянки
>>193353693Хз, я угораю с него. Я понимаю вайпать треды, когда например пораша протекает, или говно биопроблемно. Но я же этот тред создал читсо из добрых побуждений, и для борьбы с биопроблемниками в том числе.
>>193353583Единственный совет - пусть набирается опыта с любыми шкурами. Жирными, прыщавыми, анорексичками, ебанутыми, деревенскими, тупыми, но с тянками. Это лучше любых гайдов для лиственников и прочей бесполезной поеботы.
>>193353869Какое же ты чмо. Тебе так печет из-за собственной чмошности и осознания того, что ты никогда не поцелуешься, что ты не мог просто скрыть ненавистный тебе тред и начал его сагать.
>>193353583Ну и где целевая аудитория тянок, которым нравятся умные слабые всратые скромные низкотестостероновые худые куны-чмошники с абсолютно неинтернесной жизнью?
Как вообще подвести тян к моменту с поцелуем? Что ей говорить что бы она начала как говорил анон трогать мои руки и тп?Блять, я даже ни капли не всратый, зато долбаеб ещё тот.
>>193353981>пусть набирается опыта с любыми шкурами. Жирными, прыщавыми, анорексичками, ебанутыми, деревенскими, тупыми, но с тянками.Ни одна из них на меня даже не посмотрит лол. Проще мужика найти
>>193354029>Как вообще подвести тян к моменту с поцелуем?Быть пикрилом, иначе просто забудь про женский пол
>>193352711Ничего. Эти лайки в целом ничего не значат, тяны так лишь выражают дружелюбие. Общайся, ближе знакомься с теми, кто нравится или интересы близкие. Не ищи конкретно отношений, старайся дружить. Тянам нравится, когда ты хотя бы делаешь вид, что общаешься с ними не только ради этого.
>>193354103Тоже задавался таким вопросом, когда был листвой. Даже не так. Я неистово негодовал по этому поводу, мол, какого хуя я должен всё делать? Но теперь понимаю, как я был не прав. Реально, анончик, нужно брать всю инициативу на себя. Да, это звучит по уебански, но по-другому никак не получится.
>>193354157Добавлю, что еще не мешало бы подбухнуть, но не накидаться и начать приставать не понимая отказов.
>>193352208 (OP)>закрой глаза ради богаЛол. Где-то прочитал, что если у тянки глаза при поцелуе закрыты, значит она тащится. Ну я по приколу во время поцелуя открыл свои глаза ЕБАТЬ, а там блять словно рыба нахуй! прям толстолоб какой-то внатуре. Ну тогда я конечно же не проигрывал, т.к. писюн стоял и мне было хорошо. Но сейчас как представлю, так прям неловкость какую-та ощущаю наравне со смехом
>>193354164 >>193354265>>193354235>>193354196>>193354164>>193354076>>193354036>>193354006Бля, вот если бы ты с таким упорством вайпал треды пиар-агенств, маркетологов, лахты, шизиков, и ботов - цены бы тебе не было. А так...
>>193352208 (OP)>СОВЕТОВ ОТ ЦЕЛОВАННЫХ НЕ ЦЕЛОВАННЫМ Не сосись с кем попало, а то заебешься потом хламидиоз с герпесом лечить.
>>193354268Я так, кстати, в падике на первой встрече засосался, а на второй поебался, оба раза пили пивасик с чипсами, вот такие дела.
>>193354250Я очень негодую по этому поводу. Почему ты вдруг решил, что ты, а не тянка должна брать инициативу?>>193354170Похоже, придётся искать кунчика...
Как часто можно обнимать тню? Я просто нежный и готов постоянно прижиматься но мне кажется это может напрягать тню
>>193352208 (OP)Как целоваться то вообще? Абсолютно не представляю, подставить губы и сидеть чтоль? 27 лвл листва.
>>193354546Ты тупой что ли? Нет никаких ГОСТов и нормативов, где указано время обнимашек. Это отношения чувак, а не твоё ебаное программирование и математика
>>193352208 (OP)>Я начну. Когда целовать девушку?Да хуй знает. Я в первый раз, когда обнимались на прощание у её подъезда, сказал, что хочу её поцеловать ну и засосал. Но я и до этого чувствовал, что она не будет против. А потом я сразу же осознал, что я вообще нихуя не умею это делать ВНЕЗАПНО. Меня естественно очень быстро закинули в френдзону и из тех пары раз сеанса обмена слюнями я особого опыта не почерпнул.Единственный совет - если не умеешь ничего, то НЕ ЛЕЗЬ СВОИМ ЯЗЫКОМ, ДЕБИЛ ЕБАНЫЙ. Это наверное самое комичное было в моём случае. Вот не надо так, серьёзно. Тянка в итоге сказала, что я необучаемый.
>>193354157Ну и как ее создать эту обстановку, я могу шутки шутить или интересное что то рассказывать, а как получить то эту самую интимную обстановку хуй знает. Есть советы аноны?
>>193354403>Почему ты вдруг решил, что ты, а не тянка должна брать инициативу?Ну по первому опыту с тянкой я поцеловался с ней только через 2 месяца общения, и то, спросив до этого, МОЖНО ТЕБЯ ПОЦЕЛОВАТЬ?. А до ебли дело так и не дошло. Она меня отшила пояснив это тем, что она давно уже хотела отношаться и сношаться, а я нерешительное хуйло и она во мне разочаровалась окончательно.Ну то был первый раз. На второй раз уже было всё по-другому. На первой же встрече с тянкой у нас появился момент, когда я мог бы совершить наступление, я использовал его, и всё получилось, мы засосались и это продолжалось часа полтора-два. Дальше проблем с нерешительностью и прочей хуйнёй у меня не было. Самое главное - не бойся что сделаешь хуйню, а бойся того, что вообще ничего не сделаешь, это намного хуже.
>>193354690Ну когда я гулял с тней было чувство что она как-то недовольна чем-то мб стоило чаще обнимать а то я ссал что ее раздражать будет
>>193354710Вот именно что на мой взгляд при встрече и на прощание как-то мало, мне постоянно хочется но я хз взаимное ли это желаение
>>193354702Блядь, какие же вы бесчувственное и унылые просто пиздец. Нахуй вам тян? Ну занимайтесь своим погромированием. Там всё чётко. По алгоритмам, по инструкции как ты любишь
>>193354595Поддвачну. Была одна тян и одна проститутка. Она говорит, что я не могу целоваться. Говорю научи, она засасывает меня и опять говорить, что я не умею целоваться. wtf
>>193354702Зовешь ее гулять, желательно под вечер, желательно в какой-то парк. Когда гуляете предлагаешь подбухнуть, желательно вино. Если дешевое, то желательно полусладкое.
>>193354721> Она меня отшила пояснив это тем, что она давно уже хотела отношаться и сношаться, а я нерешительное хуйло и она во мне разочаровалась окончательно.Ну вот. Тянка считает, что всё должен делать ты. Такую дропать нужно без задней мысли.
>>193353583>Единственное, что можно посоветовать - ищи тех, кому нравятся такие, как ты, а не рандомных еотовых. У всего есть своя целевая аудитория, найди её.
>>193354595Ты как бы причмокиваешь ее нижнию губу совими двумя, а она твою верхнюю. Так и лабзаетеся. Есть еще французский поцелуй, это с языком. Но чет я так и не понял в чем прекол, мне не понравилось.
>>193354766Домой пригласи тогда. Я так с одной тянкой обнимался, встречались у неё или у меня и просто валялись в обнимку. а потом я дрочил
>>193354892Я тоже неопытный. Но я понимаю, что в этом и смысл жизни. В том что нет какой-то инструкции или правил и прочего гоавна
>>193354879Кстати я поцеловался в 20 лет в первый раз, так что не такой уж я нормалобоярин. До ебли дело дошло, но сосед намека не понял и с общаги не съебнул, так что я листвениках остался. А потом тян оказалась шлюхой и перескакал на другие хуйцы. ВОУТ ТАК ВОУТ.
>>193354939Думал об этом, но у меня слишком чуханская комната чтобы ее звать, а к ней напроситься ну хз я омеган
>>193352208 (OP)Эмпирическим методом заметил одну фичу, как возбудить тян.Когда уже лежите и сосётесь с ней, обнимаешь её руками и сжимаешь. Ну не со всей дури конечно, но сильно, что бы она ощутила твою мужскую силу.У тян обычно от такого дыхание становится прерывистым и между ног водопад.
>>193354847А вот хз даже какое мастерство? Я языком ей по полости рта гонял, да язык кусал аки лесбуха
>>193354702Рассказываю конкретно. Вот сидите вы где-нибудь вечером на лавочке, лампово попиваете винчик или еще какую поеботу, рассказываете друг другу какие-нибудь истории. Начинаешь поближе к ней садиться так, чтобы хотя бы касался её ног, но всё так же продолжаешь рассказывать какие-нибудь кулстори не про гавно блять!. Потом можешь взять за руку, когда уже дойдут кондиции. Вот наступает какая-то пауза, тут два варианта, либо она ляжет на твоё плечо (хуёвый вариант, дальше наступление делать нельзя), либо вы друг другу посмотрите в глаза и засосётесь. Действуй по обстоятельствам. По тянке сразу видно, когда она хочется сосаться. Она чаще начинает смотреть в глаза или на твои губы, короче не ошибешься, особенно если тянка набуханная.
>>193355041У меня тоже чуханская комната была, я туда приводил двух тянок, говорю: если стрёмно, то можешь в одежде спать. И каждая ложилась в одежде.
>>193355166Лично мне комфортнее, когда партнёры равны в отношениях, или когда тяночка немного совсем немного доминирует.тот же лиственник
>>193355075Блядь, у меня БОМБИТ от вашего диалога. Ты в курсе, что ты с психически больным обшаешься? Хули объяснять тут? Даже я, конченный девственный чмощник, и то понимаю это, это просто жизнь и само всё получается. Люди не думают как поцеловать кого-то, а просто всё само происходит. И вот хули, если мне это понятно у меня всё равно нет тян??? Неужели у них настолько завышенные требования?
>>193353583И какая может быть аудотория у шизо-дрищей? Единственный плюс что как мне говорят знакомые я не всратан
>>193355167Ну лол, не настолько чтобы спать страшно было, просто весь стол/диван/пол в упаковках от еды/лекарств и 12 бутылок наполненных ссаниной
>>193355285А почему не лучше, когда ты держишь всё в своих руках? Учти, что тянки любят уверенных в себе, а это никак не соответствует равенству в отношениях или доминации тянки.
>>193352208 (OP)шевели тазом как будто ты уже в ней, рычи, покажи что ты настоящее животноеxie xieсам пошутил сам проихрал:ССССССССССССС
>>193355469Ты долбоёб? Никто не старается, но у всех что-то происходит с тянками. А на меня даже ни разу не посмотрели
>>193355409> А почему не лучше, когда ты держишь всё в своих руках? Мне так будет тяжело. Хочу, чтобы обо мне заботились, поддерживали.>Учти, что тянки любят уверенных в себе, а это никак не соответствует равенству в отношениях или доминации тянки.Пусть дальше любят. Лучше тогда листвой останусь.
>>193352208 (OP)Бл.ть это п.здец. им чо со шпорамм на свиланки ходить? Нах.й расписывать эту х.йню еслм главное в отношениях не поцелуй?
>>193355568он один борется против биопроблемников а вы его репортите, одинокий воин который подорвал сральники быдлумоё увожение
>>193355776>горелых жоп>чмоха вручную вайпает тред, который напомнил ему о его ущербности >горелых жоп
>>193352208 (OP)Я хуй его знает, во всех случаях девушки сами меня целовали, причем всегда это было внезапно, гуляем спокойно, общаемся, я что-нибудь говорю, она резко останавливает меня и целует взасос. Я даже не успеваю вообще дойти до тех моментов, когда надо бы проявить инициативу, сблизиться и поцеловаться. Хз, бред какой-то.
>>193356370Вот прикинь, ты сидишь, вручную вайпаешь мой тред, а я делаю один перекат и ты опять соснул, как и впрочем по жизни)0)00))0)))
>>193352711если тебя лайкнули в инсте устрой тянке операцию двойной удар(бомби её инсту лайками, а потом(желательно сразу) напиши ей в директ какой нибудь комплимент) работает безотказно
>eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>193352208 (OP)Упитанные истории от [не]листвы.Нормальные-то люди над бабами голову ломают, а наш /b/рат только обосраться может. От лукавого это, говорю как человек, в принципе с тянками общающийся.Битарду не стоит пытаться в подкаты, гораздо лучше искать РСП с конкретным заделом на совместное проживание, или надеятся на чудо доминантную раскрепощённую тню, которая сама на хуй прыгнет к аутисту.
>>193353583>Единственное, что можно посоветовать - ищи тех, кому нравятся такие, как тыНо кошки дохнут от того, что их ебёшь, а бомжихи-алкашки у меня не вызывают эрекции!
>>193354187> Тянам нравится, когда ты хотя бы делаешь вид, что общаешься с ними не только ради этого не всем и не всегда
>>193358553Посмотрите как эта омежка довольна собой))) Его жизнь такое же дерьмо, но как же она довольна)))))
>>193352208 (OP)Ты можешь доверять кому угодно, НО БАБЕ - НИКОГДА! Она тебе даже не родня...И ее родня тебе не родня...
>>193355799>почему ты такой мягкотелый?Такой уж уродился. ИРЛ чувствительный и робкий, как восьмиклассница из религиозного интерната. Как-то научился скрывать это от окружающих, но внутри страда и ною на двощах...Внешне, правда, щетинистая сутулая собака с взглядом суицидника.мимо
>>193358839>И ее родня тебе не родняЗдесь логично >Ты можешь доверять кому угодноздесь не очень >НО БАБЕ - НИКОГДА!тут вообще не
Хммм, сделаю ка я этот ред постоянным. Такое себе сексуальное воспитание лиственного анона. Как вам идея?
>>193359224>Как вам идея?Делай что хочешь, у нас свободная борда.Но если мы за 20+ лет жизни ничего нее смогли - то вряд ли чем-то ты поможешь. Особенно учитывая, что проблема зачастую в плоскости комплексов и неврозов, а не "неумения" - таким образом, даже если я вполне понимаю, что следует делать, но мне настолько страшно, что заставить себя я не могу.Почему? Сложный вопрос. Вероятнее всего из-за того, что я не верю в саму возможность успеха для себя.
>>193359372Ты бы ещё спросил, знает ли он, как ублажать собаку!После года на двачах стыдно такого не знать и не уметь!
>>193353419Ну а хули ты ноешь тут вместо того чтобы начать следить за собой и перестать вести себя как телка
>>193359349Поправлю вас, сэр. Сразу нужно совать хуй в рот и двигать тазом. Тогда девушка сразу поймет, что ты не девственник, а мужчина с опытом.
>>193359393Ну мы будем копить знание анонов, которые могут. Потом какой-то умный анон их систематизирует, а какой-то хитрый анон выпустит очередную книгу по пикапу по этим знаниям и заработает бабок.
>>193359460>перестать вести себя как телкаДружок-пирожок, это не от нас зависит.Вот я по натуре меланхолик. Внешне я этого никак не проявляю, более того - шучу, общаюсь, на контакт иду вполне. Но внутри я - ёбаная плаксивая девочка, которая хочет, чтобы её пожалели и полюбили. Потому любые трудности, особенно в плоскости отношений с людьми, вызывают у меня длительную рефлексию и страдания. Вот я и не веду себя как тёлка вроде - а ощущаю мир, как она. inb4: ПИДАР!
>>193353419>Все знакомые так или иначе нравятся тянкамКак это проявляется? Вот никогда не понимал таких утверждений. На уровне моей матери, которая считает, что у меня всё хорошо с личной жизнью, раз я с тянками гулять хожу - и похуй, что у них куны есть, или же мы друзья без всяких возможностей.
>>193359591>Вот я по натуре меланхолик. Внешне я этого никак не проявляю, более того - шучу, общаюсь, на контакт иду вполне. Но внутри я - ёбаная плаксивая девочка, которая хочет, чтобы её пожалели и полюбили. О, я такой же. Только нравлюсь тянкам, но постоянно выбираю не тех и большую часть времени провожу в пиздостраданиях.
Интересно, а неформалкам нравятся такие вот аутисты, как мы?Думаю начать ходить по всяким роцк-клубам, как 20 исполнится, но боюсь пиздюлей скорее всего сопьюсь быстрее, чем найду шлюховсратку в батиной шинели под стать себе.
>>193354103за последние несколько лет сидения дома при редких вылезаторствах 2 единственные тянки лезли сосаться первыми, возможно потому что я пиздец какой вялый всегда.
Что за хуйня?Был жирным - тянки смотрели, в школе поочередно нравился одноклассницамПохудел - куда-то пропала магия
>>193359790"Как мы" это кто? Типичный, карикатурный двощер? Ну если красивый то да. Если ты красивый, то ты не омега, а милый и робкий.
>>193359724>но постоянно выбираю не тех и большую часть времени провожу в пиздостраданияхАналогично тут, геноссе! Всякий раз влюбляюсь максимально неудачно: то тян на 4 года старше, то тянка с куном, то аутистки хуже меня. Сейчас вот пиздострадаю по тне, которая в общение может чуть ли не хуже меня. При том, что очевидно, я не потяну классическую роль в отношениях и мне нужна тян, которая будет меня пинать.
>>193360008>то тян на 4 года старшеУ меня была на 3 года младше, тоже тот еще пиздец. >то тянка с куномВот это никогда не ебало, всегда спокойно отбивал тянок можешь считать меня мразью. Если этот кун не твой друг, а какой-то левый хуй почему он должен волновать тебя? >то аутистки хуже меняВот здесь немного похоже. Заметил что подсознательно ищу тянок, которых люблю больше чем они меня, и дропаю тех, которым я нравлюсь больше чем они мне. Мне психолог-куна в тред, чтобы пояснил что со мной не так.
>>193359460>перестать вести себя как телкаМало того, что мне в реале это постоянно говорят, даже преподы за прошедшую неделю 2 раза сказали, ещё и на дваче пишут. Как вы это блин вычисляете?
>>193352208 (OP)>закрой глаза ради богаПочему. Почему ты не появился на полгода раньше, это был позор века, ладно, хуй с этими глазами но стукнуться зубами в конце это проёб.
>>193360261Ну, разница в том, что я нахуй никому не нужен, и вообще слишком забитый неудачник для отношений. Отбивать, блядь! Мне бы не убегать бухать от одного отказа, как я всегда делал.>>193360241Имхо, становится геем потому, что тянки не дают - отвратительно, как по отношению к себе, так и по отношению к настоящим голубым.
>>193360501>становится геем потому, что тянки не дают - отвратительно, как по отношению к себе, так и по отношению к настоящим голубым.Почему? Вдруг бы ты сделал счастливым какого-нибудь парня? Неужели тебе не стало бы легче на душе от осознания, что тебя кто-то любит?
>>193352208 (OP)Вот мне сказали, найди себя тян у которой, как и у тебя, не было ни разу отношений при этом, чтобы была норм и с общими интересами.Вот блять пиздец, они думают что это так просто, найди тян 18-25 лвл у которой не было ни разу отношений, и нецелованную. Конечно хотелось бы найди такую, пусть и с тараканами в голове, это не страшно. Например как на пиках. Но пиздец это 0.1 процент.Зная что уже на горизонте у всратух ебари были а у среднетянки подавно.мимо 26 лвл листва
>>193360423>но стукнуться зубами в конце это проёбТакое обычно бывает наоборот вначале. Это норм, если не повторяется при каждом поцелуе.
>>193360640Открою тебе, дурачку, два бесконечных источника нецелованных тянок.1. Аниме-клубы2. Ролевики
>>193352208 (OP)>Когда целовать девушку?Если без языка то сам поймешь базарю это инстинкт. Если с языком то советую ждать пока она сама начнет язык тянуть к тебе. Потом повторяй за нейА вообще задай лучше вопросы конкретнее. Отвечу
>>193359724>>но постоянно выбираю не тех и большую часть времени провожу в пиздостраданияхты такая же тупая пизда, которая выбирает быдланов, но только мужского пола
>>193354632когда я не создаю шизотреды, я изливаю это всё на окружающих, иногда они важны, да и аноны иногда могут помочьдвачую шизоадеквата короче
>>193360877вот смотри опишу ситуацию девушка в вк общаеться как мразь в жизни общаеться нормально была такая тема я ей звоню в 9 часов зову покататься на тачке она морозиться и говорит что поздно уже я говорю а если я сейчас зайду она говорит тебе откроет батя и я не выйду в итоге я пришел позвонил в звонок попросил батю ее позвать она вышла и видно было по ней что она не против она улыбалась я сказал что соскучился и обнял ее потом взял ее руку в свою чтобы посмотреть какие она ноготочки сделала погладил ее руку я с ней долго общаюсь уже но ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ПОЙМУ
>>193361062я просто в тупике кто то из подруг говорит что она просто сторит из себя фифу кто то что надо быть напорестее я ваще уже всеее
>>193360815Ты чё рофлишь так? Посмотри на пики которые прикрепил анон, в маняме ролевиках или яощицы 200/40кг или шлюхи-позерши
>>193360815нихуя, у меня куча тянок знакомых ролевиков, и все переебаны еще до 18 лет, в анме клубах так же*мимо ролевик анимешник
>>193352208 (OP)От себя за поцелуй скажу, что если у вас с тянкой возник долгий зрительный контак, во время которого вы оба молчите и ты прямо-таки физически чувствуешь вот это самое в воздухе - то дело верное - целуй.
>>193352208 (OP)Тошнит от одной мысли. Вы хоть знаете, что она этим своим ротовым придатком вытворяла прежде? Вот так вот. А если еще и кариес, говном из желудка пасет, аденоиды, не говоря уже о герпесе, хламидиозе, паразитах, гепатите, туберкулезе, раке? С тем же успехом можно засосать сидение в общественном туалете.
>>193361062Я тоже нихуя не понял анон. Но если она с тобой как мразь общается то забей хуй и найди другую. Тем более если пизда не дает. Но тут надо понять что тебе от нее надо. Секс или отношач. Если отношач то не ко мне ибо я ебал это все я просто ебусь с тянками. Если хочешь перепихон то плавненько намекай ей. Мемы там скидывай про члены и секс. А потом позови ее к себе КИНОШКУ ПОСМОТРЕТЬ и бухнуть. Ну или к ней смотря у кого свободно. Если морозится то хуй с ней.
>>193360634>Неужели тебе не стало бы легче на душе от осознания, что тебя кто-то любит?Стало бы. Но мне-то тянку хочется - и кун, насколько бы хорошим и женственным не был, мне её не заменит, это будет эрзац и обман.
https://www.youtube.com/watch?v=Fvj3WAWRQhgБля двач это пиздец. Чекните коментарии. Сколько еды ахуеть.
Анон, лично я ни у кого бы такое не спросил, но ты надеюсь поможешь. Оч страшно что если буду сосаться то сделаю что-то критически не так, поэтому есть пара тупых вопросов. Язык совать бля? Насколько глубоко? У меня сломан зуб, гроб гроб кладбище пидор?
>>193360877>Если без языка то сам поймешь базарю это инстинкт.Не пойму. У нас же тут инстинкты у всех приглушены и подавлены, если мы затрудняемся симпатию от простого хорошего отношения отличить. Хотя, быть может, у многих симпатии и не было никогда...
>>193361425Бля поцелуй руку. Вот так и целуются без языка. С языком там немного другое но лично я ничего приятного не вижу. Это не противно. Просто похуй. Ну язык и язык похуй. Я предпочитаю секс
>>193361378Ну я даже хз как тебе объяснить, оно как-то удобнее что ли. И анон выше был прав, ты получается концентрируешься поцелуе и для тебя в этот момент все становится вторичным - это кайф.
>>193354628а как понять знаешь или нет, м? вот я по ощущению по зубам пройду языком и по её языку тож. это проёб или приемлемо?
>>193358866Плюсую бро, опыта немного, но довелось и полабзаться, и присунуть разок, но не кончить :с короче ты это я, мне помогла тонна наркотиков, но теперь я мало чего вообще чувствую, сейчас конечно всё получше, но не идеал, далеко не то, чот я привык считать нормой
>>193361375Проще всего сделай так. Как начнёте сосаться, ты сам не выдумывай и язык ей в глотку не засовывай, а просто повторяй за ней. Ну, например, она начинает рисовать круги языком вокруг твоего, образно говоря, ты повторяй за ней. Там много хуйни всякой, но сам лучше не экспериментируй, когда уже будут скиллы, тогда лезь, а щас не надо. Надеюсь тянка нормальная тебе попадётся.
>>193361500Блядь. Тут же не в технике вопрос. А в том, как вообще это всё происходит?Сука, целуются, ебутся ещё потом. А я листвой помру, так даже и не поняв, как это всё работает.
>>193361375Короче, язык не должен быть постоянно внутри. Целуй губы, языком двигай не очень быстро, глубоко не засовывай. На зуб вообще похуй, их обычно не касаются при поцелуе.
>>193352208 (OP)Вот хер его знает как это работает. Иногда с какой-то засранкой куча мороки и неловких ситуаций, а бывает, что просто, без задней мысли, берешь руку симпатичной селёдки и кладешь ее на свой хуй после получаса разговоров в баре.
>>193361549Не употребляю, только бухаю пыво на выходных. Живу с мамой, мне и норм.Один раз целовался в 17 по пьяни, не особенно зашло, а так на этом общение с тянками исчерпывается. Ну, ЕОТову обнял пару раз, пока была, всё.
>>193361690Ну ты это, не жди пока тянка и случай появятся сами. Ищи, общайся, тащи на прогулки, по-другому не получится.
>>193361705>Вот хер его знает как это работаетАльфач в треде, все в пивбар!Мимо регулярно бухаю в баре по пятницам, нашёл себе партнёров для игры в шашки и дурака, но тянок никогда не интересовал
>>193361751А если честно, это значит, что скорее всего она такая же неопытная. Тебе повезло, учитесь всему вместе.
>>193361301Что зачем? Целоваться? Приятно в самом деле. Я знаю, что со стороны этот процесс может и не особо привлекательно смотрится, но попробывать стоит, анон. Ты, конечно, не какое-нибудь быдло, разменивающее свою жизнь на бессмысленные с точки зрения личной пользы вещи, но прямо сейчас ты сидишь на дваче и пишешь сюда всякую поебень.
>>193361742Как думаешь, может ты и я пидоры, или это от жизни с мамкой, я вообще с бабкой живу и после спермотоксикозного возраста о тянках вообще не думается, сука тревожит мысль о возможном гомогействе
>>193361892Я знаю, что я не пидор: так-то от одиночества и собаку готов, конечно, но ведь показательно, что я только в тянучек влюбяюсь - так что если я бисексуал, то только в плане влечения, и то к трапам, а любить я могу лишь тян но на практике люблю только правую да левую руки, а ещё матрац.
>>193361378Я не он и научными данными не обладаю. Но постараюсь ответить по своему опыту и догадкам:Во-первых - это чисто инстинктивно. Обьект(тян) слишком близко к твоим глазам и срабатывает механизм защиты глаз - закрыть их.Во-вторых - психологический аспект. Тян находится в твоей 30-ти сантиметровой зоне комфорта.
>>193361656Что значит как? Нет стандартного шаблона. Все максимально ситуативно. Иногда тянка сама полезет. Иногда надо самому надавить. Это нельзя описать одним шаблоном. И да секс хуйня анон. Сними шлюху. Одно и то же. Я бы и сам снимал онли шлюх но денег мало и опасно для здоровья
>>193361877Писать сюда и в прочие места есть будущее, технократическое, постиндустриальное. Обмениваться жидкостями ради малого гормонального коктейля - анахронизм, пережиток животной эпохи. Нет, я не против размножения по старинке, но лизать чью-то слизистую впустую увольте.
>>193352208 (OP)Как подвести если мы допустим в одной кровати лежим в обнимку? Я с одной тян уже и спал вместе и сиськи лапал, но как именно к поцелую подвести в следующий раз когда будем спать вместе? Сам девственнота, тян не было (и я знаю,что я аутист, просьба отнестись с пониманием)
>>193361548Я о том, что поцелуи с языком - это явно не для первого раза, когда ты вообще не особо понимаешь, что делаешь.
Аноны, дайте совет, как заводить знакомства с тян? Может есть какие то фразы, или тактики как завязывать разговор. Я так то красив и на меня часто смотрят, но я не могу с ними начать разговор, так как мои социальные навыки на дне, я даже в глаза боюсь посмотреть им, поэтому с понурым ебалом прохожу мимо. Дайте совет, молю
>>193362252Ты ебанутый? Что значит как подвести, если ты ее уже за сиськи лапал? Ну посмотрите фильм и на скучном или романтичном моменте посмотри на нее, она должна заметить это и повернуться в ответ, ну и все, осталось только засосать. До этого, естественно, возьми за руку или приобними немного, но не сильно близко.
>>193362188Шлюха ничего не даст, кроме ситуативного удовлетворения.Когда целый пласт жизни проходит совершенно мимо тебя- это тяжело. Дело ведь далеко не только в секасе - хочется ощущать себя нужным, любимым, знать, что о тебе кто-то хоть изредка думает, кроме мамки.Бракованные мы. Лучше бы я родился совсем бесчувственным импотентом, чем так...
каркалыгу надо время от времени проверять на телесную реакцию-проще говоря трогать,допустим переходите дорогу а ты её придерживай за шкирман чтобы безумная пизда вдруг не ломанулась и её бибикой не переехало,если каркалыга урчит и вырывается значит к ебле не готова,если наоборот расслабилась и старается прижаться-значт пора это туловище ебать,ещё за зрачками пали-у шлюхи которая тебя хочет зрак будет расширяться при виде того как ты к примеру показываешь ей свой тощий бицепс,если мразь морозится-зрак наоборот сузится
>>193361825Ну, бары разные бывают, в том числе манящие селедок как мух на говно по неведомой мне причине. Может там поискать?
>>193362393Главное быть "в теме" и не казаться странным, все остальное не сильно должно портить о тебе впечатление, если ты правда няшный. А так, будь собой, соблюдая те два правила выше.
>>193362404>Шлюха ничего не даст, кроме ситуативного >Дело ведь далеко не только в секасе - хочется ощущать себя нужным, любимым, знать, что о тебе кто-то хоть изредка думает, кроме мамки.удовлетворения.Двачую. Но как вариант можно вкатиться в гомо-отношения. Понимаю, что это совсем не то, что тян.. но а что остаётся делать?
>>193361548Бля когда наловчишься вообще такое исполнять будешь - и губы кусать, и язык сосать ( это трэш конечно), и даже зубами лязгать в порыве страсти. И все это будет смотреться уместно при должных обстоятельствах. Но так, конечно, стоит начинать с обычного романтического поцелуя во избежании казусов.
>>193362252>просьба отнестись с пониманиемЯ постараюсь >Как подвести если мы допустим в одной кровати лежим в обнимку?Ну еб твою мать ТЫ УЖЕ ПОДВЕЛ ДЕБИЛ СУКА
>>193362492>Главное быть "в теме" и не казаться страннымОчень легко говорить когда ты не выглядишь как пикрилы>>193362489Бред. Тянки ходят в бары практически всегда в компании. А когда одни - на них сразу налетают альфачи
>>193362489Так-то мне там не нравится обычно. Тут же вот в чём дело: я мамина корзинка, и как напьюсь - люблю покурить да о жизни поговорить, а не в пляс идти. Да и не в баре дело, а во внешности унылой и робком характере. Тянки ведь не зря мною трезвым не интересуются - пьяный я им тем более не нужен вместе со всеми своими познаниями в Платоне, Канте и Гегеле. А внешность, в моём случае, зеркало души.Потому, аноны, не силуйте себя - нам впору искать под 30-тник РСПшек, а до того дрочить в кулачок.
>>193362252БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ. КАК ЖЕ БОМБИТ!!!!! от тебя!!! СКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ТРОЛИНГ НАХУЙ???? КАКОГО ХУЯ ДАЖЕ ТАКИМ ТУПОРЫЛЫМ ИДИОТАМ ДАЮТ ТЯН???????????????????????????????? А МНЕ НЕТ?????????????
>>193362404Вы бракованные а не я. Без обид анон. Я просто не хочу отношача хотя хоть сегодня могу к тянке подкатить и найду себе отношач. Просто ты наверное пересмотрел фильмов где любовь понимание вся хуйня. А на деле надо гулять слушать ее пиздежь и переписываться каждый день. Меня это ебет поэтому я ТНН. Только поебаться тянку нахожу
>>193362503Разве что с таким же вырожденцем. С чистым геем, я считаю, это аморально - ведь человек может любить тебя, а ты трахаешь его только потому, что тян не дают - ну не отвратительно ли?
>>193362252Ебыть ты зверь. А когда ты ей хуй в пилотку вставишь, тоже за инструкцией на двач побежишь? Если она дала себя трогать - это уже допускает поцелуй. Я так и целовался всегда - лежите вместе, она близко к тебе, ты ее обнимаешь. Дальше целуешь. Можешь ее там сильнее приобнять и в глаза посмотреть, а потом приблизиться своим еблом к ее личику. В этот момент вы оба приоткроете рот и произойдет таинство под названием поцелй. Это все настолько естественно и элементарно, что я не знаю каким дебилом нужно быть, чтобы не поцеловать тню в своей постели.
>>193352723Меня тоже эта хуйня интересует, до сих пор понять не могу. Пробовал разные способы, оптимального не нашёл.32лвл, самые долгие отношения с тянучкой 6лет.
>>193362799>Разве что с таким же вырожденцемПочему? Есть полно красивых , но одиноких геев. Найди гея проще чем тян. И подкатить намного проще. Не испытываешь волнения>С чистым геем, я считаю, это аморально - ведь человек может любить тебя, а ты трахаешь его только потому, что тян не даютНо ведь если человек тебя искренни любит, то и ты его автоматически полюбишь в ответ, разве нет? У меня бы наверное растопилось сердечко
>>193352723Да блять, никак не должны себя вести, телай что тебе приятно и нравится.Ну и по реакции тян смотри, дыхание там, движения.
>>193362816Схуёв? Или ты моралфаг ебаный. Ну и сиди дома блять и дрочи на принцесс из диснея. Малолетний дебил
>>193362855Да мне кажется эта скатина троллит. Ни одна тян не стала бы давать такому конченному говну давать себя трогать.
>>193362751У всех свои потребности, добрый вечер. Ты тоже в каком-то смысле бракованный, ну, например с точки зрения общества с его зайками-лужайками. Зато без конфликтов с собою.А нам плохо как ввиду давления общества, так и из-за неудовлетворённости. Увы.>>193362746Так потому-то и дают, что весь из себя такой рациональный, холодный и унылый. Мрачные тритоны одиночества - самый непопулярный тип. Даже патлатые метросекссуальные мальчики , а уж тем более простые деревенские дурачки лучше нас.
>>193352723Ну ты страус. Тебе градус языка высчитывать транспартиром или что? Это же сука как дрочить - объяснять не надо. К тому же поцелуй допускает некоторую импровизацию, благо тянки целуются по разному.
>>193362393такая фраза есть-не нужен муж идиот? или алкаш опционально,ваще всё просто-несёшь любую хуйню какая в голову придёт,чем тупее тем лучше,главно не нагонять туману,базарить чисто-конкретно. все же всё понимают-чувак подошёл клеить тёлочку,не робкая ныша которая не нужна а в меру наглый самец на тестостероне,и тут тебе либо улыбнутся либо зубы покажут,улыбнутся-развиваешь свою ахинею дольше,в сторону пожирания вкусной водки в клёвеньком барчике само собой,морозятся-идёшь дальше,пмс у дуры а может она ваще флягой свистанула и пизду себе зашила к примеру,а нам нужны шлюхи развратные,истекающие салом влагалищным ёпта,ещё бывает странная реакция похожая на нокдаун-каркалыгу натурально вести начинает как после пары пропущенных,вот эта значт ебаться уже так хочет что скоро сдохнет нахуй от недоёба,надо спасать срочно
>>193362921>Но ведь если человек тебя искренни любит, то и ты его автоматически полюбишь в ответ, разве нет? Не знаю. Наверное, но риск обратного тоже велик.И, если так просто, почему сам не пробуешь? Сейчас среди молодёжи полно бидоразов, говорю тебе как вчерашний школьник 20-лвл.
>>193362741Ну еще в добавок могу сказать, что нельзя ныть тянке о своих проблемах, или о том что тебя беспокоит. Не знаю как это работает, но они сразу принимают тебя за говно. Так что, тем есть дохуя, о чем поговорить. Я вот в последний раз когда с тянкой гулял на первой встрече ей рассказывал всякие кулстори одну за другой без говна и мочи, и в тот же день мы засосались у её дома. Еще главное, не пизди с ней о политике, УРАБНИЗАЦИИ, и прочей скучной поеботе, таких зануд никто не любит.
>>193362995Так а что вам надо? Секс или отношения? Потому что вангую что вы нихуя не знаете что такое отношение. Я конечно тоже на своей шкуре не ощущал но наблюдая за друзьями я понял какая эта хуйня. Даже чтобы развести тянку на секс я ебу себе мозги. Точнее она мне. Это конечно прикольно иметь тянку и ебаться на постоянной основе но для меня лично игра не стоит свеч
>>193362684Я не знаю, оп-пост подразумевал истории о том как это происходит, а не отчёты нацеленных на неудачу товарищей
>>193363025Сука, схоронил!А я всегда утверждал, что двачи - это борда не столько для школьников, сколько для работяг, инженеров, научных сотрудников и вообще технарей!
>>193362921Ну хуй знает. Вот меня тян искренне любила, но моя симпатия во влюбленность так и не переросла, так что я трогательно расписал ей, какая она охуенная а я мудак, и съебал в закат.
>>193363134>имплаинг что с темой поста кто-то обязан считатьсяСВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ, молодой человек. Тем более, что я вполне подхожу под ЦА треда и делюсь своим опытом.Наверняка я ближе камрадам-лиственникам, являясь таким же, и потому критика ваших положений с моей стороны имеет место быть.>нацеленным на неудачуПроиграл. Ну да, НУЖНО ПРОСТО ВЕРИТЬ И ПЫТАТЬСЯ! А не выйдет - сколько той жизни?
>>193363193Если она в компании тянок, то знакомства с парнями её не интересуют. Они просто сами с собой тусят. Скорее всего у них есть парни. Я один раз попробовал к 2 тянкам подкатить. Был послан нахуй
>>193363303Я тоже так думаю, но справедливости ради я с корешем однажды нашел там свободных тян, которые ответили взаимностью на проявленный интерес. Хотя искать бабу в баре - долбоебизм.
>>193363386Не удивительно. Ведь я жалкое уёбище, а там вокруг было полно потных грубых волосатых качков-быдланов на своих дорогих тачках
>>193363025Неплохо, только потертые exif вызываю сомнениеА вообще Я про то, что при технократии реальностью будут править наиболее умные, и они уже решат оставлять этот атавизм или нет
ещё лайфак-завести себе дружка пидараса и ебать ему мозги на тему кому бы эта педовка отдалась прям на улице из встречных прохожих,и пусть пидар-баба поясняет почему именно ботану в очках а не качку с квадратным еблищем,рассуждения пидарасов и каркалыг схожи и для совсем конченного может наступить некое понимание в вопросе почему дыры одним дают сходу а от других морозятся
>>193363274Ну так не зря же мы тут все собрались!Двачи объединяют и показывают, сколь много всего общего. Пускай и негативного, лол.
>>193363561Ну ты ее хоть лапать пробывал? Просто если вы с тян в одной кровати, то тут сам бог велел проявить делекатность и трахнуть бабу. А то еще расстроится.
>>193363283>ПЫТАТЬСЯ! Ну, начиная лет с семи ты постоянно пытаешься научиться чему-то новому, получая постоянно по ментальным щам от посторонних людей и осуждение родителей, наверняка не испытываешь особого вдохновения просиживать жопу в школе или вузе. А боязнь получить замечание от какой-то пизды вводит в ступор. Ну хз.
>>193363543Можно быть тяночкой внутри как я. Тогда ты сам будешь легко понимать что у тян в голове. Я так своих друзей с их тянками мирю всё время, а сам один.
>>193363522А ты думал ктн сдеанонится тут на сосаке? lol. На самом деле это гугл фото потерло эксифы.
>>193363671Если бы я оказался в такой ситуации, то естественно трахнул бы. Да дело в том, что ни одна тян мне не дала бы даже трогать себя.мимо 22 лвл чмошная листва
>>193363687Я к тому, что многие просто не вписываются в современное общество нормально.Вот я, например, до 14 лет не общался с людьми нормально, а потом пошёл в спецшколу к омежкам-ботаникам и анимешникам. Естественно, мне тяжело в мои 20-ть в обычной среде. И надо либо ломать себя ради адаптации, либо выпиливаться, либо просто жить, стараясь минимизировать страдания.
>>193363724ну я про это и говорю-пидарас может выступать как переводчик с каркалыжьего на человеческий и прояснить множество очевидных для дырки моментов
>>193363303>Если она в компании тянок, то знакомства с парнями её не интересуют. Ну да, пример известной в народе крепкой женской дружбы и совместного содержательного времяпровождения - поход в бар или клуб.
>>193363671Ну я трогал ее, а поебаться я чет при соседе по комнате побоялся, ну а он намека, что ему съебнуть надо, тоже не понял.
>>193363543Надо будет с знакомым пидором за тян поговорить, кстати. Спасибо, напомнил, как раз завтра будем, скорее всего, долго в неформальной обстановке общаться шуткапрогомоеблю.рарАбу благословил этот пост.
>>193363168>>193363168Да это другой анон хвастается (хотя чем там хвастаться, университет то архитектурно-строительный), но у меня тоже внезапно степень ктн и диплом шизофреника. Пора уже собственный диссертационный совет в /б/ открывать и тут же закрывать вместе с двачами нахуй.
ещё кароч лайфак как взять телефон-просишь у каркалыги 50 руб в займы типа пиздец,выбежал без денег из дома вся хуйня,если шмара щедрая и греет тебя купюрой то просишь телефон чтобы положить на него в обратку,а там можно и предложить адское нажиралово в кабаке за углом,по моему опыту работает чаще чем тупое слюнявое бубнение про телефончик опущенных пидерастов-пикаперов
>>193364178сорта пидарасов же,я вон внутри викинг бессмертный с секирой и всей хуйнёй а ты каркалыга а следоватено пидарас и не спорь со старшими
>>193363995Нет, тоже поделиться опытом. Противоположным вашему. Чтобы человек, читающий тред, не строил иллюзий, что у него обязательно всё выйдет так же просто, как и у некоторых.
>>193352208 (OP)Пиздец ты еблан, я хуею, про то когда целовать рассказал, а про то как целовать нет, ну и нахуя ты такой нужен?
>>193364571Может и не единственный, но вам всё-равно никто не поверит...Впрочем, хоть я и не поебался - а "мужское воспитание" получил на двачах. С 12 лет тут...
>>193363798нутак ищи не гламурную кису а такую же ёбнутую как сам,я когда в дурке лежал там таких нитаких на дневном стационаре было просто дохуя,а при дурдоме кароч было до жопы всяких кружков для ёбнутых типа театрального и всяких таких,там тоже было много спятивших каркалыг которые непротив поскакать на хую у такого же ёбнутого базарю
>>193364734>хотите поебаться?>ложитесь в дурдом!Пожалуй, этим полностью описываются хорошие советы из /bКстати, психически я вполне здоров. И твой тезис о том, что они не против требует серьёзной проверки.
>>193364786здоровых нет,есть недообследованные,прост надо ломиться не прям к психиатру а к психотерапевту в центр пограничных растройств с жалобами на депрессию,буструю утомляемость и потерю жизненных ориентиров,там тебя кладут на дневной стационар-утром прищёл вечером ущёл,а между процедурами пиздишь себе с ёбнутыми на всякие интересные ёбнутым темы-двачер быстро освоится,там один в один бредач только ирл
>>193365028Так на дневном стационаре тоже вполне могут отпиздить и/или в жопу выебать, а на частные центры ни у меня, ни у моей семьи денег нет.Хотя к терапевту пора снова зайти. Последний раз мне сказали "фсё само пройдёт". Не прошло.
>>193364727Где-то на архиваче есть гайд «как переспать с бабой». Помог раскрепоститься в общении, а дальше уже сам понимаешь что к чему нужно делать.
>>193365116зато ебуся),прям твоей еотовой в глотку кончаю а она мне потом ещё очко вылизывает гыгыгыгыгыг
Что делать если тяны вообще не воспринимают меня как куна?То есть я как бы есть, они со мной общаются, но за 20 лет жизни я никогда не видел знаков внимания от тян. А когда пытался что-то делать сам - "мы просто друзья, анон".Да и в целом моих попыток не замечают зачастую.Что я делаю не так?не всрат, знакомыене мамкарейтили на 6-7/10
>>1933652221) ты не настолько клевый, чтобы с тобой кто-то знакомился2) не с теми тянками общалсяЕсли ты хотя бы 6/10 (не по мнению мамы и бабушки), то нашёл бы себе тян, главное понять то, чем ты можешь привлечь женщину и искать женщин, которых привлекают качества, которые есть у тебя.
>>193365158вот и поебёшся зато),никто тебя канечно пиздить там не будет,и большой плюс дурдома в том что можно невозбранно нести любую молофью в уши кому угодно,за идиота не примут гыгыгыгыг,тоесть можно ваще без коммуникативных навыков попиздить с живыми людьми,и с тёлочками в том числе ага
>>193352208 (OP)Я надеюсь, кто прочёл тред, тот никогда целоваться не будет никогда. ДВАСЕРЫ НЕ ДОЛЖНЫ ДАВАТЬ СОВЕТЫ КАК СОСАТЬСЯ С ТЯН
>>193365286Не скажи, все приходит с опытом. Возможно если бы не этот Гайд, то я бы никогда не поебался, не переебал 20+ тянок, то не выработал бы себе модель поведения, которая обеспечивает мне хорошие отношения от которых я получаю удовольствие и кучу положительных эмоций.
>>193365439Ты так общаешься, блядь... ну, я так не могу. Я, как тебе сказать, из тех домашних мальчиков, которые дрочат в одиночестве и плачут в подушку.Так что даже не знаю... вряд ли чем-то полезным для меня такой опыт будет. Да и не думаю, что не найдётся шизиков гиперактивных вроде тебя, которые всё и вся перетрахают раньше меня.
>>193365475гыгыгыгыгы так он куколд,не зннал чоль? он мою сперму с неё слизывает только,ну ещё на рота ему даю иногда когда настроение хорошее гыгыгыгы
>>193365410>качества, которые есть у тебя.А вот с этим у меня как раз проеб.Несмотря на вроде бы неплохую внешку, в словесном контакте у меня все плохо.Я банально не знаю, о чем с тянами говорить и как с ними вообще общаться. Не пасту про Игоряна же им пересказывать.
>>193365222Просто ты недостаточно мужественный , особенно в плане поведения. У меня просто такая же ситуация
>>193365604Для эмоциональной близости, что за тупые вопросы?Мне даже "как в аниме" не нужно: вполне достаточно было бы время от времени ебаться и гулять, общаясь.Мне кажется, что просто надо подождать 30-ти. В 20-ть тянки молодые-смешливые, им такие унылые и спокойные ребята не нужны. А как нагуляются - то станут ценить, тем более что веслёых, сильных и крутых на всех уже для семейной жизни не хватит.
>>193365571нутак переставай быть домашним,это путь в адъ,социализируйся кароч,ты же не собираешься до седых мудей в подушку плакать ёпта?социализироваться же проще с низов-психи,дауны,алкаши вот твоя целевая группа по началу,там порог вхождения низкий,люди они совсем-совсем не страшные и сами всего боятся кароч
>>193352208 (OP)В 14 лет гулял с тянками, целовался, держался за ручки. Сейчас мне 21 и я листва. Не понимаю, что я сделал не так.
>>193365663Как-то раз рассказывал бабе как свидании с другой бабой незаметно чесал яйца, говоря ей о том, какие на небе красивые облака, когда она смотрела на небо, я делал свои грязные дела. Как итог, мне дали, говорить можно о чем угодно, читай больше книг, чтобы расширять словарный запас и темы сами будут появляться в твоей голове.
>>193365771Почему ты не найдёшь себе такую же аниме тяг? Насколько могу судить по своему опыту, их очень просто склеить и завести с ними отношения. анимешницы делают лучшие минеты
>>193365900мб не достаточно напористый был. Моя сначала не хотела листву сбрасывать так быстро, но постоянный напор привёл к успеху
>>193366001Я не анимешник, я вообще выпал из контекста современной жизни и больше всего напоминаю что-то среднее между советскими "ботаниками" и героями Ерофеева, бухими, безвольными и депрессивными.>просто склеитьПохуисту-альфачу? Быть может. А я хорошо помню историю своей любви к похожей на меня (очень многим, даже слишком многим) аутистке. Мы лампово общались, смеялись, обсуждали ЕБУЧИЙ МАТАН - так прошёл 1-вый курс, а потом её заотношал достаточно всратый. но уверенный в себе и жизнерадостный кун. Так что, увы...
>>193365771тут ты не прав.с возрастом все проблемы тока усугубляются,на то он и возраст.фиксить надо сразу,к 30 годам ещё и здоровье по пизде пойдёт и уже не до тянучек будет гыгыгыгы
ДА БЛЯТЬ Я ЗНАЮ ВАШУ ЕБАНУЮ ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ ЧАСТЬ НАИЗУСТЬ НО ЕСЛИ В РЕАЛЕ МЕНЯ СЕЛЬДЬ ПОТРОГАЕТ ЗА РУКУ, Я УБЕГУ И ЗАКОПАЮ ГОЛОВУ В АСФАЛЬТ, КАК СТРАУС
>>193352208 (OP)но ведь все что ты написал - хуйня на постном масле, исключительная для уникальных случаев, типа - ты оказался с тян, вы друг друга вообще не знаете - да при таких условиях можно пытаться по подобным признакам выделить.согласись - если ты с тян пошел в кино, давно знаком или вы лежите в обнимку, грубо говоря у вас близкая зона комфорта - тут уже край - просто берешь и целуешь, будто это какая-то проблема. тут просто вне зависимости от ваших общих чувств будет все нормально:- ее это смутит, т.к. вы просто друзья- ее это смутит, но она видит в тебе мужчину и ей захочется в ответ целовать- она ждет первого шага от тебя и будет рада твоей инициативе- она та еще шлюха и давно готова скакать на твоем хуе
>>193366295тогда тебе надо идти кароч на бальные танцы,там будешь мацать каркалыг невозбранно и перестанешь ссать женского тела
>>193366198Незаменимых не бывает, на одну шлюху, которая ушла от тебя, можно найти пять девушек, которые захотят с тобой общаться или отнашаться. Главное выбросить из головы всю хуйню про старые отношения, настроить себя на то, что нужно смотреть вперёд и так далее. Тогда что-то и получится. Я бы на твоём месте забыл бы прошлую тянку для начала, потому что это не даст тебе нормально начать новые отношения, а потом уже что-то делал. Пока ты будешь забивать хуй на свою еот, то можешь как-то саморазвиваться, в будущем пригодится.
>>193363061Хотелось бы иметь такое же мышление, касательно этого вопроса, но после такой начальной фразы, мне бы стало не ловко и стремно, и скорее всего от не ловкости и стыда, я бы вряд ли еще раз с этой тян заговорил
А как дышать во время поцелуев? Прямо в лицо партнёру? Им им не противно? Просто я ни разу не целовался, поэтому такие моменты для меня неочевидны.
>>193366830вот как мамку твою дотрахал так и пришёл ёпта,а с какой целью интересуешься,дососать хочешь?)
>>193366902кароч когда ты сосёшся то твоё еблище чуть под углом к аппоненту выходит,так что твоя носопырка ей в ёбыч не должна упираться если ты не мутант какой с хоботом там
>>193366939>>193367061В этом треде остался кто-нибудь кроме мелкобуквенного скобкобыдла без пробелов после запятых?
>>193366426Блядь, вот невозможно нам друг-друга понять.100500 раз забью я хуй (да и забил, 2 года прошло) - мне ОТНОШЕНИЙ хочется, а не ебли. Ну вот не мечтаю я о том, как писку ипат буду. В то время как фантазии от всякой романтической хуите (объективно, признаю это) меня донимают весной.
>>193367387тогда тебе прямая дорога к пидарасам чо,тёлки оч редко бывают романтичные ирл,это чистоконкретные существа живущие реальным
>>193367525>тёлки оч редко бывают романтичные ирлБлядь, так сука почему они тогда не ведут себя ПРОСТО И ЕСТЕСТВЕННО? "Нахуй иди" и "пошли ебаться" - мне бы тоже было проще, если бы всё у них к этому сводилось.Мне кажется, ты упрощаешь. Но, да, они тоже ебанутые, конечно.
>>193367762вот иди нахуй ты услышишь оч часто как знакомиться начнёшь,за этим не заржавеет гыгыгыгы,пошли ебатьсямне тоже говорили дохуя раз,но это мне,я умею людей распологать,я простой пацик на моцике ёпта,а вот ты хз,такие как ты знаешь какое впечатление производят? мутных ёпта,мутный чел которого невозможно просчитать по причине того что неизвестно что за говно у него в черепушке булькает гыгыгыг,чем штемп мутнее,чем хуже он считывается тем меньше желания с ним иметь вообще дела,в том числе интим,самая же способствующая мутности хрень это невроз,чем больше у тебя невроза тем более мутным и стрёмным ты кажешься каркалыге и надо признать небезоснований ёпта
>>193365507Ты значение знаешь, долбоебина? Сука, как школьники блять, услышали новое слово и давай пихать его куда ни попадя.
вообще с сексом такой положняк-секс как и общение,как и признание стаей за своего,полагается норм пацику по дефолту,тут ничо не надо превозмогать в случае нормы,ежели секса допустим нема то это означает лишь что девственник не достигает дефолтных значений по популяции,однако вместо того чтобы сесть и вдумчиво разобраться что со мней не так многие ударяются в гиперкомпенсацию-начинают допустим качаться,если накачаюсь то дадут рассуждают они гыгыгыгыг. однако каркалыги ещё больше отмораживаются так как перекачанный ебанат ещё хуже дрищавого-от того хоть отбиться можно гыгыгы,так что без личностного роста в хорошем смысле этого слова обойтись ну никак не получится
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.html
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.html
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/193369169.html
>>193352208 (OP)Совет от матерого к зеленым.Обрабатывай знакомься, имей в планах, пингуй, сканируй реакцию дохуя тян. Никогда не расчитывай на одну. Пока уже с ней хорошо все не пошло. Пока ты ее не ебал хотя бы. Раз ебал - дальше уже легче. Пока ты ее не ебал несколько раз, и это было хорошо, и она к тебе хорошо в ответ - даже не думай называть ее своей девушкой, и пиздеть про любовь и отношения. Гулять зовешь - идет? Ок, вы типа встречаетесь. Ебешь ее, она норм к тебе в ответ, с родителями знаком - ну, хуй с ним, типа девушка твоя, значит. Ну вот. Если ты ищешь тян, так и действуй. Никогда не унывай. Ну, разве что, недолго. Пары дней хватит. Поверь, что лучший способ обрести снова уверенность в себе, и в том, что тян на тебя западают - это зацепить новую тян, которая будет к тебе хорошо относиться. И радоваться, отзываться на твои действия навстречу ей, на предложения встретиться, на общение, на твои интересы и на тебя самого. И тогда ты изи забудель ту суку еот, которая тебя динамила.
>>193352723Хуй соси, губой тряси. Хуле сложного?Да не похуй ли? Ты просто загоняешься. Я встречал блядей ну, шлюх, но не проституток, разделять надо которые тоже не умели сосаться. И наоборот. Лиственницы лучше их сосались. Пруфы были. Ебался же потом.Я в первый раз телку засосал, она язык мне засунула, я и охуел. Ну и сразу в любовь начала двигать потом. И она тоже охуела, думаю, от такой наглости. Ну и норм потом пошло.
>>193352208 (OP)Ридонли, но мимо такого пройти не могу, в свое время бугурту не было предела.Первое блять правило - НЕ СУЙТЕ ЯЗЫК В ГЛОТКУ ПАРТНЕРА БЛЯТЬВаша задача нежно ласкать его губы своими, а не напоить харчой со вкусом романтического ужина и перегара или долбиться зубами как два скелета.Второе для тянок - знайте меру, суки, никакие поцелуи не заменят хардкорной ебли. Поцелуи без продолжения заебывают куна спустя 20-30 секунд.Б-же, мой второй опыт первый поцелуй был неблох, ибо групповой, и там я чуть сознание не потерял от возбуждения, когда эти лярвы начали сосаться и надрачивать мне был омерзителен - я пол часа лежал под тянкой со стальным стояком, демонстративно поглядывая на часы и не отвечая на ее неумелые лобызания, за это время она залила мне все ебало слюнями и соплями, разбила десны в кровь нахуй а я расстегнул ей пояс и ширинку раз десять, но каждый раз начиная стягивать с нее портки обнаруживал, что она обратно все застегнула. Закончилось все тем, что я скинул ее с себя и молча ушел. Наши отношения продолжились спустя очень долгое время, когда после длительных тщетных превознемоганий она наконец пришла ко мне и так же молча встала на колени и отсосала.У КУНА ТОЛЬКО ОДНА ЭРОГЕННАЯ ЗОНА - ХУЙ. Ну и простата на любителя. Поцелуй это не плохо, но и не хорошо. Мужик вполне может трахаться без поцелуев, наоборот - ПОШЛА ОТСЮДА МРАЗОТА ЕБАНАЯ.Нужный момент - это когда она продолжительное время так близко к тебе, что ты видишь ее глазное дно, а для поцелуя достаточно кивнуть в ее сторону. Других причин подходить к тебе так близко у нее просто нет. Я иногда практикую принудительный неожиданный поцелуй, это когда она тобой заинтересована, но боится сказать об этом и делает вид что просто решила пообщаться ни о чем тянки вообще очень любят строить из себя дуру, глупее чем даже есть на самом деле. рандомный мужик им абсолютно не интересен, если они не рассматривают его как ебыря или мужа, о чем то воодушевленно тебе рассказывает, и я хватаю ее в охапку и засасываю. Можно получить по ебалу. А можно и впендюрить. По ебалу пока не получал. Ольсо тут конечно нужен опыт, таковой появился у меня на третьем десятке о, это бесценно а иногда шокирующе - спустя 10 лет понять, что им от тебя на самом деле было нужно, что мог трахнуть одногруппницу прямо под лестницей в шараге, или на опене засадить той лесбе косящей под пацана, или почему твоя сестренка так странно себя вела, но ты же двачер, тебе нечего терять - максимум за такое ты моментально вылетишь из френдзоны.на пике трап, я в курсе
>>193353506Про парней тоже интересует, а то меня пиздят когда я к ним лезу целоваться. Вроде симпатия есть, но все равно говорят что я пидр бьют ебало и уходят
>>193352208 (OP)да похуй мне на ваши бабуиновые игры. буду и дальше листвой . уже 30 лет листва и похуй
>>193352208 (OP)Тут все просто, чтобы тян тебя хотели нужно всего лишь мазать старым советским... самому полюбить себя, выучиться на интересную для тебя профессию, найти работу не обязательно 300к/нсек, просто чтобы это приносило удовольствие, навести порядок в своей квартире, опрятно одеваться и выглядеть. Еще важно не пытаться строит из себя того, кем бы не являешься. И еще один пункт - никогда, НИКОГДА не жаловаться тян на любые свои проблемы. И все, тогда тян будут тебя любить, целовать и насасывать твой хуец с большим удовольствием
Не поверите, но я потерял девственность на вписке с помощью 100% совместимости по гороскопу. Мне было 17, тян было 21. До этого дня вообще друг друга не знали.Лайфхак, даже если вам уже дохуя лет, просто найдите фанатку коржа, они блять все любят "жить в кайф" (кхм кхм, то есть, ебаться на вписках).
>>193392050>И еще один пункт - никогда, НИКОГДА не жаловаться тян на любые свои проблемы.И нахуй мне нужна тян, если с ней даже поговорить нельзя?нытик да да яАлсо, проиграл с кучи весьма трудных пунктов после слова ПРОСТА))0))0)
>>193392492Потому что жаловаться на жизнь нужно друзьям, а для тян ты должен быть человеком, способным решить любые проблемы, ну или жди пока она прыгнет на более мужественный хуй
>>193392492Господи, выкинуть фап-носки, состричь свои патлы, и купить себе нормальные брюки и футболку это же так сложно.
>>193359909Тебе ещё повезло. Моя история :Был жирным - смотрели с отвращением, травили, смеялисьПохудел - нихуя не изменилось
бля поцеловать тянку изи. главное понять, что она готова. а она готова, если просто пошла на свидание с тобой второй или третий раз. всё.
