1. Промышленная революция и ее последствия стали настоящим бедствием для человеческого рода. Благодаря им уровень жизни в «развитых» странах значительно вырос, однако они дестабилизировали общество, уничтожили полноту жизни, унизили человеческое достоинство, привели к широкому распространению психологических страданий (в странах третьего мира также и к физическим страданиям) и создали серьезную угрозу биосфере. Дальнейшее развитие технологии только ухудшит ситуацию, еще больше унизит человеческое достоинство, вероятно, приведет к еще более значительным социальным взрывам и психологическому дискомфорту и может увеличить объем физических страданий даже в «развитых» странах[82].
2.. Индустриально-технологическая система может выжить, а может и развалиться. Если она выживет, это, возможно, позволит в конечном итоге достичь малого объема физических и душевных страданий, однако этому моменту будет предшествовать долгий и крайне болезненный период настройки этой машины. В этом случае цена благополучия окажется слишком велика. Люди и другие живые организмы будут сведены до состояния инженерных продуктов, шестеренок социального механизма. Более того, если система уцелеет, многие последствия, которые мы сейчас еще не можем предвидеть, станут неизбежностью. Не существует способа реформировать эту систему таким образом, чтобы устранить саму возможность унижения достоинства и посягательств на автономию человека.
3. Если система развалится, последствия все равно будут крайне болезненными. Но чем больше становится система, тем более разрушительными будут последствия ее кончины, так что если она обречена на гибель, то пусть лучше она погибнет раньше, чем позже.
>>193491435 (OP)>>193491473>>193491480Неолуддит, я тебя выслушал, а теперь встань к стенке за станок.
>>193491435 (OP)Кто читал его научные статьи про граничные функции, поясните что он там такого гениального придумал
4. Поэтому мы стоим за революцию в целях свержения индустриальной системы. В ходе этой революции насилие может быть применено, а может и не быть. Она может случиться внезапно, а может затянуться на несколько десятилетий. Мы не можем ничего знать заранее. Но мы можем и обязаны в общих чертах описать меры, которые должны быть приняты теми, кто ненавидит индустриальную систему, для того чтобы проложить путь широкому революционному движению против такой формы общественного устройства. Это не ПОЛИТИЧЕСКАЯ революция. Ее задача — пошатнуть и опрокинуть не правительства, а сам экономический и технологический фундамент современного общества.
5. В этом месте мы уделяем внимание лишь некоторым негативным явлениям, которые явились следствием индустриально-технологической системы. Другие подобные явления мы упомянем лишь кратко или вообще проигнорируем. Это не означает, что мы считаем эти прочие явления несущественными. Из практических соображений мы ограничим наши рассуждения теми областями, которым до сих пор уделялось слишком мало общественного внимания или о которых мы можем сказать нечто новое. Например, мы написали очень мало о загрязнении окружающей среды и об уничтожении дикой природы, так как существуют развитые экологические и природоохранные движения. Тем не менее мы считаем эту тему очень важной.
6. Вряд ли кто станет отрицать, что мы живем в глубоко проблемном обществе. Одно из самых широко распространенных свидетельств безумия мира сего — это левачество, поэтому обсуждение психологии левачества может послужить введением в дискуссию о проблемах современного общества в целом.
7. Что такое левачество? На протяжении первой половины XX века левизну можно было полностью отождествить с социализмом. Сегодня левое движение расколото. Непонятно, кого можно сегодня назвать леваком и не ошибиться притом. Говоря в этом параграфе о леваках, мы в основном имеем в виду социалистов, коллективистов, «политически корректных» типов, феминисток, борцов за права геев, инвалидов и животных и т. п. Но не каждый связанный с этими движениями — левак. Мы стараемся доказать, что левачество — это не столько движение или идеология, сколько психологический тип или, скорее, набор похожих типов. То, что мы называем «левачеством», станет более понятным в ходе нашего обсуждения левацкой психологии.
>>193491435 (OP)>дестабилизировали обществоДа ладно. Наоброт, когда много жрачки и есть айфоны, жить спокойнее. А вот нищуки вечно дерутся и делят единственную курицу.
>>193491435 (OP)>унизили человечеcкое доcтоинcтвоБиомуcора, который не хочет развиватьcя и мечтает о праздном образе жизни занимаяcь вcю жизнь мартишкиным трудом? Никого не ебет обывательcкий cкот. Не хочешь каждый день учитьcя, хочешь обезьяничать - cоcи хуй, мразь.
>>193491616Я бампаю рандомными картинками. Вернее теми что имеются. Давно не фанат этого персонажа.8. Даже с учетом всего вышесказанного наша концепция левачества не настолько ясна даже для нас самих, насколько нам этого бы хотелось, однако средства против этого не предвидится. Все, что мы пытаемся сделать, — это грубо и приближенно очертить две психологические тенденции, которые, как мы верим, являются основными движущими силами современного левачества. Мы ни в коей мере не старались рассказать ВСЮ правду о левацкой психологии. Кроме того, наши тезисы могут быть применены только к современному левачеству. Мы оставляем открытым вопрос о той степени, в которой они могут применяться также к левакам XIX и начала XX в.
>>193491618человек, написавший этот текст был умнее тебя и всех твоих знакомых тысячекратно9. Современному левачеству присущи две психологические тенденции: «комплекс неполноценности» и «гиперсоциализация». Комплекс неполноценности характерен для всего современного левачества в целом, а гиперсоциализация свойственна только одному конкретному сегменту современного левачества, но этот сегмент крайне влиятелен.
10. Под «комплексом собственной неполноценности» мы подразумеваем не только чувство неполноценности в строгом смысле, но весь спектр связанных с ним характерных черт: заниженную самооценку, ощущение бессилия, склонность к депрессии, пораженчество, ощущение вины, ненависть к самому себе и т.д. Мы утверждаем, что современное левачество имеет склонность к подобным чувствам (в более или менее скрываемой форме) и что эти чувства играют решающую роль в определении направления, которое принимает современное левачество.
>>193491435 (OP)>дестабилизировали обществочаво?>уничтожили полноту жизниничесе>унизили человеческое достоинствонаоборот, человечество на пике величия >создали серьезную угрозу биосферекоровий пердёж создает большую угрозу. почему-то с загаженной атмосферой продолжительность жизни человека рекордная. чудеса, неправда ли? олсо над проблемой бензиновых двигателей работают, да и нефть на исходе.
11. Когда некто считает оскорбительным почти все, что говорится в его адрес или в адрес группы, к которой он себя относит, мы вправе предположить, что он наделен комплексом неполноценности или что его самооценка занижена. Эта тенденция в том или ином виде озвучивается борцами за права разнообразных меньшинств, независимо от того, принадлежат ли они сами к тем меньшинствам, которые защищают. Они крайне чувствительны к словам, используемым для обозначения этих меньшинств. Слова «негр», «желтый», «хромой» или «цыпочка», которыми называли африканцев, азиатов, инвалидов и женщин, изначально не обладали оскорбительной окраски. «Тётка» и «цыпочка» были всего лишь эквивалентами женского рода таких слов, как «парень», «чувак» и «малый». Отрицательный оттенок был приписан этим словам самими активистами. Некоторые «борцы» за права животных дошли до того, что отказываются от употребления слова «питомец» и настаивают на его замене выражением «животное-компаньон». Левацкие антропологи прибегают к невероятно длинным словосочетаниям только для того, чтобы не сказать о примитивных народах ничего такого, что могло бы быть умышленно проинтерпретировано в негативном ключе. Они хотят заменить слово «примитивный» выражением «неграмотный». Они проявляют почти параноидальный страх перед любого рода указаниями на то, что какая бы то ни было примитивная культура ущербнее нашей собственной. (Мы не подразумеваем, что примитивные культуры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ущербнее наших. Мы просто указываем на сверхчувствительность левацких антропологов.)
12. Не черный обитатель гетто, иммигрант из Азии, оскорбленная женщина или инвалид настолько чувствительны к «политически некорректной терминологии», а жалкая кучка активистов, большинство которых даже не принадлежат ни к одной из «угнетаемых» групп, а происходят из привилегированных слоев общества. Политическая корректность находит свою опору в среде университетских профессоров с хорошим жалованьем и гарантиями занятости, большинство которых — гетеросексуальные белые мужчины из семей среднего класса.
13. Множество леваков не имеет прямого отношения к проблемам тех групп, которые кажутся слабыми (женщины), побежденными (американские индейцы), отпугивающими (гомосексуалисты) или ущемленными каким-либо другим способом. Только леваки думают, что эти группы ущербны. Они никогда не признаются себе в том, что их посещают такие мысли, но именно поэтому они связывают себя с их проблемами. (Мы не считаем, что женщины, индейцы и т.д. И ВПРАВДУ ущербны, мы просто описываем особенности левацкой психологии).
14. Феминистки отчаянно стараются доказать, что женщины столь же сильны и одарены, сколь и мужчины. Совершенно ясно, что их преследует страх перед тем, что женщины могут НЕ быть такими же сильными и одаренными, как мужчины.
15. Леваки склонны ненавидеть все, что выглядит сильным, добротным и преуспевающим. Они ненавидят Америку, они ненавидят западную цивилизацию, они ненавидят белых мужчин, они ненавидят рациональность. Причины, которые леваки приводят для оправдания своей ненависти к Западу и т.п., разумеется, не совпадают с их реальными мотивами. Они ГОВОРЯТ, что ненавидят Запад за его воинственность, империализм, сексизм, этноцентризм и так далее, но когда те же самые грешки обнаруживаются в социалистических странах или в примитивных культурах, левак находит для них оправдания, или, по крайней мере, НЕДОВОЛЬНО отмечает, что негативные явления встречаются и там, но стоит только «провиниться» западной цивилизации, как левак с ЭНТУЗИАЗМОМ растрезвонит об этом всюду, сильно преувеличив «вину» общества. Отсюда ясно видно, что не «прегрешения» являются подлинным мотивом для ненависти к Америке и Западу. Левак ненавидит Америку и Запад, потому что они находятся на вершине своего могущества и успеха.
16. Такие слова, как «уверенность в себе», «самостоятельность», «инициативность», «предприимчивость», «оптимизм» и т.д., играют незначительную роль в либеральном и левацком лексиконе. Левак антииндивидуалистичен, насквозь пронизан коллективизмом. Он хочет, чтобы общество решало за каждого его проблемы, заботилось о нем. Он не из тех людей, которые чувствуют, что способны разобраться со своими проблемами самостоятельно и удовлетворить свои насущные потребности. Леваку глубоко чужда идея соревновательности, потому что в глубине души он чувствует, что уже проиграл.
17. Искусство, обращенное к современным левацким интеллектуалам, сосредоточивается на всем омерзительном, слабом и отчаянном или приобретает оргиастическое звучание. Рациональный контроль утрачивается, как будто бы нет никакой надежды на то, чтобы достичь чего-либо путем рациональных подсчетов. Если все зря, так окунемся в пучину сиюминутных ощущений — таково кредо этого искусства.
18. Современные левацкие философы склонны упускать из виду разум, науку, объективную реальность и настаивать на культурной относительности всего и вся. Бесспорно, что каждый может задать серьезный вопрос об основаниях научного знания и о возможности определения объективной реальности. Но очевидно, что современные левацкие философы — это не просто хладнокровные приверженцы логического анализа, систематически перепроверяющие основания научного знания. Прежде всего они глубоко увлечены эмоционально своими нападками на истину и реальность. Они нападают на эти концепты из собственной психологической потребности. Во-первых, эти атаки дают выход их враждебности, и, покуда они успешны, они помогают им укрепиться во власти. Вторая (и более важная) причина, по которой левак ненавидит науку и прочие типы рациональности, состоит в том, что они относят одни известные воззрения к истинным (то есть сильным, лучшим), а другие — к ложным (то есть слабым, ущербным). Комплекс неполноценности левака зашел так далеко, что он не может выдержать всякое деление вещей на лучшие и худшие. Это, кроме прочего, объясняет, почему многие леваки отрицают концепцию психического заболевания и полезность Ай-Кью-тестов. Леваки протестуют против точки зрения генетиков на человеческие способности и поведение, потому что генетическое объяснение может привести к делению людей на более способных и менее способных (то есть «более ущербных», как думают леваки). Леваки предпочитают сваливать всю вину за наличие способностей у одних и отсутствие их у других на общество. Поэтому если кто-то «ущербен» — это не его вина, а вина общества, потому что этот кто-то не был правильно оценен в свое время и поэтому не был обеспечен необходимыми условиями.
19. Левак не принадлежит к тем людям, которых комплекс неполноценности заставляет хвастать, якать, задираться, становиться выскочками и жестокими соперниками. Такие люди все же не вполне потеряли веру в себя. Да, они испытывают дефицит чувства собственной силы и значимости, но все же еще способны убедить себя в том, что у них есть возможность стать сильными, и именно попытки обрести силу ведут к неприятному для окружающих поведению. Но левак ушел и от этого. Его комплекс неполноценности столь велик, что он даже не может представить себя сильной и значительной личностью. Отсюда весь коллективизм левака. Он может почувствовать себя сильным только в качестве члена крупной организации или массового движения, с которым он себя отождествляет.
20. Отметим и мазохистическую направленность левацкой тактики. Леваки протестуют, бросаясь под колеса транспортных средств, они намеренно провоцируют полицию или расистов, чтобы те избили их, и т.д. Такая тактика часто действительно может оказаться эффективной, но многие леваки прибегают к ней не как к средству для достижения цели, но просто потому, что им ПО ДУШЕ мазохистическая тактика. Ненависть к самому себе — характернейшая особенность левака.
21. Леваки могут заявлять о том, что их действия продиктованы состраданием или моральным принципом. Моральные принципы действительно играют важную роль для левака гиперсоциализированного типа. Но сострадание и моральный принцип не могут являться основными мотивами для левацкой активности. Враждебность — слишком значительная составляющая левацкого поведения, как, впрочем, и жажда власти. Более того, подавляющая часть левацкого поведения вовсе не рассчитана на то, чтобы принести пользу тем людям, относительно которых заявляется о готовности помочь. Например, если даже принять на веру, что меры по укреплению позиций черного населения действительно нужны этому самому черному населению, имеет ли смысл требовать укрепления этих позиций в таком враждебном и догматическом тоне? Очевидно, что дипломатический, совещательный подход мог бы оказаться куда более продуктивным. Можно было бы предложить, по меньшей мере, варианты соглашений языкового и символического характера, приемлемые для тех белых, которые считают, что укрепительные меры дискриминируют их. Но левацкие активисты никогда не пойдут на это, потому что дипломатия не удовлетворяет их эмоциональных потребностей. Помощь черным не имеет ничего общего с их настоящей целью. Напротив, расовые проблемы служат оправданием их собственной враждебности и подавленного желания власти. Поступая подобным образом, они в действительности наносят вред черному населению, так как враждебное отношение левых активистов к белому большинству только разжигает расовый конфликт.отхожу на некоторое времякому интересно - можете побампать текстом за меняжелательно по пунктам так жеhttps://public.wikireading.ru/26331вернусь через пол часа
>>193491965Да.22. Если бы даже наше общество было совершенно лишено проблем, леваки ПРИДУМАЛИ бы проблемы для того, чтобы найти оправдание своей мышиной возне.23. Мы еще раз подчеркиваем, что все вышесказанное не претендует на звание точного описания любого, кого можно назвать леваком. Это только грубый набросок генеральной линии левачества.
>>193491859я противник эротического и околоэротического контента вообще говоря, но для привлечения внимания буду постить, ОК24. Психологи используют термин «социализация» для обозначения процесса, в ходе которого дети учатся мыслить и поступать в соответствии с требованиями общества. В том случае, когда некто верит в моральный кодекс своего общества, соблюдает его и хорошо укладывается в него в качестве действующей части общества, про него говорят, что он хорошо социализирован. Казалось бы, странно было бы говорить о том, что многие леваки гипёрсоциализированы, ведь левак воспринимается как бунтарь. Тем не менее эта позиция может быть доказана. Многие леваки не такие бунтари, какими кажутся.
25. Моральный кодекс нашего общества предъявляет настолько высокие требования, что никто не может думать и действовать в полном соответствии с моральными нормами. Например, мы не должны никого ненавидеть, тем не менее почти каждый ненавидит кого-либо в тот или иной момент своей жизни, признает он это сам или нет. Некоторые люди настолько сильно социализированы, что попытка думать, чувствовать и поступать согласно нравственным принципам для них тяжкий крест. Для того чтобы избежать чувства вины, они постоянно вводят себя в заблуждение относительно собственных мотивов и находят нравственным объяснения для поступков отнюдь не нравственного порядка. Для того чтобы описать таких людей, мы используем термин «гиперсоциализированные».
26. Гиперсоциализация может привести к заниженной самооценке, чувству бессилия, вины, пораженчеству и т.д. Один из самых важных способов, при помощи которого наше общество социализирует детей, заключается в том, чтобы заставить их устыдиться собственного поведения или слов, противоречащих тому, что ждет от них общество. Если этот метод применялся слишком часто или если какой-либо ребенок особенно подвержен таким чувствам, все заканчивается тем, что ребенок начинает стыдиться САМОГО СЕБЯ. Мышление и поведение гиперсоциализированных индивидов куда более завязано на социальных ожиданиях, чем у слабо социализированных людей. Большинство людей проявляют себя с весьма сомнительных сторон. Они лгут, совершают мелкие кражи, нарушают правила дорожного движения, халтурят на работе, кого-то ненавидят, говорят про своих ближних гадости или подсиживают. Гиперсоциализированная личность не может делать подобных вещей, а если она делает это, ее мучают чувства стыда и отвращения к самим себе. Гиперсоциализированная личность не может даже испытать без чувства вины те мысли и те чувства, которые идут вразрез с принятой моралью, она не может допускать «нечестивых» помыслов. При этом социализация не просто первична по отношению к моральному чувству: нас социализируют для того, чтобы мы соответствовали куда большему количеству норм поведения, чем этого требует сама общепринятая мораль в чистом виде. Гиперсоциализированная личность содержится на психологической привязи и всю свою жизнь проводит на рельсах, которые общество услужливо под-кладывает под нее. Для множества гиперсоциализированных людей результатом становится ощущение скованности и бессилия, что может стать серьезнейшим препятствием. Мы полагаем, что гиперсоциализация входит в число самых страшных мучений, которые люди причиняют друг другу.
27. Мы утверждаем, что очень важный и влиятельный сегмент современной левой мысли гиперсоциализирован и что эта гиперсоциализация играет огромную роль, задавая направление для всего современного левачества. Леваки гиперсоциализированного типа тяготеют к тому, чтобы становиться интеллектуалами или членами высшей прослойки среднего класса. Заметьте, что университетские интеллектуалы составляют наиболее социализированный сегмент нашего общества, и в то же время они — большинство в левом крыле.
28. Протестуя, левак гиперсоциализированного типа пытается оборвать психологическую привязь и утвердить собственную автономию. Но обычно ему не хватает силы, чтобы протестовать против основных ценностей общества. Можно сказать, что цели современного левака в основном НЕ конфликтуют с общепринятой моралью. Напротив, левак принимает распространенные моральные принципы как свои собственные, а затем обвиняет господствующее общество в нарушении этих принципов. Например, расовое равенство, равенство полов, помощь бедным, мир против войны, ненасилие, свобода самовыражения, забота о животных. Более фундаментально — долг индивида служить обществу и обязанность общества заботиться об индивиде. Все это — ценности, глубоко укоренявшиеся в нашем обществе (или, по крайней мере, в его средних и высших классах) в течение длительного времени. Эти ценности явно или неявно присутствуют или предполагаются в большей части материала, предлагаемого нам подавляющей частью СМИ и образовательной системой. Леваки, особенно те, которые принадлежат к гиперсоциализированному типу, обычно не протестуют против этих принципов, а оправдывают свое враждебное отношение к обществу, заявляя (с некоторой долей истины), что общество не живет по этим принципам.
>>193491435 (OP)>Промышленная революция и ее последствия стали настоящим бедствием для человеческого рода.Да, конечно, как же хуево, что теперь можно пойти и купить, блядь, ебаный утюг и не ебать мозг, ходя к кузнецу на поклон, а еще хуево, что при простуде мало народу гибнет, вот раньше-то, были времена, ага.
>>193492290Может покритикуешь другие утверждения из треда?29. Вот один из примеров того, как гиперсоциализированый левак показывает свою действительную предрасположенность условностям нашего общества, прикрываясь протестом против него. Многие леваки настаивают на выдвижении черных на престижную работу, на улучшении образования в школах для черных и на улучшении их финансирования. Тот образ жизни, который ведет черная беднота, они рассматривают как позор для общества. Они хотят встроить черного человека в систему, сделать его руководящим работником, юристом, ученым, короче, уподобить его белому из верхней прослойки среднего класса. Конечно, сами леваки заявляют на это, что делать черного копией белого — это ужасно, напротив, они, мол, хотят сохранить афро-американскую культуру. Но каков предлагаемый механизм этого сохранения? В нем нет ничего, кроме негритянской кухни, «черной» музыки, одежды по негритянской моде, церкви или мечети в негритянском стиле. Другими словами, афро-американской культуре предлагается сохранить себя в поверхностном виде. Во всех СУЩЕСТВЕННЫХ аспектах большая часть леваков гиперсоциализированного типа хотела бы уподобить черного белому идеалу. Они хотят обучить его техническим дисциплинам, сделать его начальником или ученым, заставить его всю жизнь карабкаться по статусной лестнице, чтобы доказать, что черный ничем не хуже белого. Они хотят сделать черных отцов «ответственными». Они хотят, чтобы негритянские банды перестали наводить ужас и т.п. Но все это — ценности именно индустриально-технологической системы. Системе до лампочки, какую музыку слушает человек, какую одежду он носит или какую религию исповедует, пока он продолжает учиться в школе, трудиться на престижной работе, карабкаться по статусной лестнице, пока он «ответственный» родитель, пока он не учиняет насилия и т.д. В итоге как бы гиперсоциализированный левак ни отрицал этого, на самом деле он хочет встроить черного человека в систему и заставить принять его системные ценности.
30. Конечно, мы не утверждаем, что леваки, пусть даже и гиперсоциализированного типа, НИКОГДА не протестуют против фундаментальных ценностей нашего общества. Понятно, что они иногда так поступают. Некоторые гиперсоциализированные леваки доходят даже до того, что, протестуя против какого-нибудь важного принципа современного общества, прибегают к насилию. По их собственному признанию, насилие для них — средство «освобождения». Другими словами, учиняя насилие, они ломают психологические барьеры, которые расставлены в их сознании. По причине их гиперсоциализированности эти барьеры для них ощутимей, чем для прочих, потому-то им и нужно их сломать. Но, как правило, они оправдывают свой протест в терминах господствующего общества. Когда они прибегают к насилию, они заявляют, что борются против расизма и т.п.
31. Мы осознаем, что по поводу всего сказанного может возникнуть масса возражений. Но эскиз и не может претендовать на полноту. Реальная ситуация очень сложна и запутанна. Ее полное описание заняло бы не один том, если даже представить, что мы обладаем всей полнотой информации. Мы лишь грубо обрисовали две самые важные тенденции в психологии современного левачества.
32. Проблемы левака отражают проблемы общества в целом. Заниженная самооценка, склонность к депрессии и пораженчество присущи не только левым. Хотя лучше всего они заметны именно среди них, они широко распространены в нашем обществе. И современное общество пытается социализировать нас в куда большей степени, чем любое предшествовавшее ему общество. Эксперты рассказывают нам о том, как нам есть, как делать зарядку, как заниматься любовью, как растить наших детей и так далее.
33. Человеческое общество нуждается (возможно, на биологическом уровне) в том, что мы назовем «властным процессом». Этот процесс тесно связан с волей к власти (которая есть везде), но это не совсем одно и то же. Властный процесс имеет четыре составляющих. Три наиболее очевидных — это цель, усилие и достижение цели. (Каждому нужно, чтобы у него была цель, достижение которой требует усилий, и каждому нужно, чтобы хотя бы некоторые из его целей были достигнуты.) Четвертый компонент определить сложнее, и нужен он не каждому. Мы назовем его автономией и обсудим позже (в параграфах 42 — 44).
34. Вообразите себе гипотетического человека, который может получить все, чего хочет, лишь пожелав этого. У такого человека будет безграничная власть, но он столкнется с серьезными психологическими проблемами. В первую очередь он захочет вовсю срывать цветы удовольствия, но чем дальше, тем сильнее он станет скучать. В конце концов он будет окончательно деморализован. Его замучает депрессия. История свидетельствует о том, что изнеженные аристократы имели тенденцию к вырождению. Это наблюдение не касается военной аристократии, которая была вынуждена сражаться, чтобы сохранить власть. Но изнеженные аристократы, пребывавшие в полной безопасности, которым не нужно вовсе напрягаться, обычно начинали скучать, превращались в гедонистов и полностью теряли лицо, даже если они обладали властью. Это показывает, что одной только власти недостаточно. Человеку необходимы цели, двигаясь к которым он мог бы использовать свою власть.
35. У каждого человека есть цели; ему необходимо хотя бы удовлетворять жизненные потребности в еде, воде, одежде и жилище, насколько последние две необходимости продиктованы климатом. Но обленившийся аристократ достигает этих целей без усилий. Отсюда его скука и деморализация.
36. Если жизненно важные цели не будут достигнуты, результатом станет смерть. Если недостижение цели не ведет к смерти, результатом будет фрустрация. Постоянно повторяющиеся неудачи, невозможность достичь цели на протяжении всей жизни ведет к пораженчеству, заниженной самооценке или депрессии.
>>193491435 (OP)Блин, читал его манифесто в оригинале. Довольно интересный тип вообще. Все таки для меня вопрос, был ли он от природы ебнут, или свихнулся уже позже остается открытым.
37. Поэтому, для того чтобы избежать серьезных психологических проблем, человек выбирает цели, требующие усилий. Кроме того, для их достижения нужна изрядная доля удачи.
>>193492435Что значит "ёбнут"? справочки у пациента нет.38. Но не каждый праздный аристократ со временем начинает скучать и терять лицо. Например, император Хирохито вместо того, чтобы потонуть в декадентствующем гедонизме, посвятил себя биологии моря. В этой области он достиг выдающихся успехов. Когда человеку не приходится напрягаться для того, чтобы удовлетворять свои физические потребности, он часто ставит перед собой искусственную цель. Зачастую он стремится к этой цели с такой же энергией и эмоциональной увлеченностью, с какой он мог бы заниматься поиском пищи. Поэтому аристократы Римской империи соревновались на литературном поприще, многие европейские аристократы несколько столетий тому назад тратили уйму времени и сил на охоту, хотя, разумеется, они не нуждались в таком количестве мяса. Прочие аристократы состязались в богатстве, намеренно растрачивая целые состояния направо и налево. Отдельные аристократы вроде Хирохито обращались к науке.
39. Мы используем термин «суррогатная деятельность» для обозначения вида деятельности, направленной на достижение искусственной цели, которую человек ставит перед собой только для того, чтобы у него было над чем работать в ближайшем будущем, или, так сказать, для получения «удовлетворения» от достижения цели. Существует приближенный метод определения того, является ли та или иная деятельность суррогатной: встретившись с человеком, который тратит много времени и энергии для достижения цели X, спросите себя: «Если бы ему приходилось тратить большую часть своего времени и своей энергии на удовлетворение собственных биологических потребностей, если для этого пришлось бы всячески использовать свои физические и умственные способности, был бы он серьезно разочарован, не достигнув цели X? Если ответ отрицательный, значит, стремление этого человека к цели X составляет суррогатную деятельность. Исследования императора Хирохито в области биологии моря — пример суррогатной деятельности в чистом виде, ведь совершенно ясно, что если бы Хирохито был вынужден тратить свое время, работая над интересными ненаучными задачами ради хлеба насущного, он не был бы огорчен, так и не узнав всего про анатомию и жизненные циклы морских животных. С другой стороны, например, стремление к сексуальным и любовным переживаниям не является суррогатной деятельностью, потому что большинство людей, в случае если в остальном их существование вполне их устраивает, испытают огорчение, если в их жизни ни разу не появится человек противоположного пола (однако стремление к большей сексуальной активности, чем это действительно необходимо, может составлять суррогатную деятельность).
>>193492475Но вообще он был признан по их понятиям "ограниченно вменяемым", это и позволило ему избежать казни которая ему грозила. Есть теория, что признали его таким только потому, что его сдал брат, и что бы не получилось прицидента где брат как бы выдал своего же брата на смерть.
40. Для того чтобы в современном индустриальном обществе удовлетворить свои физические потребности, человеку требуются минимальные усилия. Достаточно после краткого обучения, чтобы приобрести какой-нибудь простой технический навык, вовремя приходить на работу и немного постараться, чтобы оставаться на ней. Единственное требование — известное (не слишком большое) количество серого вещества и, что важнее всего, простое ПОСЛУШАНИЕ. Если у кого-то есть все это, общество позаботится о том, чтобы жизнь этого человека не оборвалась раньше времени. (Конечно, существует беднота, которая не в состоянии удовлетворить свои физические потребности, действуя, как описано выше, но мы здесь говорим о большинстве.) Поэтому неудивительно, что современное общество почти все время занимается суррогатной деятельностью. Под это определение подпадают научные исследования, спортивные достижения, гуманитарная работа, художественное и литературное творчество, карабканье по статусной лестнице, приобретение куда большего количества денег и материальных благ, чем это требуется даже для самых крайних степеней физического удовольствия, и, наконец, социальный активизм, когда он касается проблем, не являющихся таковыми для самого активиста, как это происходит в случае с белыми активистами, которые борются за права небелых меньшинств. Иногда это не просто суррогатная деятельность, так как многие люди могут иметь мотивацию, отличную от простой необходимости ставить перед собой какую-либо цель. Научная деятельность может быть частично мотивирована тягой к престижу, творчество — потребностью выразить чувство, воинствующий социальный активизм — личной ненавистью. Но для большинства людей, которые преследуют эти цели, деятельность по их достижению — суррогатная деятельность. Например, большинство ученых, возможно, согласятся с тем, что «удовлетворение» от их работы гораздо важнее, чем получаемые за нее деньги и престиж.
>>193492504этому я вообще поражаюсь. как можно сдать родного брата? мне кажется что будь у меня брат, я бы его сдал только в случае если бы он угрожал мне/моей семье.41. Для множества, если не для большинства, людей суррогатная деятельность выглядит менее удовлетворяющей, чем процесс достижения реальных целей (то есть таких целей, которых люди хотели бы достигнуть, даже если бы потребность во властном процессе уже была удовлетворена). Одним из указаний на это является тот факт, что люди, глубоко вовлеченные в суррогатную деятельность, никогда не бывают полностью удовлетворены, ни на минуту не останавливаются для отдыха. Потому тот, кто делает деньги, постоянно добивается все большего и большего богатства. Ученый, едва решив одну задачу, переходит к следующей. Бегун на длинную дистанцию заставляет себя бежать каждый раз все дальше и быстрее. Многие люди, занимающиеся суррогатной деятельностью, скажут, что они получают от нее куда больше удовлетворения, чем от «земных» дел по удовлетворению своих биологических потребностей, но так происходит лишь потому, что в нашем обществе усилия, необходимые для удовлетворения биологических потребностей, сведены к минимуму. Более важным является то обстоятельство, что в нашем обществе люди удовлетворяют свои биологические потребности не АВТОНОМНО, а функционируя в качестве частей колоссальной социальной машины. Занимаясь суррогатной деятельностью, люди, напротив, обладают большей степенью автономии.
42. Автономия как составляющая властного процесса может и не быть необходимой для каждого. Но большинству людей нужна та или иная степень автономии для того, чтобы работать над поставленными задачами. Прилагаемые для этой работы усилия должны предприниматься по собственной инициативе человека, под его руководством и контролем. Тем не менее большинству людей не приходится осуществлять этот контроль и это руководство поодиночке. Обычно достаточно работать в качестве члена МАЛОЙ группы. Если шестеро человек обсуждают цель меж собой и прилагают совместные усилия по достижению этой цели, потребность этих людей во властном процессе будет удовлетворена. Но она не будет удовлетворена, если они будут работать из-под палки, подчиняясь строгим указаниям сверху, не оставляющим места их самостоятельным решениям и инициативам. То же самое справедливо в отношении решений, принимаемых на коллективной основе, если группа, принимающая эти решения, настолько велика, что роль отдельной личности в ней незначительна.
43. Правда, существуют и такие индивиды, потребность которых в автономии невелика. Либо их воля к власти ослаблена, либо они удовлетворяются тем, что отождествляют себя с какой-нибудь могущественной организацией, к которой они принадлежат. И, наконец, существуют бездумные люди-растения, которым, по-видимому, хватает чисто физического ощущения силы (тот солдат хорош в бою, который, развивая боевые навыки, готов применить их, слепо повинуясь своим командирам).
44. Но для большинства людей необходимо, чтобы самооценка, уверенность в себе, чувство силы появлялись в ходе АВТОНОМНОЙ работы над поставленной задачей, в ходе свободного властного процесса. Если у человека отнять возможность адекватно осуществлять властный процесс, результатом станут (в зависимости от человека и способа, которым был нарушен властный процесс) скука, деморализация, заниженная самооценка, комплекс неполноценности, пораженческие настроения, депрессия, тревожность, чувство вины, фрустрация, враждебность, насилие над детьми или партнером по браку, ненасытный гедонизм, ненормальное сексуальное поведение, расстройства сна, пищеварения и т.д.
45. Все описанные симптомы могут иметь место в любом обществе, но в современном индустриальном обществе они встречаются повсеместно. Не мы первые заметили, что современный мир сходит с ума. Такое положение вещей не является нормальным для человеческого общества. Имеются все основания верить в то, что первобытный человек испытывал куда меньший стресс и фрустрацию и чувствовал большее удовлетворение от своей жизни, чем современный человек. Разумеется, не все обстояло легко и просто в первобытных обществах. Насилие над женщиной распространено среди аборигенов Австралии, транссексуальность была вполне заурядным явлением среди североамериканских индейцев. Но совершенно очевидно, что В ЦЕЛОМ те проблемы, которые мы перечислили в предыдущем параграфе, были куда меньше известны первобытным народам, чем современному обществу.
46. Мы считаем, что социальные и психологические проблемы современного общества вызваны тем, что оно заставляет людей жить в условиях, радикально отличающихся от тех, в которых вырос человеческий род, и вести себя в соответствии с образцами, противоположными тем, которые главенствовали на первоначальном этапе его развития. Из того, что мы уже сказали, ясно, что мы считаем отсутствие возможности правильно осуществлять властный процесс важнейшим из ненормальных условий, на существование в которых общество обрекает людей. Но есть и другие. Перед тем как перейти к рассмотрению нарушений во властном процессе в качестве источника социальных проблем, мы обсудим некоторые другие источники.
47. Среди прочих ненормальных условий жизни современного индустриального общества отметим избыточную плотность населения, изоляцию человека от природы, чрезмерную скорость социальных изменений и разрушение естественных микросообществ, таких, как клан, деревня или племя.
48. Хорошо известно, что в толпе стресс и агрессивность индивида возрастают. Та скученность, которая является нормой сегодня, и изоляция человека от природы суть следствия технического прогресса. Все доиндустриальные общества были по преимуществу обществами сельского типа. Промышленная революция резко увеличила размер городов и долю населения, проживающего в них, а современная технология ведения сельского хозяйства позволяет Земле прокормить куда большее количество людей, чем это было возможно когда-либо. (Кроме того, технология усугубляет эффект скученности, вкладывая возросшую разрушительную силу в руки человека. Например, различные производящие шум устройства: газонокосилки, радио, мотоциклы. Если использование этих устройств ничем не ограничено, люди, стремящиеся к покою и тишине, становятся раздраженными из-за шума. Если их использование ограничено, люди, которые используют эти устройства, становятся раздраженными из-за ограничений... Но вот если бы эти машины никогда не были изобретены, никакого конфликта вообще бы не было, как и раздражительности, вызванной ими.)
49. Для примитивных обществ природный мир (который обычно меняется медленно) являлся устойчивой опорой, а значит, обеспечивал чувство защищенности. В современном мире уже само общество становится на место природы, а это общество, благодаря техническому прогрессу, меняется чрезвычайно быстро. Поэтому оно не является устойчивой опорой.
50. Консерваторы — полные тупицы: они оплакивают упадок традиционных ценностей, продолжая с энтузиазмом поддерживать технологический прогресс и экономический рост. До них никак не дойдет, что невозможно совершать быстрые, крутые повороты в технологии и экономике общества, не вызывая столь же быстрых изменений других аспектов общества, поэтому быстрые изменения с неизбежностью приведут к гибели традиционных ценностей.
51. От состояния традиционных ценностей до некоторой степени зависит целостность традиционных микросообществ. Исчезновение микросообществ часто бывает вызвано также тем фактом, что современные условия нередко заставляют или соблазняют человека переезжать на новое место, отрывая его, таким образом, от его микрогруппы. Помимо этого, для того чтобы эффективно функционировать, технологическое общество НЕПРЕМЕННО ДОЛЖНО ослаблять семейные связи и малые сообщества. В современном обществе от человека требуется прежде всего проявлять преданность системе и только во вторую очередь — микросообществу, потому что в противном случае микросообщества будут преследовать свои собственные цели в ущерб целям системы.
52. Представьте себе, что чиновник или глава корпорации назначает на какую-нибудь должность своего родственника, друга или единоверца вместо отличившегося на работе сотрудника. Он подменяет преданность системе личной симпатией, а это — «непотизм», «дискриминация», и то и другое — смертный грех в современном обществе. Те индустриальные общества, в которых задача подчинения личных симпатий целям системы решена плохо, обычно оказываются крайне неэффективными (так, например, обстоят дела в Латинской Америке). Поэтому развитое индустриальное общество может допустить существование только таких малых сообществ, которые кастрированы, приручены и превращены в инструмент влияния системы.
53. Скученность, быстрые изменения и разрушение общин могут быть названы источниками социальных проблем, но мы не верим, что этих причин достаточно для того, чтобы объяснить происхождение того обилия проблем, которое мы можем наблюдать сегодня.
54. Некоторые доиндустриальные города были очень большими и плотно населенными, но их обитатели не страдали от психологических проблем в той мере, в которой от них страдает современный человек. И сегодня в Америке есть малонаселенные сельскохозяйственные области, но мы встретим там те же проблемы, что и в городской зоне. Поэтому скученность не может быть названа определяющим фактором.
55. В девятнадцатом веке, когда граница американских поселенцев отодвигалась все дальше, мобильность населения была столь велика, что, вероятно, это приводило к такому же разрушению больших семей, как и сегодня. Фактически множество ячеек общества по своей воле жили в такой изоляции, не имея соседей на многие мили вокруг, что вообще не принадлежали ни к какой общине, однако от этого никому не было, как говорится, ни тепло ни холодно.
57. Мы утверждаем, что современный человек чувствует (не без оснований), что изменения ПРОИСХОДЯТ С НИМ, тогда как переселенец девятнадцатого века чувствовал (также не без оснований), что он изменяет мир сам, в соответствии со своим собственным выбором. Пионер Дикого Запада селился на участке земли, который сам выбирал, и своим трудом превращал его в цветущий сад. В те дни население целого округа могло не превышать две сотни обитателей, пребывающих в изоляции и автономии, немыслимой сегодня. Поэтому фермер создавал новое, упорядоченное сообщество в качестве члена относительно небольшой группы. Можно спросить себя, было ли создание такого общества благодеянием, однако в любом случае оно позволяло удовлетворить потребность пионера во властном процессе.
58. Можно привести и другие примеры обществ, в которых быстрые изменения и/или отсутствие тесной сплоченности не приводили тем не менее к массовым аберрациям в поведении, которые наблюдаются в современном индустриальном обществе. Мы настаиваем на том, что основная причина социальных и психологических проблем в нашем обществе — тот факт, что у людей недостаточно возможностей осуществлять властный процесс нормальным способом. Мы не собираемся сказать, что современное общество — единственное общество, в котором властный процесс идет с нарушениями. Вероятно, большинство, если не все цивилизованные общества в той или иной степени отрицательно влияли на властный процесс. Однако в современном индустриальном обществе эта проблема встала особенно остро. Левачество, по крайней мере в его относительно современной форме (с середины по конец XX века), отчасти является симптомом расстройства властного процесса.
59. Мы делим человеческие желания на три группы: (1) желания, которые могут быть удовлетворены при помощи минимальных усилий; (2) желания, которые могут быть удовлетворены только ценой серьезных усилий; (3) желания, которые не могут быть удовлетворены, какие бы усилия ни прилагались. Властный процесс — это процесс удовлетворения желаний второй группы. Чем больше желаний третьей группы, тем больше фрустрация, злоба, пораженчество, депрессия и т.д.
60. В современном индустриальном обществе естественные человеческие желания все больше распределяются по первой и третьей группам, в то время как вторая группа все больше заполняется искусственно созданными желаниями.
61. В примитивных обществах физические потребности в основном попадают во вторую группу: они могут быть удовлетворены, но только ценой серьезных усилий. Но в современном обществе удовлетворение физических потребностей гарантировано почти каждому в обмен на небольшие усилия, поэтому физические потребности сегодня отодвинуты в первую группу. (Нам могут возразить, допустимо ли считать каждодневную работу «минимальным усилием», но ведь обычно на низко- или среднеквалифицированной работе, кроме послушания, почти ничего не требуется. Ты сидишь или стоишь там, где тебе сказали сидеть или стоять, делаешь то, что тебе сказали делать, тем способом, которым тебе сказали это делать. Изредка ты напрягаешься серьезно, но в любом случае ты лишен самостоятельности на своей работе, а потому жажда властного процесса не удовлетворяется как следует.)
62. Социальные потребности, такие, как секс, любовь и положение, в современном обществе часто остаются во второй группе. Конкретная ситуация зависит от конкретного человека. Но, за исключением тех людей, которые имеют особенно сильную тягу к высокому положению, объем усилий, затрачиваемый на достижение социальных целей, несравним с объемом усилий, необходимым для осуществления полноценного властного процесса.
63. Искусственно созданные потребности попадают во вторую группу. Развитые рекламные и маркетинговые технологии могут заставить любого почувствовать потребность в таких вещах, без которых вполне обходились наши бабушки и дедушки. Требуется приложить серьезные усилия, чтобы заработать столько денег, сколько необходимо для удовлетворения этих потребностей, поэтому они и попадают во вторую группу (впрочем, взгляните на параграфы 80 — 82). Современный человек может удовлетворять свою потребность во властном процессе, только преследуя цели, навязанные ему рекламной и маркетинговой индустрией, а также посредством суррогатной деятельности.За сим всё. Читайте биборан полную версию манифеста.Всем счастья.
Нахуя ты это делоешь? Если кто-то захочет прочитать, то он прочитай сам. Сажи треду. ОП, ты сам то его поддерживаешь? Винить во всём технологии и рассчитывать на то, что убрав их, люди заживут долго и счастливо глупо. Не так ли?
>>193492844Я считаю, что те люди, которые смогут жить - будут жить счастливее. Долго жить - конечно нет, до изобретения пенициллина люди жили сильно меньше. Но я вижу такой образ жизни гораздо лучшим, чем то, что есть сейчас, и уж точно лучше чем то что ожидает человечество в будущем
>>193491435 (OP)Да, абсолютно прав. Скоро мамок начнут изобличать в проституции, благодаря модернизированному финдфейсу, достаточно загрузить одну фоточку из соц.сетях, фотоальбома ирл и ты узнаешь, как твоя мать работала головой и всем телом, чтобы прокормить корзиночку, а вы прекрасно понимаете во что это выльется? Но, конечно, создавать подобный сервис будут не благодаря травле шлюх. По поводу квадратиков на ебале, тут проблемы, да. Но это всего лишь один пример из множества других. Левачество проблема, это да, посмотри на Европу, Америку, в частности Россию, не повезло потомкам. 0
Блядь много буков, я и так знаю что мир дерьмо, причем любой, эта историческая эпоха не лучше и не хуже других. Заебал.
>>193492638Сравнивать раздражительность от машин и средневековый жизненный уклад, когда тебя ебало феодал или чума, или сарацины, или инквизиция или просто разбойник и и т. д. А ну да, не было газонокосилок, вот это житуха была!
>>193492866левачество возникает крайне естественным образом в современном мире. это не какая-то чуждая ему вещь. да и не только в левачестве беды современных человеков, просто на леваках эти беды ярче всего выражены>>193492891ты меряешь всё с высоты своей раскормленной современным миром зоны комфорта>>193492897вероятно стану. я очень сильно задумался об этом. но у меня есть глубокое чувство долга перед родителями. планирую лет до 30, может быть до 35 поРАБотать, позарабатывать лавешку им на старость я и это буду ощущать как что-то слишком малое, они от меня, как и любые родители, хотят нормальной жизни, внуков, но это совсем нереализуемая тема.. А потом вполне вероятно стану отшельником, да. А может быть даже буду пытаться устраивать диверсии на китайцев, которые Байкал, Сибирь оккупируют. но это совсем влажные фантазии, конечно.
>>193492878Сейчас пойдёт отсебятина, критику по этим тезисам готов принимать. Пепел для осыпания головы заготовлен.Мне кажется что эпоха модернизма была для человечества в плане психологического здоровья наилучшей. Люди верили в возможность своего счастья, стремились к нему. Но, как мы знаем, модернизм рано или поздно ожидает крах.
>>193492940Не думаешь ли, что отшельничество будет побегом от реальности? Чего ты ищешь в отшельничестве? Покоя? Тишины? Чего?
>>193493023Наверное в моём случае именно этим отшельничество и будет. Да, ищу покоя. Мне кажется для меня это лучший вариант.Вообще сами по себе технологии не делают общество/человека несчастным, по моему мнению. Причина такой болезненности общества слишком комплексна. Но в первую очередь она вызвана, конечно, глобализмом, который за собой индустриализация непременно ведёт.В качестве доказательства этого тезиса хочу привести следующий пример:Представьте себе постапокалиптичный мир. Желательно очень разрозненный, без возможности связаться с людьми на другом конце мира, и тем более без возможности добраться до них за пару часов. Но при этом пусть у такого общества будут знания и какие-то оставшиеся технологии вроде огнестрельного оружия, автомобилей, каких-то станков, части медицины. Мне кажется что в таком обществе не будет проблем современного. возможно такое будущее у нас и будет.возможно именно из-за такой болезненности нашего общества многие и любят постапокалипсис, грезят о нём. наверное во многих из нас есть те же начала, что и в Теодоре, просто люди боятся себе в этом до конца признаться, не думают слишком глубоко на эту темуНо при этом совершенно очевидно, что избавиться от индустрализации - это действительно выход.
>>193493152>Да, ищу покояТвоё мнение насчёт этого изречения? Если Вы сидите где-нибудь в Гималаях и тишина окружает Вас – это тишина Гималаев, но не Ваша. Вы должны найти собственные Гималаи внутри себя.Не глупо ли твоё отшельничество? Может стоит найти этот покой в себе? Здесь и сейчас, а не ждать чуда от ухода в лес/горы/деревню.
>>193493180трудно сказать. скорее всего две причины:а)тред всё-таки посвещён Теодору и его мыслям. не хочу портить основную канву своими рассуждениямиб)да, люди любят смотреть под спойлеры, привлекаю вниманиеодна из самых главных проблем индустриализации это, конечно, отсутствие естественного отбора, в следствие такого сильного развития медицины. кстати, мне подозревается что такое повальное инцельство происходит именно отсюда. дело тут (как я вижу) в следующем:а) Переизбыток мужчин, слишком редко мы умираем нынче. Понятно что при родах шансы и у мальчика и у девочки умереть примерно одинаковые, но вот в детстве-отрочестве раньше гибло гораздо больше мальчиковб) Вследствие того что у нас остутствует естественный отбор, у нас выживают именно те, кто не привлекает женщин. Понятно что привлекательность для женщин (то есть удовлетворение критериям полового отбора) напрямую не связанно с выживаемостью (то есть удовлетворение критериям естественного отбора), но корелляция явно имеется.Кстати, в долгосрочной перспективе это приводит к ещё одной трагедии для вида - мужской организм будет трансформироваться под женские желания. Некоторые другие виды испытали на себе подобное давление. По итогу их тела стали малофункциональны, по сути они превратились просто во что-то что существует лишь для ублажения самок своего вида.
>>193493257В себе, в условиях города, интернета, где я испытываю давление гиперсоциализации да, ей подвержены не только леваки я категорически не смогу обрести покой, не то что счастье, я в этом убеждён.Фраза твоя, конечно, красива, но она слабо стыкуется с моей природой.
>>193493297https://www.youtube.com/watch?v=w73qhZCtw6YНасчёт трагедии как для вида.>>193493353не думаю что медитация это слишком естественный процесс. мы сейчас живём, конечно, в гораздо лучших условиях, но именно что стрессов раньше у людей было гораздо меньше.но вообще пробовал, да, счастья это мне не приносит. в целом в условиях города помогает, конечно, ограничивать себя в технологиях в целом: меньше сидеть в интернете, устраивать себе походы в лес, правильно питаться, заниматься спортом. Но насовсем это не спасает. Да и я не вижу никаких минусов в отшельническом образе жизни, так что почему нет? >>193493404ответил на этот вопрос вот тут >>193493297, под первым спойлером
>>193493404Залетный. Предположительный возраст 14-16.ОП, все, конец твоему треду. У тебя было интересно. Желаю удачи в твоих начинаниях.
>>193493413Люди это и впрямь крайне тупиковая и неудачная ветвь эволюции. Интеллект это слишком мощная игрушка дьявола, не должна она была достаться нам в таком виде в котором досталась.>>193493466Почему конец? ТРЕД НЕ О ПОЛИТИКЕ. Через призму леваков в треде я указывал на проблемы общества, а не критиковал самих леваков ! мочух не три тред, умоляю т_тМне, кстати, 19, и я не залётный, уже лет 6 капчую
>>193493550это хорошо ^^просто этот >>193493466 предрёк конец треду, а я и заволновался, вдруг правда?
>>193491435 (OP)А ведь эти все проблемы решаются легко и просто. Нужно всего лишь...обобществить средства произволства
>>193493821как-нибудь потом. возможно со вкраплениями своих мыслей. нужно начинать тред не с радикальных луддистских заявлений, нужно подходить к ним постепенно, дабы народ проникся
>>193493925сидит. Вроде даже есть труд какой-то относительно недавний. Года 2015го что ли. Не читал.Бампаю чтобы тред жил, чтобы люди узнавали.А так же чтобы подискуритовать, если кто-то заинтересован.
Кстати, Тед явно в нашей стране менее популярен чем на западе. С чем это может быть связано? Предполагаю что с гонениями на ультраправые идеи, которые в настоящий момент на западе популярнее чем у нас. Всё-таки как мне кажется наибольшее число симпатизирующих Теду пришло к симпатии именно из ультраправых идей.
>>193494092Блять, я бы написал, но мне надо уйти. Но можешь почитать материалы на эту тему. Забей в гугл, разница в менталитете и т.д.
представляете, а ведь когда-то, на заре интернета события его поимки, суда, были актуальны.вот вам и текст о Теде из той эпохи. http://imperium.lenin.ru/EOWN/eown3/unabomber.html
Пиздец, неолуддит на сосаче. Съебывай с интернетов раз это изобретение против человечества! Польза от пром. революции нивелирует вред в десятки тысяч раз если не больше. Слава прогрессу!
>>193494493я съебу. со временем. я уже ограничиваю себе его использование, но живя в современном обществе избавиться от интернета непросто.в целом я планирую стать отшельником со временем уже писал об этом в треде
>>193494603что значит "поднялся уровень жизни"? мне кажется сегодня каждый школьник знает что прогресса не существует>>193494611совершенно искренний тред. я нигде не толстил, например
>>193494603Да хуй с ним. Ясное дело общество меняется, мир меняется, все меняется. И надо к этому приспосабливаться. Например я считаю что институт семьи больше не нужен вообще, а все которые дрочат на него - долбоебы.А тут так я понял предложение вернуть все взад, залезть на пальму, кушать бананы и радоваться. По мне так ебанутое предложение.
>>193494688не на пальму. к доиндустриальному состоянию технологий. всякая примитивная технология вроде тележек, плугов возможно, мельниц, плавки металлов одобряема
>>193494792Аххахах, чтобы укоротить соц. разрыв? Так это же бред полный с помощью таких методов его укорачивать
>>193494736Одно и то же, та же пальма. И вот еще что я скажу. Все технологии развивались в первую очередь в военной сфере, а потом переходили в гражданскую. Т.е. ты можешь растить кукурузку натурально, возить ее на своей тележке и радоваться. До тех пор пока условный американец не приедет на условном плазменном танке потому что под твоим полем нашли залежи тиберия, и сожжет нахуй твое поле вместе с тобой. А ты ему ничего сделать не можешь. Технологии это всегда война. Война с вирусами, война с катаклизмами, с природой, с другими людьми, с идеями и т.д. Конечно хорошо всем вместе поднять лапки, договориться жить в мире, не воевать, кушать рыбку по четвергам и играть на свирелях, только такого никогда не будет. Да и не нужно оно.>>193494770Раньше семье создавалась потому что так просто выживать.Мужик в поле\на войне\еще где-то добывает ресурсы. Жена смотрит за домом, готовит еду, подтирает жопы 10 детям, потому что 8 из них подохнут.А сейчас? Женщина может сама добывать достаточное кол-во ресурсов чтобы снабжать свое потомство.Мужчина сам может приготовить еду, убрать дом и т.д. В итоге весь институт брака скатился из совместного выживания двух людей в продажу пизды женщиной мужчине. А это можно и без семьи делать.
вообще поражаюсь тому что так много людей в треде, на дваче в целом отвергает эти идеи. я думал многие поддержат, согласятся
>>193494999ну не надо утрировать слова всё таки. я тоже с его мнением не согласен, но по сообщению можно понять что он не адепт наукоблядства, просто ему именно что нравятся тепличные условия современного мира
>>193494940Двач не настолько туп чтобы это говно поддержать. Ты же понимаешь что толкаешь дичь полную? Снизить уровень жизни до катастрофически малого, стать безоружным человечеству даже против самых элементарных болезней, запретить людям совершенствоваться, начнутся рел. войны, "сожжения ведьм" и тд, будет средневековье. А ради чего? Чтобы богатые стали бедными, а бедные остались бедными?
>>193494940Ебанько? Я привык к удобствам и отвергать технологии не собираюсь, как и многие с харкача. Отвергнуть технологии, чтобы что? Чтобы работать на поле и почувствовать себя счастливым? Ну нахуй. Для Теда технологии это некий козёл отпущения, как для христиан диавол или для комми капиталисты. Вот пидорнём технологии/капиталистов и т.д и ЗАЖИВЁМ. Ебануться.
>>193495024Опять мантры про интернет. Интернет - это прекрасно. Но нахуя нам столько хуйни по типу медицины? Слабый пусть умирает
>>193494940Я не против технологий, но за то, чтобы их слегка ограничивали во избежания социальных проблем. Надели людей интеллектом и многие проблемы решатся. Я вот к чему, решение это проблемы в двух вариантах либо нормальная власть вмешалась в образование ребенка с самого детства и дала самое лучшее образование либо геноид по интеллекту и образованности. только как оценить интеллект человека? И кто будет работать на черной работе? Роботы?
>>193495043дело не в этом же. многие из несогласных, уверен, тоже против левацких идей. просто людям страшна сама мысль о том что их современный жизненный уклад будет как-то изменён, и изменён именно в ту сторону, где им достанется меньше комфорта. но вообще я думал что здесь будет больше людей с достаточной широтой мышления, чтобы признать проигрышность своей позиции. признавая это вас ведь всё же никто не обязывает уходить жить в леса, это выбор каждого...
>>193495088Слабый должен произвести как можно больше и уже потом умереть, а лучше всю жизнь работать ради жизни других
>>193495088Идет такой создатель интернетов домой, проектировать новую супер охуенную технологию. тут падает и разбивает ногу о камень. Рана гноиться, создатель интренетов умирает. И нет больше интернетов((((((((
>>193495128Да! Именно к этому и приводят технологии!К порождению мучений!В нормальном мире слабые люди такие как я просто умирают при рождении! А здоровые живут ради себя!
>>193495088Как раз таки интернет это ужасно, это зло стоит примерно на одном уровне с современной медициной. Интернет - это глобализация. В глобализации нет ничего хорошего, с этим согласится вообще практически каждый условно правый.
>>193495114Я против левацких идей, но я топлю за науку ибо это будущее человечества. Это познание, новые открытия и горизонты развития. А законсервироваться в 19 веке как какие-нибудь амиши - слабость и трусость. Сильный человек всегда будет смотреть вперед а не под ноги.
>>193495222Тогда нехуй идти за левыми. Политкорректность и толерантность влезает в науку, а соответственно это выливается во многие последствия, значительно затормаживает прогресс.
>>193495200Оп, так всетаки ответь, когда тебя и всю твою деревню американец приедет на абрамсе сжигать ты счастливо умрешь под снарядами из обедненного урана и скажешь "ну зато счастливо пожил, кукурузку повозил в тачке всю жизнь"?
>>193495282в современных реалиях даже если у меня будет основана комунна, то на танке ко мне никто не приедет.а если всё человечество откатится до такого состояния, то и танка ни у кого не будет.кстати, против орудий убийства как таковых лично я вообще ничего не имею. если бы весь прогресс заключался именно в создании более мощных пушек для захвата новых территорий, получения ресурсов, защиты своего небольшого поселения, то было бы просто замечательно.но индустрализация, технический прогресс, к сожалению, неминуемо ведёт за собой глобализацию.
>>193495222Ты не будешь замечать последствия и камни преткновения перед своими ногами. Упадешь на мой фаллос, я сниму это на свой новенький, божественный айфон и отправлю это твоим одноклассникам, а далее по цепочке. Все и по большей части пизда твоей социальной жизни, ну или она будет протекать неприятно.
>>193495403>а если всё человечество откатится до такого состоянияА ну да, раз и откатиться. Коммунисты тоже так думали, что все внезапно раз, и станут коммунистами. Только в итоге коммунистами перестали быть даже сами коммунисты. Короче, если идея утопическая то она гроша ломанного не стоит. Возможно какие-то зерна здравого смысла в этом всем есть, например про леваков, но даже их до подтверждения надо подвергнуть логическом анализу, не ошибочны ли они.
>>193495486Я не говорю что расклад событий, предлагаемый Тедом осуществим. Я утверждаю, что это единственный допустимый выход для человечества. Всё остальное однозначно приводит к крайне печальным последствиям, разлагающим сознание и уродующим природу человека.А то что исход, предлагаемый Тедом неосуществим, лично меня приводит в глубокую печаль.И, как я и писал уже выше, лично я, вероятнее всего, тоже начну вести отшельнечиский образ жизни как и сам Тед.
>>193495565Единственный выход для человечества - продолжать развиваться и стать чем-то большем, чем простым человечеством. Возможно через тысячу лет человечество будет представлять из себя общество киборгов, возможно крупные мозговые узлы, управляющие автоматизированными агентами и т.д.А путь поднять лапки и возить кукурузу в тележке - это пусть стагнации, застоя и смерти\деградации, что в принципе одно и то же. Да и к тому же он не осуществим никак. Как кирпич падает вниз под силой притяжения, так человечество движется вперед из-за желания выживания и исследования. А вот эти все депрессии, права неграми и женщинам это побочные эффекты прогресса, с которыми необходимо бороться. Ну как говориться "любишь кататься, люби и саночки возить".
>>193495723Правительство никогда не даст крылатым людям свободу. Большинство людей так и будет совершенно искалеченными винтиками в системе. Возможно и будут существовать какие-то сверхлюди, на которых внешние обстоятельства, социум никак не влияют. Но ты и я, и нам подобные явно не будут таковыми.> Индустриально-технологическая система может выжить, а может и развалиться. Если она выживет, это, возможно, позволит в конечном итоге достичь малого объема физических и душевных страданий, однако этому моменту будет предшествовать долгий и крайне болезненный период настройки этой машины. В этом случае цена благополучия окажется слишком велика. Люди и другие живые организмы будут сведены до состояния инженерных продуктов, шестеренок социального механизма. Более того, если система уцелеет, многие последствия, которые мы сейчас еще не можем предвидеть, станут неизбежностью. Не существует способа реформировать эту систему таким образом, чтобы устранить саму возможность унижения достоинства и посягательств на автономию человека.
>>193495809>Но ты и я, и нам подобные явно не будут таковыми.Вот и хорошо, ибо ты же червь-пидор, гнида, и никому не нужен (даже себе)Так что жизнь справедлива.
>>193495860Себе я нужен. Хочу обустроить себе счастливую отшельническую жизнь. В будущем займусь этим
>>193495809>Большинство людей так и будет совершенно искалеченными винтиками в системеДа и хуй с ними.https://www.youtube.com/watch?v=dMW9NLRlKf0
>>193495884>Себе я нужен.Wrong. Ты себя ненавидишь и ничего никогда не сделаешь.разве что выпилишься через пару лет
>>193495955Я себя действительно ненавижу. Гиперсоциализация и комплекс неполноценности в целом характерны не только для леваков. Лично я тоже этому подвержен. Но поверь, со временем этого становится во мне всё меньше, это действительно так! И нет, друг, я не выпилюсь. И отшельничество в качестве образа жизни я тоже выберу. Просто не сейчас.
>>193491435 (OP)Слушайте мир с 1996 очень сильно изменился.Интернет все изменил.Эту систему уже не изменить.Я не знаю что будет дальше, но скорее всего действительно, ближайшее время среди большинства будет только стабильная деградация и увеличение душевно-страдающих.
>>193496397кстати, возможно ему в те годы было действительно трудно оценить масштаб проблемы, а также, наверное, было тяжело посмотреть на себя, свои взгляды со стороны.Вполне вероятно что в то время именно по этим причинам он верил, что сможет изменить мир. Но сейчас ему же многие пишут письма, благодаря им он должен знать о картине мира за решёткой он наверняка глубоко опечален положением.Единственная радость для него, наверное, заключается в том, что он всё-таки приобрёл какое-то количество адептов, которые хотят жить в единении с природой вроде меня, которые выберут отшельнический образ жизни именно благодаря ему. Возможно ему греет душу мысль о том что он сделал жизнь хотя бы немногих людей чуточку лучше...
>>193496526От него вообще есть какие вести?Я не удивлюсь, если у него самого взгляды очень сильно изменились.
>>193496813есть какой-то труд 2015го года выпуска.честно говоря не читал. потому не знаю что там.но взгляды его изменились очень навряд ли. он их очень и очень долго вынашивал, очень сильно верил в них. решётка, конечно, меняет людей, но такую веру как у него, мне кажется, не сломить. он же с самого детства был к левакам мизантропично настроен хоть и не подавал особо виду, наверное из-за того что не хотел себе губить этим карьеру.может он бы и изменил взгляды если бы в мире были какие-то позитивные изменения. но ведь изменения были строго негативными
>>193496961Я не только про решетку.У человека со временем меняется восприятие, вообще на все.Вспомни себя 5 лет назад, вспомни себя 10 лет назад.И т.д. Некоторые со временем просто вживаются в систему, считают, что человечеству это надо, раз оно особо не сопротивляется, все такое, что это закономерный необходимый процесс, и без него никуда, все такое.
>>193497231Наверное примерно такими мыслями себя успокаивают отцы изнасилованных мусульманами в Германии дочерей
>>193491435 (OP)> 1. Промышленная революция и ее последствия стали настоящим бедствием для человеческого рода. Благодаря им уровень жизни в «развитых» странах значительно вырос, однако они дестабилизировали общество, уничтожили полноту жизни, унизили человеческое достоинство, привели к широкому распространению психологических страданий (в странах третьего мира также и к физическим страданиям)Да всем похуй на всякие там африканские помойки.95% населения — рабы. Если не хочншь проебать успех, стань отишником там щас модно, развивайся постоянно, кайфуй.(главное не женись). И никогда не проебешься.>> и создали серьезную угрозу биосфере.Щас же развитые страны ставят все говно заводы в китае/африке, чтоб себе не засирать. Так сказать белый человек победил.>> Дальнейшее развитие технологии только ухудшит ситуацию, еще больше унизит человеческое достоинство, вероятно, приведет к еще более значительным социальным взрывам и психологическому дискомфорту и может увеличить объем физических страданий даже в «развитых» странах[82].Ну это уже утопия
>>193497231а вообще не сказал бы что я сильно изменился за последние 5 лет,. разве что осознал что у меня уебанское чувство юмора, и потому перестал шутить. а во взглядах, мироощущении изменился слабо. мне кажется после определённого возраста люди очень слабо меняются>>193497422 >95% населения — рабы. Если не хочншь проебать успех, стань отишником там щас модно, развивайся постоянно, кайфуй.(главное не женись). И никогда не проебешься.Очень постмодернистская риторика. Ты предлагаешь проводить за РАБотой большое количество времени, а время свободное тратить на разнообразный гедонизм, позволяющий забыть о никчёмности своей жизни, никчёмности себя самого.Про отказ от брака, и, как следствие, детей вообще пушка. Твоё сообщение словно прямиком из рубрики вредных советов.
>>193497422Человек - потенциальный ресурс, в который надо вкладывать.Если к человеку относиться как к рабу, то в таких государствах начинает возвышаться тоталитаризм, а затем через какое-то время крах.Так что это провальное мышление.
>>193497679>мне кажется после определённого возраста люди очень слабо меняютсяЭто не так, люди и в 50, могут за несколько лет довольно сильно поменять свои взгляды.Как бы и мир не стоит на месте, многое зависит от того, как много новых знаний ты получаешь, как сознательно влияешь на свое развитие.
>>193497231Есть определенные вещи даже под тяжелым натиском ты явно поменяешь взгляды. Есть многие вещи. которые будут идти с тобой всю твою оставшуюся жизнь.
>>193501572>Есть многие вещи. которые будут идти с тобой всю твою оставшуюся жизнь.опять же, Тед свои взгляды с раннего ворзаста взращивал, был очень предан своей идее, вёл образ жизни отшельника очень долгое время, терракты совершал очень методично, тщательно к ним готовился. по силе убежденности в своих идеях мне кажется он вполне сравним с муслимом-моджахедом.
