Двач, недавно к нам обратилась заказчица, которая потратила 8000$ на создание простого интернет-магазина. Компания, к которой она обратилась, сделала какую-то фигню на конструкторе, сдала заказчице проект и благополучно свалила в закат перестала выходить на связь.«Ааааа, я не могу выставить товар на ЭТО, сделайте, пожалуйста, что-нибудь»… - писала расстроенная заказчица.Это очень тяжёлый момент, когда обращаются обманутые кем-то заказчики. Очень хочется посочувствовать и помочь, но лучшее, что мы можем сделать в такой ситуации – исправить работу или сделать «хорошо».Но в этом случае сделать «хорошо» было нереально, решено было «переделать». Озвучили ценник за работу (в 4,5 раза ниже ценника горе-мастеров), назвали сроки и приступили к работе.Со сроками была беда, и так работа шла впритык, а ближе к выходным заболел web-программист. Я честно написал заказчице об этом, попросил дополнительные пару дней, но предложил вариант – если у нас нет этих лишних пары дней, я могу перебросить задачу на другого специалиста. Заказчица ответила, что время есть, другого специалист привлекать не нужно, так как ей «понравился» (в плане работы) именно этот.Чуть позже она попросила адрес программиста. Не совсем понимая, зачем ей это нужно, спрашиваю адрес и перебрасываю ей.Через 3 часа программист скидывает пикрилейтед, пишет: приехал курьер и привёз.Сделали по итогу неплохую скидку за хорошее отношение.Кто-то скажет, что это лишнее, но, как по мне, человеческое отношение - это всегда приятно и здорово.
>>193622031 (OP)>Компания, к которой она обратилась, сделала какую-то фигню на конструкторе, сдала заказчице проект и благополучно свалила в закат перестала выходить на связь.Всегда бомбит что кидалы и халтурщики в таких случаях "зарабатывают" больше чем хорошие специалисты
8к бачей за интернет магазин8, КарлЕсли это не паста, в чем я неуверен, то я в ахуеЯ предлагал сделать за 50к рублей и мне отказали, а тут 8к вечнозелени
Как же удручает осознание, что человечность не норма в наше время, а музейная роскошь. Все так радуются тому, что должно быть обыденностью.
>>193622101$8 000=512 000рВполне может быть если интернет магазин ещё и на каком нибудь битриксе, да с интеграцией 1с и прочими "фишками" + шаблон + наполнение контентом.мимо
>>193622031 (OP)Баба запала на веб макаку, а ты ей сделал реальную скидку за бананы, шоколад и бутыль колы.Ебать ты бизнесмен.
>>193622136>>193622101Вы же понимаете разницу между: "сделать чтоб было" и "решить бизнес-задачи клиента"? У подобных сайтов жизненный цикл очень короткий и как правило льется платный трафик - а это уже десятки или даже сотни тысяч в месяц (зависит от тематики), должна быть максимально возможная конверсия и идеально продуманная структура и контент, потому что каждый посетитель стоит заказчику денег.
>>193622208>>193622150Ебать мерзкие пидарашки. Как только видят норм бизнес, какие платья свадебные, то сразу ставят такой ценник. А если обратиться с каким вейп шопом мелким, то за 30к сделают. Харкнул вам в ебало.
>>193622178Да бляЯ понимаю и вижу что человеку за эти деньги склепали хуетуЯ за них подключил бы к работе своего дизайнера с дипломом, и вылизал бы проект с индекса до модели, это же пиздос какое свинство по отношению к другим разрабам
>>193622208>>193622189>>193622180Это все хорошо, да, для биза деньги небольшие, просто это ебучее неуважение к профессии, даже к такой как веб-макакингНе наебешь-не проживешь как девиз свиней
>>193622178>У подобных сайтов жизненный цикл очень короткий и как правило льется платный трафикКороче, всё ясно. Очередной мошеннический сайт по продаже никому не нужного говна уязвимым категориям пользователей. В основном,всяким там пенсам, которые на последние гроши говноБАДы берут, думая, что это лекарство. Рекламится спамом соцсетей. Ну и мрази же вы.Надеюсь в аду для таких как вы отдельное жаркое мечтечко.
>Чуть позже она попросила адрес программиста. >Не совсем понимая, зачем ей это нужно, спрашиваю адрес и перебрасываю ей.Ты ебанько? Зачем ты раздаёшь адреса сотрудников?
>>193622341Угомонись, нищая чмоня.Ты поди ещё думаешь, что "девочек бить низзя" и что нужно быть "добрым и честным" и всё в таком духе лол.
>>193622375Манагер обычный тупой торгаш. Работает пару месяцев, скоро уйдет в другое место. Хули ему дальше двух дней думать? Сложно это.
>>193622409У меня свой бизнес, маня, только честный. А доход такой, что ты всё равно не поверишь. Надеюсь это говно с лендингами и спамом запретят и вы останетесь без заказов.
Как вы эти интернет магазины делаете? Там же столько хуйни писать надо, от регистрации до добавления коментариев и покупок, всё это охуеть как сложно.
>>193622477А ещё очень скучно, какой-то бытовухой и рутиной прям веет от всех этих интернет-магазинов.
>>193622477Если решил ручками писать - все уже давно написано за тебяЕсли на какой нибудь cms - то же самоеЕсли ты такой же аутист, как я и хочешь весь проект делать сам - не так уж и сложно
>>193622031 (OP)А я не понимаю как зарабатывают на интернет-магазинах. Это же налаженную логистику надо иметь, верно? Опять же, интернет-магазин как окупается? Как траффик налаживается? Тоже через оплату СЕО?
>>193622539>не так уж и сложноНу поясни в двух словах как это делается. Моё мировозрение заканчивается на моменте: сделать статичную форму, передать с её помо что-то через post, записать в базу.
>>193622551> Это же налаженную логистику надо иметь, верно? Ну так сначала создаётся бизнес с логистикой и прочим, а уже потом интернет-магазин.
>>193622551>Это же налаженную логистику надо иметь, верно?Полно компаний делающих логистику за тебя. Вот только охуеешь налоги платить и заниматься всей этой хуйней.
>>193622477Смотри.1. Берёшь платный шаблон OpenCart или даже Wordpress.2. Ставишь плагины.3. ПОШЛО-ПОЕХАЛО.
>>193622761Когда в Web-студии работал, отделам тоже могли приносить небольшие презенты. Конфеты, чай пряники, цветы. Но это по неопытности. Любой магазин должен обслуживаться в студии или командой. Со временем накапливаются претензии, проект переходит в другую студию. Менеджеры переводили звонки на разработчиков - тоже такое было. Не поощрялось, но случаи известны.
>>193622761Вот поэтому двачеры и живут подшконочной перхотью. Надо ценить хорошее к себе отношение, а не считать "копейки".
>>193622801А зачем тебе написание кода? Платишь 60 долларов, покупаешь PREMIUM TEMPLATE with PLUGINS или идёшь на nulled и бесплатно кочаишь. Как конструктор "Лего".
>>193622801Хуяк-хуяк склепали за копейки, а потом собственник пусть сам ебется с тем как это говно натянуть на свои бизнес процессы и российское законодательство. Такая вот логика.
>>193622031 (OP)>человек болеет>ему привозят ебаную газировку, которой только толканы чистить, сладкую хуйню с пальмовым маслом, несколько всратых турецких МАНДАринов и пару формалиновых банановЯ уж молчу про то что услуги курьера стоили больше этой продуктовой корзины поехавшей тупой пизды. В голос блядь.Уноси ето говно обратно на пикабу
>>193622101>>193622180На самом деле 500к - ни о чем.Говноподелие, не визитку же делают, магазин.Нам 3.5 млн насчитали, и это самая дешевая цена. Думаем.
Недавно было предложение сделать небольшой лендос для строительной фирмы, запросил 10к. И то отказались кек.
>>193622907> для строительной фирмы, запросил 10к. И то отказались кеЗапросил бы 100к - согласились бы.
>>193622666В двух словах, а твой трипл очень символиченПрямо в двух: MVC+ajaxДля регистрации получаешь значения из формы, пишешь их в сессию и генерируешь ключ для подтверждения, кидаешь ссылку с ключом на почту, человек переходит по ней, ключ верный, ты пишешь его данные в бд и присваиваешь какой нибудь $_SESSION['id']При каждом переходе по сайту чекаешь есть ли этот айди и если нет, отправляешь логиниться
>>193622477Для этого придумали ЦМС,, если в определенном движке разбираешься, то в принципе даже новичок сможет запилить более менее рабочее, шаблон можно купить на торрентах
>>193622971Ну бля, новичок должен осознавать что он делаетС таких советов и вырастают индусы которые хуякнули плагины с шаблонами и готова, принимайте, как поддерживать это дерьмо мы и сами не ебем
>>193622869А зачем кому-то клепать? Сам владелец может в свободное время натянуть на бесплатный хостинг своё поделие на премиумных шаблонах.
>>193622031 (OP)Бывшего клиента кинул работник и растворился в ночи с доступом в админку джумлы люди они простые, им много не нужно, джумлы хватает. Плачут, просят вернуть доступы, отредактировать сайт и т.д. Потратил полчаса. Спрашивают, сколько мне они денег должны. Махнул рукой, сказал, что бесплатно, раз уж им так срочно нужно былоПредложили сами АЖ ТЫЩУ РУБЛЕЙ. Рассказать, так посоны засмеют ведь. Но просто помочь было приятно
>>193622943согласен этих пидоров надо их оружием бить(запомни строители и патсаны из автосервисов всякий лютейший скам и алкошня, таких кинуть + в карму), ломишь три шкуры они думают ого супер хакер нам попался и делаешь хуево, если буду предьявы говоришь а что вы хотели если бы вы нам 1кк заплатили был бы вам сайт нормальный, а так на китайском движке собрали.
>>193623067https://m .habr .com/ru/post/150267/Вот в принципе понятный для начинающих гайд по mvc, а дальше просто понимание ооп в пыхе на уровне создать класс с методами и смекал очка
Теперь это программистов тредДвачеры, оправдывайтесь, почему будучи компьютерными задротами, вы не превратили хобби в профессию
>>193623158Бля, я задрот и десктоп девелопер на сишарпе. И "превратить работу в хобби" нихуя не работает
>>193622954>, пишешь их в сессию и генерируешь ключ для подтвержденияЧто за хуйню я прочитал? На этом моменте сессия нинужна, если есть ключ и неподтвержденный аккаунт
>>193623256Я сейчас использую компьютер только по работе, но были же студенческие времена когда идея программировать за деньги была путеводной звездой
>>193623274Имхо сессия удобна, потому что она кончится без посторонней помощи и зарегаться через сутки не выйдетНе бей, я джун, лучше расскажи как бы ты поступил
>>193622031 (OP)>Не совсем понимая, зачем ей это нужно, спрашиваю адрес и перебрасываю ейА могли ебучку набить. Ты нахуя адрес скидываешь?
>>193623313На пекабушечки такое очень хвалят. И потом соревнуются в плюсиках, кто остроумнее придумает ответ.
>>193622031 (OP)Ну и что тут хорошего, прислала какие-то сраные быстрые углеводы, язва желудка, сахарный диабет и проблемы с зубами обеспечены.
>>193622031 (OP)>Кто-то скажет, что это лишнее, но, как по мне, человеческое отношение - это всегда приятно и здорово.Наверное, она отослала это "шоб не болел".
Таких не бывает, на пиздит. Обычно любой заказ это: сделайте мне на Битриксе(сразу лесом)/опенкарте/джумле/вордпрессе/друпале/мадженте. Чтобы было как Авито и уже вчера. Бюджет - деревянная ветка.
>>193622954А почему при использовании сессии запускается не более одного скрипта за раз? И как это исправить?
>>193623034>новичок должен осознавать что он делаетНужен какой-то функционал, ищешь велосипеды которые его реализовывают.Трустори, я так же учился. Да с какими-то плагинами которые каждутся удобными итоге становиться невозможно работать из-за нагрузки, багов и т.п, потом ищешь альтернативные варианты в итоге приходишь к более-менее годному продукту.
>>193623524Вот тут не очень тебя понял, какой скрипт?Можно вынести сессию в отдельный класс и инициализировать и доставать из нее все что надо в любом месте
>>193623604Ну возможно ты прав, я редко сталкивался с цмс, зато вебпак мне мозги поебать успелГлавное чтобы потом сам понял что сделал, а в идеале ещё и другие поняли
>>193622943Вангую они скорее испугались сколько нужно вливать деньги в сео. Я сказал, "что бы были заявки и был постоянный приток клиентов, то 3к в день на рекламу будет уходить, но это все будет отбиваться в 10 кратном размере". Наверное нашли васяна, который им за 1к в неделю наобещал трафика с клиентами.
>>193623622Кароче херня такая была, я хотел в сессии хранить общие данные и запускать паралельно скрипты, с сессиями они работали только последовательно.
>>193622869> а потом собственник пусть сам ебется с тем как это говно натянуть на свои бизнес процессы и российское законодательствоКакая спека - такой и результат. Некоторые особо одаренные заказчики ещё потом требуют SEО, заполнение базы товаров и поддержку.
>>193623037> Сам владелец может в свободное время натянуть на бесплатный хостинг своё поделие на премиумных шаблонах. Хорошая логика, но подумай сам - тебе надо кабанчиком вертеться, там фура с канцелярскими кнопками не ушла, тут резинок для банкнот не отгрузили, бизнесом короче заниматься надо, захочется тебе ещё до кучи изучать какие-то формочки, стили, адаптивный дизайн, хостинг, бд, администрирование и прочую муть?
>>193623802>заполнение базы товаров и поддержку.В прошлом году был такой заказчик, за небольшую сумму по дружески (мы были знакомы ранее) сделал ему лендос на вордпрессе, сделал качественно, не на отъебись. Там был полу-автоматический интернет-магазин даже. В итоге он меня начал заебывать по тех. поддержке, переделай тут, а давай исправим тут, сам-собой за бесплатно, по дружески же. У меня времени не было, в конце-концов заказчик сам забил, не оплатил вовремя хостинг и ресурс ушел в небытие.
>>193622942Ты думаешь, предложи кто по ТЗ за поллимона, мы бы отказались? Лол. Просто не сайтик-визитку надо было, а функциональный сайт с мобильной прилагой. Какие нахуй 500к? Один только дезигн нормальный начинается только от 100к, и это смотря сколько там всего рисовать и вылизывать потом все кнопочки. За один логотип нормальный, уникальный, не спизженный с эмиратов или бразилии, и не пьяным школьником в пэинте сделанную за час вырвиглазную хуйню ты от 30-50к отвалишь, и это "от". И проебов не должно быть, все должно быть выебано и протестировано, еще и мы тестера привлечем своего.И это не крупный какой сайт, так, мелочь.Сдается мне, в треде слишком много жопоруких "хуяк хуяк сделали в конструкторе" дебилов-фрилансеров из украхи. Поели когда-то с такими говна на другой организации, с биржа брали. Сам посчитай, дизайнер, верстка, фронденд, бэкенд, мобайл. Это минимум, обычно еще и ПМ и тестер. И затраты тупо их часов посчитай, тупо блядь без интереса и прибыль конторы разрабатывающей и ее издержек.Сук дорого это, сайты делать((.Кстати, о логотипах. Помнится как-то сотрудничали с одной конторой типа солидной. Рекламка полиграфия. Они там логотип захуярили за 5к. Ну варианты были говном, дизайнер оказался уровня "не можешь срать не мучай жопу", но мы покривились и приняли "временно" типа, ибо биз не инете, если что сменим.И че? Главный учредитель поехал отдыхать в эмираты. И присылает нам фоточку с подписью ":D" сфотканный бигборд, на котором наш логотип точь в точь. С другой подписью.Ну блядь и пидорасы.
>>193623759Если честно, впервые узнал про скрипты, аж загуглиЕсли ты про код, который обрабатывается внутри html кода страницы, то я сам хз, не сталкивался с этой проблемойВ принципе оно и не надо, идея мвц в том, что какие то запросы, подсчеты и все прочее ты делаешь в модели, а на саму страницу идёт только результатНу или я тебя не понял
>>193623957Ну я про то что php скритп пользователя будет ожидать завершения предыдущего его php скрипиа, если использовать сессии. Забей если не сталкивался.
>>193623954> Один только дезигн нормальный начинается только от 100к, и это смотря сколько там всего рисовать и вылизывать потом все кнопочки. Пиздец, в мире мильон UI фреймворков, но дебилы продолжают сами рисовать кнопочки и потом их верстать
>>193622031 (OP)Заказчица решила дотравить больного сотрудника газировкой и конфетами?Вообще стори хорошая.>>193622101Скиньте картинку с перепиской, где тётка просит сделать ей сайт как ВКонтакте за 5к рубасов на каком-то конструкторе.
>>193624199А ну-ка умник объясняй, нахуя изобретать велосипед, когда можно взять любой готовый сайт и поменять там цвета и шрифты?
>>193624276Чтобы индивидуальностью запомниться, например?https://designtrend. ruВот пример того, что ты не сможешь забыть так же как миллионы сайтов на одном шаблоне
>>193624484Блядь, весь телефон в жире от этого толстоватого пропагандиста конструкторов и готовых шаблоновДа хуле там? Скачал торрент «1000 шаблонов для вордпресс», шрифты поменял и цвета и заказчику сдал.Надеюсь, я доживу до дня, когда вам будут публично руки отрубать, как ворью у арабов.
>>193622031 (OP)К сожалению не благодарное это дело, помогать другим, это того не стоит.Этой бабе зато урок будет. Мы все учимся в этой жизни, если она обучаема то отряхнется и пойдёт дальше сделав выводы, а если нет то она и так и так деньги просрет, анивай.
>>193624600>шрифты поменял и цвета и заказчику сдалЕсли исполнитель не охуевший, то это существенно экономит бюджет заказчику. Главное функционал и конечный результат.
>>193624577>индивидуальностью Нитакойкакфсе дохуя?В мире дохуя и больше одинаковых сайтов, которые приносят бабло своим хозяевам. И тут вдруг такой школодвачер приходит и говорит, что каждый сайт должен быть нитакимкакфсе.
>>193624673Я и не "траллю".Ты даже не можешь ответить на вопрос, который тебе задали и срываешься на истеричное визгливое кукареку.
>>193624577> https://designtrend.ruТы даже не представляешь сколько я подобного говна видел. Обычный фулскрин-слайдер плюс немного SVG-параши с анимацией. И это никаким боком к интернет-магазину не относится
>>193624712Не корми, подросток еще не понял, что для сайта - это главное что бы он приносил прибыль, а не какую-то уникальность.
>>193624712Агрессируй сколько хочешь, маняЧто то цепляющее приносит деньгиЯ не говорю что не должно быть одинакового, какой нибудь магазин китайской обуви не заслуживает того, чтобы над ним ебатьсяА большой вклад в реально интересный проект опукается и его стоит сделать выделяющимся, но удобным, тоже кстати работёнка нихуя себеПернул и съебался с моей доски успешных
>>193624785Я привел как пример чего то выделяющегося, не болееЕсли ты в этом крутишься, то ясен хуй видел, а обыватель, не выходящий за пределы вк, инсты и медузы запомнит
>>193624805Я скозал. Этого говна с вау-эффектом навалом на codecanyon У revolution slider даже есть готовые темплейты, типаhttps://revolution.themepunch.com/restaurant-menu-slider-for-wordpress/Надо понимать что это не интерфейс. Это тупо анимированная презенташка.
>>193622355ну вкатывайся, если молодой, для вчерашнего студента самое то. .Наберешься опыта и годам к 25 может нормальную работу найдешь.
>>193624694Я не против готовых допиленных UI, если все совпадает с пожеланиями заказчика и утверждено. Но как правило, готовым не отскочить "поменяв цвета и шрифты".Я с позиции заказчика говорю, я не погроммист. Такую хултуру гонят, я ебал. В 2011 блядь 35 млн вложили в одну контору новую, открыли новый сектор бизнеса блядь, и там еще и продажи сука. А тупая директриса взяла хохлов с биржи и захуярила такой вырвизглазный пиздец на ДЖУМЛЕ, что Первый мне позвонил и сказал "нахуй эту бабу, я не могу на это блядь смотреть, давай подключайся" и я разгребал, ебался, как будто у меня других дел не было, а я типа зам генерального был в главной конторе.Ну никак пидоранам не докажешь, что на шаблонах и конструкторе сайт тупо для цветочного ларька напишешь и все. Заебался на совещании пояснять тупой краснеющей бабе процесс создания сайта. Она блядь думала это сука 20 тыс стоит, я ей говорю: ты создавала дизайн, фирменный стиль, папки, бланки, ручки, календарики, визитки, прочее дерьмо под эту контору и выложила за разработку 20к (700$) Тогда какого хуя я блядь спрашиваю, сайт, который пилят несколько человек и не на коленке, сидящие в сторонней организации со своими издержками, рисками и своим интересом, ты хочешь за 20к? Ты думаешь, альтернативно одаренная, они тебе за 2 вечера сделают с нуля до сдачи, говорю. Молчит.Ай блядь.Анон, делал бы я для цветочного ларька - базара нет. Нашел бы кодера на бирже, у которого знакомый дизайнер, который и допилит и сверстает и все по шаблонам.А делать нормально - сайты немелкие, порталы всякие и т.д. могут и десятки миллионов стоить, я имею ввиду рублей, на текущие деньги.Ну даже сделай ты сайт за месяц силами команды из 5 ебал со средней зп в 100к, ты сам сука прикинь, с издержками и прибылью, сколько это будет стоить.Нихуя в бизнес-процессах не понимаете итт, а лезете спорить.Тут люди аффилированные с нами (производство и продажи) целые айти отдел открывали, чтобы сайт им пилить, штатных набирали несколько человек, чтобы дешевле вышло, и чтобы все на расстоянии вытянутой руки сидели и все быстро допиливалось, и то, несколько миллионов выкинули на то, чтобы все сделать запустить и отладить. И радуются типа, дешево отскочили.Ай, ну вас нахуй с вашими кукареками о шаблонах и конструкторах. Конечно, готовые решения, если они есть, их не брать будет только дебил. И я бы не согласился писать с нуля необслуживаемый сайт, только цмс, только готовые плагины, с допилом. Но допиливать там обычно ебал я сколько. А дизайн - это не "сменить шрифты и цвета", ебанаты.
>>193622031 (OP)>8000$Сделать сайт реально стоит 8к ? Любой же школьник на это способен, тем более щас есть конструкторы, так что даже програмирование знать ненужно. Вот если бы было так 80 баксов на сайт и 7920 на раскрутку я бы поверил.
>>193625315Ты тут про какой-то интерпрайз говоришь, если такое дело, то нехуй это перекладывать на какую-то бабу, с самого начала выбрали не правильное решение. В любой крупной компании должен быть айти-отдел, на него можно было и поручить хотя бы составить ТЗ для конечного заказчика.
>>193625400Всегда нравится как горит у всяких завистливых дебилов, которые говно делают за 5 рублей. Хороший интернет магазин стоит кусков не 300 минимум. А то что такие как ты делают - говно шаблонное на джумле, которое выше 10ой страницы не покажется никогда. Почему 300? Потому что это месяц работы дизайнера, верстальщика, прогера и сеошника.
>>193625410Попробуй не читать жопой. У тебя от фриланса за гривны и шаблонов мозг разжижается.Средний сайт, не цветочный ларек на конструкторе и шаблонах, делают минимум несколько недель минимум силами 3-5 человек. Посчитай трудозатраты, прикинь стоимость нормальных специалистов, прикинь налоги, издержки, прибыль подрядчика, пойми, что за 50к только такие мошенники говноделы, как ты, согласятся делать за оплату на киви.>>193625457Да там не крупняк, небольшие компашки, еще и диверсифицированные, несколько направлений, несколько офисов, айти отделы на 4 офиса в 3 регионах - сисадмина два там где они нужны.Я сам охуевая какого хуя приняли решение на глупую бабу-нового директора (она продажник) повесили сайт. Она в этом 0. Она еще и производство просрала, кстати, через 2 года ту контору тупо продали с манагерами и клиентами одному их поставщику крупному, она в ноль или небольшой минус работала. Они сделали филиал, разгонав 2/3 людей.Ай блядь, как вспомню нахуй. Аж снова охуевать начинаю с этих глупых решений.
>>193625734Кому ты объясняешь это типичные школодауны, которые на виксе страничку создали из шаблонов и теперь неебаца веб девелоперы.
>>193625734>бабу-нового директора (она продажник) повесили сайтВ этом ошибка, а не в веб-мастерах хохлах. Вангую те хохлы могли бы сделать нормальный лендос по правильно-составленному ТЗ, но не было ни ТЗ, и задачи им были поручены изначально не те.
>>193625695> месяц работы дизайнераБлять ну толсто, заебал. Весь яндекс завален шаблонным говном на вордпрессах/джумлах итп. И это говно работает, и вылазит на первых страницах
>>193625400Ага, а потом начинаются хотелки, которые в функциональность такого конструктора не влезают.
>>193625915Будто тебе никогда не попадались сайты с копиями швейцарских часов и прочей парашей. Как пример https://mscwatch.com/ на вордпресс , 6 позиция по запросу копии часов
>>193625806Я тоже думаю что это или хохлы-фрилансеры или гордые веб программисты ООО "САЙТЫ С НУЛЯ" входящих в топ-10 айти контор Подзалупинска, райцентра, между прочим.Блядь, люди даже трудозатраты не могут посчитать, о чем вообще речь? Нам когда делали последний сайт, подключали к проекту, все в онлайне, все правки, утверждения, запросы и т.д. и там висело 6 человек, правда один эпизодически привлекался (дизайнер как раз). И ты видишь всю работу, что написали, что поправили. Нет, я же не спорю, что у хохла можно сайтик заказать за 40к, он же веб программист, плюс у него дизайнер знакомый есть, за 1000 гривен цвета поменяет, чет поправит и даже верстку сделает. Но блядь, мы же не о сайте шаурмячной. Или мы о нем?
>>193626062>хотелки, которые в функциональность такого конструктора не влезают.Например?Сейчас есть куча плагинов для CMS, на любую задачу. А если нет - то можно написать самому.
>>193622031 (OP)Если вы говорите в своей хате имя миша косоглазов. Но нигде это не гуглите и микрлфоны выключены с камерами на смартах а остальное вы не устанавливали и их нет, а на след день человек сжтим именем фамилией или внешностью ставит вам лайк в вк или спустя недеою то против вас совершили поавонарушение ваши же соседи и возможно против него.
>>193622889А я бы охуел от того что мой адрес слили хуй знает кому, и даже зачем он потребовался не поинтересовались. Не говоря уж о такой "мелочи" как моё мнение.
Вы запомните что в век такой легкой информационной власти как взлом смартфонов и любой техники совпадения на улицах сводятся примерно к нулю я считаю особенно если за этими совпадениями следуют какой нить невыгодный для вас щит.
>>193626242Вангую если нужен сайтик для ынтерпрайза, то там могут быть специфичные программы. Работал как то с крупной компанией, которые сидели на SAP, так вот к примеру прикрутить интеграцию sap к сайтику.
>>193626385Я на странице вк написала что тип пикабу норм и потом стерла. Всплыло раз пятьдесят всегда в оффтопаз на дваче причем.:)
>>193626417> могут быть специфичные программы. Работал как то с крупной компанией, которые сидели на SAP, так вот к примеру прикрутить интеграцию sap к сайтику.В чём проблема то? Ты гуглить не умеешь?Таких плагинов дохуя и больше
>>193626128Ты в курсе что на сайте полностью перепиленный шаблон, причем платный за 50 баксов? Ты в курсе вообще что такое готовые темы? >>193626199Да это просто вонаби прогеры по туториалам с ютуба как чел выше, которые не понимают о чем вообще говорят. Если бы хоть раз работали за деньги то прекрасно понимали сколько что стоит. Т. Е. Если в одно рыло пилить магаз это работы на месяц с игнором других заказчиков, постоянных созвончиков. И все это за 40 к непостоянные, ага. Это я еще фриланс беру, не говоря про налоги, аренду офиса и т. Д.
>>193626557Безаргументная обиженка, шат ап>>193626597> Ты в курсе что на сайте полностью перепиленный шаблон, причем платный за 50 баксов? Ты в курсе вообще что такое готовые темы? Я в курсе, и в чем я не прав то? Я про это и говорил, что полно шаблонной параши которую слегка допилили просто. А не "месяц работы 5-ти человек".
>>193626597Двачую.Вот тут даун >>193626455 тупо о вордпрессе пишет "я на коленке собирал за 15к"Блядь, полностью отсаженный. Я НЕ веб-разработчик, и я подниму себе сайт и на вордпрессе, и на битриксе даже, тупо с шаблонами, посидев поебавшись выходные БЕСПЛАТНО, не считая, например, покупки лицензии того же битрикс. Хуле там? Но при чем тут это блядь?Будет кривой вырвиглазный дырявый пиздец, но подниму, хуле там. Гугл есть, если что пойдет не так.Но какое это имеет отношение, что более-менее крупный и сложный сайт на том же битриксе можно полгода пилить, многие миллионы убив? И вордпресс тоже встречается далеко не только у говносайтов "на коленке", к нему больше всего написано, кстати.Почему блядь, я, экономист, а не программист, пусть и умевший в детстве в написание всякой хуйни, это понимаю, а дебил - не понимает. Я вообще, случайно не попал в кодеры, я на олимпиадах в 10 классе уже призы брал на с++. Но внезапно вуз выбрал не айти, а вышку. И я, полный чайник в разработке веб, понимаю элементарную логику. Что, например, фрилансер сидит без заказов часто, и чтобы получать стабильные 40к, ему надо за единицу времени 80к делать, грубо. Что фирма по разработке занимает своих людей на выполнение подряда. А программистам, дизайнерам, прочим, платят не 20к в мес обычно. Что сайты делаются не за 2 вечера, как правило, если это не натянуть шаблон и похуй все, и силами не 1 человека.Ай, я устал охуевать тут от дегенератов. Ебать дебилов среди веб-разработчиков. Или это ваннаби-погромисты и школьники?
>>193626821На бутыль проследуй петух. Ты думаешь я щас испугаюсь такого как ты? Да я об тебя кости свои сломаю если нарасть осмелишься своими паклями вонючими и до дому пешком дойду.
>>193626821На утыль проследуй петух. Ты думаешь я щас испугаюсь такого как ты? Да я об тебя кости свои сломаю если напасть осмелишься и до дому пешком дойду.
>>193626838"Просто допилили" это переговоры с заказчиком, это неутвержденные варианты, это макеты допилок, это кастомные шрифты, шаблоны, это правки адаптивных версий, забивка контента, оптимизация под сео, микроразметка, выпила лишних модулей, своя доставка, ресайз картинок. Бля, да один логотип можно утверждать неделями. Ты скажи честно ты сам то вообще делал сайты для людей? Я вот рили не верю иначе я бы тебе это сейчас не объяснял.
>>193627246Во-во.Я вообще не понимаю как можно быть, например, дизайнером. Я бы сам себя нахуй послал, это надо сука железные нервы иметь и задатки телепатических способностей.
>>193626821На бутыль проследуй петух. Ты думаешь я щас испугаюсь такого как ты? Да я об тебя кости свои сломаю если напасть на меня осмелишься и до дому пешком дойду. Чего боятся люди не желающие драться? Боли. А у меня с этими рецепторами есть небольшие проблемы.:)))))
>>193627011Антон, это все ютуб виноват с научпоп роликами типа. Сайт на джумле за 5 минут. Просто видят результат как ддумку с готовым шаблоном подняли и им достаточно, а подводных камней не видят.
>>193626809В основном к проституткам. Ктож еще ниже него, петуха, будет то. Только выебанная петухом шлюха. А эту тему про "с петухов не поднимаются" не они ли сами придумали/поддержали? Чтобы угрызениями не заёбываться, почему не исправляют положение.
>>193627011>>193627246Ебать вы рветесь, для вас каждый сайт в интернете это прям результат каких-то нечеловеческих усилий с кучей проебанных человеко-часов, нервов и т.п. Но в реальности все гораздо проще, да сайтов за 15к ПОЛНО. Да, они вылезают на первых страницах в яше. Да, я говорю про сайты средних фирмочек, не супер-навороченные. Все, заебали рваться уже. Делал, много их, слишком много.
>>193627531Ниже петуха нет никого. Петухи конечно могут себе врать что вы.ьанные ими бабы ниже. Но если спросить сокамерников, то они то скажут какую по шкале петушищма х.йло смеющее свой член в баб совать чтобы их опустить отметку заслужило.:))))
>>193622031 (OP)Лол. Мне однажды заказчица отсосать хотела за правку модуля на сайте. Но не вышло, ибо исправить модуль без исходников я не смог, а исходники денег стоили. Ей кстати 45 было.А ещё один заказчик пиццу в офис нам заказал.В общем человеческое отношение это здорово.
>>193627416Блядь, да мы делали, там согласований сотни было. На этапе аналитики можно вообще обосраться. На этапе сраного дизайна тоже. А сколько мелких правок вносили на этапе создания, всплывало хуйни, меняли и т.д.И под все задачи не найдешь готового уже написанного решения. А сколько дерьма по дороге вылазит с мобайл версией, с прочими "а почему в файрфоксе уехали кнопки вбок" уух блядь.Ни один сайт нам не сделали меньше чем за месяц в самом ускоренном темпе с максимально быстрым согласованием. А согласование - это пиздец. Мне скидывают в скайп, я должен уточнить, ибо и не хочу на себя косяк брать, если что, и подумать надо, и согласовать с учредителем. И начинается "утверждение" длиной в 2 суток.>>193627598Говнодел, плес.
>Бутылка пепси, дешманские конфеты со 146% содержанием сахара, пара мандаринов и бананов.Я бы еще накинул полтос за такое.
Просто жто г.внофорс за опускание баб изначально понятен что от анонимного петуха который иной дорожки в общество не видит чем заовертонить свой статус опущенного в инвизитора над бабами. Понятно де почему над баьами то.:) х.ли тут думать.
Ну так петух Феофилов. Который ся так называет. Х.ли тупите. И голос зрипсый сиплый как у петуха. И кадыка нет.
>>193627598Анон я тебя уже спрашивал, ты не ответил. Ты сайты вообще людям делал? С твоим подходом у тебя зп в месяц средняя будет рублей 30. Устраивает тебя такое? Ну если устрпивает, нет вопросов. Демпингуй дальше.
И типа гомофоб. Типа. Пушто проще ему гея избить чем на натурала руку поднять. Трус он. Среди баб да геевинвищитора строит. Пользуясь тем что и те и другие ему благоволят. Иначе как нод в спину то он воткнул бы без их симпатии? Сыкотно же.
>>193627980Я хз за биографию. Я не .банутая верить слухам наркоармии которая числом анонимномнений берет а не качеством. Я обьективно понимаю что могу судить о человеке по внешним признакам если них.яо нем не знаю. Что по ушам мне ездишь?
>>193627011Без стёба. А зачем ты здесь? На дваче. Ведь даже если ты тут пиздешь про биографию, нетривиальность сквозит через текст. Поражает так-то, зайдешь на двач и таких умных людей бывает читаешь. Вы тут что специально общий уровень повышаете. В пустой породе самородки прячите? Только ради таких анонов и webm-треда сюда и захожу :3
>>193628146Вот поэтому Битрикс разработчики - отдельная каста. Не каждая php-макака так насрать может, как Битрикс
Пояняю про битрикс. Вполне нормальная цмс. Тут у все горит с нее потому, что там свои проприетарные решения и нету возможности говнокодить как на джумле. Сейчас по рашке это топ 1 цмс, так как там встроенная интеграция с 1с. Зп битрикс прогеров от 100к.
>>193627924Делал. Вот типикал лендинг на коленке https://vogue-clinic.ru/ Вот типикал магаз на битриксе https://florpro.ru
>>193628302Поддержу. Если у тебя не говнобложик+магазин с 2 товарами, а нормальная такая площадка торговая, то Битрикс онли. Куча интеграционных решений, огромная функциональность. Но за всё надо платить.
>>193628077А почему на коляске если офицарти? А то что он оьрезал ноги гею наивному или как обьяснить о чем весь город грит?
>>193622873двачнул блядьза 150р сладкая кола с кофе и конфеты сладкие чтоб он вообще соплями захлебнулся, ебатьну и ЖЕЛТЫЕ бананы с мандаринамиебать, челядь
>>1936283181 это делал не ты. 2 сайты написаны с нуля без шаблонов. 3 сайты написаны разными людьми. Надо если поясню почему так.
Долбоебы, вы хоть посчитайте, сколько должен приносить бизнес, если он заказывает сайт за 500к, это пиздец. Щас сайтики клепают в основном для микробизнеса с оборотом в лям, такие никогда не будут заказывать сайт дороже чем за 50к.
Ну собсссно как обычно. Прямо не пишет. Все из под тишка. Крякать боится. С претенщий сливается.:) подожду когда снова рядом пукнуть посмеет.:)
>>193628759Потому что макака осилила только php.Двачую Джангу, хотя она может быть излишней для лёгких проектов.
>>193628611Снимаю претензию про разных людей, не увидел справа этот говно цсс на магазе. Открыл стили с табами сначала. Ну и я не прав про то что не ты делал, очевидно. Ну теперь вопрос за сколько ты магаз сделал? За 15 тысяч?
Эх, помню в университетике я единственный понял как пилить тырынтет магазины, сайты и т.д. И всем курсовые делал за 500р.Потом один тип получил 5 и ему препод сказал, что такой сайт стоит в итоге касарей 300, рушлей наверно. И отправил его куда то на конференцию и он там получил сертификат и его пригласили работать в какую то норм контору. А у меня было его 500р.Это был 2006 если что.
>>193628923Изначально за 25. Потом допиливали что-то. Уже давно это было, незнаю кто там сейчас на поддержке.
>>193629165Пол года наверно. У него тян в деревне залетела от синебота какого то. И тот поехал ему пиздячек давать. логика Синебот на него написал заяву и тому условку дали.
Не знаю, похожая история, но я когда тян порвал анус елдой 60см с алика, тож спрашивал у ее мамки адрес больницы и прислал ей колу 2х литровую 2 бутылки.
>>193629184Ну итого крайне средний магаз без оптимизации, сео, обошелся в 40к по сути. И это во фриланс. Т. Е. В конторе умножь на 3. И что ты спорил собственно?
>>193629445Спорил с аноном который утверждал что меньше чем за 300 не делают, а шаблонное говно не появится выше 10 страницы в яндексе.
>>193629701Общество не должно палки в колеса ставить, иначе он додумает до того что криминал его единственная открытая дорога.
>>193629767>криминал его единственная открытая дорога.Чтоб заработать в рашке, то да. Я вот паленым маслом торгую, криминал? Зато работаю пару часов в неделю и имею прибыль 100-150к в месяц.
>>193629808> Хорошо, что все ещё есть такие люди.Только в СНГ и есть такие. Которые сольют твой адрес а отблагодарят тебя печенькой аки школьника
О>>193622031 (OP)Это все хуйня, когда у тебя денег дохуя то ты всегда как бы со стороны смотришь на всех пидорах и сочувствуешь им, а сам такой эх кокой же я альтруист все таки, помогаю бедным животным из снг
>>193622031 (OP)>Не совсем понимая, зачем ей это нужно, спрашиваю адрес и перебрасываю ейебааааааааааааааааааааааааааатьпиздос. автор пасты нереальный даун
>>193629785Подниму вопрос. Я ща скачал его и вроде не так уж и забыл его. Я могу пилить сайтики и продавать их ерез эту прогу?
>>193622031 (OP)Что за графомания, блядь?Нахуй ты сюда это принес?>в 4,5 раза ниже ценника горе-мастеровУже как сказки звучит.
>>193630301Забей, мобильная версия нинужна а порой наоборот мешает. Сайты без нее вполне комфортно скроллятся с телефона.
Пиздец пидорахи обезумели.8к бачей - это месяц работы двух (!) специалистов.За месяц можно сделать только элементарную основу и все, без подгонки под специфику, без интеграций с другими сервисами, без тестирования. Разумеется, без рекламы, продвижения и сапорта клиентов.Как обычно хотят амазон по цене пачки сухариков.
>>193622031 (OP)Сидят пацаны прогеры и наебывают богатеньких лохов на простые сайты, уважуха, а потом омеги прогеры за копеки делают норм сайт, подкупили сладкой водой и конфетами, вот лошки.
>>193622031 (OP)а что сложного в создании сайта? взять тот же мейкап.юа где я шампуни и всякие бритвы заказываю, ммнималистичный дизайн, все простое, самое сложное наверно было сделать страницу с оплатой со скриптом который все это обрабатывает
>>193631440>8к бачей - это месяц работы двух (!) специалистов.чего блядь, веб макаке в месяц платить 4к бачей?
>>193632362Объясняю ещё раз.1. Идёшь на хх.ру и смотришь, сколько стоит снять вебмакаку на месяц.2. Уменьшаешь это число на число вебмакак и месяцев.Тут ещё такое дело, чем сложнее проект ты затеял, тем более качественные вебмакаки понадобятся.Варианта 3:1. Поручить дело специалистам высокого уровня и получить качественный продукт. Это будет стоить дорого.2. Заплатить 50 тыс нормальной конторе, которая честно поставит тебе движок магазина на сайт и накидает дизайн.3. Поручить дело фрилансерам уровня оп-поста, заплатить 50 тыс, ждать фейбук, но получить хуйню хуже, чем в пункте 2.
>>193622031 (OP)Быдло общество у нас. Проблема вся в тупом и быдляцком менталитете. Хороший человек, готовый платить хорошо за твою работу, а кто-то взял и наебал. Потом ещё такие мыслят: "без лоха жизнь плоха". Никакого сочувствия, понимания. Один эгоизм и желание нажиться на чужом счету.
>>193632201ЕбанатПлатишь двум долбоебам по 120к без учета НДФЛ. На руки они получают 104к100к для нормального программиста - нормально? На харкаче считают, что даже мало.Так вот. Итого 240к. +30% пфр фсс, итого уже чисто фот 312. Погромисты сидят в офисе, занимают метры? Пьют водичку? Платится охрана и инет с телефоном? Покупаются столы и стулья, покупаются комплюхтеры и мониторы со сроком полезного использования 3-4 года? Оплачивается спец софт, црмки, проджекты, висит твой же сайт, продвигается, чтобы ты клиента нашел, реклама, на конкурсы подается документация девочкой-клерком, ком предложения рассылаются ей и битуби работает, отчетности главбух подает и на требования отвечает, зарплатки считает бухгалтер, руководящим ими людям зарплату надо, руководителю всего этого дерьма - тоже.Можешь блядь смело на 1.5 умножать это все. Уже 468.А еще налоги, или НДС хуярится, или, чуть меньше на упрощенке, но тогда ты должен быть на 1/6 дешевле для заказчика-организации на ОСНО, чем конкуренты, ибо на тебе уже заказчик на НДС попадает.А еще прибыль фирмы, забыл?Неужели так сложно головой подумать блядь?
>>193632840>100к для нормального программиста - нормально? На харкаче считают, что даже мало.Веб макака это не "нормальный программист", ему красная цена 30к.
>>193626282Вот это кстати да, это какая то просто эпохально нездоровая хуета. Мне кажется ОП-пост это все же маняфантазии, потому что после такого любой минимально адекватный работник побежит сломя голову.
>>193632980Так с умственно отсталыми веб макаками по 30к тебе и будут платить 100к за сайтик, а не 500к
>>193632840То есть 2 человека весь рабочий месяц, по 40 часов в неделю будут заниматься только моим сайтом и больше ничем?
>>193631440>только элементарную основу и все, без подгонки под специфику, без интеграций с другими сервисами, без тестирования.Чеггооо блядь? Ты ебанат рукокрюкий? за 3 недели делал сайтец в одно ебало с интеграцией с р-киперомты или рукокрюкий или артемий лебедевправда делал я это за 5 к баксов 5 лет назад..
>>193625315Был бы ты не на позиции заказчика, а на позиции разработчика, знал бы, что проблема нихуя не только в шаблонах и халтуре. Средний заказчик средней веб-студии "рога и копыта" вообщне нихуя не понимает зачем ему нужен сайт. Он его заказывает потому что "Михалыч говорил там ентернет какой то есть и в нем сайты, вот нам для нашей шиномонтажки захуярь такой". Можно самый препоганейший шаблон, сделанный за 2 дня, вполне себе успешно использовать в бизнесе, если там элементарно есть актуальная и полезная информация. Но подавляющее большинство малого бизнеса просто заказывают сайт и потом он гниет годами. В интернете таких сайтов-призраков миллиарды. А ты про какие то "порталы" и "разработка 3 недели". Среднему заказчику бы для начала понимать нахуя он вообще сайт делает.
>>193633101Снова видно человека, который блядь крайне далек от любых бизнес-процессов.Тут тебе сука не конвейер на заводе. Где ты видел кодеров, которые 8 часов в день не поднимая головы хуярят? Где ты видел создание нормального сайта, а не визитки или лендинга, где нет проебов, переделывания с нуля не утвержденного заказчиком по 3 раза, ожидание по 2-3 дня пока заказчик согласует одну хуйню, очень неспешно доколупывая другую, ведь если не утвердить - переделывать все. И так далее.И нахуй на другой проект их на один день не кинешь, ты не визитку за 30к хуяришь. Так что этот >>193631440 абсолютно прав.А, прикинь, бывает еще, что очень мало загрузки, нет нормально клиентов, зарплату фирма платит в минус уходя, а бывают геморройные проекты, а бывают, конечно, и жирные, что сделали быстрее и заказчик вообще не ебал голову.Все это когда учтешь, охуеешь.Риски еще всякие, прочее.А то так просто считать что 8к$ для проекта для двух людей, это блядь по 4к на ебало. Ага, щас блядь. Реально, это уровень школьника. Я полтора десятка лет в бизнесе и всегда охуевал с этих охуительных простых расчетов на коленке теми, кто вообще не бум-бум как че происходит и какие процессы и производственные и финансовые и прочие.
>>193625315>штатных набирали несколько человек, чтобы дешевле вышлоЛол. Работал у такого мудака, он меня гонял в московский филиал в командировку, чтобы интернет в филиале настроить и компы поставить, ему каждая такая моя поездка выходила в 30к+, когда можно было местных тыжпрограммистов вызвать гораздо дешевле.
>>193633508При чем тут амазон блядь, интернет-магаз по продаже залуп ручной работы делается за неделю на модексе и опенкарте.
>>193633488Артемий, залогиньтесь. На один "портал, разрабатываемый 3 недели" приходится десяток тысяч сайтов шиномонтажек, сексшопов, мелких едален, интернет-магазинов маек "мы открылись, мы закрылись" и т.д. и т.п.
>>193622031 (OP)Хорошая паста, я уже бугурт ждал, что она приедет к нему ебаться в то время как ты один работаешь, а тут просто вебмакаки работающие за бутылку газировки.
>>193633842>Хорошая паста, я уже бугурт ждал, что она приедет к нему ебаться в то время как ты один работаешь, а тут просто вебмакаки работающие за бутылку газировки.Жиза. Братуха, скажи а 8к это реально мало сейчас за интернет-магаз? Знаю, что могут сделать и за 1к и за 10к с одинаковым почти успехом. Какие сейчас вобще ценники, например, запилить на реакте уровня мвидео?
>>193623954Добра тебе. Наконец-то коммерсы созрели. Помнится, в году 2010 отношение к веб-макакам было неблагодарное как к говну
если мне надо чтото купить мне особо пофиг будет на дизайн, главное это функционал и чтоб ниче не тупило, а дизайн хоть на хтмл делают квадраты
>>193637328Относится. Я имел ввиду веб-мастера. Веб-мастера разделились теперь на дизайнеро/верстальщик/прогеров и работают как белые люди
>>193637415Всмысле разделились блять. Есть нормальные программисты (фронтенд, бекенд) и дизайнеры. И они не веб-макаки.
>>193634666Делите на ноль постоянно.То вас блядь логотип не устраивает за 5к, то одновременно говорите сайт за 30к надо делать, а за 500к хуле так дохуя мол, дорого.Хотя как раз ссаное лого за 5к еще может дизайнер отрисовать. Ибо там работы 0, одно, чтобы идея годная была и заказчик принял. На коленке делают за 10 минут, хуле, это же даже не эмблема, а лого, по именно "работе" просто. А вот сайт нормальный тебе за копейки никак не сделают.
>>193637415>веб-мастерУххх блять, какое же дебильное слово.Так и повеяло запахом пивасика, засаленных волос, потных подмых, пыльных каморок, элт-мониторов...Есть сука слово "Программист". Есть дизайнеры, есть разработчики интерфейсов, специалисты по рекламе и продвижению.Нет блядь, "вебмастер" сука. Что это вообще такое?Мне приятнее, когда меня вебмакакой называют, но вебмастер - это просто апофеоз хуиты
>>193641552Понимаешь, одно дело "ну это епта бля вот 2 часа в фотожопе и готово".А другое - изучить специфику работы компании, текущий дизайн (или разработать вместе с дизайнером/ми), будущие применения этого логотипа (он далеко не только на сайте может быть), все это вместе с UX-дизайнером.Короче, сделать по-человечески как делают у серьезных ребят или сделать хуйню, как делают у васянов на сайтах ларька с шаурмой
>>193642864Да я не спорю, что заказал разработку лого за 5к ты и получишь.. ну кароч логотип за 5к. Для спецстройсычмонтаж покатит, в принципе.Когда работеют серьезнее - разрабатывают целый фирменный стиль. Куда и цвета и шрифты и эмблема и лого и решения для сайта, чтобы все гармонично друг к другу подходило. Там уже другой уровень цен.
>>193643219Ну вот так и есть.Про программы.В контексте того, что разработка с нуля программы сложнее калькулятора занимает недели и месяцы, а зарплата у прогеров большая, то и выходит, что за 50к ты или получишь то, что можно сделать за несколько дней или просто какую-то подгонку дописку готового софта.Но не более.А если речь идет про всякие йобы, требующие труда многих специалистов на протяжении многих месяцев, то тупо достаточно посчитать хотя примерную зарплату всех этих людей за предполагаемое время и там точно не 50 и не 100 будет
советую перечитать еще и контракт, обычно они мутят такую тему: мы выставляем твой сайт, мы тебе еще и сделаем, ты нам деньги платишь, но сайт остается за нами (права на сайт остаются у них). Так очень часто любят наебывать
>>193643612Мне кажется, что на права смотрят в первую очередь, как и на ответственность за использование и прочее дерьмо.Ну, я имею ввиду, в первую очередь, после самого основного: предмета/цены/сроков/порядка принятия и оплаты
>>193645497...Как же вы заебали, тупые дети. Вам математику совсем перестали преподавать?Пиздец, ты скажи еще ты программист, я сам брошу все и открою свою айти контору. Я думаю, с такими дебилами конкурировать - детский сад.Являясь заказчиком с ОСНО и заплатив 120 тысяч пасану на ОСНО, я 20 тыс НДС возмещаю, заплатив 120 тыс пасану на УСН, я получаю еще и НДС с этих 120 тыс к уплате, при том в размере 24 тыс.То есть пасан на УСН мне обходится в 144 тыс против пасана на ОСНО и его 120 тыс.Выход для пасана на усн - понизить цену НА 1/6 то есь до 100 тыс. С которых я получу невозмещаемый НДС к уплате в 20 тыс и цена для меня станет 120 тыс, как и у пасана с ОСНО.Так яснее?
>>193622873Блять, ты сам тупее червя. Баба-заказчица явно тупая до пизды, раз ее кинули, соответственно купила хуйню просто шоб приятна. Не антибиотики же ей покупать, хуле ты думал.
>>193632950Мы и не в пидорашке, мы в интернете. А тут платят по максималочке, потому что рынок всемирный.
>>193622031 (OP)Блять, будто на Пикабу зашел, одна история охуительней другой.Но надо было закончить: "теперь у них двое детей, история была 5 лет назад, сайт принес миллионы, счастливая семья, программист-муж зарабатывает овер 9000 за наносекунду".
>>193622317>просто это ебучее неуважение к профессииЗП одного кодера фуллстека не макаки и не джуна ~150к. Это просто тупо напечатать и запустить код, максимум автотесты написать к нему. Всего 1 человек.Быть мартыхой и работать за ящик пиваса - вот неуважние к профессии. Но пидорахе не понять, тут "уважение" только к сапогу барина может быть.
>>193622477Ну есть 2 пути. Если ты работник веб студии Сокол и у тебя сайт заказывает местный ларёк с боярой, то берёшь конструктор, за вечер накатываешь шаблон, переименовываешь название сайта и вставляешь на фон логотип. Берёшь 20к. Если же ты работаешь в нормальном месте и к тебе приходит средний/крупный бизнес, чтобы ему сделали что-то уникальное под его нужды, то собираешь аналитиков/дизайнеров/тестировщиков/разработчиков и ебашишь пару месяцев. $8к это ещё низкий ценник в таком случае будет.
>>193654840Ну да, продешевил немного. Я фронтендер макака за 90к в миллионнике, так что в ДСах фулстек хороший должен тысяч 200 получать в среднем.
>>193646884> заплатив 120 тыс пасану на УСН, я получаю еще и НДС с этих 120 тыс к уплате, при том в размере 24 тыс.Так подожди, ты конечный заказчик, или барыга-перепродажник? Каким боком тут 24 тыс НДС?
>>193656200Объясни по-человечески, милый мой бухгалтер.Я вот в душе не знаю русское налоговое законодательство, у нас чуть иначе.Но если я, как конечный заказчик, купил у УСНщика его услугу по разработке сайта за 120к без НДС, то с хрена ли я еще сверху должен заплатить НДС? Если я конечно не интегратор, и не продаю этот сайт еще кому-то?Понятно, что вернуть НДС я не смогу, как в случае с разработчиком на ОСНО, который делает сайт за 120тыр, в т.ч НДС 20тыр в сумме.
>>193622031 (OP)>Озвучили ценник за работу (в 4,5 раза ниже ценника горе-мастеров), назвали сроки и приступили к работе.А потом удивляются, что кто то на каенне ездит, а они на работе хуй сосут за 70к.Пиздец. Баба согласна платить 8к Грина и получать хуйню, а ей лепят хаебись за 1,5к. Ну и кто здесь долбоеб
>>193650936По акции в пятерки купила, да еще и курьером отправила. Ее отношение это дешевый подарок, да еще и чужим трудом. Вангую она еще большая наебательница, как писал выше анон торговка бадами.
Ща делаю заказ на 2 мелкие игры за 7500 евро суммарно. Работы там на неделю.Такие дела. Мутите биз посоны.
>>193622761>прислала газировку и печенье для быдла>>фруктов на 5 копеекДа пиздец. Пепси блядь жидкость для очистки монет, какие то копеечные соевые конфеты.Вот что значит зарекомендовать себя нищими. Делаем за 1,5к, где другие берут 8к
>>193656464>Объясни по-человечески, милый мой бухгалтер.Кароч, расходы, которые идут с НДС не просто уменьшают твою прибыль условную, но и уменьшают НДС, вызывая его к возмещению.Если ты работаешь с НДС, активно пользуешься работой с УСН-продавцами, то может быть так, например, что прибыль у тебя 0, а НДС к уплате у тебя 5 млн руб.Понимаешь, вот ты работаешь с НДС. Ты что-то ПРОДАЕШЬ. Будь это товары и услуги, ты делаешь за счет этого выручку, ибо единственная цель коммерческой организации - прибыль, это и так понятно. На ВСЁ, что ты продаешь идет НДС 20%. На все твои продажи.Если ты создаешь что-то сам, например, сферически в вакууме, то ты платишь НДС на весь объем своих продаж. Ты сам с нуля создал стоимость и продал ее.Но так не бывает, и обычно ты что-то покупаешь. От материалов или оборудования до рекламы и прочего. И вот то, что ты покупаешь с НДС, идет к возмещению в части этого самого НДС.Ты создал сайт за 120к сам - ты уплачиваешь НДС 20% в размере 20к и еще ты ебанат сидишь на осно при таких раскладах.Но если ты, например, купил в этом квартале комплюхтер за 60к включая НДС, то НДС у тебя будет всего 10к.Механизм возмещения нужен для того, чтобы не было двойного взимания НДС, сколько бы в цепочке не было.Кароч, просто запомни, что если заказчик с НДС работает, то он будет кривиться от твоих без-НДС-ных комерческих пребдложений, сразу прибавляя к ним 20%. Нелегальные методы ухода обсуждать не будем, да и они тоже денег стоят.Нормальные конторы имеют возможность выставлять как с НДС, для удобства заказчика, так и без НДС для упрощения и оптимизации своего учета.
>>193657895Да погоди, это я знаю.Ты мне ответь на вопрос - почему вдруг, покупая конечный продукт у УСНщика, без цели его перепродажи, а именно для использования своей конторой я вдруг, по твоим словам, должен еще и сверху 24к НДС навернуть?Я понимаю, что если я покупаю что-то для перепродажи, то вычитаю входящий НДС, с УСН я такого сделать не смогу.Но изначально вопрос был о конечном потребителе.>Ты создал сайт за 120к сам - ты уплачиваешь НДС 20% в размере 20кОк, сайт я создал с нуля, например, стоимость самого сайта 100к+20к ндс, это ясно.> запомни, что если заказчик с НДС работаетТак заказчик, или покупатель? Заказчик покупает услугу или товар для конечного потребления, покупатель сам может быть продавцом.Про что и был мой вопрос - я бы понял, если бы ты продал купленный сайт у УСН, сверху навернув 24к НДС. Но если я конечное звено в этой цепочке?Мне ли не все равно, купил я за 120 у ОСНО, вернув потом 20к при постановке этого сайта на учет, или 100 у УСН? Откуда ты взял еще 24к сверху?
>>193658469Потому что ты что-то продаешь В ПРИНЦИПЕ.Не сайт, не важно что, то, чем ты занимаешься, то, что выручку делает, это ты и продаешь.И продавец на осно с сайтом 120к не только увеличивает тебе расходы, но и снимает 20к ндс у тебя, от суммы, которую ты должен выплатитьА вася на усн делает тебе расход, но не уменьшает ндс, он «застрял», ты не возмещаешь его. И вася-усн с сайтом за 100к тебе, как работающему с ндс, по итогу обходится как сайт за 120к от ооо сокол-сайты на осно.
>>193658650Ага, кажется я теперь понимаю тонкости вашей системы.Т.е например моя фирма на ОСНО.Я получил доходов на 200 тыс и насчитал НДС к уплате например на 50 тыс.Покупая сайт у фирмы на ОСНО я имею расход 100к и уменьшаю свой НДС на 20к, имея в итоге к уплате 30.Так?А покупая у УСН имею расход 100к, оставаясь должен бюджету 50к.Т.е потом заплачу налогов со 100к прибыли и 50к ндс, вместо 30. Ясно.Но возникает вопрос, тот разработчик с ОСНО, по твоим словам>создал сайт за 120к сам - ты уплачиваешь НДС 20% в размере 20к и еще ты ебанат сидишь на осно при таких раскладахЛол. А ему как, с такой точки зрения?Короче сложнааа.
>>193658650Вот у меня есть ООО "Тамбовский деревянный дилдак".Работаю с НДС, выручка в квартале 1.2 млн включая НДС, у меня к уплате 200к изначально, как у сидящего на ОСНО.Я покупаю пиломатериал у ООО Кировлес на сумму 600к включая НДС в этом квартале. И у меня НДС становится внезапно не 200к к уплате, а 100к. Остается у меня еще 500 тыр. На зарплаты токарю Васе, мне, директору, на прибыль могу пустить, на другие не облагаемые НДС расходы (облагаемые пока не трогаем).Если бы я купил пиломатериал у ИП Навальный на усн за 600к, то у меня так и осталось бы к уплате 200к НДС со всей выручки, я же нихуя не возместил, а в предыдущем случае Кировлес уже свой НДС за меня заплатил, а я просто возместил.И осталось бы у меня не 500к, а 400к соответственно на Васю и прочие расходы.Ну да ладно, я не ебанат, я купил у Кировлес пиломатериал.Но мне их продавать надо. И решил я сайтик сделать и раскруточку заодно и т.д. Все одним договором.И я взял сайт у ООО Сокол на ОСНО за 300, включая НДС (50к)И у меня НДС еще упал и платить надо не 100к, а 50к. 250к нам с васей осталось.А взял бы я это у ИП Жопорукий на УСН за вроде бы те же 300к сайт, то остался бы НДС у меня 100к к уплате, а у меня было бы в сухом остатке не 250к, а 200кА будь я полный ебанатом, не задумывающимся о подобных вещах, и беря и пиломатериал вместо кировлеса у ИП Навальный, и сайт у ИП жопорукий, я бы получил картину, где у меня расходы 900, ндс к уплате 200, а мы с васей заработали всего 100к. Вместо 250к, как было бы, выбирая я подрядчиков с НДС.
>>193659347>ИП Жопорукий на УСН за вроде бы те же 300к сайтНу да, ИП Жопорукому придется толкать свой сайт на ту самую 1\6 меньше, за 250к, чтобы быть интересным для меня.Но если рассматривать вопрос с точки зрения тех разработчиков - ООО Сокол получит за сайт те же 250, уплатив налогов на 50к. ИП Жопоруков получит те же 250к, не платя НДС. Для них-то какая разница, с НДС или без?Я понял бы, если б они перепродавали что-то, но если это чисто виртуальная вещь, вроде сайта, где вся добавленная стоимость с нуля?Что ж, спасибо за лекцию, двач образовательный.
>>193659716>Но если рассматривать вопрос с точки зрения тех разработчиков - ООО Сокол получит за сайт те же 250, уплатив налогов на 50к. ИП Жопоруков получит те же 250к, не платя НДС. Для них-то какая разница, с НДС или без?В том, что в цепочке всегда очень дохуя контрагентов и расходов. Сокол возмещает НДС, закупая комплюхтеры с НДС и мебель. Или снимая офис с ндс (хотя с НДС и редкость). Угоняет на обнал. Угоняет через помойки НДС, рисуя за 3% отчетность, рискуя, на зарабатывая.Да, базара нет, если нагрузка сокола в расходной части с НДС крайне мала, то ему не очень выгодно сидеть на ОСНО, УСН всегда лучше, нихуя удивительного, поддержка малого бизнеса. Но он тогда не очень выгоден для меня. Я то продаю с НДС. И за эти 300к я НДС занесу, а так их занес за меня сокол и далее по цепочке те, у кого он покупал и через кого возмещал. Важно понимать, что возмещение сделано именно для того, чтобы на 100500 этапах формирования цены было всего одна ставка НДС. Не возмещай мне Кировлес материал, получается, что с моих дилдаков в процессе создания и Кировлес отгрузил 100 и я 200, и это уже нихуя не 20% выйдет по итогу.Поэтому или саночки или ехать. Можно упасть на 1/6, предложив УСН. Или предложить ОСНО.Я всегда делаю так: я предлагаю ОСНО, моя организация на ОСНО, но уточняю, что можно сделать скидку и провести через ИП, если НДС не принципиален, правда на 1/6 не падаю, мне похуй, максимум скину 10%. Некоторые соглашаются. Конторы на ОСНО обычно отказываются, и я их понимаю. У меня не сайты, конечно, но разницы мало в самом принципе.
>>193660053>закупая комплюхтеры с НДС и мебель. Да, точно, про это я не подумал. Они спишут НДС на компы, расходники, стулья и прочее. Но с другой стороны, ИП на УСН тоже ведь может принять входящий НДС в расходы, если поставит это оборудование на учет?Короче, сложнаа. Правильно мне мамка говорила - иди, сына, в экономисты.
>>193623954за 500к мы кастомы с ноля пилили, прям реально с ноляот вайрфрейма до боевого пилота на ASP.net MVCпричем с полностью уникальным функционалом с серьезной алгоритмизацией (напр. планировщик маршрутов для курьерской службы, или сложный комбайн с личными кабинетами и мультиадресной системой хранения для складского центра)а не какой-то сраный магазин, функционал которого уже сотни тысяч раз в готовом виде имеется , либо наработками на гитхабеа ты еще и лого за 50к хочешь. хули сразу не к лебедеву теме, чтобы лого за лям тебе напиздячили ? две черточки и ты сразу у мамы крутой
>>193664461>нет такого понятия, как НДС. Ни к уплате ни к возмещению.На УСН доходы-расходы (15%) входящий НДС возможно списать в расходы. На 6% естественно нет.
>>193622031 (OP)Рад если все так,но мне кажется, что она специально отправила чего по фасту купить смогла,надеясь на такую скидку
>>193666956>за три миллион мы забор ставили с нуля прикинь и с фундаментом даже, все сами делали еще и ворота открывающиеся захуярили. что? какие нахуй 300 млн за автомобильный мост через речку, вы там ебанутые?Звучит примерно так. Нет никакой гордости в том, что ты работаешь в шаражке. Еще более глупо - быть некомпетентным дебилам в своей собственной сфере и не знать что сколько стоит и че за что платится.Друг пилит портал очередных перевозок. Туда убили уже почти поллимона нерублей и еще не закончили. Nuff said.
>>193667484если ты бы ты внимательно прочел, проекты какого уровня сложности мы делали, ты бы понял, что у меня далеко не шаражка. если погуглишь, что за язык погромирования мы пользуем, то поймешь. на нем винда написана, по большому счету.посыл мой был прост: если заколачивать гвозди веником - то никаких усилий не хватит для достижения результата. если покупать логотипы по 100к, и дизинеру перерисывовать одну иконку по 20 раз - то никакого бюджета не хватит. я об этом.
>>193667419Это не имеет значения. Этот пункт уточняющий больше, чтобы не нашлось одаренных брать к расходам тем же цену без НДС.Но с этим пунктом много вопросов, он кривой, например, при учете ОС или цессиям много вопросов этот пункт всегда вызывал, и ФНС всегда однозначно говорит, чтобы не выделяли налог.У ОСНО купил с НДС - получаешь к возмещению этот НДС, помимо расхода.У УСН - тупо купил с НДС ну и купил за одну цену (с НДС), не выделяют НДС, ибо он ни на что не влияет. Тупо расход.
>>193667651Даже лень отвечать такому некомпетентному балаболу. Выше аноны из этой сферы уже пояснили, что это значит, что проект вы пилите месяц силами двух-трех человек. Лень повторяться. Или вас там пять штук и вам, макакам по 25к платят? Тогда, я думаю, вы очень востребованы и у вас много работы, с чем я поздравляю. Но есть рыночные расценки, о которых ты просто НЕ МОЖЕШЬ НЕ ЗНАТЬ, работая в этой сфере и корча из себя специалиста.Поэтому, предполагаю, что ты студент-балабол. Можешь не отвечать, мне неинтересно, я все сказал, спокойной ночи.
>>193622101Интернет-магаз, интернет-магазу рознь. Если там нужна мульти-вендор система кастомная с нуля написаная, то можно смело ставить ценник начиная с ляма.мимо фронтенд-макакер
>>193622031 (OP)Запилили 2 года назад с подельником интернет-магазин на конструкторе за 7 тр в год. Доход на двоих 250-300 тр, трафик весь из ИГ, потому что я дохуя сммемщик. Вот и думаю, нахуя мне нормальный сайт за Овер 300 тр.Стоит вообще делать нормальный сайт, учитывая, что мы намерены надолго этим заниматься?
>>193622101>>193622055Суть в том, что они ищут клиентов ИРЛ, берут клиентов, которые априори не в теме. Была знакомая бизнесвумен которая заказала себе лендинг за 200к, например. А потом ей еще впарили навороченную атску в офис из 5 человек.
>>193623474>сделайте мне на Битриксе(сразу лесом)Без шуток, но почему? сделал 2 магазина маленьких магазина там, 3 лендинга, пока проблем сильных не возникло хотя хотя немного пизжу, иногда возникалиНо, абстрагируясь, почему к нему хуевое отношение? просто интересно знать мнение анонов
>>193622551Типичный наебизнес. Купил дешево - продал дорого. По сути тупик для дебилов, разжившихся начальным капиталом и решивших его реализовать с минимальными усилиями.
