ВЫ ЗА КОГО ? (я хоть анкап , за совка ,он няшнее. К тому же свиногитлер поддерживал деньгами убийства украинских солдат.)
>>193854067 (OP)Блять, просвинин, такой мудак, мерзкий голосок омежного попуща, так он еще и тупой блять. Он супермегатупой, помню, он с сегалом и ко, играл в свою игру, были там вопросы уровня: "Назовите столицу Канады", ну, и чтобы вы думали?Жирный тупиздень ушел в -4000 очков. Дегенератище ёбаное. Думаю, даже гомунист слева умней будет.
>>193854067 (OP)> геноцидВсякие полито-шлюхи, по моему, уже само слово зашкварили, пихая его в любой неоднозначной ситуации.
>>193854067 (OP)> михаил светов> равноудалённая от обоих дискутирующих фигураВечером 3 апреля в Москве состоятся многократно обсуждавшиеся дебаты между Андреем Рудым и Егором Просвирниным. Тема: "Был ли геноцид русских в Советском Союзе?" Рефери, как и заявлялось ранее - Михаил Светов (как равноудалённая от обоих дискутирующих фигура). К сожалению, каждая из сторон имеет возможность пригласить для участия в мероприятии лишь по 50 человек. Поэтому, вероятно, не все желающие смогут присутствовать на дебатах. Но те, кто имеют железобетонное намерение попасть в зал и поучаствовать в дискуссии (программа предполагает вопросы от аудитории) - пишите в комментариях. Будем выбирать людей на свободные места рандомным путём и сообщать точные время и место индивидуально.
>>193855535Ты путаешь ум и эрудицию. Если человек не знает столицу Канады это не значит, что он тупой, это значит что он не знает столицу Канады. Знание столица Канады это не мерило интеллекта.
>>193854067 (OP)Совок феноменально безграмотен. У него понимание левой мысли на уровне совкодрочера. Исторический контекст, конечно, важен, но это знания на уровне фактологии, без понимания происходящих процессов, или с подменой понимания идеологией, как это обычно у совкодрочеров бывает: ну там когнитариат в пролетариат записать, ну вы поняли, абсолютно дубовые ребята. Так что я за жирку. Он хотя бы философски и политологически подкован на уровне, отличном от столба.
>>193855812Ленин русский дворянин .Свердлов,Троцкий,Сталин были воспитаны в русской культуре , думали на русском языке. В ркка большинство русских, в вчк/НКВД большинство русских.
>>193856132> Он хотя бы философски и политологически подкован на уровне, отличном от столба.Хрустобулочник идеализирующий раньше было лучше , ничем не лучше совкодрочеров.
>>193856165Ленин не русский, а дворянство купленное. Троцкий и Свердлов урожденные иудеи выросшие в РИ во время черты оседлости, государственной политики угнетения иудеев, а Сталин по-русски говорил до конца жизни на уровне ребенка, еще и с акцентом ахуевшим.В РККА и НКВД основой были национальные меньшинства вроде тех же евреев, поляков и всех угнетенных в РИ.
>>193856256К началу 1940 года национальный состав центрального аппарата НКВД выглядел так: русских — 3073 (84%), украинцев — 221 (6%), евреев — 189 (5%), белорусов — 46 (1,25%), армян — 41 (1,1%), грузин — 24 (0,7%), татар — 20 (0,5%) и т.д.[19].По ситуации на 26 февраля 1941 года среди руководящих работников НКВД было: русских — 118 (64,84%), украинцев — 28 (15,38%), грузин — 12 (6,59%), евреев — 10 (5,49%), белорусов — 4 (2,20%), нет данных — 4 (2,20%), прочие — 3 (1,65%), армян — 2 (1,10%), латышей — 1 (0,55%
>>193856448Что ты подразумеваешь под большинством? Крестьян? Крестьянам в РИ было лучше, в РИ крестьяне сами распоряжались зерном и де-факто владели землей, распоряжались ей по своему желанию. В совке эти же самые крестьяне раз за разом вымирали в голоде, подвергались репрессиям в рамках раскулачивания и не владели результатами своего труда - урожаем. В РИ крестьянин продавал зерно по своему желанию, а совке зерно крестьянину не принадлежало, оно было государственным.
>>193856396Его можно не считать. Тогда даже геям разрешали жить вместе. Прекрасное было время , но русские все просрали.
Пока 2 пидорашки спорят о русской нации. Я пожалуй поеду к Мадине и заделаю еще пару детей, а потом пойду свожу 5-ых своих детей в мечеть.
>>193856557> Что ты подразумеваешь под большинством? Крестьян? Все красные революции успешно происходили в отсталых аграрных странах(РИ ,Компучия,Латинская Америка)> Крестьянам в РИ было лучше, в РИ крестьяне сами распоряжались зерном и де-факто владели землей, распоряжались ей по своему желанию. Земли у них никакой не было . Революция произошла в том числе из-за желания иметь землю.> В совке эти же самые крестьяне раз за разом вымирали в голоде, подвергались репрессиям в рамках раскулачивания и не владели результатами своего труда - урожаем. Раскулачивание и голод были перманентным явление в РИ. Гугли царь-голод. Крестьянам ничего не принадлежало по сути. > РИ крестьянин продавал зерно по своему желанию, а совке зерно крестьянину не принадлежало, оно было государственным.Налог был огромным. Царское правительство отбирало хлеб с помощью казаков.
>>193856869У них не было земли в частной собственности, она была общинной и арендуемой, но распоряжаться землей они могли по своему желанию и надзирателя у них не было. Грубо говоря они скорее платили налог на землю. Во времена после отмены нэпа право распоряжаться землей у крестьян отняли.Последний зафиксированный голод был в 19 веке при Александре 3, с 91 по 92 года. Термина царь-голод нет ни в одной историографии ни одной страны, этого голода не существовало.Крестьянам принадлежало зерно, они его продавали и не за трудодни, а за рубли. И ты представляешь, они могли его не продать, в случае страха умереть с голоду. Во времена ленинской продразверстки и после коллективизации у крестьян не было права не то что продавать зерно за рубли, не было права даже оставить его себе, чтобы не умереть с голоду и знаешь что случилось? Случилось два задокументированных голода, 21-22 годов и 32-33, а потом еще 46-47, но уже по большему перечню причин.Какой налог? В рамках чего казаки отбирали хлеб, в рамках какой политики? Что ты несешь?
>>193856251Идеологически все же лучше. Он оправдывает менее кровавое говно. Да и интеллектуальное превосходство для меня плюс. Понятное дело, что оба несимпатичны. Но Егорка по балам побеждает.
>>193857174> У них не было земли в частной собственности, она была общинной и арендуемой, но распоряжаться землей они могли по своему желанию и надзирателя у них не было. Грубо говоря они скорее платили налог на землю. Во времена после отмены нэпа право распоряжаться землей у крестьян отняли.> Последний зафиксированный голод был в 19 веке при Александре 3, с 91 по 92 года. Термина царь-голод нет ни в одной историографии ни одной страны, этого голода не существовало.> В рамках чего казаки отбирали хлеб, в рамках какой политики? Что ты несешь?в конце 1914г. власти, не решившись на изменения, ограничились планом массовой реквизиции зерна. Вольная покупка хлеба заменялась продразверсткой между производителями. Величина наряда устанавливалась председателем особого совещания в соответствии с урожаем и размерами запасов, а также нормами потреблений губернии. Ответственность за сбор хлеба была возложена на губернские и уездные земские управы. Путем местных обследований было необходимо выяснить нужное количество хлеба, вычесть его из общего на уезд наряда и остаток разверстать между волостями, которые должны были довести величину наряда до каждого сельского общества. Распределение нарядов по уездам управы должны были провести к 14 декабря, к 20 декабря разработать наряды для волостей, те, к 24 декабря, для сельских обществ и, наконец, к 31 декабря о своем наряде должен был знать каждый домохозяин. Изъятие возлагалось на земские органы совместно с уполномоченными по заготовке продовольствия
>>193857716Ну да, это царская продразверстка. Знаешь чем рсиковал крестьянин, которые в рамках царской продразверстки не отдавал положенную часть зерна? Лишиться земли и стать батраком. Знаешь чем рисковал крестьянин, который не отдавал почти все свое зерно во время ленинской продразверстки, головой, за утаение продотряды могли расстрелять на месте. Если тебе не нравится более мягкая продразверстка царя где крестьянин рисковал имуществом и статусом потенциального землевладельца, то почему тебе нравится ленинская продразверстка где у крестьянина нет земли и рисковал он уже своей жизнью?
Европейская часть России:1897 - 94244 т.ч.1914 - 128864 т.ч.Прирост 36% за 17 лет.РСФСР:1979 - 137551 т.ч.1989 - 147400 т.ч.Никакого геноцида не было, повторяю НЕ БЫ ЛО!!!
>>193857968>1897 - 94244 т.ч.>1914 - 128864 т.ч.Источники цифр интересно было бы узнать. А их нет этих источников ваших, цифры с потолка взяты.
>>193857815> Ну да, это царская продразверстка. Знаешь чем рсиковал крестьянин, которые в рамках царской продразверстки не отдавал положенную часть зерна? Лишиться земли и стать батраком. Знаешь чем рисковал крестьянин, который не отдавал почти все свое зерно во время ленинской продразверстки, головой, за утаение продотряды могли расстрелять на месте. Если тебе не нравится более мягкая продразверстка царя где крестьянин.Царская продразвестка не отличалась от ленинской ,несогласных вешали на месте. В оправдание Ленина можно сказать что в стране шла война и менялся социально-экономический уклад. В РИ просто безграмотное коррупционное руководство доводило страну до голода и репрессий. Поток голодающих был таким, что полиция и казаки не могли его удержать. Для спасения ситуации в 90-х годах 19 века стали применяться продовольственные ссуды – но крестьянин обязан был отдать их с урожая осенью. Если он не отдавал ссуду, то её по принципу круговой поруки «вешали» на деревенскую общину, а дальше как получится – могли разорить подчистую, забрав все как недоимки, могли собрать «всем миром» и отдать долг, могли молить местные власти простить ссуду. Для того, чтобы получить хлеб, царское правительство принимало жёсткие конфискационные меры – экстренно увеличивало налоги в определенных районах, взыскивало недоимки, а то и просто изымало излишки силовым путём – полицейскими урядниками с отрядами казаков, ОМОНом тех лет. Основная тягота этих конфискационных мер ложилась на бедные слои населения.
>>193858028Перепись 1897 http://istmat.info/files/uploads/15771/perepis_1897_vypusk_1.pdf1914 годhttp://istmat.info/node/167
>>1938579681897 - 1 ч1914 - 1 млрд ч.Прирост млрд % за 17 летРСФСР:1979 - 1 млрд 1 ч.1989 - 25 ч.Вот примерно так выглядят твои данные без пруфов
>>193858087Нет, отличались они солидно. Царская продразверстка 1916 года подразумевала совершенно конкретные цифры разверстки зерна, а ленинская нет, сколько захочет продотряд столько и возьмут. А про вешать это глупости, которые ни на чем не основаны, пук в воду. Вот про шалости продотрядов широко известно и основаны они были в том числе на том, что они ни чем не рисковали совершая их.Ты дебил перепутал продразверстку и помощь голодающим регионам в 90ых годах 19 века. В 90ых голах это проводилась для борьбы с голодом, а при Ленине это проводилось для борьбы с крестьянством как с классом собственников, которые могут выступить против идей отмены частной собственности у населения.
>>193858312> Нет, отличались они солидно. Царская продразверстка 1916 года подразумевала совершенно конкретные цифры разверстки зерна, а ленинская нет, сколько захочет продотряд столько и возьмут. А про вешать это глупости, которые ни на чем не основаны, пук в воду. Вот про шалости продотрядов широко известно и основаны они были в том числе на том, что они ни чем не рисковали совершая их.Казаки тоже не рисковали когда плетьми забивали крестьян и насиловали крестьянок. И это было в мирное время.> В 90ых голах это проводилась для борьбы с голодом, а при Ленине это проводилось для борьбы с крестьянством как с классом собственников, которые могут выступить против идей отмены частной собственности у населения.При Ленине для борьбы с голодом и помощи городу в том числе. Так же как средства от распродажы церковного имущества шли на помощь голодающим и атеистечиская пропаганда одновременно , что в этом плохого.
>>193859046>Казаки тоже не рисковали когда плетьми забивали крестьян и насиловали крестьянок. И это было в мирное время.И в кашу крестьянам срали и детей заживо ели. Ни на чем не основанный пук.>При Ленине для борьбы с голодом и помощи городу в том числе. Так же как средства от распродажы церковного имущества шли на помощь голодающим и атеистечиская пропаганда одновременно , что в этом плохого.С каким голодом? В 17 году голода не было, его не было в 18 и 19 году, он появился в 21 году, когда продразверстку уже отменили, ведь причиной голода как раз и стала продразверстка. А сама продразверстка была направлена против крестьянства чтобы сделать его зависимым от большевиков, ведь как известно крестьяне сначала массово голосовали за правых эсеров, а потом и вовсе начали массово же поднимать восстания, в частности тамбовское восстание и деятельность зеленых партизан, которые подавляли концлагерями для мирняка.
>>193854067 (OP)>за совка ,он няшнееЭто буквально сын Валакаса. Егор объективно красивее, даже при том что жирный.
>>193854067 (OP)Совок сосет по определению. А конкретно этот - сосет даже в рамках официальной советской историографии, потому что хуй необразованный. Я определенно за свиногитлера.
>>193859881>Я определенно за свиногитлера.А ведь всё потому, что на фоне этого жирного уебка даже такой петух как ты, может почувствовать себя лучше. На самом же деле, как соснул тогда гитлер, так и сейчас соснет свиногитлер. И всегда будет сосать. Вместе с тобой, разумеется.
>>193860006>>193860017>>193860074Петушки рваножопые, это всё, на что вы способны ? Да с такой петушиной поддержкой свиногитлеру и на дебаты ходить не нужно: обоссут еще по дороге. Или порвется по пути, как вы.
>>193860006Социалисты чаще обоссывали правых в дебатах.https://youtube.com/watch?v=wyWy3q5sD7chttps://youtube.com/watch?v=OUim4F5wrsg
>>193860325За 49 год не приведена же статистика>>193860351Ну не в 10, а в 4 мб. Да и то только азиатов Ближнего Востока
>>193860665>За 49 год не приведена же статистикаНу так и за 21-22, за 32-33, 46-47, за репрессии тоже не приведена статистика.
>>193854067 (OP)Лучше бы в октагоне выяснили, чьи политические взгляды заебись. Ну а уже после дебаты.
>>193860777Ну видишь рост? И я вижу, значит не было геноцида. И немцы никого не убивали, рост то есть. Шах и мат!
>>193857968В 19 веке крестьяне и плодились как собаки, в семьях в среднем по 5-7 детей (правда чуть меньше половины не доживала до совершеннолетия) В совке же большинство уже жило в городах, там много детей это уже обуза. На полях уже не нужны были много рабочих рук так как механизация с/х произошла. Короче все развитые страны через это прошли
>>193862556В США почему то не перестали плодиться, и вплоть до 70-х коэффициент рождаемости у белых был выше 3-х. Но до революции население Европейской России было выше населения США, но потом всё почему-то сошло на нет.
>>193855755Сотни миллионов убитых лично Гитлером, сотни миллионов убитых лично Цезарем, сотни миллионов убитых лично Наполеоном.....
