>>193993385 (OP)Есть хоть одна причина почему я должен строить коммунизм? Он же неизбежен, зачем мне ради вашего светлого будущего напрягаться, если оно в любом случае настанет? И какой это коммунизм будет? Чем ваш коммунизм лучше чем национал-коммунизм? Или любой другой коммунизм?
>>193993385 (OP)>>193992434Ебанутая аналогия. Раб в неволе - у него нет выбора работать или не работать, когда то он возможно был свободным человеком но к нему пришли и захватили в плен, как было со многими рабами. Но я человека не держу в рабстве, он волен пиздовать куда угодно, и как угодно, у него есть свое иммущество на которое у меня нет прав и я не убью его за отказ работать у меня (в отличии от совкопараши которая развалится без железного занавеса).У меня свое иммущество, на которое у него нет прав, если я хочу продать или сдать свое иммущество в аренду, не тебе, пидорас красный, указывать за какие деньги мне его сдавать и кому.Если ты, даун красный, так охуенно проводишь аналогии, то проведи аналогию между буржуем и чиновником, или всё блядь? Оперативной памяти нехватает? Я на примере своей семьи приведу - в царское время мои предки боролись против рабства, когда освободились - быстро разбогатели за счет предприятия по добыче золота и торговли. Но красный даун отнял результаты их труда и начинаний и присвоил себе. И знаешь что? Те кто выжил после этого, получили образование и возглавили красных даунов, сменили личные кареты с извозчиком на партийные авто с водителем красным дауном. И сейчас, когда красный даун проебал страну которую строил, распродав все достижения, свои и моей семьи, хуй пойми куда, он опять поднимает голову и говорит - вот теперь то я знаю как всё отнять и поделить по справедливости. Пошёл нахуй гниль ёбаная, я не позволю таким как вы, лишать меня иммущества - не хочешь работать у меня пожалуйста, пиздуй куда хочешь. Но если ты задумал отнять у меня моё законное иммущество - тогда приготовсья к гражданской войне в которой ты получишь либо свинец, либо нихуя.
Список литературы, после которой любой коммунист перестанет таковым быть, потому как стал коммунистом, очевидно, от полной необразованности.http://www.prometeus.nsc.ru/archives/exhibits/scielit.ssi
Реквестирую видос, где тип поясняет за курточку стон айленд, а потом говорит что-то типо А ТЫ ХОТЬ РАЗ СТОЯЛ С ФАНАТАМИ??? Помогите найти, уже 2 месяца не могу спать
>>193993902Почему все аргументы против коммунизма сводятся к гумманистическому? Почему все противники коммунизма говорят только одно - "посмотрите! Гулаги! А еще людей убивали!" А если мне похуй бля на этих ебаных убитых людей? У вас есть другие аргументы почему рынок, а не социализм?
>>193993849Ну да, когда единственный путь в рабство или умереть, то кажется ебанутым. Ты же сам выбрал жить в рабстве!
>>193994059Ни в коем случае, мне похуй кем быть, лишь бы был гешефт. Коммунизм одна из эффективнейших идеологий прямого управления стадом (индефферентно, подохнет оно или нет). Гумманистический аргумент против коммунизма характерен стаду.
знаете, тех кто копротивляется за барина и капитаглистами даже не назвать, потому что они не являются частью класса буржуазии, это просто рабский скот, который просто любит сосать хуй барина
>>193994263>копротивляется за баринаЧистейший коммунизм. Копротивляешься за барина, который говорит что копротивляется за тебя, но почему-то он имеет все плоды твоего труда, а ты - умираешь от голода в гулаге.
>>193994382>>193994369И меньше людей заставить страдать в капиталистическом аду. Гуманизм. Образование. Производство.
>>193993849А всякому рабочему, решившему что комми-глист это его друг, который борется за ништяки для рабочего класса я советую прочитать про НОВОЧЕРКАССКИЙ РАССТРЕЛ, вот что с вами сделает комми-глист если вы из под его сапога пукните что вам тяжело работать. Не дайте себя загнать в красную ловушку, из которой нет даже надежды на выход.
>>193994322кто и какие плоды имеет вместо меня при коммунизме(ок, социализме)? имена, даты, факты, числа?
>>193994442а я вам рекомендую почитать про то что с вами сделает капитализм:1492-1890: уничтожение коренного населения американских континентов 1500-1870: жертвы трансатлантической работорговли 1791-1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити 1793 - 1794: Эпоха террора 1800-1900: геноцид Индии британским колониализмом 1830-1847: французская оккупация Алжира 1839-1949: принудительная наркотизация Китая 1845-1849: Ирландский голодомор 1871: расстрел Парижской коммуны 1877-1938: военно-полицейский террор против бастующих в США 1882-1964: линчевание негров в США 1885-1908: геноцид конголезского населения 1898-1913: оккупация США Филиппин 1899-1902: британские концлагеря в Южной Африке 1900-1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки 1906-1909 Несколько военных интервенций Кубы1911-1925:Различные интервенции США обеспечивают монополию находящейся в американском владении банановой индустрии. Гондурас до 1925 года впадает в полную экономическую, политическую и военно-административную зависимость от США 1904-1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии 1915: Оккупация республики Гаити до 1934 года и управление ей как протекторатом. После вывода американских войск сохранение контроля над финансовой политикой1907-1940: Повторная военная интервенция США, обеспечивших себе финансовый контроль над страной - Доминиканская республика1916: Карательная военная экспедиция США в Мексику 1914-1918: передел рынков в Первой мировой войне 1918—1921: Иностранная военная интервенция в России 1922-1943: интервенция итальянского фашизма в Африке 1929-1939: голодомор в США, думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет 1931-1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре 1931-1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии 1936-1939: фашистский террор в Испании 1939-1945: нацистские зверства Второй мировой войны 1942-1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов 1943: Бенгальский голодомор 1945: атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки 1947: гоминьдановская бойня на Тайване 1947: подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий - 1952-1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли 1954-1962: война за независимость Алжира 1954-1996: военная хунта в Гватемале 1957-1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити 1963-1975: агрессия США во Вьетнаме 1965-1966: избиение коммунистов в Индонезии - 1968: резня Тлателолько в Мехико 1969-1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи 1972-1990: диверсионная деятельность "контрас" в Никарагуа 1973-1990: диктатура Пиночета в Чили 1974-1992: гражданская война в Анголе 1975-1998: резня в Восточном Тиморе 1975-1990: гражданская война в Мозамбике 1976-1982: "Грязная война" в Аргентине 1977-1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре 1980: резня в Кванджу
>>193994652Ну и пошёл нахуй, уважай себя там. А мы будем всех учить физике, математике, химии и много чему ещё! Всем будет место в новейшем мире! И ни у кого не будет таких компенсационных комплексов неполноценности, как "самонеуважение", полноценные люди, в счастье творения!
>>193994712>А мы будем всех учить физике, математике, химии и много чему ещё! Как обычно насильно? Время идет, а красный все еще хочет заниматься дрессировкой детей
>>193994760Ну да, проще же не учить своих детей, а выбросить их в лес и жопу о камни вытирать! Не хочешь, не надо, а получишь по результату. Всё это привычное тебе, как в капитализме!
>>193994712>А мы будем всех учить физике, математике, химии и много чему ещё!Но не генетике и кибернетике, кек.>И ни у кого не будет таких компенсационных комплексов неполноценностиПотому что все у кого комплексы - отправятся в гулаг>полноценные людитолько целующие сапог номенклатуры>в счастье творения! Только без права пожинать плоды своего труда.
>>193994818>пукМожет стоит детям давать возможность заниматься тем, что они хотят? Учить что они хотят, читать литературу которую они хотят? А не срать им в мозг гавном которое им нахуй не уперлось?
>>193994635>А У ВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!А у вас - крестьян несогласных умирать от голода во время продразверски, запирают в избу и поджигают.
>>193994877>Может стоит детям давать возможность заниматься тем, что они хотят? Именно! В этом и наша суть :3 Только клей нюхать не получится, да и гаш толочь на вписках.
>>193994464>>193994263Я и есть барин, я буржуй. Я не раб, и своих сотрудников не держу в рабстве, мы сотрудничаем. Не хочешь сотрудничать на моих условиях, иди нахуй. Что не так коммипетухи? Хотите сказать что если я буду не бариным, а чиновником из номенклатуры, вам будет легче жить? Вам не сесть в мой партийный автомобиль, вам не отдохнуть со мной на одном куррорте для партийной верхушки и не побывать в моей резиденции, так как она для высокопоставленного чиновника, а не для наладчика чпу станка. Вам будет в разы хуже, так как я перекрою вам доступ в другие страны, я построю чебурнет и не дам вам съебывать за границу. ЯМне не придется нанимать дуболовов из пту что бы выбивать долги из должников, так как у меня будут силовики, которые итак выполнят приказ любой сложности, от запугивания до расстрела несогласных профсоюзов. Вы построите рай не для рабочих, а для буржуев-неудачников, которые ради власти и бабла легко назовуться коммунистами и зароют в землю и меня, а потом и вас.
>>193994860>сапог номенклатурыНе коммунизм. >Только без права пожинать плоды своего труда.Не коммунизм. >Потому что все у кого комплексы - отправятся в гулагЭто военный коммунизм. >Но не генетике и кибернетике, кек.Подъёбочка.
>>193993902Опять фото польских расправ над немцами и кадры из фильма о геноциде армян как свидетельства зверств клятых москалей? Хуево работаете, свинявые, хуево. Ну да со свиным мозгом дмать трудно.
>>193995157>если я буду не бариным, а чиновником из номенклатурыНу раз для тебя никакой разницы то че ты разволновался то?
>>193995199Ничего не работает для всех. Только для детей богатых, да и те, которые бухают хенесси на вписках, а на деле ничем не занимаются из того, что они хотят, только бурный контроль мамаш в лучшем случае и прочий матриархат со слабыми мальчиками.Общественное воспитание детей!
>>193995193Для совершеннолетних, то занимайтесь тем хотите, когда узнаете что вы не сможете кончить или у вас не встанет.Если таков выбор, то, пожалуйста.
>>193995248Что бы точно работать перестало? Люди слишком не однородная масса и все превратится в диктат большинства
>>193995289То есть у взрослых есть право выбора? А у меня есть право собрать всех людей не верящих в ваше общинное гавно и съебаться к хуям?
>>193994960ДеточкаЭто не крик - у вас хужеЭто тебя оттрахали тем, что рассказы как в СССР плохо натыкаются на аналогии с запада куда хуже
>>193995379Чаго блядь? Как ты будешь справляться с тем что у вас в общине будут люди, которые не хотят общину? В гулаг?
>>1939939021я мировая2я мироваяколониальные войныпо прикидками 200 миллионов человек за 100 летУстроил рыночек и капитализмРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СССР ЛЮДЕЙ ПОУБИВАЛА еще больше я кайфую от правых борцунишек, которые ссылаясь на события 100 летней(!) давности вопят что недопустимДеточка рассказать какие условия труда в шахтах было в начале 20 века? спойлер продолжительность жизни детей до 12 лет была нормой
>>193994151> мне похуй кем быть, лишь бы был гешефтУмереть от голода/расстрела пиздатый гешефт> одна из эффективнейших идеологий прямого управления стадом (индефферентно, подохнет оно или нет).Если стадо подохнет то управлять будет некем
Пожалуй сделаю моё любимоеОтправлю борцунишек со злым социализмом в биполярочкуПочему капитализм за 30 лет высокоэффективного капитализма просрал все что было и ничего не построил?Кровавый СССР через расстрелы и голоды смог обеспечить стабильный прирост населения и динамическое развитие - а рыночек не может?
>>193995373>Это тебя оттрахали>сказал коммунистИрония. Сапог номенклатуры поцелуй, а то в гулаг по разнарядке отправят.
>>193995477>1 мироваяДала старт совку>2 мироваяВряд ли бы без вливания совков денег в левые партии германии художник бы выбрался и сломал Веймарскую республику
>>193995243>А давайте покрасим траву в зеленый цветЯ разжую для тебя совкодебил - бессмысленные телодвижения которые не принесут особого результата. Я сейчас, выполняю довольно важные функции из кресла предпринимателя, эти же самые функции я буду выполнять из кресла чиновника. Но момент пересаживания из одного кресла в другое связан с рисками, как для меня, так и для рабочего. И риски эти довольно высокие, начиная от потери времени, здоровья и производственных мощностей, и заканчивая иностранной интервенцией, технической отсталостью и прочего. И ради чего, ради того что бы я пересел из одного кресла в другое?
>>193995528Потому что капитализм это не волшебная таблетка, а способ управления, управление осталось к слову у колхозников, которые свои места после развала не теряли
>>193995528Ну и хуле тебе не нравится, по твоему же пику при капитализме число богатых россиян достигло 45%, а число бедняков сократилось до 16%.
>>193995542Художника поставили на пост канцлера целенаправленноХотя тут я соглашусь - фашизм, это реакция буржуазии на риск потери властиДемократия же может и заткнуться когда на кону бабло
>>193995528Потому что капитализм строила советская номенклатура. Твоё любимое обоссыт даже тупой навальненок. Даже в нулевых, чиновник за 50 из мухосрани думал что он царь и бог и ему все должны только за то что он чиновник.
>>193995477ПЕРВАЯ МИРОВАЯ - ЭТО ГРЕХИ КАПИТАЛИЗМА@А КРЕСТЬЯНСКИЕ БУНТЫ И ГОЛОД ПОВОЛЖЬЯ - ЭТО БОРЬБА С ВРАГАМИ НАРОДАГомичмо как оно есть>Деточка рассказать какие условия труда в шахтах было в начале 20 века? спойлер продолжительность жизни детей до 12 лет была нормойНе то что продолжительность жизни крестьянина в совхозе. Когда комичмо объявляет бабку врагом народа из-за закона о трех колосках и отбирает у нее всю еду, до 12 лет дожить действительно трудно.Промытый шизик просто физически неспособен воспринимать факт того, что отбирая у людей все плоды их труда, насильно заставляя трудиться на нерентабельном плановом производстве, и отдавая все плоды труда в руки распределительного аппарата, он не борется за светлые вечные идеалы, а просто создает класс номенклатурщиков на рабовладельческой основе. Но у гоммичмошника просто мама во время беременности много пила и курила, так что это не вина коми. Его морфологию мозга уже не спасти.
>>193995688Не совсем, скорее третий путь, как например перонизмНе всем хотелось тусить с совками или либералами
>>193995640ЛоЛТе спустя 30 лет после развала СССР в том что ничего не получается виноват СССР< это так милоНаверное надо еще немножко потерпеть?>>193995650По этому графику 10% населения РФ принадлежит 55% богатств ( кстати в реальности уже (70)оставшиеся крохи уже делят все остальные
>>193995528>Почему советская номенклатура, поделив между собой рынок страны, не смогла построить капиталистический рай?>Пожалуй сделаю моё любимоеНасрешь себе в рот? Вы это и правда любите.
>>193995713МммТе в том что не смог капитализм виноват СССРспустя 30 лет после развалаНаверное надо немножко потерпеть?высокоэффективный капитализм очень высокоэффективный
>>193995803При чем тут терпение? Надо институционализировать возможность смены управленцев которые будут осуществлять управление капиталистической системой. А не ждать чудо от людей которые обучались управленчеству в союзе
>>193995752Объясни почему несмотря на голод и жизнь в свохозах (!) КАРЛ СОВХОЗАХ в 20е СОВХОЗАХ КАРЛ в 20е!Росла продолжительность жизни?у николаши кровавого почему то она не росла
>>193995903ВОт придет сильный собственник и все заработаета не, ничего не изменится - ибо вера в маги это только свойство рыночниковУ нас уже сейчас идеальная капиталистическая рыночная экономика - мы часть мирового рынка, наслаждайся
>>193995752а ты блядь не промытый... давно заметил, что использование некоторых слов типа "маня, лахта, шизик, зумер/бумер" это 100% маркер долбоеба с которым даже базарить нехуй, только в ебало харкнуть можно
>>193995803>продукты коммунистической идеологии в лице номенклатуры заняли кресла дирректоров гокомпаний>продолжили руководить так же как при совсе>оказалось это не очень-то помогает постройке государства в капиталистической обстановке>ЛОЛ ЧО САВОК ВИНАВАТ?Да.Ответ: да.Тебе трудно читать? Голова болит?
>>193995945Чего блядь? Какой сильный собственник? Я тебе говорю текучку кадров усилить, а не давать людям по 50 лет сидеть на своих должностях
>>193993385 (OP)Да ты заебал уже! Зачем называть тред >WEBM ВЕБМ ЦУИЬ - THREAD ТРЕД если это тред стравливания коммунистов и... ну остальных пидарасов?! Я сюда деградировать прихожу вообще то, а не срачи разводить
СССР спустя 30 лет после революции смог отстроить странуи Монархия, неграмотность, голод и самая страшная эпидемия гриппа в истории ему не помешалаКапитализм спустя 30 лет из 3й экономики мира и 2й по промышленностиС образованным населением и действующий инфраструктурой - опустился на 7е место и стал сырьевой колониейЧто такое? рынок не смог
>>193995963СССР развалился, а правящая верхушка - осталась. ВОТ ЖЕ ПАРАДАКОС! А ты не очень-то умный, я посмотрю.
>>193995994Это же конкуренцияОни оказались сильными собственниками и победили конкурентов в честной рыночной борьбе, ведь не были бы они сильными и способными - свободный рынок бы их разорил
>>193995998Каким образом текучка кадров позволит реализовать индустриализацию?и кто тебе позволит ей сделать?
>>193996089>неграмотностьпри совке то пиздец грамотными стали>голодне было бы гражданки - не было бы голодаСырьевой колонией еще совок стал, за долго до развала
>>193996193>не было бы гражданки - не было бы голодаСовершенно верно. Твои слова да добровольческой армии в уши.
>>193996237Помнится казаки это сословиеи коммунисты провели РасказачиваниеНо сейчас высокоэффективный рыночек может - кубань им наверное еще отдаст
>>193996089>СССР спустя 30 лет после революции смог отстроить странуСилами экхэм госпромышленности отстроенной еще при Николае II и плодами Столыпинских реформ но гомунистам запрещено это упоминать ИРОНИЯ!>Капитализм спустя 30 лет из 3й экономики мира и 2й по промышленностиС бывшими председателями секретариата цккпсс на постах директоров ИРОНИЯ!
>>193996173Какую нахуй индустриализацию? Ты эффективность капитализма по количеству заводов что ли измеряешь? >>193996271Че смог? Насильственным путем построить иклюзивные институты? Ты как те долбаебы которые Гитлеру подъем германии приписывают что ли? Непропорциональное развитие экономики и приводит к тому что всякие СССР разваливаютсяПочему страны с сбалансированным управлением испытывают кризисы хоть и чаще но не разваливаются, м? Как думаешь сука?
>>193996371Назови позязя промышленные предприятия отстроенные при Николае 2и почему они не смогли справится с военными подрядами в 1й мировой, а во второй мировой у коммунистов почему то смогли?
>>193996225>КОммунисты в свое время смоглиСпровоцировав массовый голод продразверсткой, согнав всех в колхозы и гулаг, чтобы получить бесплатные трудовые ресурсы. Да, методы действенные, но мы же все же не коммунисты, чтобы миллионы людей просто так убивать.
Это ЛАХТОТРЕД? Озуенное собрание поноса. Сралин, Сраликов, Гоплин, Соловьёф, какие-то блохеры, которые говорят, что засирать Россиюшку это плохо и вообще нужно НАЧАТЬ С СЕБЯ
>>193996392Просто страны со "Сбалансированным" управлением являются частью мирового капитализма и подвержены 2м кризисамКандратьева и перепроизводстваиз первого можно выбраться инвестициями - из второго только войной и укрупнением рынковСССР до внедрение в экономику рыночных отношений кризисов не испытывал
>>193996225>КОммунисты в свое время смоглиТо что это говно развалилось даже без угрозы военного переворота как раз подтверждает, что не смогли, кек.
>>193996450Здорово, вот только если даже принять все это за правдуРабочий день снижался, продолжительность жизни росла как и населениеА высокоэффективный рыночек в это не может, хотя ни голода ни репрессийКак ж так то?
>>19399654370 лет для второй попытки построение экономики нового типа, которая изменила весь мир в лучшую сторону - это нехилый такой успехпрошло 30 лет после развала, а даже часть этого успеха чет не виднеется?
>>193996563Ничегопостроим социализм который не развалитсяРаз развалился, значит ен справился с вызовом времени
>>193996622>прошло 30 лет после развала, а даже часть этого успеха чет не виднеется?Критерий успехи назови клоун
>>193996824ну ясно же че красные хотят менять сознание. Потому что построение утопии невозможно при наличии индивидуалистичности в обществе, потому что для каждого понимание утопии будет свое
>>193996622>которая изменила весь мир в лучшую сторону - это нехилый такой успехУбила 40 миллионов человек? сейчас он начнет иронизировать и кривляться
>>193996927Ну то есть надо насильно все на уровне сознания уравнять Потому что община > все остальноекак у фашиков государство ток у красных общины :))))
>>193993385 (OP)Блин, большего позорищя для Германии чем ГДР и не придумать, комуняки со своими абсолютно идиотскими идеями нагнули и поработили европейцев.
>>193997008ну лол, так и делали. Детей просто с рождения приучали к коммунистическому видению мира, а железный занавес, чтобы они не знали альтернатив
Как мило что комигной регулярно получает свою дозу урины. Нельзя забывать кормить комигной, не то он начинает строить утопию чужими руками и читать сказки про то что надо вот-вот потерпеть и немного умереть в гулаге.
>>193997164А кто буржуй? Правильно! Каждый кто не хочет умирать от голода, отдавать зерно и лошадь на которую заработал сам.
>>193997221Ты заебал блядь, тебе уже сказали что капитализм способ управления, если люди у руля не умеют им пользоваться то это не проблема капитализма
Чё за хуйня? Почему сегодня овердохуища всякой просрочки постится типо "Красные знамена", "Пролетариат","Ленины" и прочее?
>>193997286> если люди у руля не умеют им пользоваться то это не проблема капитализмаОхуеть, 30 лет уже найти не могут управленцев. Так сколько ещё терпеть, господин рыночник?
>>193997221А то я вижу как ты терпишь, в отапливаемой квартире, перед компьютером, с животом набитым импортными продуктами. Эх, вот бы сейчас плановую экономику с ее дефицитом, да номенклатурщика отдающего разнарядку на репрессирование 10 тысяч человек в твоем районе. Да чтобы при этом политбюро непрестанно вливало тебе в уши пропаганду, запрещая рассказывать анекдоты про сралина! Вот это жизнь!
>>193997400Блядь какой же ты мудак просто пиздецМеняй сверх президентскую республику на парламентскую - будет выше текучка кадров - будут меняться управленцы
>>193997400>Охуеть, 30 лет уже найти не могут управленцев.Наверное потому что 30 лет у руля сидят престарелые заседатели цк кпсс, а образование в стране досталось в наследство от все того же ссср и новое поколение еще даже не успело вырасти, чтобы исправить то говно, что совки наворотили под видом страны.
>>193997439>перед компьютеромДа, при Брежневе компютера не было с gtx titan не было в стране, а теперь есть. Преимущества капитализма очевидны.
>>193997382А я всё ждал когда белогондонники подтянутся. Как оправдываешь своих кумиров за февральскую революцию?
>>193997500Ага, ток аббревиатура бомж это термин протокола советской милиции>Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е годы, когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определённого места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ
>>193997500Потому что они жили в тюрьме или же сразу умирали от голода. А в современной росси каков процент бездомны на долю населения, ммм? А в других капиталистических странах, ммм? А в тех странах, где у руля стоят твои любимые социалисты, ммм?
>>193993785>>193993710>>193993670>>193993606>>193993555>>193993499>>193994097>>193994304И вас с первым апреля
>>193997582> А в тех странах, где у руля стоят твои любимые социалисты, ммм?ну и сколько бездомных в щвеции, ммм? больше чем в сша хочешь сказать?
>>193997543Да никак. Генералы на фронте мало что решали на самом деле в февральской. Но не с комми-свиньей это обсуждать стоит.
>>193996668Сокращение рабочего дняПовышение общих затрат на социальное обеспечениеПовышение медианной зарплатыПовышение медианного уровня знанийРост промышленностиРост производительности трудаРост населенияРост обеспеченности жильемдумаю пока хватит
>>193993993какого хуя шакальная стабилизация? блевануть же можнопринципа набивки второго шебем я кстати вообще нихуя не понял
>>193997712В СССР был коммунизм, а в Швеции капиталистический социализм, это другое и такое ты, пидорашка снгшная, никогда не построишь, потому что не уберменьш-швед.
>>193997724Да, особенно Рузский с Алексеевым невинные жертвы думских либералов, они ничего не знали. Проигрываю с твоих оправданий, чмоня.
Как в Обществе Спектакля возможно создать предпосылки к коммунизму? Ведь Спектакль размывает отличия классов, нивелирует все теоретическую базу марксистов. Современные известные левые - всего лишь блогеры, которые либо разоблачают давно известные мифы, либо дискутируют с такими же левыми, делая вид, что они ведут гигантскую компанию против охранителей. Здесь очень показательны комментарии под такими роликами: пользователи посмотрели видео Семина, пошли смотреть реакцию Погрома, пошли смотреть ответ Вестника Бури, пошли смотреть мнение Светова и т.д. и т.п., бесконечная рекурсия. А по итогу, когда нужно будет выразить собственную позицию, скорее всего, вернутся к обычному : "чтобы все было заебись, но только чтоб меня не трогали". Какие еще есть пути? Анархизм?
>>193996939Заставил все страны запада и востока гарантировать рабочим социальное обеспечениеправа и свободычто привело к тому, что последние 100 лет был огромный скачек в науке и технике У капитализма есть афигительнаая проблема - капитализму в общем необходимо, чтобы люди получали большие зарплаты и имели свободное времяНо каждому конкретному капиталисту нужно платить рабочему минимум и чтобы тот работал по 40 часов в сутки - но если он попробует это сделать, придут коммунисты и избавятся от него, нет коммунистов, нет опасности
>>193997401>комичмо просто решило отрицать официальную историюНичего нового.Больше советской пропаганды, комичмо. Больше сказок про необразованных крестьян и ужасы императорской россии.
>>193997734Мне норм>>193997738>Сокращение рабочего дняОн стал при РФ больше?>Повышение медианной зарплатыНахуя?>Повышение медианного уровня знанийПочему медианного? Зачем людям знать больше, чем они хотят сами? >Рост промышленностиПромышленность разная есть, да и зачем в эпоху глобализации тебе это?>Рост производительности трудаНахуя?>Рост населенияНахуя?>Рост обеспеченности жильемЖилье разное есть и обеспечивать им можно по разному
>>193997889>что привело к тому, что последние 100 лет был огромный скачек в науке и технике>вот при путине частота процессоров выросла.
>>193997917>Настоящего капитализма ещё нигде нет, это только попыткитак уже 1000 лет прошло, скок еще ждать, 2000? ну ты тупооооой
>>193997211>>193997219>>193997283Хуя себе буржуегниль как порвало. Ну ничего, это хорошо, вы рветесь как нарыв на теле больного, а коммунисты - доктора, вскрывающие этот гнойник.
>>193997651В швеции населения меньше чем в Ленинградеа ресурсов они продают в треть от того что продает РоссияТы бы еще Люксембург привел в сравнение или Данию
>>193997883>СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК>ГосударствоБлять, а почему тут никто не видит противоречия? Если это союз т.н социалистических республик, то почему этому союза придают определение государства? Это же получается разные страны но просто объединённые по типу ЕС. Или как это работало?
>>193997948Он имеет ввиду научно-техническую революцию, проблема в том что она случилась без социалки и революцию делало не общество, а конкретные люди
>>193997889Как много пустых слов и обобщений и как всегда - ноль логических выводов и пруфов. Браво, комичмо.
>>193998028Ну а рост частоты процессоров не революция? А матрицу сняли фильм, классный же, тоже революция, это при путине было, поэтому путин молодец(логика коммидурачка).
>>193997912>Генералы на фронте мало что решали> Оба этих генерала - одни из главных соучастников революции> Генералы на фронте мало что решали?
>>193994022Тому шо он невозможен блядьнахуй. Социализм = монополия государства на ВСЕ средства производства, что неминуемо ведет к диктатуре партии, расслоению и всё, приплыли блядь. Коммунизм - маняфантазия невозможная без выпила в человеке основополагающей его фичи - индивидуализма. Хоть весь мир объедини под красной тряпкой - приду я и скажу - хочу блядь две волги, а не одну, и че ты будешь делать?
>>193997908 в РФ рабочий день уже подтянулся к 12 часамЗнания - это не желания людейкак и зарплатыТы знаешь столько - сколько тебя научили и получаешь столько, сколько платят в этой отрасли на этом рабочем местеПромышленность не разная, есть разные типы промышленности короче по теме нихрена опять не былоУ нас тут рыночное - в дерьме но и так хорошоЛюдям этого все " Не треба"
>>193997908>Мне нормТ.е тебя устраивает способ развития рыночных отношений в России где ключевые отрасли поделены между друзьями Пыни?мимо
>>193997960Образование и достаток увеличило число людей что получают знанияБольше выборка - больше ученых
>>193998092вот именно. не было, а пиздите чет. не пробовали даже. для коммунизма нужна куда большая автоматизация производства, чем сегодня
>>193998183>в РФ рабочий день уже подтянулся к 12 часамОк, допустим >Знания - это не желания людейА то есть надо насильно людей учить тому, на что им насрать?>Ты знаешь столько - сколько тебя научили и получаешь столько, сколько платят в этой отрасли на этом рабочем местеУ тебя риторика из прошлого века
>>193997948Если бы процессоры не покупали - не было бы ростадля покупки нужны деньгиРаботай ты как в 20 веке за еду, процессоры бы застряли в 70х навечно
>>193998214>рыночные отношения>весь рыночек поделен между друзяшками монарха еше при основании государства, собственно на то он там и сидит с самого начала>рыночные отношения
>>193998096> Можешь прочекать сокращение рабочего дня до 8 часовВНЕЗАПНО они начались лавинообразно сразу после победы советской власти и выступлений левых в странах запада
>>193998350Нет, у меня бабушка в америке живёт и ей бесплатно лекарства, пото жильё за 13 баксов охуенное и тд и тп. Вот тебе и капитализм.
>>193998350Продаю твою маму ради 50% прибыли и что ты мне сделаешь завел шарманку блядь, нахуй иди с такими высерами, каждый отдельный капитал выстраивается по разному
>>193995477>1я мировая>2я мироваяКакой эталонный комидаун. Надо ли вообще спорить с подобным дегенератом, который противостояние идеологий разных государств, личностные мотивы спекулянтов, геополитические и исторические моменты приводящие к напряженности, проецирует на экономическую модель управления? Есть ли у коммунистов мозг? Да. Такой же он как у человека? Вряд ли.
>>193998214Я приспособленец, мне без разницы на социально-политического устройство того общества где я живу, я в отличии от красных/коричневых/зеленых и других, не ищу смысл бытия в окружающем мире не в естественном, ни в созданном людьми . Для меня смысл бытия заключается в самом себе
>>193998158>Коммунизм - маняфантазия невозможная без выпила в человеке основополагающей его фичи - индивидуализмаэто с хуя ли? гугли проект венера
>>193998285Если ты учишь всех максимум часть отсеится потому что им плеватьВсему обучают ради той части, которой на знания будет не наплеватьэтих людей нельзя никак отобрать, ибо ты не имеешь критериев отбора
>>193998398Слава рабству и убийству людей, которые не хотят быть рабами! Слава подавлению личности и инакомыслия! Ура!
>>193998415Мне не норм, я вообще левый анон, просто риггернулся на такое название. Все-равно что рашку демократическим государством называть
>>193998424> и ей бесплатно лекарстваче за манябред>пото жильё за 13 баксов охуенноекоробка из под стиралки что ли?
>>193998367Коммунизму не нужна покупательная способность для ростаПотому то в СССР он был таким стремительным - не зависишь от прихоти рыночка
>>193998425>каждый отдельный капитал выстраивается по разномуда да по разному. все выстраивается к минимизации потери прибыли, ебанько тупое
>>193998532Ты на работе был хоть раз? ТК читал? Нельзя работать больше 8 часов по закону. Я лично ровно в 5 домой уёбываю, если ты еблан, который бесплатно будет работать и слушать начальника, то ок.
>>193998470>Я приспособленецОоо, так вот для кого у меня эта пикча. Кстати поздравляю, таких как ты большинство, так и живём.
>>193998471>гугли проект венера Развалился точно так же как совок. Да, хорошее доказательство неспособности социалистов жить в принципе
>>193998471Я знаю про эту хуйню. Еще раз - вы собрались, обернулись в красную тряпочку флаг проекта Венера, долбите друг друга в сракотаны, юзаете блага автоматизации и тут прихожу я с друганом, который умеет клепать пушки, и говорю - выдали мне две волги БЫСТРА. И что ты мне сделаешь? А если таких будет не 2, а почти блядь ВСЕ люди на земле?
>>1939984601я мировая - желание переделать мир для заграбастанья колонийчисто экономическое противостояние 2 я мировая - тоже самое, но еще борьба с левымиНе, не капитализм уползи
>>193998560А вот так, у нас таких лекарств даже в природе нет, там по 1к баксов укол, а ей государство бесплатно дало. А ты и дальше копротивляйся за коммунизм.>коробкаДвушка в таунхаусе.
>>193998617Работать нельзя, откажешься тебя уволят с черной меткойа можешь премию не получить, которая составляет 2/3 от зарплаты
>>193998609>минимизация потери прибыли>уменьшение расходов>удешевление сырья>урезание выплат рабочим>повышение качества товара>оптимизация логистикиДаа, все одинаково
>>193998111Все эти многоходовочки Родзянко и прочих думских - мертвому припарка. Всё было проебано раньше, и по итогу власть захватил петроградский совет.
>>193998659Блять что-то в голос прям. Всегда зарекался пить напитки во время чтения слов коммуниста, но всегда забываю об этом правиле.
>>193998622Yeah yeah, что то еще сказать есть? Твоя проблема заключается в том что без социума ты никто, ты уже не часть природы. Смысл твоей жизни стал находится в искусственно созданном другими людьми пространстве.
Это так комипетуху пригорело, что я во всех тредах сру парой вебемок про третий рейх, что он нарезал своего говна и засрал вообще весь тред?
>>193998764>власть захватил петроградский совет.Хуя ты прыгаешь. Николая то кто за грудки дёргал чтобы он отречение писал? Петросовет?
>>193998567>Потому то в СССР он был таким стремительным - не зависишь от прихоти рыночкаДа, сверхрентабельные производства хлопковых заводов на байкале до сих пор служат материалом для анекдотов.
>>193998688>от так, у нас таких лекарств даже в природе нет, там по 1к баксов укол, а ей государство бесплатно дало. А ты и дальше копротивляйся за коммунизмм даааааhttps://www.youtube.com/watch?v=j8l_RsvfEZk
Предлагаю всем коммидаунам сьебать в лес и там строить свой светлый коммунизм. Блага цивилизации, полученные грязными капиталистами ради прибыли, оставьте здесь и уебывайте.А то иш чо, рабы горбатились на царей, царей пидорнули деомкратией, провели кучу войн за швабодку, наклепали технологий, а коммиебы хотят все ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ. Анус свой поделите, псы.
>>193998855Я про пк((персональный компьютер) а не 3.5 экспериментальных образца. На бумаге коммунизм должен все для людей делать, на практике у людей всё есть только при капитализме. Если бы не развал говна, так бы и сидели без компов.
>>193998945>ВРЁЁЁТИСлушай, ну я из первых уст это всё знаю, если бы не Великая Америка моя бабушка уже померла бы с руске медициной, врачи открытым текстом говорили у нас нет лекарств от этой болезни.
>>193999114че за хуйню ты гонишь. кстати недавно была новость, где старушку наебали на сотню тысяч баксов, поставаи прививку или чето такое. вот так в сша врачи так врачи, сплошная забота о пациенте, а не единственное желание - наебать и стрясти больше денег
>>193998876И что? Отречение - это не обязательно конец страны, конец династии и развал всего. Монархии много дворцовых переворот повидали. Если бы думские что-то решали, если бы генералы что-то решали, свершился бы обычный транзит власти. А случилась революция.
>>193999170Двачую. Коммидебилам недоступно для понимания простое правило: нет конкуренции нет развития. Это настолько очевидно, насколько вообще что-либо может быть очевидным, но не для коммидебилов. С другой стороны только идиот поведётся на давно протухший коммикал.
>>193998951>Блага цивилизации, полученные грязными капиталистами ради прибыли, оставьте здесь и уебывайте.а аэс, гэс забрать можно? их ведь грязные комми придумали. вы капиталисты там на угле и на солнечных батарейках электричество вырабатывайте, ок?
>>193999276Это не хуйня, а настоящая правда из первых уст, а не хуита пропагандонская, которая у тебя в голове. И ты уже который раз мне какие-то фантазии пишешь, ссылки на ютуб, нахуя ты мне что-то доказываешь, лол, я блядь очевидец того, как "плохо" в злой капиталистической Америке даже к негражданам относятся и как "хорошо" у нас с совковым менталитетом. Коммунизм это рак.
>>193999294Угу, великолепно. Т.е тебе в принципе норм что генералы и думские захотели скинуть царя в разгар войны, правильно понимаю?
>>193993385 (OP)>видео2есть какие-нибудь видосы или аудосы со записями военных маршей третьего рейха?
>>193993849В.С. Нерсесянц в своей либертарной концепции права, критикуя узкий легисткий подход, говорит, что не каждый закон правовой.Так как новая история России началась, не то что с не правовой, а прямо не законной дележки государственной собственности по частным рукам, то утверждать о "законном имуществе" как-то не состоятельно.Но, это не отменяет, что без института частной собственности, ограничения монополий и рыночной экономики можно прийти куда-то в светлый путь. Так же мне хотелось бы что-бы в государстве и о своих социальных обязательствах не забывали.Если обобщить у леваков недостаток это "общее-значит не чье", а у капиталистов стремление к личному богатству с опрокидыванием остальных.
>>193999690Блядь, дебил, я говорю, я блядь очевидец всей хуйни, у меня блядь плохая капиталистическая америка бабушку от смертельной болезни бесплатно блядьс пасла и дала там хату. А ты мне рря врёти вот фильм какието чмыри сняли там пруфы. Скажи, ты совсем деградант?
>>193999512Нет никаких принципе норм. Есть только причины и следствия. Впрочем, какое твое коммунистическое дело.
>>193999972Это блядь факт фактический самый настоящий, в каком нахуй мирке? Мирок у тебя, коммунизм людей ни во что не ставит потому что, а капитализм бесплатно даёт жилье и лекарства. ХУй соси, дебил тупорылый.
>>194000014Какие изящные манёвры. Белегондоннику похуй что основатели белого движения по сути своим путчем и погубили Россию которую мы потеряли, но он продолжает кидаться говном как тупая обезьяна.
>>194000108Потому что при капитализме личность что-то значит, гуманизм не просто слово, демократия не просто слово и тд, потому что у каждого есть собственность и право сказать что-то, это всё взаимосвязано, только в голове у тупорылых комми есть злые буржуи и добрые угнетаемые рабочие.
>>194000173Потеряли мы действительно великую Россию. Но это не значит, что нужно было смириться и отдать всё в руки бандитов и головорезов.
>>194000226>Потому что при капитализме личность что-то значит, гуманизм не просто слово, демократия не просто слово и тд, потому что у каждого есть собственность и право сказать что-то, это всё взаимосвязано, только в голове у тупорылых комми есть злые буржуи и добрые угнетаемые рабочие.
>>194000277И ? У неё есть пособие, у неё есть возможность собирать милостынюА при совке она просто бы сидела в трудовом лагере
>>194000227Так это правда, лол, суть в том, что это самая настоящая блядь правда, а бред у тебя. Мне не нужно, чтобы кто-то мне верил, я просто знаю как на самом деле, что комми это гнилые хуесосы и не более. А капитал даёт людям возможность быть людьми, относиться внимательно друг к другу и тд, вот например лекарства оплачены на деньги благотворительных фондов, куда скидывают деньги богатые злые корпорации и взамен уходят от налогов.
>>194000261>действительно великую РоссиюТак если в высшем генералитете были такие дебилы которые Россиюшку и погубили, вовсе она и не великая была. Ты кстати знал что Россия, была единственной страной в Антанте где солдаты массово выступали с политическими требованиями? Дезертирство было у всех, но вот чтобы солдаты за политику задвигали и на почве этого делали бунты - это только в великой России было.
>>194000277КАк реально дело обстоит я уже написал тебе. Отношение к людям другое, потому что у людей есть деньги, вот обычный рабочий, поработал, получил деньги, купил за деньги сервис у таких же рабочих, его обслужил врач, официант, повар и тд и все счастливы. Это идеальная система для людей. Коммунизм идеальная система для государства, но не для людей, на людей всем похуй.
>>194000349>И ? У неё есть пособиебуло бы у нее пособие стала бы ноа милостыню просить, дебил тупой?>у неё есть возможность собирать милостынюохуеть, вот это бонус, ну все капитализм однозначно зе бест теперь.>А при совке она просто бы сидела в трудовом лагередали бы работу и деньги. а ведишие сша даже этого не могут дать
>>194000444Давно пора, не вижу никакой разницы между фашизмом и коммунизмом, одна и та же суть, только объект ненависти другой.
>>194000533>було бы у нее пособие стала бы ноа милостыню просить, дебил тупой?>Есть целый пласт людей, которые принципиально не хотят работать. Да и посмотри на своих бомжей, хули у них такая кожа ухоженная?
>>194000371> А капитал даёт людям возможность быть людьми, относиться внимательно друг к другу и тд, вот
>>194000533>було бы у нее пособие стала бы ноа милостыню просить, дебил тупой?Лол, а ты считаешь что все люди изначально честные? Некоторые просто не хотят работать, а хотят именно собирать милостыню>охуеть, вот это бонус, ну все капитализм однозначно зе бест теперь.>пук>дали бы работу и деньги. а ведишие сша даже этого не могут датьНу да, заставили бы работать человека, которому мб норм
>>193995828Не, челик заебись раскидал, но есть конечно ещё множество различных ньюансов, но так по сути - да: всё идёт к чертям собачьим.
>>194000606>Да и посмотри на своих бомжей, хули у них такая кожа ухоженная?где там че ухоженное наркоман? умыться так то труда не составляет
>>194000611Опять пример, там есть специальный пандус для инвалидов, специальные машины для инвалидов, заезжаешь и кресло как на подъемнике за руль тебя двигает. У нас нигде бля ничего такого нет, там ты стал инвалидом и ничего, жизнь продолжается, а у нас даже через бордюр не сможешь переехать, потому что о тебе никто не думает. Ты мусор. Вот что такое наследие коммунизма и капитализм. Чувствуешь разницу? При капиализме ты человек, при коммунизме мусор.
>>194000641>Лол, а ты считаешь что все люди изначально честные? Некоторые просто не хотят работать, а хотят именно собирать милостынютак где твое пособие то ебанько?>Ну да, заставили бы работать человека, которому мб норм норм на улице бомжевать? ты больной?
>>194000456Смешно слушать какие-то обвинения в дебилизме и принижения величия РИ, когда в великом и могучем советском союзе президент сверхдержавы неожиданно становится президентом несуществующего государства.
>>194000719Сравни бля своих бомжей и наших. И заткнись. Вот тебе видео, где по помойкам приличные люди ходят потому что там еду выбрасывают за день до срока годности. Злой капитализм же, никто не станет этикетки перебивать.https://www.youtube.com/watch?v=LvPucEICDyw
>>194000807Ты заебал эту бабу кидать, больше картинок нету что ли? Откуда я знаю при каких условиях она на улице? Может она пиздит, или нарожала и перевыебывалась?
>>194000741>Опять пример, там есть специальный пандус для инвалидов, специальные машины для инвалидов, заезжаешь и кресло как на подъемнике за руль тебя двигает. У нас нигде бля ничего такого нетну так рыночек порешал. скажи спасибо капитализму. я вообще не разбираюсь че там у инвалидов, ты опять походу пиздишь
>>194000807Симпатичная ухоженная тянка и вот это. Вся суть. Потому что там можно тупо жить не работая >>194000947КАкой рыночек блядь? Что ты несёшь? Что он порешал? Пандусы дял инвалидов порешал? Ты еблан?
>>194000947Поясняю, я про скосы на бордюрах для инвалидов, чтобы будучи инвалидом ты мог по городу хотя бы передвигаться. Там они есть, у нас их нет, какой бля рыночек порешал?
>>194000869сравнил. не вижу разницы. что там алкажши с распухшими ебалами что здесь. бомж ведь не обязательно алкаш, а в сша вероятность стать бомжом куда выше, будучи нормальным
>>194001049Короче ты маня и лох, нихуя не шаришь, тебе в голову насрали а ты и рад, а ирл весь этот пиздёж про счастье и коммунизм давно уже реализован в злой капиталистической сшашке, где если ты неимущий у тебя куча льгот, тебе дают хату за 13 баксов в месяц, кормят, пособие 800 баксов и лекарства дают бесплатнаые которые по куску сука за укол. Вот и всё. Тока туда хуй попадёшь просто так. Но это все плоды капитализма и у нас так же будет со временем, если такие пидары как ты не будут воду мутить и тянуть нас в коммунистический ад, где людей считают за скот.
>>194001237>плоды капитализма На всякий ещё раз поясню, там бешеная система налогов, которую можно лихо обходить, если ты отчисляешь на благотворительность, отсюда и бабки. Умно и гениально и просто и без всякой коммигнили, эксплуатация жадности "буржуев" миллиардеров позволяет обычным людям збс жить. Всё. Я пошёл.
>>194001237>Короче ты маня и лох, нихуя не шаришь, тебе в голову насрали а ты и рад, а ирл весь этот пиздёж про счастье и коммунизм давно уже реализован в злой капиталистической сшашке, где если ты неимущий у тебя куча льгот, тебе дают хату за 13 баксов в месяц, кормят, пособие 800 баксов и лекарства дают бесплатнаые которые по куску сука за укол. Вот и всё.
>>194001320>На всякий ещё раз поясню, там бешеная система налогов, которую можно лихо обходить, если ты отчисляешь на благотворительность, отсюда и бабки. Умно и гениально и просто и без всякой коммигнили, эксплуатация жадности "буржуев" миллиардеров позволяет обычным людям збс жить. Всё. Я пошёл.
>>193995540Ну вот наконец-то пришел капитализм,жалко что сапог приходится теперь еще больший целовать чтобы выжить
>>194001399>>пук>>194001400>>хочу быть бомжом>>НЕЛЬЗЯ БОМЖОМ БЫТЬ ПЛОХО >>мне похуй>>БЛЯДЬ КОММУНИЗМ СЛОМАЛИ
>>193995431Нахуй общины.Не хочешь работать, вот тебе минимальный гарантированный доход и сиди в коммуналочке с такими же.
>>194001513>Не хочешь работать, вот тебе минимальный гарантированный доход и сиди в коммуналочке с такими же.
>>194001094так они и не бухают, скорее всего. а бомжами оказались не по собственной воли. долги за дом и т.д. - на улку нахуй.
>>194001584Я блевак, бро. Один из вариантов социализма.В любом случае за смешанную экономику, чтобы такие вот "предприниматели" свои таланты-то показали, а то они все через одного "гении коммерции" (удачно перепродал за бабушкину квартиру и всё, предприниматель).
>>193995157>>1939952899 лет подряд курил траву очень часто,сейчас курю гораздо меньше,хуй стоит и дети здоровые,поэтому не надо тут всякую херню пороть хорошо(не пью и не курю обычные сигареты)
Не надо этим капиталистическим мразям ничего объяснять, все равно ничего не поймут. Им провели по губам палкой колбасы, они облизнулись, почувствовали жир и вкус "Жидкого дыма" и все у этих потреблядей снесло крышу. Любой из этих мамкиных айтипедий выше, восхваляющий "Развитой капитализм, как в швятой амирике", не больше чем животное руководствующееся первобытными инстинктами: пожрать, посрать и поебаться. Идеальные граждане по меркам капитализма: рот - жопа.
>>194002393>Любой из этих мамкиных айтипедий выше, восхваляющий "Развитой капитализм, как в швятой амирике", не больше чем животное руководствующееся Не уподобляйся. Они люди, запомни. Запомни, они такие же. Запомни, они манипулируемы и управляемы настоящим капиталом.
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/194002773.html https://2ch.hk/b/res/194002773.html https://2ch.hk/b/res/194002773.html
