Я тупой. Объясните - как в ходе эволюции появились крылья и перья?Как это понимаю я: у какого-либо животного начался внезапно рост ненужных конечностей и перьев на них, потом это животное в попытках взлететь стало прыгать со скал и разбиваться, не оставляя потомства.Чяднт?
Достаточно было бы просто научится парить немного. Если это даёт преимущество в конкуренции за выживание, то потомство обеспечено. Не проецируй свою человеческую тупость на животных. Это ты, проснувшись сутра и увидев крылья вместо рук, попиздовал бы на небоскрёб и прыгнул. Курица, например, туда не лазит, ей похуй на оперение.
>>194189116> Курица, например, туда не лазит, ей похуй на оперение. И что? И нахуй курице крылья? Куда она на них летает? Как они у нее вообще выросли и нахуя?
How to grow wings by WingedAceIt took me1 yearIt made meDiffrent. . ."Good and yet Bad in many ways. . ."How I did it: Ok. So, Hi, Call me Ace.I have had wings for just over a Year now. I just found this site and saw all the people that are really pushing for this goal and decided that I might as well help. One thing I really want to stress for all of you who want to grow wings is to think things through. Do you really want wings? Are you ready for wings and everything that comes with them? The isolation? The fear? The secrets? Ever since i grew my wings I have had to be homeschooled (In an Online School) and have limited contact with my old friends. The only one I still have a lot of contact with is my BFF and that's because she was there when it happened. Well there are upsides to growing wings, there are also many downsides. Please think about them and how you will handle them before actively trying to grow wings.Now, before I continue anymore, I would like to make one thing Very clear. I will NOT show you "proof" that I have wings. Why? Because well i do not know if hunters are real or not I will not be taking any chances because I am sure that their are people who would turn me into the government in an instant if they could. I will not put myself and my loved ones in danger because you need "Proof." At least not anymore danger then they are already it. If I were to put a picture up of myself with wings (even blurred out) it would be proof to people that might be looking for people with wings and it would be easy for them to find me. I hope that I have been clear in my reasons to you and that you realizes that I will not give you "proof." I do not care if you do not believe me because of this, the people that still do though, i will gladly help.I will also not give you very much info on me. I will tell you that I am 15, female, and that you can call me Ace. That is all. (Yes I'm Paranoid!)Ok now I will try to answer as many questions as I can think fo that you guys might want to ask me on here. In the Lessons and Tips thing.Lessons & tips: I can't remember all the things that I wanted to answer for your guys, but I'll do as many as i can remember and if I think of any more I will amend this. Feel free to comment on here or message me with anymore questions you might have.1) How did I get Wings?This is the main question isn't it. When I was 13 I became obsessed with wings and growing them. So I did a lot of stuff. Spells that didn't work and of coarse the Law of Attraction. Eventually I decided to try and make my own spell. It really was thrown together, I didn't even know how to officially make a spell at this time (Still don't) so i just said what came to my mind at that moment and felt right. Never wrote it down and it's now completely forgotten. I completely forgot about wings after about 6 months after saying my spell. 6 Months later (So 1 year after saying my spell) Wham! Wings. So to anyone who wants to do a spell I would suggest Making your own spell.2) What was it like to get your Wings?PAINFUL!Fing Painful! Think of the worst pain you can imagine and times it by 10, at least. Fortunately/Unfortunately for me i passed out from the pain relatively quickly. Also luckily I was at home when It happened. I can't really tell you if it bled or anything when they came out, because i was KOed, and my parents don't tell me anything, just that they were too shocked to notice. Lucky for me my grandpa, who is a retired Vet was there at the time and helped me.Be ready for Pain when you get your Wings. Well not everyone will pass out from the pain it's highly possible. Then again, you might have a completely different experience, so i do not know. One thing you must try to do though is make sure that you are not in a public place when your wings grow, that could be disastrous.3) How did your family react?Honestly, they took it quite well. My parents were freaked out, but they accepted me and started homeschooling me to keep me safe. They were also lever headed enough to not want to turn me into the government or call a news crew. Same with my grandparents. My BFF, who was also there was really freaked out for a while, but I had gotten her to stay quiet about it. She has come around now and we are BFFs again.You have to remember that not all parents will react the way my parents did, this is something you need to plan for when thinking of growing wings.4) Can you fly?Yes. it took a whole lot of practice and crash landings, but I eventually got it.5) How do you hide your wings?Impossible in the summer, unless you wanna die of heat stroke. In the winter you can do it. . . kinda. My wings are rather flexible so when I fold them up I can tie them close to my body. The problem though is how tall they are, I can't bend them so that they are shorter then I am, I would have to break them. So really, I don't/can't hide them.This is another thing you should take into consideration when thinking about growing wings.I feel like I am forgetting something important to answer but for now this is all i can remember/think of. Please feel free to comment or send me a message with any questions you might have. If I find another important question that I should answer I will amend this.Fly High,~AceResources: Me.I will respond to ALL comments and messages I getASPA.69 people found this helpfulNov 27, 2011, 06:53PM PST | 324 comments | 58 cheers
>>194188799 (OP)Быстро бегали. Те у кого были перепонки и перья на передних лапах бегали на 0,0001% быстрее остальных. Постепенно те кто бегал на 0,0001% стали доминировать, а те кто бегал медленнее вымерли. Среди тех кто выжил - 0,0001% бегал быстрее из-за еще большей поверхности недокрыльев. Ну и так миллионы лет, в итоге курица получилась.Смерть всему виной короч.
>>194189227Ебанат, много куриц со скалы спрыгивает? Хули ты решил, что кто-то должен прыгать оттиуда? Курице оперение от неприрученых предков досталось. Ещё спроси нахуя яблоку быть сладким А сейчас оно работает так же, как шерсть для млекопитающих.
>>194189227Так дикая кура может/могла летать, пусть небыстро и недалеко, но это уже многого стоит. Алсо, летать не можешь, но можешь парить или порхать - охуенное преимущество перед тем, кто парить и порхать не может.
>>194188980В ПОЛНОЧЬ, КОГДА ВСЕ ЛЯГУТ СПАТЬ, ВСТАНЬ С КРОВАТИ И ОБОЙДИ КОМНАТУ ВОКРУГ ТРИ РАЗА, ЗАТЕМ ПРОИЗНЕСИ ВОЛШЕБНЫЕ СЛОВА: "ЦАРСТВО АЛФЕИ, МИЛЫЕ ФЕИ, ДАЙТЕ МНЕ КРЫЛЬЯ, Я ВАС ПРОШУ!".ПОСЛЕ ЭТОГО ТИХО ИДИ НА КУХНЮ. СТАРАЙСЯ, ЧТОБЫ ТЕБЯ НЕ УВИДЕЛИ, ИНАЧЕ МАГИЯ СЛОВ ПРОПАДЕТ! ВКЛЮЧИ ГАЗОВУЮ ПЛИТУ, ВСЕ КОМФОРКИ, НО НЕ ЗАЖИГАЙ ЕЕ! ТЫ ЖЕ НЕ ХОЧЕШЬ ОБЖЕЧЬСЯ? ЗАТЕМ ТАК ЖЕ ТИХО ИДИ СПАТЬ. КОГДА ТЫ УСНЕШЬ, ПОЙДЕТ ВОЛШЕБНЫЙ ГАЗ, ПОКА ТЫ БУДЕШЬ ДЫШАТЬ ИМ ВО СНЕ, ТВОИ РУКИ БУДУТ ПРЕВРАЩАТЬСЯ В КРЫЛЬЯ. А КОГДА ПРОСНЕШЬСЯ, СКАЖИ "СПАСИБО АЛФЕЯ ЗА ЭТИ КРЫЛЬЯ!"
>>194188799 (OP)Перья это развитие чешуи. Первые перья у динозавров были просто вытянутыми, жёсткими волосинами. Хотя волосом и не являлись.Из них развились маховые перья, как у птиц, которые нам сейчас привычны.Пикрилейтед - янтарь с кусочком пернатого хвоста динозавра.
>>194189431ты ебанат ни разу не видел куриц спрыгивающих со зданий? им в деревнях даже решётки ставят иногда специально чтоб они не спрыгивали. а когда петухи кричат по утрам - это они скорбят по разбившимся курицам.
>>194189227>И что? И нахуй курице крылья? Куда она на них летает? Как они у нее вообще выросли и нахуя?Ты тупой просто и не понимаешь, что такое рудимент. Эволюцию на кой-то хуй обычно противопоставляют деградации. На самом деле, эволюция - это процесс деградации. Если опустить всю структуру и объяснять простейшими образами, то можно сказать так - любая углеродная жизнь стремится максимально легким и простым способом максимально возможно расплодиться и поглотить собой максимально возможный ресурс. Усложнение организмов тут вынужденное, как в экономике, например - придумываются все более хитрые маркетинговые стратегии, все более изощренные способы наебать потребителя, а все потому, что выживание на рынке требует быть конкурентноспособным, и чем дальше, тем сложнее, хотя цель и суть процесса максимально проста - поднять бабла. Так и с эволюцией. Дай волю - и все упростится до простой одноклеточной биомассы во всю планету, как в "Эриксе", если бы организм был один. Поэтому такая хуйня как крылья у курицы и существуют. Дай пару миллионов лет и, вполне вероятно,оные сморщатся и усохнут. А люди, скорее всего, останутся полностью без волосяного покрова.
>>194189440> А почему у них крылья росли?Яж сказал, блядь, быстрее бегали с крыльями. Они там под 70км разгонялись, высунь из авто руку на 70км, даже твоя лапа влияет на это. Каждая микроскопическая площадь поверхности влияет на бег на относительно больших скоростях. А смерть выполняет всё остальное.> И как сознание возникло?Ты преувеличиваешь важность самосознания. На самом деле ты не очень-то и осознаешь себя и своё окружение. Тебе просто кажется что ты всё осознаешь, из-за того что ты школьник и не научился управлять своими фантазиями.Организмам нужна была самоорганизующая сеть для управления внешним миром, ну или там положением в пространстве. Постепенно те у которых такая сеть была хуевой - начали подыхать, ну ты понел.
>>194189472Читал уже эту пасту и картинки.Как получить эти приятнейшие ощущения и эффекты подохуеть от происходящего и боли при росте крыльев?
>>194189718Попросить кого-то из близких, обильно смазать область лопаток лидокаином и сделать по два надреза, чтобы крылья при росте не рвали кожу
>>194189701А почему тогда эволюция произошла от одноклеточных? Если нужно упрощать? Эволюция это адаптация, просто в больших масштабах и с мутациями, где надо - усложняется, где не надо - наоборот.
>>194190177>Если нужно упрощать?Сука, блядь, я даже упростил и на бальном примере с экономикой загодя ответил на этот вопрос. Нахуй я распинался, если анон один хуй спрашивает — непонятно.
>>194190247Зачем вообще нужна экономика, зачем человек ищет какие-то улучшения, схемы и т.д. Почему он познаёт мир? Задам тебе вопрос по другому.
>>194190379Просто мне непонятно, как можно говорить что эволюция это деградация и постоянное упрощение, на основе примера, который гласит об усложнении и улучшении, сравнивая при этом с эволюцией, непонятно...
>>194190119Бля, все тебе объясняй. Нехуй было биологию пропускать в школе. Ловишь какого-то голубя, желательно белого, отрываешь у него два пера, не важно из какой части, но, чем ближе к крылям, тем лучше. Вставляешь перья в разрезы. И заклеиваешь это все лейкопластырем. Конечно, есть вероятнось того, что организм их отвергнет, но что поделать – пересадка других органов тоже не всегда гладко проходит.После того, как перья "прихватятся", активируется птичий ген, отвечающий за рост перьев и рядом с этими перьями будут появляться новые, потом так же, постепенно будут образовываться наросты, которые со временем станут крыльями.Но это длительный процесс, нужно терпение и удача
>>194190321Твой вопрос равносилен вопросу "Зачем нужна эволюция". Ну давай, задай этот вопрос, попробуй прикрутить чисто человеческие понятия к реалиям вселенной, лол. Никакой "нужности" в природе вообще нет.
>>194190808Крылья... Перья... How to grow huge feathrered wings on back?Крылья и перья не цветы же, почкованием не плодятся. Не вариант, да и перья сами по себе растут один раз в трубочке и все.
>>194191035Ясен хрен не растут, если их в вазон посадить. А к телу приживутся. Вон, на мышах уши выращивают на спине
>>194191122Толк от пера? Кусок крыла нужен, да и то практически никаких шансов что начнет расти, не говоря уже о перьях.>>194191137Это не автономные крылья, которые на своей силе работают и летишь куда хочешь.
>>194191313>которые на своей силе работаютУ человека недостаточно мощности для активной работы своими, даже если бы они были.
>>194189706> Яж сказал, блядь, быстрее бегали с крыльями. Они там под 70км разгонялись, высунь из авто руку на 70км, даже твоя лапа влияет на это. Каждая микроскопическая площадь поверхности влияет на бег на относительно больших скоростях. А смерть выполняет всё остальное.Почему тогда нет крыльев у волков? Почему их нет львов? У ягуаров? Гепардов? Зебр? Кроликов, епт?
>>194189468>>194189431Дуры, курица между прочим потомок терранозавра, для общего развития. Ей и не нужно было летать.
>>194191573Там вообще ничего не вывезет, начиная с энергетического обмена в мышцах. Для полета на таких убогих крылышках как ты рисуешь нужно киловатт мощности в лучшем случае.
>>194191521Чтобы животные их ели и переносили в себе яблочные семена, а потом они выходил вместе с дерьмом на новом месте и выпростало новое дерево.
>>194188799 (OP)Анон, обычно сторонники эволюции говорят так: ну вот жила себе была мохнатая ящерица с перьями. И для выживания ей надо было быстро бегать. Убегая от хищников, она от страха махала передники ручками и кричала "ой бля ой бля ой бля сука за жопу кусают пидаразы хуесосы эволюция помоги!" Тем самым она развивала конечности, ее дети развивали конечности, ее внуки и в конце концов появились крылья. И вроде все логично, но только, как уже аноны верно подметили, эволюция не объясняет, почему надо было махать лапками в течении множества поколений безрезультатно, ведь это просто бесполезная трата энергии.Или знаменитый глаз насекомого. Все части его развивались медленно и по-отдельности не имели смысла. То-есть они нужны только развитые и только в системе
>>194189279>Call me AceПочему у всех темных натур такие крутые клички? Почему его не зовут Сопля или Бздун? Нет, серьезно? Почему не Кочерыга? Почему именно Айс
>>194191539ПОТОМУ ЧТО ОНИ БЕГАЮТ С ПОМОЩЬЮ ЧЕТЫРЕХ КОНЕЧНОСТЕЙ А КРЫЛЬЯ ЭТО МУТАЦИЯ ПЕРЕДНИХ ДВУХ СУКА ЕБАНЫЙ ТЫ ОЛУХ! мимо-триггер с каждой ебаной картинки в треде на которой крылья вместе с руками
>>194191719В этом что-то есть. С размахом крыльев под 5+- метров для парящего полета (каждое крылышко около 2.5м) это будет интересно. Начиная с того как эти 2.5 метра за спиной прятать, не доставая до земли и заканчивая весом крыльев и перьев (не очень много, но все же). Где-то говорят вес делить на 5 и будет размах крыльев. Пусть 70 кг - это 12 метров размах крыльев и каждое крыло по 6 метров? Как-то не очень вариант.
>>194191825Какой же ты тупой, просто пиздец, это реально пиздец.Открой учебник по биологии 9-го класса и прочитай раздел с эволюцией. Ты её абсолютно неправильно понимаешь
>>194191937На земле есть растения, которые можно есть и жить, значит будут травоядные животные, есть травоядные животные, значит, есть мясо, которое можно есть и жить, значит будут хищники. Есть налетающие животные, которые едят птиц. Чтобы летать, птицы должны иметь особое строение, из-за которого они маленькие и легкие, и на земле неловкие. Страусы большие и быстро бегают, только вот они не летают.
>>194191971>Пусть 70 кг - это 12 метров размах крыльев и каждое крыло по 6 метров? Как-то не очень вариант.Ну примерно такие и нужны, да. Только махать все равно не сможешь по прочностно-энергетическим причинам. Только парящий полет.
Не доебываться до содержимогоЗдесь каждое крылышко 2м. 6 метров крыло?В 3 раза больше? Как его складывать то за спиной? Нереально же.
>>194192362Люди должны летать в верхних слоях атмосферы на принципе газового баллона и питаться озоном.
Для полёта ещё хвост нужен, а для работы такой нереальной группы мышц, второе сердце и огромные лёгкие.
>>194192642Можно обойтись, правда тогда надо отказываться от перьев .и смотреть в сторону перепонок, или вообще "живого крыла" как у птерозавров (хотя у этих вроде был киль, а значит уже нереально другое строение позвоночника и скелета в целом).
>>194189111Ты что, ОП-пост жопой читал? Там же ясно написано, что нужно прыгать со скалы, разбиваться и не оставлять потомства.
>>194188799 (OP)>Объясните - как в ходе эволюции появились крылья и перья?>в ходе эволюции>эволюции>ЭВОЛЮЦИИ
>>194193088Боже, тут даже к школьному возрасту не придрёшься, во времена моей школы, тех кто птерозавров приравнивал к динозаврам обоссывали прямо около подъезда, потому что дядя Сприлберг пробудил любовь и интерес к этим существам, и дети читали энциклопедии и справочники. Неужели теперь всё ТАК плохо? Тебе сколько лет, чудо?
>>194193157> Мифы о динозаврахЛел. Пиздец, кто-то такое дерьмо на полном серьезе смотрит.> Мифы о грифонах> Мифы о единорогах> Мифы о пегасахАхаха, бля. Надо тоже ютубером становиться и бабосы на даунах рубить.
>>194193201https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8BНу-ну, блядь, поколение хуево. Посмотрел юрика и возомнил себя экспертом по древним ящерам? Я книжек и статей по этой теме больше твоего затер
>>194188917>>194189399Какие же дегенераты на двачах сидят, пиздец просто. Давно пора вводить социальный рейтинг и всяких унтерменшей тупоголовых со своими бредовыми альтернативными представлениями на урановые рудники отправлять.
>>194193472> ну короч там сначала было 12 измерений потом все взорвалось потом разлетелосЬ)) потом жизнь собралась и получились мы)) кто не верит того на рудники ууу суки ублюдки тупые
>>194188799 (OP)Посмотри на белок-летяг, или планирующих азиатских змей, или на крылатых ящериц https://ru.wikipedia.org/wiki/Летучие_драконы . Вот тебе промежуточное звено типичное.То есть история такая: жило-было себе животное, перемещалось в трехмерной среде, типично - на деревьях. Прыгало с ветки на ветку. Потом родился экземпляр у которого шкуры было больше чем надо, образовалась естественная перепонка между передними и задними лапами - и оказалось, что она заебись как помогает при планировании, то есть прыжки стали более длинными, животное получило возможность не разбиваться насмерть или скажем преодолевать большее расстояние между деревьями, не спускаясь на опасную землю. И выжило, и дало потомство с такой же складкой. Те начали размножаться, и хуяк, белки-летяги. Или там драконы. Или там змеи планирующие.Так что полет развивается не в результате прыжков со скал на смерть, как все более и более затяжные прыжки, с которыми животное в принципе и без каких-либо крыльев справлялось отлично.
>>194193372Тогда ты не ребёнок, что было бы хотя бы понятно, а просто идиот. Посмотри, блядь на свои же ссылки, и прочитай, что там написано.
>>194193584Нет, ты как раз не прав. То, что ты описываешь работало для летучих мышей и возможно для птерозавров. У птиц совсем другой механизм крыла. А дракона ты вообще непонятно к чему приплёл ,у него кожа на деформированные рёбра натянута, уникальный случай по сути, к любым другим летающим или парящим существам неприменимый.
>>194188799 (OP)Перья появились у динозавров как утепление. До шерсти. Жерсть - достижение млекопитающих.Мелкие динозавры ползали по деревьям. И, чтобы их не съели, предпочитали не спускаться на землю.Выживали те, кто дольше не спускался. Т.е. прыгал и планировал дальше. Потом мелкие мутации и закрепление генов сделали своё гнусное, эволюционное дело.
>>194193758Вроде, я читал ,что нынешние птицы произошли от бегающих дромеозаврид, а не древолазов. И маховый полёт появился внезапно раньше, чем парящий.
>>194193831Ну давай же, раскрой мне глаза. Как две параллельные клады (надотряды, если я не ошибаюсь) могут входить друг в друга.
>>194193897Лол, забавно. Я не прав, прошу прощения. Википедия говорит, что это ещё и не родственник современным драконам. Конвергентная эволюция, однако.
>>194188799 (OP)Современная эволюция - наиболее удобный способ связать науку и разнообразие животных, растений и пр.Когда придумают что-то удобнее, приходи.
>>194191825>>То-есть они нужны только развитые и только в системеРезисторы, транзисторы и, более того, та ебень, из которой они состоят - полупроводники, элетроды-хуеды, тоже появились до компьютера.
>>194188799 (OP)>Объясните - как в ходе эволюции появились крылья и перья?В том-то и дело, сто теория маня эволюции придумана человеком, а животных создал Бог.
>>194194070В какую одну, поехавший? Это разные надотряды группы Архазавров (там есть ещё одна промежуточная клада - орнитоиды, кажется, но я не настолько хорошо знаю, чтобы говорить про неё). Ты же сам, блядь скинул ссылку на статью об архазаврах. Ну потрудись её прочитать, а.
>>194194326Ты блядь читать умеешь, ну прочитай, что в твоей статье написано. Иерархически динозавры и птерозавры параллельные группы, а не в подчинённой связи.
>>194194428Блин, пернатые динозавры охуенны. Как же жаль, что популярная культура совершенно не использует этот образ.
https://www.youtube.com/watch?v=aOeFRg_1_Yghttps://www.cbc.ca/news/technology/feathered-dinosaur-tail-amber-1.3885813
>>194194553сотни раз он пытался сосат молоко как и его предки..... но молока было мало и отдавало горечью и самый главный вождь сказал.... будем сосат у себе подобных....... медленно они продвинулись до сосков и сосали оче долго.... но в конце концов молоко полилось и эволюция сжалилась над ними....
>>194194512Группа Avemetatarsalia — включает динозавров, птерозавров и близкие к ним формы; голеностопный сустав мезотарзальный
>>194194834Да, тут я правда обосрался, имел в виду не кладу, а таксон, прошу прощения. Спор-то не об этом, а о том, Что динозавры, как таксон включают в себя птерозавров. А это не так.>>194194848Да, да, признаю, с кладой я лажанул.
>>194192022>Ты её абсолютно неправильно понимаешьВот это? Вот это твой аргумент? >ВЫ ВСЕ НИПРАВЫ А Я ПРАВ!Повторяю, глаз насекомого - очень сложный механизм, и чтобы ему создаться из отдельных частей, надо чтобы все эти части сохранялись до определенного времени, хотя ими и не пользуются как надо. На выживание они никакого влияния не оказывают, мутации их мутируют. Другими словами глаз должен был сразу собраться и все. А теперь оргументируй, хотя кого я обманываю, ты рядовой нигилист-аметист, и все твои аргументы опять сведутся к "ОЛОЛО ВЫ ССАСЕТИ!"
>>194194031>Резисторы, транзисторы и, более того, та ебень, из которой они состоят - полупроводники, элетроды-хуеды, тоже появились до компьютера.Да, но по мнению эволюционистов до работающего компьютера существовали поколения неработающих компьютеров, которые медленно отращивали себе полупроводники без конкретной цели, не пользуясь ими
>>194188799 (OP)Ну, тебе же прямо сейчас никак же не мешает копчик. Вот у них примерно тоже самое было. Никаких резких скачков к полёту.Миллионы лет эволюции это что по-твоему?
>>194195160Да хуле там сложного, светочувствительная клетка это что, ебать сложность? Аллилуйя, есть у нас существо со светочувствительной клеткой. И тут оно такое ЕБАТЬ У МЕНЯ МУТАЦИЯ, У ВСЕХ ПО ОДНОЙ СВЕТОЧУВСТВИТЕЛЬНОЙ КЛЕТКЕ, А У МЕНЯ ДВЕ ЕБАТЬ Я УРОД - и тут эта шняга получает возможность видеть свет аж с двух сторон, и такая ЗАЕБЦА и размножается. Долго ли коротко ли хуяк опять мутация - ТРИ СУКА светочувствительные клетки......окей, как мы получили целый шмат светочувствительных клеток, вроде разобрались. И тут оно такое "ух ты, а если их еще и изолировать одну от другой, тогда я буду гораздо лучше различать с какой стороны свет или темнота!" - хуяк, пиздык, фасеточные глаза.Особенно учитывая что насекомому на одну эволюционную итерацию требуется ровным счетом нихуя времени, пара десятков дней, в отличие от нашей пары десятков лет.Чо тут невозможного-то?мимокрок
>>194195261Ну да, существуют эволюционисты понимающие в эволюции не больше тебя. Так же как и понимающие даже хуже, чем ты, но это же не повод ровнять их на всех.>которые медленно отращивали себе полупроводники без конкретной цели, не пользуясь имиВот ты откуда это взял? Никто себе ничего не отращивал без цели. Были те, у кого не вышло, кто отрастил себе что-то не такое годное, как у других, это да. Много обсёров было ещё. Но никогда ничего без какой-то цели не отращивалось.
>>194196402Если я правильно понимаю, отрастить себе что-то ненужное вследствие мутации таки можно. Но ненужное (точнее откровенно вредное) просто не закрепится в процессе отбора.
>>194188799 (OP)нетаквъебал метеорит стало пиздец как холодно начала расти шерстюка - вполне вероятно до этого были динозавры которые обитали в холодном климате шерсть согревала но это была не шерсть а зачаточные перья - затем эволюция - у кого перья толще хуелще красивее прямее...доходит до того что этих пернатых тупо начинает сдувать со скал и о чудо оказываеца ани могут парить - тот кому повезло становица неибаца героем суперменом от которого тякут самочки - новый виток эволюции - все начинают прыгать со скал каму повезло те оставляют потомство.
>>194188799 (OP)Дарвинская эволюция - сказка похлеще жыдовского христа, что-то на уровне "было ничего, взорвалось и превратилось во вселенную".Чего только биомусор не придумает, чтобы не смотреть правде в лицо.
>>194189111Анатомия, нарисованная дауном.На его же картинке есть огромные широчайшие мышцы спины, которые при полной поддержке остальных мышц едва могут поднять человека над перекладиной несколько раз, но вот эти тоненькие хуитки каким-то образом должны махать крылом с такой силой, чтобы оторвать 100 килограммов от земли?Манямир ебаный.
>>194196523Да, но только в таких случаях. Мир вокруг он вместе с организмами так же постепенно меняется, так что в целом эти случаи идут как исключения из правил, и организмы просто не стремятся что-то там нахуй себе не нужное отращивать.
>>194196596>въебал метеорит стало пиздец как холодноОт этого метеорита на земле вообще нахуй погибло процентов 70% всего живого прямо сразу, остальное от кислотных дождей и прочего пиздеца вызванного последствиями.
>>194196760Это было сравнение трех нелепых теорий, в одну из которых (или в несколько сразу) верит 99% население этого быдляцкого геоида.
>>194196864Так организмы и полезного не стремятся отращивать.Они вообще ни к чему не стремятся. Просто выживают те, у кого отросло что-то полезное. А те у кого отросло вредное, бесполезное или ничего не отросло не выживают. Поэтому ярче всего отбор проявляется во всех и всяческих бутылочных горлышках.
>>194189286>Те у кого были перепонки и перья на передних лапах бегали на 0,0001% быстрее остальных.А откуда у них появились зачатки перьев и перепонок? Только не говори, блядь, что "случайная мутация прост)))))))".
>>194192127А чё блять им бы всем не взлететь? А приземлиться всегда можливо. Тупая у вас наука, и вы все дебики.
>>194196965Ну, "стремятся" я написал в общем контексте постов. Понятно, что организмы ни к чему конкретному не стремятся, просто адаптируются. Но они в любом случае когда отращивают что-то, то потому что им кажется что в данной обстановке уместно будет отрастить себе именно это. За исключением резкого изменения среды под влиянием внешних обстоятельств.
>>194188799 (OP)Палеонтолух любитель в треде. Пёрья/шерсть это мутация, которая возникла параллельно у нескольких отрядов. Изначально была сортоф одинаковая у всех (в виде мелких жестких волосков, ну внатуре чисто мутация без задач), а прижилась, потому что с такойй хуйнёй было чуть теплее жить и чуть удобнее летать. Потом началась специализация покровов, мутировали-выживали только те, кому пёрья/шерсть помогали кушать больше и плодиться чаще. Так же не забываем про такую ебанутую штуку, как половой отбор: вон у Ерохозавра какой покров, все самочки за ним, а Сычераптор - лох лысый.Банальный пример эволюции из мелкого попрыгунчика в птицу через археоптериксоподобных тварей: при преследовании жертвы, которая съебуется в сторону дерева успешнее тот, кто может жертву преследовать в воздухе и не разбиться к хуям. Так от прыжков с парашютом пришли к планированию, а потом и к полётам.
>>194197171а откуда взялись всякие чихуахуа мопсы ротвеллеры?тоже самое и в природе только под свои задачи
>>194197233Нужно же блять, тебе вот нужно мозг большой, а у тебя его нет, и это не эволюция виновата, просто потому что твоя сущность - это сущность таракана, вот тебе и дал господь маленький мозг.
>>194197171А по твоему организм так сразу резко всё перестраивает? Всё начинается с мельчайших изменений на клеточном уровне. Ты видимо не представляешь на сколько всё глубоко на самом деле. Всё начинается с мельчайших процессов не видных невооружённым глазом, и вот потом, уже в будущем, это всё сформировывается в то, что лично ты там уже себе чем-то назовёшь.
>>194197218>вон у Ерохозавра какой покров, все самочки за ним, а Сычераптор - лох лысый.А вот сейчас обидно было!
>>194188799 (OP)Что за аутизм с человеческими крыльями в этом треде? Расскажите.А как же киль и гора мышц, а еще хвост нужен? Тогда это уже не будет похоже на человека. А ведь еще со всем этим и сердце придется увеличить, как и другие органы.
>>194197321Твои представления были возможны когда материя-пространство находились в сингулярности. А потом как ебануло, и сейчас имеется поток "ебашущей" энергии. Вселенная не может сделать ИМЕННО ТАК ШОБ ВСЁ БЫЛО ЗАЕБЦА И ВСЕ БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ!!!!, тут уже достаточно абы как.
>>194188799 (OP)Да никак не появились, в эволюцию верят только идиоты. Очевидно, что кто-то это все создал, пришельцы там какие-то или древние жители этой планеты, которые потом свалили\вознеслись. Создали также как мы создаем роботов, через 1000 лет может освоим биотехнологии и тоже наклепаем себе всяких новых ботов с пиздей, которая будет спавнить новых ботов.
Животных создал бог, сразу готовенькими с перьями, колючками, чешуей.Никакой эволюции естественно нет, это байки для очкастых пидоров и детей. Поэтому ответ очень простой, никак не могли птицы, да и все животные сами собой появится.
>>194197568Я не говорю, что все просто. Как раз наоборот, все очень сложно, что не состыкуется с "прост случайно))))". А другого объяснения я пока не слышал - "просто кароч хуйлиард случайных мутаций подряд и получился человек". При том, что это сложнейший, как ты сказал, организм.
>>194188799 (OP)Перья появились задолго до полёта. Что касается самого полёта, то там есть куча гипотез и точно пока никто не знает.
>>194199516>то там есть куча гипотез и точно пока никто не знаетТЫ ЧЕ ВЕРУН??? ЭВОЛЮЦИЯ МУТАЦИИ ВСЕ ВОТ ЭТО!!!
>>194200035Ну когда мы говорим о вещах происходивших 150 миллионов лет назад, приходится хоть насколько-то быть веруном. Эмпирически то мы никак этого подтвердить не можем.
>>194200687>говорим о вещах происходивших 150 миллионов лет назадА почему не 200 миллионов или 100? Как это вообще вычисляют? Миллион это тысяча тысяч, на секундочку.
>>194200890Ну есть куча разных изотопных анализов, в основном по времени полураспада. Например, у нас есть какой-то минерал в составе которого какой-то очень тяжелый металл типа урана, он образовался и законсервировался, но постепенно либо будет образовываться другой его изотоп, либо вообще другой элемент (это бывает в случае радиоактивных веществ, тот же уран например), и вот смотрят какой процент его уже перешёл в изотоп и вычисляют по этому проценту сколько этому минералу лет, и столько же лет всему, что лежит в одном с ним слое. Время полураспада величина расчётная вроде бы и за нее я тебе к сожалению пояснить не смогу, это тебе к физикам ядерщикам каким-нибудь.
>>194199412Ну ты и прав, и нет. Сама эволюция это как тут и пишут, просто приспособление. Атомы не сидели и не думали ВОТ ЗАВТРА СОБЕРУСЬ В ХОМОСАПИЕНСА И ВСЁ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ!!!!, все просто пытается адаптироваться к меняющимся условиям. Просто он очень сложен сам по себе. Я просто не совсем понимаю, что ты хочешь узнать. Если в самом изначальном виде, то твой организм на молекулярном уровне воспринимает мир вокруг чем-то вроде квантов вокруг. Он реагирует на мельчайшие изменения среды, вроде плотности атомов и всякой такой еболы. Просто анализирует всё подчистую и сравнивает с собой как организмом-системой, и делает выводы как себя перестроить чтобы использовать окружающую среду, чтобы "встроиться" в неё. А с учётом того, что нужно как-то пропитаться и есть конкуренты - это превращается в подобие рыночка, каждый придумывает кто на что горазд.Опять же - то что делает объект ходящим, летящим и так далее, это всё качественно разное лишь для человека. Для реальности это всё едино, тут главное поймать волну, как говорится. Вот некоторые слились с воздухом. По большому счёту и живые организмы и мир вокруг состоят из одного и того же, и это рили как цветовой спектр. Смешаешь два цвета - вот тебе и какой-то другой. Ну это на самом глубинном уровне. Потом всё это очень постепенно начинает набирать форму и вуаля - всего-то через 10050023421 поколений уже будут летать.
>>194202036Хуйня на пиках - хуйня. У тебя могут быть либо крылья, либо руки. Если ты выбрал руки, то крылья уже тупо некуда крепить, на теле нет подходящего места. Крылья у птиц, это же верхние конечности.
>>194188799 (OP)Тупо рука обросла перьями. Скорее всего эволюционировала планируя, как белка-летяга. Кто дальше съебывал от хищников к еде, тот и выжил.
>>194202687Выгоняю нахуй. Если пытаются сопротивляться - бью любым тяжелым предметом. Это же летающие существа, там прочности костей никакой.
>>194202851Ну перьевое крыло это другое, там скорее сразу формировались какие-то машущие элементы. Есть гипотеза, что динозавры взбирались на почти вертикальные поверхности, как нынешние кеклики делают, или же использовали недокрылья в качестве руля во время бега, как делают страусы сейчас например.
>>194202687>>194203450 Хорошую тему дал. По Спектроанализатору буду настраивать.Может через шаманские церемонии можно как-то запустить рост собственных крыльев?
>>194188799 (OP)Мутации+естественный отбор. Так же необязательно чтобы это сразу были крылья. Например у насекомых тоже есть крылья, но изначально они выполняли другую функцию - они раздвигали утром пластинки увеличивая свою площадь, быстрее прогревались на солнце и могли пиздовать по своим делам. В ходе отбора эти пластинки выросли до таких размеров, что на них уже можно было летать. как-то так.Например птицы это потомки динозавров и возможно длинные конечности с перьями помогали им удерживать равновесие при беге или еще чего, и оказалось что это охуенно и в ходе отбора выжили особи с самыми длинными конечностями на которых уже можно было планировать и пошло-поехало.
>>194203792Как объяснить как минимум 2 типа крыльев и какие удобней?Птичьи с перьями или же как у летучих мышей?Перья в случае чего не сразу, но меняются, а у летучих мышей как обстоят дела с пробоями и сложностью полетов?
Крылья отрастить -хуйня, нужно что бы твои кости были как у птиц, Легкие. Как ты свой скелет заменишь хз.
>>194204010У кого что было из того крылья и собрали. Птичьи крылья лучше. Можешь погуглить сколько видов летающих птиц, а сколько видов рукокрылых.
>>194199013Работаю в Китае, создаем на заказ клонов - собак, кошек,можем на заказ поменять цвет глаз, шерсть и прочее. Где твой бог сейчас!
>>194203792Часть динозавров изначально пернатая, кстати. Из-за конкуренции с другими видами, некоторых динозавров загнали под шконку (на деревья). Для карабканья по деревьям у них удлинились передние конечности. Они долго планировали с возвышенностей на неподозревающих жертв. И потом у них возникли кили, функциональные перья, полые кости.
>>194204235Переходи на Суккуб. Они тоже с птичьими крыльями с перьями.Как управляемо вызывать Суккубу?
>>194204361Полые кости появились ещё у самых базальных динозавров. И скорее всего через планирующий полёт типа такового у летяги они не проходили.
>>194203747> По Спектроанализатору буду настраивать.По днк-тесту вощет!> запустить рост собственных крыльев?Давай к технократам вливайся и делай генетические изменения. Вот я уже почти сделал миллиард баксов для старта.
Крылья. Как же хочется собственные птичьи крылья для полетов.Ну и что что есть эпизодический страх высоты.
>>194203747> По Спектроанализатору буду настраивать.Хотя тут верно немношк. Сначала нужно сделать бактерий который мигают светом когда цепочку днк разворачивают. И уже они по спектроанализатору будут рассматриваться.
>>194204010>Как объяснить как минимум 2 типа крыльев и какие удобней?Так птицы из динозавров эволюционировали, а летучие мыши млекопитающие. А еще у рыб есть подобие крыльев и у ящериц.
>>194204509> генетические измененияМожет проще? НЛП гипноз, он же самовнушение. Как минимум есть тонны историй исцеления силой мысли и в выращивании крыльев наверняка поможет.>>194204687Почти как у рукокрылых. Просто, тупо, не очень эффективно. С перьями намного лучше.
>>194204753Да их даже больше, я их знаю. Даже у профессора Савельева есть своя оригинальная (нет) гипотеза, можешь глянуть на ютубе.
>>194204833Кому-то так принципиально видеть что-то похожее?Крылья с реальными пальцами или настоящая рука, на которой растут перья?
>>194203682У руки как раз есть машущие элементы: грудные мышцы, хотя бы зачатки.Маховые перья ведь развились из обычных, а те из чешуек. Т.е. планировать должно пытаться существо уже с каким-то оперением по всему телу, скорее всего. Может сначала оно было только для тепла, а потом пригодилось парить и перо стало длинее.
>>194205473А вот если я начну прямо сейчас махать руками по 5 часов в день и тян свою заставлю? И всех своих потомков буду с детсва заставлять махать руками? То в итоге через иболиард лет выйдет новый вид сычёв-птиц?
>>194204398Человек-селекционер позволяет размножаться тем животным, которые соответствуют его требованиям, в естественном отборе вместо человека действуют условия среды - те кто в них вписывается, выживают и передают свои признаки потомству, а те, кто нет, просто умирают.Существование селекции уже подтверждает эволюцию
>>194193027Схуя ли даже близко? Птерозавры - это архозавры, динозавры - тоже архозавры. Так что они уже близкие родственники. Но птерозавры не динозавры, это да. Но ты не пизди про "даже близко", лады?
>>194197218>отом началась специализация покровов, мутировали-выживали только те, кому пёрья/шерсть помогали кушать больше и плодиться чаще.>выживали только теТогда по твоей же логике, холоднокровных рептилий не должно было бы быть в наше время, они все должны вымереть, т.к. отсутствие перьев и шерсти.Нет такой хуйни "выживали только те, кому перья помогали", ёбнутый.
>>194189701>А люди, скорее всего, останутся полностью без волосяного покрова.Да не. Человека прёт спариваться с волосатым человеком. За исключением лысых альфачей с адрогеннойили как там её аллопецией. Самку выбирают по принципу чем пышнее грива — тем пизже самкаопять таки не все
>>194214091> по принципу чем пышнее грива — тем пизже самкаhttp://www.ik-music.net/miscellaneous/ezoterica/lekczii/1561-dlinnye-volosy-si-ih-vliyanie-na-energetiku-cheloveka.html
>>194214644То есть по хуйне с твоего псевдонаучного сайта, скинхед не помнит, что было вчера, не потому что он вчера выпил в одно рыло литр водки, а потому что у него волос нет?
>Начало треда: Аноны шутливо отвечают на вопрос треда>100+ пост: Аноны начали копаться в теме треда на полном серьёзе. Начались горячие обсуждения, споры, умозаключения>200+ пост: -"Бля, аноны, а у суккубов крылья из жопы, из рук или из-за спины? Какую крылатую суккубшу ебать удобнее?Вот блять, даже серьёзный тред с интересным и вменяемым палеонтологическим обсуждением скатили в пиздострадальный-биопроблемный обсуждач... Двачеры. Двачеры никогда не меняются... Но за этоя и люблю борду(Хорошо хоть в обратную сторону это тоже работает. Помню как в биопроблемный тред с обсуждением девственности на 300+ посту влетели бумеры и начали обсуждать проблемы геморроя. Было очень смешно. А как у биопроблемников то горело, ммм.)
>>194188799 (OP)Ну была какая-то очень прыгучая хуйня, потом у каких-то особей случайно получилось что-то похожее на перья, они стали прыгать немного подальше и выигрывать у остальных. Потом все время выигрывали самые прыгучие, пока не получилась настолько хорошая аэродинамика, что можно уже просто летать, а не прыгать. Соответственно, прыгать уже нахуй не нужно и выигрывать стали те, которые стали легче за счет более слабых ног. Вот и получились птицы.
>>194188799 (OP)Прувет, пишет тебе биолог. Если быть точным ихтиолог, хотя кого это ебёт. Крч, как известно, прародитель всех птичек - птеродактиль.Но как птеродактиль научился летать? Всё до ужаса просто, были мелкие рептилии, что догадались прыгать на жертву с холмиков. Какие-то из этих пресмыкающихся, получили некое подобие крыльев Аля белки летяги и стали планировать на своих жертв. Далее, крылья увеличивались, кости худели, пока птеродактиль, не научился полёту. Затем у птеродактиля исчезли зубы, появились воздуховоды в костях, чешуйки преобразовались в перья и т.п.
>>194219207>Затем у птеродактиля исчезли зубы, появились воздуховоды в костях, чешуйки преобразовались в перья и т.п. Птеродактили были же здоровые сука. Почему голубь не такой?
>>194219640Есть такое понятие, как метаболическая цена/стоимость. Голуби уменьшились, т.к. в ходе эволюции поняли, что проще содержать 1000 особей неудачников, из которых 700 помрут, нежели 10 особей богов. А птеродактили вымерли, т.к. были слишком медленные для современных птиц. Ибо зубы, отсутствие воздуховодов - действительно мешающие для полёта вещи.
>>194219974Ну, если тебе так проще, представляй эволюцию как разумный механизм, я тебе разрешаю. Только другим биологам не говори, а то начнут выёбываться. Так-то, эволюция метод проб и ошибок.Просто был один папаня-птеродактиль. Дал два поколения : 1) Большие и страшные 2) Маленькие и проворные. В итоге, большие и страшные, ничего не могли покушать, ибо мелкие всё спиздили.Из мелких, папаня-мелкий-птеродактиль, дал два поколения... И так, далее. А вообще, на всю эту ебаторию, действуют условия действующей среды. По факту, птеродактиль, это вообще недоорганизм, появись он рандомом в наше время, он бы помер быстрее чем дал бы первое потомство. Но в своё время, он был единственным воздухе, считай как в древнюю грецию, прислали человечка в латных доспехах с двуручным мечом, вот он и развился чуток.
>>194220409>представляй эволюцию как разумный механизм>метод проб и ошибок.Мда. Вроде в школе все объясняют понятно. Среда быстро убивает то, что к ней плохо приспособлено.
>>194220698Ну, да, на самом деле, это исчерпывающее объяснение, однако проще говорить в открытую типо "Голуби додумались/Эволюция решила". Многие таки не понимают, как методом случайных мутаций, из рыб получились лягушки. Просто часть биологов, как моряки которые агрятся на фразу "Корабль плывёт", но точно также на любую, в которой эволюцию берут как живое лицо. На самом деле - тупо выёбывающиеся дауны, которые в жизни ничего не достигли и им нравится поддерживать своё чсв, причислением себя к касте элитных, "Которые знают", хотя и так, абсолютно всем ясно, что эволюция это не дед селекционер решающий кому жить, а кому нет.
>>194219640>Птеродактили были же здоровые сукаБыло много видов летающих динозавров, были и гиганты с размахом крыльев больше 10 метров, были и малыши не больше современных птиц.
>>194188799 (OP)Как крылья и перья появились - это еще понятно, мутации-хуяции. А вот какая скотина и почему решила начать ими махать и взлетать?
>>194189526Что бы выросли крылья, мутанты должны спариваться и размножаться поколениями. Но схуяли эти мутанты на каком-то моменте начали махать руками и взлетать? И почему внезапно поколениями плодившаяся мутация стала худо-бедно пригодной для полетов?
>>194221648>>194221508Ну изначально, эта мутация была годна для планирования, чисто так, кожа меж конечностей. Затем, ящерки начали размахивать конечностями, понимая, что прибавляют себе +15-25 см полёта. Затем, мутаци и всё, прибавляют себе уже не 15-25 см, а сколько хотят, ибо научились летать.
>>194188799 (OP)Вроде есть древесная и акватическая теория. Древесная грит, что зверьки поначалу прыгали с дерево на дерево, потом научились планировать, потом летать. Акватическая грит, что зверьки сначала подпрыгивали над водой, затем научились юзать экранный эффект, затем полетели
>>194201276ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО ПРОСТО
>>194188917+++Эволюция если и есть, то лишь как небольшие изменения в организме за миллионы лет.Мозг человека значительно быстрее развился.
>>194219890>Ибо зубы, отсутствие воздуховодов - действительно мешающие для полёта вещи.Блять, зубы были далеко не у всех птерозавров, заебал. Это раз. Два: зубы не мешают полёту (ихтиорнисы типа совсем хуёво летали, да блять? А кроме них было овердохуя зубастых летающих птиц). Зубы исчезли за ненадобностью, т.к. клюв их хорошо заменял+камни в желудке. У части групп птиц зубы исчезли ещё до превращение их в полноценных летающих существ, т.е. это были беззубые археоптериксоподобные животные.Кто сказал что у птерозавров не было воздуховодов?
>>194188799 (OP)Эксперт в тредюСначала ящерки спасались бегством от хищников на задних лапах, типа быстро получалосьтак они освободили передние лапыпотом они начали себе ими помогать в бегстве и подпрыгиваниикак куры, которые не летают, но могут немножко на десяток метров прыгнуть и махатьперья это чещуя длиннаяпостепенно выживали те, кто дольше мог продержаться в воздухе и его не съедали, дольше, выше, становился легче, а перья длиньшепрыжок с хлопаньем недоразвитых крыльев был 10 метров, потом 100, 500, а потом взлетел и летаешь, это сделало их вообще лидерами выживания и этот летающий вид разделился на разные, перелетав преграды занимая новые зоны обитания, сами становились хищниками, клюя червей, мышей, себе подобых
>>194233517>сами становились хищниками, клюя червей, мышей, себе подобыхПтицы тащемта произошли от динозавров, которые в свою очередь тоже имели оперение. Скорее всего они были изначально хищниками.
>>194197171Сначала родился с перепонкой в десять миллиметров, все тяночки были егокогда у него родился с перепокой в 20 мм все тяночки были егои тд
>>194197171>случайная мутация простДа, так и работает эволюция. И никак иначе. Рандомная мутация + естественный отбор.
>>194199412Ты просто не понимаешь сколько в процессе этих случайных мутаций неликвидных вариантов было потрачено впустую.
>>194188799 (OP)Анон, зацени лого моей новой one-man группы. Название ещё не придумал. Что посоветуешь?
>>194233517>Сначала ящерки спасались бегством от хищников на задних лапах, типа быстро получалосьСоси. Ящерицы бегают на задних лапах из-за мутации, по которой задние лапы стали настолько длинными, что при беге мешают передним лапам. Поэтому данные виды ящериц встают на задние лапы. Бипедальные ящерицы бегают медленнее, чем их близкие квадропедальные родственники, инфа 100%.
>>194193807Ты ведь тупой, собирательный образ Аллаха намного сложней и запутаннее, чем описанное аноном. Объяснение эволюцией намного проще и понятнее, если вдуматься. Ведь оно не добавляет дополнительных уровней сложности. Объяснение "Боженька так захотел" более простое только в понимании дебилов, которые не вдумываются по-серьезному.
>>194221996Это я и есть лол. И птицы, произошли от птеродактилей. Если совсем точно, то промежуточный предок - археоптерикс. Однако первая летающая рептилия - птеродактиль. Поэтому говорить о предках птиц, надо именно с него. >>194232867>зубы были далеко не у всех птерозавров, заебал. А У ПТЕРОДАКТИЛЕЙ БЫЛИ, Я О НИХ ГОВОРИЛ БЛЯТЬ, А НЕ ОБО ВСЕХ ПТЕРОЗАВРАХ Во-вторых, зубы МЕШАЮТ ПОЛЁТУ ПРЯМ ППЦ КАК МЕШАЮТ, ИБО ИМЕННО ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ЗУБОВ СТАВИТСЯ АРОМОРФОЗОМ НА РАВНЕ С ВОЗДУХОВОДАМИ В КОСТЯХ. Клюв - аэродинамичен. Клюв с зубами, просто не может быть такой же формы. Птичка, тратит 90% своей энергии во время полёта, именно на сопротивление воздуху, а не на подъём своего ничтожного тела, потому, аэродинамика - очень крута. >У части групп птиц зубы исчезли ещё до превращение их Сейчас у многих птиц зубы видишь? Запомни, если в природе чего-то нет, значит это мешает, в природе миллиарды вариаций, если бы мутация имела хоть какую-то пользу, она бы прижилась, но природа не оставляет бесполезных/отрицательных вещичек.Да и не прав ты. Не было беззубых летунов, разве-что уже после птеродактиля, который в свою очередь, был ПЕРВЫМ ЛЕТАЮЩИМ ЯЩЕРОМ, ДО ВСЯКИХ ПТИЧЕК. Ну т.е. может у какой-то птицы дегенирировали крылья, стала водоплавающей, сам за птиц не оч шарю. >Кто сказал что у птерозавров не было воздуховодов? Я сказал. Да и ещё раз, я говорил, именно о птеродактилях, а не о ком-то другом из отряда птерозавров. Что у вас за привычка перескакивать с темы на тему? Да, какие-то птерозавры с воздуховодами, скорее всего, были, однако птеродактили - нет.
>>194189227Куропатка летает, домашняя курица - продукт селекции и тем не менее на забор взлететь может.
>>194238919>И птицы, произошли от птеродактилей. Нахуй ты толстишь, пёс? Ну нахуй?Птицы и птерозавры развивались параллельно, это раз. Археоптерикс - не просто предок птиц, он жил одновременно с настоящими птицами. Он мог быть предками другой ветви ствола птиц, т.е это "альтернативные птицы". Допустим, сейчас есть змеи, но есть и безногие ящерицы, которые только стремятся к тому, чтобы стать змеями (ну на деле они нихуя не стремятся, это само так выходит. Или не выходит, эволюция покажет). Тут так же пидор ты тупорылый> Клюв с зубами, просто не может быть такой же формыУ ихтиорнисов и прочих птиц той эпохи клюв был именно зубастым клювом, а не пастью, дебс. Зубы не мешают полёту, они могут быть сверхлёгкими, полыми внутри и не весить практически нихуя. Клюв пеликана очень длинный, с тяжёлым мешком. Почему-то он нормально может лететь с мешком, а с мелкими зубками не может, даа? Клюв у летающих птиц очень часто лёгкий, если бы зубы были важны, они тоже были бы лёгкими. Но клюв хорошо заменяет зубы сам по себе. Вот поэтому у птиц нет зубов.> сам за птиц не оч шарю. Похвально что сознался, только зачем было с видом знатока что-то тут строчить, если не шаришь?>Что у вас за привычка перескакивать с темы на тему? Человек, утверждающий, что птерозавры - это предки птиц, что-то поясняет за "привычки перескакивать", пиздец. Иди википедии хотя бы наверни, умник.
Теория эволюция - это теория уродства, ненормальности, с помощью которой происходит развитие.Существо становится уродом.А уродство позволяет оставить больше детей. И больше пожить.Чем больше детей оставишь и чем больше проживешь, тем больше вероятности, что СВОЙСТВО(например способность летать) будет сохранено.
>>194239854Ты чоо, как он летать-то сможет теперь, ыыы? Это стопудово домашней гусь, поэтому у ниго есть зубы, а у диких-то нету!
>>194239328> если вокруг дауныотмазки, сэрВ европках никто не мешает науки изучать и один хуй прям ПАНАЦЕЯ не происходит.>>194239619Не уродства, а адаптация с помощью YOBA-биоизменений.
>>194188799 (OP)Хуёвины парили на кожных перепонках с деревьев, потом чешуя на перепонках стала преобразовываться в перья и продолжительность парения повышалась до тех пор, пока не стал возможен полёт. Это если очень просто.
Так ,значит раньше могли появиться в результате мутаций и жить единороги,драконы,циклопы;но позже умерли из-за конкуренции ?завет не врет
>>194240916>>194240916>но позже умерли из-за конкуренции ?Когда в 1600-х г. рептилоиды с ихтиоидами воевали Фету уронили и повымирало все
>>194240545Иди кури википеднию, даун, хватит думать, что в твоей голове самопроизвольно зарождаются правильные ответы. Не знаешь ответа - пройди мимо, нехуй квакать.
Вот люди интересные. Как можно сомневаться в эволюции? Это факт! Идиоты.Все ещё по инерции говорят "теория эволюции". Пффф.Давно всё уже раскрыли, так что ничего кроме случая во вселенной и эволюции на нашей Земле ничего нет. Всякие там мифические связи, духи....мдааа....
>>194241511Дебил, на какой спине? Птичьи вместо рук только. А на спине - самое красивое - это бабочкины.
>>194241595Даунов полно: плоскоземельщики, креационисты, астрологи, демократы и т.п. Но в основном это просто вниманиебляди - сами не верят в то что говорят.
>>194241829> сами не верят в то что говорят.Или им страшно понимать что они всего лишь случай и исчезнут как и не было их вообще.
Короче ультиматив ответ, так как идиоты в этом тренде нихуя не разбираются. До пермского вымирания существовал ящер что-то вроде аллигатора, который умеет ходить на двух ногах иногда. От него в начале мезозоя пошли архозавры, то есть ящероподобные крокодилы и подобные и двуногие динозавры, которые существенно изменились в тазовом строении и стали бегать повсюду как голые доисторические курицы. У этих первых динозавров УЖЕ БЫЛИ ПЕРЬЯ, но только первой стадии, то есть просто жёсткие волоски. В триасе диносы разделились на ящеротазовых и птицетазовых. Птицетазовые начали ходить опять на четырех ногах, но уже на длинных, от них пошли всякие гигантские зауроподы и остальные, хотя есть и двуногие птицетазы. Ящеротазовые начали бегать быстрее, развили перья второй стадии с множеством волосков из одной фолликулы, потом тераподы с третьей стадией перьев, волоски с параллельными ворсинками. Потом появились рапторы, всякие ютарапторы, велоцирапторы, у них уже перья четвертой стадии. Эти рапторы - быстро бегающие хищники, которые часто охотились на большую высокую добычу, они имели почти полное оперение и длинные перья для прыжков как курицы. Также от рапторов отделились предки птиц, которые были древесными рапторами, живущими в лесах и прыгающими с деревьев как сейчас делают очень дохуя животных. В юрском периоде птицы развились в полностью летающих и начали вытеснять птерозавров. Птерозавры вообще не являются динозаврами, хотя являются даже ближе к ним родственниками чем крокодилы. Но все равно брахиозавр - динозавр, орёл - динозавр, кетцалькоатль - НЕ динозавр. Маховые перья из себя представляют полые трубки с жёсткими волосками, имеющими на себе волоски третьего порядка и четвёртого порядка, с помощью которых они при воздействии каких-либо сил становятся почти как непроницаемые пластины. Пуховые перья просто очень пушистые перья третьего порядка.
>>194242131НеплохоОсталось для полного успокоения узнать откуда взялся первичный предок обезьян и людей и на этом поставить точку.
>>194242321Древесная мышь предок приматов короче. Если общий предок с шимпанзе и людьми, то дриопитек, более примитивное шимпанзе. Сами шимпанзе это оптимизация дриопитека, а человек степная мутация вызванная разрушением среды обитания из-за засухи.
>>194241511никак, это две дополнительные конечности, ты не акактод - а значит эволюционировать смог только в четыре конечности (руки и ноги), смирись
>>194241756>>194242760Ну буду как 2-4 пикрил. Зато с крыльями!Как из рук сделать птичьи крылья с перьями?
>>194242951Серьезно будешь про мышей рассказывать? Лол. Нет шансов у тебя. Доказательство Гагарина и то лучше.
>>194243256Не про мышей, а про > общий предок с шимпанзе и людьми, то дриопитек, более примитивное шимпанзе. Сами шимпанзе это оптимизация дриопитека, а человек степная мутация вызванная разрушением среды обитания из-за засухи.А то в 21 веке религии, смищно!
Сначала у динозавров(или их предков) были предшественники перьев, которые выполняли функцию привлечения полового партнера. Затем, обнаружилось, что перья пиздато сохраняют тепло, и мелким динозаврам, которые самостоятельно поддерживали температуру тела, это было по нраву. Затем, перья начали становиться длиннее на передних конечностях, так как всякой мелкашке так легче входить в повороты, бегая от хищника(страусы до сих пор так делают). А потом обнаружилось, что удлинять прыжок, ускоряться, планировать, и так далее.
>>194233654СЛУЧАЙНАЯ МУТАЦИЯОкей. Объясни мне на примере уток. У утки в пизде лабиринт. А у селезня хуй закрученный чтобы этот лабиринт проходить.И как это получилось?В одном и том же поколении случайно родилась самка с лабиринтом в пизде, и тут же родился селезень со штопором? И они вытеснили нахуй обычных уток?
>>194243496>пизда у птицХм. Вроде на биологии говорили, что у птиц клоака. Утки что особенные с пиздой?
>>194243639Какая нахуй разница один хуй дырка ебаная, хуй всунешь разницы не почувствуешь.>>194243598Окей. За поцанов с пикрил пояснишь?Их эволюция выглядит не случайной мутацией, а адаптацией. Но ведь это противоречит теории случайной мутации. Как они случайно обзавелись камуфляжем, который делает их полностью незаметным в цветочном бутоне. Ни где то там блядь, на земле, на коре дерева, а именно там, где удобнее всего - на цветке, где дохуя насекомых приходит пожрать пыльцы. Блядь, да у них даже жопа имеет отростки в виде лепесточков. Как это можно назвать случайной мутацией?
>>194239610Ну, тебе токсик бесполезный, это последнее сообщение, если тон такой же будет. >о зачем было с видом знатока что-то тут строчить Я, как и писал ранее, биолог, просто не орнитолог. Птеродактиль, именно предок птиц, а не какое-то левое ответвление, поэтому, я говорю о нём как о предке. > Зубы не мешают полёту, они могут быть сверхлёгкими, полыми внутри и не весить практически нихуя. Господи, какой же ты необразованный. Я ему про аэродинамику, а он мне про вес. Да и лёгкие зубы, будут не прочными, что только помешает. >Но клюв хорошо заменяет зубы сам по себе. Нифига он не заменяет, просто те же большие птерозавры, умели хавать, а современные птицы тупо заглатываю, в большем своём кол-ве. >Иди википедии хотя бы наверни, умник. Понятно откуда твои знания, молодец.>>194239854Ну ты бы ещё пингвинов показал. Да, у гусей есть, но они не слишком часто и не слишком быстро летают, плюс едят не животную, а растительную пищу. >>194241356Родственник, родственник.
>>194243850Случайная мутация - минимальная похожесть на цветочек, белесый цвет например. А дальше цепочка минимальных мутаций. Чем незаметнее была особь, тем лучше хавала, дольше жила и чаще размножалась, передавая удачные мутации потомкам.
>>194243914>Птеродактиль, именно предок птицУже бы загуглил и почитал. Сдается мне, ты просто тролль. Ну или по пояс деревянный.
>>194243850Скажем так, один из редких случаев адаптации на основе наблюдения этими самыми насекомыми за цветками. Ну кароч, наука как то объяснит. Я в этом 100% не сомневаюсь. Всё только дело времени.
>>194244305Он и не толстит. В европе и сша куча всяких фриков науке мешают. Вот если бы Китай в пример привел.
>>194191313У человека слишком тяжелые кости чтоб летать. У орла размах крыльев больше 2 метров, а весит он при этом всего 5 кг
>>194244426Слишком толстоЕсли бы не их университеты например по моей линии - ядерная физика, то хер бы вы знали хоть что нибудь дальше молекулы.Так что сорри, хотя бы мне не толсти, раньше надо было делать. А то уже поздно, выучился. Я не специально.
>>194244655>Можно же отрастить крылья на спине.Наверное можно, но ты представляешь, сколько всего нужно менять в днк? Потери будут неизбежны и багов куча вылезет.
>>194244931Для начала тебе нужен генномодифицированный вирус. Иполагаю, не один, нужно будет что-то типа терапии.
>>194245156>Сила внушения жи есть.Я думал тебе с научной точки зрения нужно. Силой внушения ты себе ДНК не поменяешь.
>>194245236Крылья... Где мои крылья на спине?Нету не фотошопа. Есть одна мутная фотка выше (4й пикрил) >>194190119
>>194243914>Я, как и писал ранее, биолог, просто не орнитолог. >Птеродактиль, именно предок птиц, а не какое-то левое ответвление, поэтому, я говорю о нём как о предке.>Ну, тебе токсик бесполезный,Блять, ну ты реально перетолстил. Какой ты нахуй биолог, если гнёшь свою линию, несмотря на очевидную неправоту? Ты хуже сектанта-веруна. Не, если ты реально тралль, то хуй с тобой. Но факт, что птерозавры - нихуя не предки птиц, очевидны. >Да и лёгкие зубы, будут не прочными, что только помешает. Ага, лёгкий клюв может быть прочным, а лёгкие зубы - не могут, ну-ну. Ещё раз для тупых: клюв заменяет птицам зубы, они не жуют, а отрывают или отдалбливают куски нужного размера. Часть птиц имеет очень растяжимый пищевод, поэтому глотают крупные объекты целиком, им тем более не нужны зубы, их роль выполняет мускульный желудок и камни (страусы, рыбоядные птицы разных отрядов). Часть птиц, типа голубей, имея мягкий клюв, просто питаются мелкими объектами, типа семян, так же глотая их целиком. Птицы, типа попугаев, научились грызть и "жевать" клювом, без всяких зубов, и причём это получается не хуже, чем у грызунов.Гусеобразные имеют цедильный аппарат в клюве, загугли, по факту это те же зубы. При этом гусеобразные хорошо летают.Ладно, заебался тебя кормить, иди нахуй.
>>194242131Ну да, первые динозавры уже были оперены. Динозавры - это такая же продвинутая ветвь как и млекопитающие, только от рептилий. У млекопитающих, условно, из землеройки вырастает слон, а у динозавров, из цыплёнка - диплодок. Птицы начали появляться ещё в триасе, они двоюродные братья динозавров, а не потомки. Поэтому орёл - не динозавр, а его близкий родственник. Рапторы всего лишь пошли по тому же пути, что и предки птиц, но птицами стать не смогли (не успели по ходу). Часть рапторов полезла на деревья и стала чем-то вроде белки-летяги с перьями, а часть рапторов обосновалась на земле, и пошла по пути роста размеров, и путь к полёту им закрылся.Зауроподы нихуя не птицетазовые, если чё.
>>194188799 (OP)Короче, пть, смотри. Эволюция это не такая хуйня, какой ты видишь ее из своего маня-мирка, где существа меняются, потому что им это было НУЖНО КАК КОКОКО ВИДУ. Было так.Была стая непонятной хуйни, живущая в горах, хуй знает, как они там оказались, и они бля совсем не могли летать. И вот эта семейка годами ебалась сама с собой, из-за этого мутации у потомства шли полным ходом, у одного 5 лап было, у другого еще какая-то невиданная хуита, но все дохли и не могли с этих гор сьебаться. Пока наконец не родилось такое нелепое нех, с двумя отростками, которые позволили ей спланировать с этих ебаных гор. ВОт оно спланировало оттуда в какое-то место неподалеку и начало плодиться с такими же уродцами, давать потомство, и начали появляться еще такие же уродца. Те, что рождались с хуевыми отростками, плохо работающими, не могли сьебаться дальше, а те, которым, рандомом завозило что-то более менее рабочее, тем везло и они сьебывались дальше, цикл повторялся, пока мы не заимели этих уродцев в перьях. Аминь
>>194248366Причём тут крокодилы? Крокодилы всегда были без перьев, если ты про тру-крокодилов. А если ты динозавров без перьев назвал крокодилами, то просто извинись, лады?
>>194234405В прошлом мае на свой дембель накурился ночью в свой первый день на воле и зашёл на сосаку. Какой-то хуй начал расписывать философию их аллаха, его мотивацию и прочую хуйню. Всё ебать сраными заумными словами, которые я все понимал, и всё описанное было так реалистично и логично, что пиздец мне дико страшно стало.
>>194188799 (OP)ты лучше мне расскажи как из говна и палок бурлящей жыжи клетка получиласьвот это пздц загадка
>>194249020Ну так быдлом и управляют: красиво и реалистично расписывают некую хуйню, быдло верит и делает то, что от него требуется.
>>194188799 (OP)че совсем с фантазией проблемы?крылья дохуя у кого появились. есть летающие рыбы, насекомые, млекопитающие. хули ты не можешь представить последовательность промежуточных форм то, а? почему блять проблемы такие часто возникают у обезъян с восприятием процесса эволюции? все же очеввидно нахуй.была ящерица, жила на деревьях. иногда ей нужно съебнуть с дерева побыстрее. она прыгает на землю.чем больше перепонки - тем больше диапазон доступных перемещений с дерева на землю или другой дерево. тем с большей высоты можно прыгнуть ничего себе не сломав.вот тебе вектор отбора - всё, блять, дальше вопрос времени, пока вслед за этим потенциальным преимуществом разовьётся соответствующая форма, максимизирующая профит от такого элемента поведения как перемещение в 3д. что и происходит с белками-летягами, летучими мышами,https://www.youtube.com/watch?v=bk7McNUjWgwящерами и тп.никакого "внезапного роста ненужных" конечностей блять нет, откуда ты это вообще взял? кривоголовый ты школьник.эволюция это обычный процесс оптимизации доступного поведения в рамках своей ниши. иди еще погугли важное явление "конвергентность эволюции".чтобы лучше видеть как работают эволюционные траектории.вот пример сумчатый волк и обычный волк - пиздецки похожая форма получилась, хотя обе ветви начали с совершенно непохожего на волка зверька формой типа крысы какой-нибудь.и независимо совершенно развили практически одинаковую форму\конструкцию пикрелейтед.пиздец как ты вообще живешь то без эволюционной модели.
>>194190808прокекал с гения био-инженерии бля, подскажи, если я конский хуй себе пришью, это я конем стану, или конский пинус очеловечеет?
>>194249865Он пиздит, если перья приживить, крылья не вырастут, просто перьями весь покроешься, у тебя вместо волос на теле будут перья. Ну и всё, ты фрик, иди стриги бабло, фрики щас популярны.
>>194194428Можно вывести породу таких мохнатых тиранозавров размером с собачку и они бы ели городских крыс.
>>194244305>>194244510Пиздец ты промытка чувачок. Ты в курсе что анти-гмо говно пришло из сша и европы? Ты в курсе что "ученые врут" зафорсили именно дебичи из европы? У них там регулярно воюют с научными коллективами которые "злые опыты над людьми" ставят. Мда хех просто. В сша, например, любые изменения геном людей над людьми запрещены совсем, в мекиску приходится съебувать.
>>194218198Мутации тредов происходят. Потом двач начинает эволюционировать (деградировать). Бампы и сажи бомбандируют треды и сознание битардов начинает подстраиваться под бототреды.
>>194219974Дело не в этом. Предки людей строгали себе специальные коробки для анонизма по типу фингербоксов. Они называли их скворечники. Голубям по ночам было холодно и они придумали там ночевать. Ещё маленькие помещались ,а подросшие особи нет. Поэтому на общем совете порешали много не расти. И вообще уменьшиться в популяции, тк на всех коробок не хватает.
>>194233732>случайных мутацийПослушай, но мы же говорим о мутациях двух конечностей сразу. Мутация перепонка у белок летяг появилась сразу параллельно с двух сторон. А это может быть случайно?
>>194253111То, что ты не точная копия папки или мамки тоже мутация. Но ты, скорее всего, не родился с перекошенным еблом.
>>194253755Хуй с ней кожей. Но два глаза развивались параллельно, как система. Лучше выяснить откуда появляются системы. Ведь аналогов в природе нет (может быть два уха ближе всего, но это далеко не то). Или сустав например.
>>194253562Это же не свои собственные крылья, да и у всех подобных "крыльев" только полет вниз, а не как у птиц - куда хочу, туда и лечу, и вверх и вниз.Нужны собственные птичьи крылья, можно и руки-крылья...Как?
Этот тред всё ещё жив?Ладно, скину вам видео. Похоже вы сами его так и не нашли.https://www.youtube.com/watch?v=xTGEw7sn5Oc
У птиц крылья получились из рук. А у бабочки из чего и на каком основании? Убежать личинкой от хищника окуклевшись, потом съебать на крыльях - слишком долго, уползти быстрее будет.
>>194254747Но ты же сам знаешь, что бот эволюционировал из битарда. Это боты должны поклоняться двачерам.
>>194254829Сначала крылья служили для терморегуляции. Просто потом оказалось, что на них охуенно летать.
https://youtu.be/fUIV-4fpjVsне зря профф неустанно разоблачает шизиков от науки, посмотрите чё в треде толькотам ещё на канале есть 1-2 видео на тему птиц, пера и происхождения, это лишь коротенькое выступление
>>194188917Двачаю. Очевидно, что Бог спроектировал и создал птиц после рыб, они чуть сложнее, но тоже довольно простые хордовые, по схожему шаблону делались.
Анон, поясни, а почему крылья квадрокоптера нельзя сделать такими? Большое сопротивление будет и из-за дополнительных шестерёночек будет больший вес? Или будет сложнее контролировать тягу и из-за этого не делают, но впринципе возможно?
>>194256126> биологи> гуманитарии>>194256211Ну ебать, очечидно что лопасти под углом в плоскости вращения. Тягу оно давать будет, но я не понямаю эффективность.
>>194256449>>194256211Я для квадрокоптера, есличё. Ну типо, чтобы скорость вращения снизить и снизить шум.> Ремонтировать/обслуживать слажна.Еще кпд на шестернях теряется.
>>194258586Ну с одной стороны, как бы довольно убедительно: заходит обезьяна на мелководье и вот она уже может стоять на задних лапах прямо, т.к. вода поддерживает. Плавание так же укрепляет мышцы спины, что пойдёт на пользу прямохождению. Так что (теоретически), если регулярно ходить на такие водные процедуры, но жить при этом на земле, это поможет стать прямоходящим.Но на практике те же шимпанзе без всякой воды в цирке неплохо ходят на задних лапах (учитывая что в природе они редко это делают), да и собаки тоже. А водные млекопитающие почему-то не становятся двуногими, они становятся всё более водными и укорачивают конечности. Предки тюленей - это сухопутные хищники, как пример.
Товарищи, я думаю тут СЛУЧАЙ и базовые законы физики всё решили. Так что не стоит слишком уж "математически" высчитывать происхождение тех или иных конечностей.
>>194265771Дваждую. Бог очень занятой человек. Ему приходится вручную переносить все эти электроны по проводникам, чтоб обеспечить нашу жизнь и интернет. А их очень много.
>>194266699>Ему приходится вручную переносить все эти электроныНихуя, оно автоматизировано, иногда коллизит но терпимо
