Вопросы о медицине1. В чем преимущество медицинского страхования (даже бесплатного) над полностью бесплатной медициной в СССР? 2. Зачем нужны страховые организации, если можно платить врачам лично?3. Сделала ли электронная очередь в больницу жизнь людей лучше?
>>194367360 (OP)Тупых вопросов тред?1) она не была бесплатной, она финансировалась с налогов2) страховка покрывает лечение на гораздо большую сумму, условная старублёвая страховка от энцефалита покрывает лечение на 300 тысяч; ну и через страховку денюжка медицине капает даже если она невостребованна в данный момент времени3) можно пиздовать в регистратуру, а можно взять талон из дома, думай сам
>>194367663>Тупых вопросов тред?Да>1) она не была бесплатной, она финансировалась с налогов>2) страховка покрывает лечение на гораздо большую сумму, условная старублёвая страховка от энцефалита покрывает лечение на 300 тысяч; ну и через страховку денюжка медицине капает даже если она невостребованна в данный момент времениНо разве не одно и то же по сути?>3) можно пиздовать в регистратуру, а можно взять талон из дома, думай самА если человек болен чем-то серьезным, а свободное место только через неделю? Я уже не говорю об элементарной зубной боли.
>>194367663Вообще насколько я понимаю, страховщик - это естественный враг пациента. То есть человек, которому нужно доказывать, что тебе нужна медицинская помощь. Страховка выгодна больнице, а не ее посетителям.
>>194367901А почему про 2) ничего нету? Интересно же вскрыть тему медицина СССР против современной. Мне вот не повезло застать первую, так что не могу знать как это было. Люди постарше говорят, что было лучше. Ну может это синдром утенка такой?
>>194368106 А была ли медицина Царской России лучше современной? Ты реально какие-то дебильные вопросы задаешь, иди нахуй.
>>194367360 (OP)>3. Сделала ли электронная очередь в больницу жизнь людей лучше?Да, как минимум теперь ты можешь записаться на 13:30, прийти в 13:30 и попасть к врачу минуя очередь из бабок, только спросить и так далее. Иногда, конечно, система идет по пизде, но чаще работает, чем нет.
>>194367831>А если человек болен чем-то серьезным, а свободное место только через неделю? Я уже не говорю об элементарной зубной боли.Всегда есть дежурный врач, обычно терапевт, к которому можно без записи в живую очередь. У стоматологов с острой болью/всякими жуткими воспалениями тоже без очереди.
>>194368725Ну различные варианты возможны. От банального врач уехал на вызов до опоздал/забухал/завис с предыдущим пациентом/пришел кто-то с чем-то срочным без очереди и так далее.
>>194368106я вот застал кусок той медицины. Могу привести пример...Все хуярят лекартсво под лопатку , никого не спрашивают. Так же полиомиелит... Так же осмотр зубов был помню .Короче все было жестко , но практично и поставлено на поток. Сейчас я вообще охереваю куда деваются мои деньги , учитываю, что я программер и плачу белые налоги любимому государству , сам не болею пока . Короче считаю платно все, то пусть и не обманывают людей. Пусть будет платно, кто больше платит , тому и плюшки ( базовый минимум для всех тоже оставить )
>>194369047У меня создается впечатление, что платно у всех и каждого высасывают по максимуму. Зарабатываешь миллион - отберут и миллион. Здоровых людей нет же.
>>194369244только если в платных поликлиниках или поздней постройки. Есть такие экземпляры, где ремонт со времен царя не делался
>>194369322для этого нужно стандарты вводить на гос. уровне. Например, сделать 5 видов страховок ( 1 минимум - для всех, 2- уже можешь зубы лечить... 5- тебя в попку поцелуют при приеме ). А ты сам выбираешь какой -тебе . При этом учитывается как часто ты более и ценники изменяется ( но опять же под присмотром государства )
>>194369398ты у меня спрашиваешь? Я хз куда. Более того могут ремонт какими нибудь пластиковыми панелями заебенить ( типа сделали, закрыли трещину в стене, но стало еще уебищнее)
>>194367360 (OP)>2. Зачем нужны страховые организации, если можно платить врачам лично?Если у тебя страховка за 25000 в год, а не за 500 рублей, то страховая, в случае чего, врачам столько задонатит, что бутылку коньяка уже нести не нужно будет. Расскажите, как в РФ дела с взятками? В Беларуси лечат бесплатно от всего, от насморка до пиздецом. Однако, встречается хуйня уровня: тебе сделали операцию за 50 000 баксов (для иностранца), а фурацилина (1 доллар литр) в больнице нет, покупаешь сам. В мае ложусь оперировать хуево вросший зуб мудрости, заценю уровень взяточничества лично. Впрочем, ложить буду в платную палату и с собой наберу рюкзак ништяков, от коньяка, до кофе медсестрам и пару сотен долларов 50-ти рублевыми БИН купюрами. На случай, если нужно будет покупать дозу морфия или не дадут посмотреть финал Лиги Чемпионов на следующий после операции день.
>>194367925Обычно не так. Страховщик - естественный враг больницы. Потому что сперва больница тебя лечит, а потом выставляет счет страховой компании. А уже СК пытается выебать больницу и сэкономить, найдя какие-то нарушения в формальных процедурах лечения. А пациенту с этого не холодно и не жарко.А если речь идет о международной страховке, то там вообще все сложно есть две отдельные сущности: есть собственно страховая (которая оплачивает счета) и есть ассистанс - который будет договариваться с местными больницами и от которого зависит качество лечения. И проебаться можно если хоть одно звено из цепи "страховая - ассистанс - больница" окажется хуевым.
>>194369414Так, а смысл вообще в этом цирке? Тебе будет приятно, что медсестры улыбаются тебе только из-за твоих денег? А минимум можно сделать для всех и не надо со страховками ебаться. Помню давно в одном треде анон рассказывал как ему операцию отказывались делать, потому что квота на регион. Государство с этими страховками настолько бюрократизировало медицину, что дальше наверное придется брать и подписывать у него разрешение что тебе можно заболеть в такое то время и в таком то месте.
Самый фругурт в том, что когда ввели все эти крутые полисы и электронные очереди, я перестал болеть. ну нихуя медицина поднялась - дистанционно всё вылечили
>>194369708Так не в страховках дело, а в государстве. Оно у нас адово бюрократизирует вообще все сферы деятельности, до которых дотягивается. В образовании та же хуйня.
>>194369708>анон рассказывал как ему операцию отказывались делать, потому что квота на регионЯ охуел в срочной стоматологической хирургии Минска, когда заМКАДыша послали в другую поликлинику. Было примерно 23:00 и я с той тёткой были единственными посетителями. То есть, человеку настолько хуево, что недождавшись утра, она приехала в Минск из своих Залупок, приехала в самый центр в поликлинику, а ее, при пустом коридоре, отказались принять. Это пиздец.А ведь, коллеги-минчане, если вы купите себе квартиру в какому-нибудь Фаниполе-Дзержинске-Смолевичах, с вами будет тоже самое, после прописки там.
>>194369629А разве страховщики не будут доебываться до больницы чтобы счета были меньше? Тогда она же на всем экономить начнет.
>>194369774да там пиздец иногда. В одной из больниц штукатурка ебнулась на пациентов... старое здание чего хотите... Короче самая богатая страна в мире долбоебами.
>>194369807Вот и я о том же. Потому тред и создал. Сто лет меня там уже не было, не знаю как сейчас вообще дела в больницах обстоят.
>>194369914Так у вас в рб там такая же хуйня? Расскажи вообще подробнее про медицину. Интересно почитать.
>>194369964Конечно будут. Но прямо тебя как пациента это не затронет, только косвенно. И в общем-то в любом случае всегда кто-то будет доебываться чтобы экономили побольше.>>194370022Учителя заебаны бесконечным составлением учебных планов и всякими формальными показателями, необходимостью согласовывать учебные программы, постоянно меняющейся отчетностью. "Школа - это такое место, где дети и родители мешают учителям заполнять бумажки для министерства образования".
>>194369708на самом деле все можно автоматизировать и выпиздеть на улицу дохера нахлебников. Нынешние технологии позволяют прогнозировать потребность в лекарствах, вести полный учет, короче было бы желание! Но тогда как достроить коттедж врачу ( который , кстати , еще и в платной клинике работает. И получает вполне, поэтому я бы врача предложил не бухтеть в ближайшее время ). Вот если бы ответственность ввели ( типа на твоем участке , к тебе приписанные люди аномально много дохнут и болеют, вот тебе по шапке). Тогда глядишь и профилактику бы подтянули!
>>194367360 (OP)1)Для пациента преимуществ у ОМС перед советским бюджетом нет никаких. Просто государство делает прокладку между бюждетом, которая берет бабки у государства и платит из них больницам. Оставляя себе на особняки и порши каены. Кое-как контролируя качество лечения.2) Как это ЛИЧНО? Медицина - дорогостоящая хуйня. Аппендюк удалить - это 60-8 т.р. минимум. А если тяжелое заболевание?3) В Москве стало реальнее попасть к врачу без тонны унижения в очереди. Зато время приема стало 12-15 минут и врачи ничего не успевают. Мимо врач
>>194370073Я не врач и редко сталкиваюсь с медиками. Даже больничные у меня уровня рассечения или когда какое-нибудь насекомое укусит и нога распухнет. Не болею я, к счастью. Вот с зубами пизда, но я - минчанин и мне куда проще, ибо все кадры здесь. А есть районы, где нет окулиста и ни одного детского врача, кроме педиатра. А когда педиатр-мужик первичный осмотр девочки сделал (чтобы мамаша не ехала в соседний район), мамаша написала заяву и педиатра осудили за педофилию.
>>194370260Потому что за пределами ДС всем похуй на жалобы. Ответа либо не приходит, либо приходит стандартная отписка. В ДС жалобы часто спускаются на исполнителя или по жопе получает простой врач.
>>194367360 (OP)если платить врачам лично то лио ты сам умрешь от отсутствия денег, либо врачи вымрут от голода
>>194370535Чтобы нормально разобраться - в районе получаса. Если какая-то сложная хуйня и куча обследований за сто лет - то час.
>>194370750А вот мне интересно, вообще в России много достижений в медицине произошло? Вот о каком прорыве не подумай, все за рубежом сделаны. Те же антибиотики, например. Ты как врач должен же знать эту кухню изнутри. Медцицина РФ вообще делает что-то или только чужие изобретения заимствует?
>>194370963Примерно с 70-х годов не делает никаких. Но важны не открытия, а наличие определенного стандарта, среднего уровня, ниже которого врач/больница/поликлиника по определению быть не может. В любой мухосрани. У нас же такого нет.
>>194371279Тем, что нет standart of care (кстати, standart of life у нас тоже нет - на периферии могут быть выгребные сральники, а в ДС - золотые унитазы). Тем, что международная медицина у нас не признается, а почитаются "диды, которые лечиле" и "разработки нашей кафедры". Лет десять назад были надежды на интеграцию, а по сути сейчас идет курс на изоляцию. Тем, что образование никуда не годится и врач - не интеллектуальная и финансовая элита , а мимокрокодил, который кое-как отучился.
>>194371279Инсайдерская информация - в 2012/2029 году российская медицина должна была стать полностью платной. Первый этап кстати провели - выдача пациентам бланка со стоимостью приема (за пациента так же платила страховая, бумага несла только информативный характер) или иных манипуляций осуществлялась пару месяцев в 2014 году. Далее должны были расформировать все ОФОМСы, за пациента платила бы напрямую его страховая компания. Далее добровольное мед.страхование либо платный приём.Далее отмена соц.части налога.В итоге хочешь лечиться - будь добр застрахуйся, чем сильнее вмешательство тем дороже страховка. Крым - наш, реформа заглохла, как и многие придуманные Медведевым.
>>194370588Видимо, потому что троечником был. А врачи нужны, хоть какого, но отправили на периферию детей лечить.
>>194368759С воплями «у меня сильнее болит» устраивают бои без правил. Кто победил - тот и идёт к врачу без очереди.
