Коммунизм - это хорошо?Что же такое коммунизм? Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей. При этом потребность в труде немаловажна, она должна быть тоже удовлетворена, в зависимости от способностей. Чтобы достичь данного положения вещей, нужно развивать науку и технику. В настоящее время, согласно идеологии коммунизма, распространяются в Интернете фильмы, книги, музыка, изображения и некоторые программы. Это пример того, как можно развеять главный миф капиталистов о том, что дать всем все невозможно. Доказано, что ресурсы планеты, если их рационально использовать, способны обеспечить всех, даже с запасом. Коммунизм: определениеК.Маркс и Ф.Энгельс определили понятие "коммунизм". Это учение, цель, принципиальная ясная позиция, активное действие и дело, революционная борьба. Коммунизм можно рассматривать как борьбу за освобождение рабочих, трудящихся, человечества от угнетения и эксплуатации путем ниспровержения, не исключая насильственный путь, от господства всех эксплуататоров. Коммунистическая практика оставила в истории человечества много примеров имен великих коммунистов. Самые известные из них – В.И.Ленин, Ф.Энгельс, К.Маркс. Это – величайшие практики и теоретики коммунизма. В.И.Ленин был во главе победоносной Великой Октябрьской социалистической революции в России, перевернувшей весь мир.Принципы коммунизма1) Частная собственность подлежит ограничению: ввод прогрессивных налогов, высоких налогов на наследство, отмена наследования братьев, племянников и других, принудительных займов.2) Последовательная экспроприация собственников на землю, фабрикантов, владельцев судов и железных дорог, частью собственности посредством конкуренции с государственной промышленностью, частью - непосредственно выкупом ассигнатами. 3) Проведение конфискации имущества всех бунтовщиков и эмигрантов, которые восстали против большинства людей. 4) Организация труда пролетариям в национальных фабриках, имениях и мастерских, что позволит устранить конкуренцию рабочих, и фабриканты вынуждены будут им платить зарплату такую же, как и государство. 5) Введение одинаковой обязательности труда для всех, вплоть до полного устранения частной собственности. 6) Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами посредством деятельности Национального банка с централизованным капиталом. Роспуск всех частных банков и контор банкиров. 7) Рост числа национальных мастерских, фабрик, судов, железных дорог, обработка невозделанных земель и улучшение обработки земель возделанных. 8) Воспитание детей в государственных учреждениях за счет государства. 9) Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун, людей, которые будут работать в промышленности, сельском хозяйстве и воплощать преимущества сельского и городского образа жизни, исключая их односторонность и недостатки. 10) Разрушение ветхих и плохо построенных кварталов и жилищ в городах. 11) Равное право наследования для детей брачных и внебрачных. 12) Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нации. ИтогГарантом выполнения данных принципов выступает коммунизм. Это не означает, что все перечисленные мероприятия реализуются мгновенно. Достаточно только произвести начальную радикальную атаку, направленную на частную собственность, и все дальше будет вынужден двигаться пролетариат, все больше будет концентрироваться весь капитал в руках государства, это же относится к сельскому хозяйству, промышленности, транспорту. К этому приведут все указанные мероприятия. Организацию общества, когда капитал, производство, обмен сосредоточены в руках нации, создает коммунизм. Это строй, когда частная собственность устраняется сама собой, денежный обмен становится излишним, а рост производства изменяет людей настолько, что отпадают и устаревшие формы отношений общества.
У меня прадеда расстреляли коммунисты, поэтому я горжусь тем, что я тоже коммунист. ВПЕРЁД РАБОЧИЙ КЛАСС, УУУУУУ!
>>194582056Прадед прадедом, а возможность счастливого будущего с изобилием и раем - одна, и должна быть без сверхбогатых рабовладельцев.
>>194581861 (OP)Коммунизм - это жидовский заговор, чтобы наебать гоев-социалистов, спиздить их имущество, отправить в гулаг и захватить власть.
>>194582295>возможность счастливого будущего с изобилием и раем - однаОна там минус одна. Антиутопию свою засунь в жопу.
ОП-пост и тред не считал.Система будет говном в любом случае, как бы она ни называлась, капитализмом, коммунизмом или монархией. Она будет основываться на стадном инстинкте и вере граждан в магическую силу того или иного политического строя. Любой строй — промежуточное звено для получения благ между каждым человеком и каждым, и это звено спокойно обворовывается тем, кто придумал эту систему, ну и просто теми, кто смог эту систему наебать.
>>194582056>Прадед рассказал как его расстреляли за шутку про Сталина, ну он же врать не будетПофиксил, не благодари. Твоя версия могла навести на мысль, что прадед был пособником наци\бандюком\насильником, а теперь всё хорошо.
Сейчас социализм без коммунизма преуспевает в Европе, но есть одна проблема - терпимость к религии. Любой социалист должен быть либо атеистом, либо мормоном, то ничем участником не обязывающей его религии.Коммунизм - это средство жидов дискредитировать социализм.
>>194583055> Она будет основываться на стадном инстинкте и вере граждан в магическую силу того или иного политического строя. Поэтому надо повышать грамотность населения и основывать политический строй не на магических силах, а на научной базе. Что большевики и пытались делать. С переменным успехом, конечно, но и великая французская в реакцию скатилась, такие преобразования мгновенно не происходят.
>>194583266Сам смысл политического строя — основан на вере, что система это нечто большее, доброе и помогающее страждущим. Система это действительно нечто большее, но добрая она или нет, зависит от того, ебёт её кто-то или нет, а это контролировать никак не получится, ни у кого отдельно-взятого.
>>194583163В Европе нет социализма. Тебе показалось. Политика третьего пути еще в 1993 была отвергнута, так как экономика у них в жопу укатилась.Если не веришь, вот тебе некоторые вещи, которые указывают что социализма там нет.1) Имущественное неравенство... одно из самых больших в мире. 1% самых богатых людей в Швеции, имеет большую долю нац. богатств, чем 1% самых богатых в РФ или 1% в США. При этом в Швеции это аристократы, и капитал вообще никуда не переходит столетия.2) Частная собственность на средства производства
Как обычно понабежали дауны, которые ничего аргументировать не могут, но говрят "РРЯ СОВОК СУКА БЛЯ". Сначала приведите подлинные аргументы, что с "совком" не так, а потом уже поговорим.
>>194583430>основан на вере, что система это нечто большее, доброе и помогающее страждущим. В такое верят либо люди младше 25, в силу наивности, либо конченные долбоёбы. В любом случае при правильном воспитании и образовании эту любовь к идеалистическим образам и верованиям легко побороть. Основа коммунистической идеи как раз про это: дать всем людям хорошее материалистическое образование и вытравить из них метафизическую чушь, которая мешает мыслить здраво там ещё много других аспектов, но я выделил то, что относится к предмету обсуждения.
>>194583931Не суть в том ,куда он их дел, а в том, что он был как рабочим простым, так и являлся владельцем акций - ценных бумаг предприятия. То есть и работаешь и владеешь частью дела. А сейчас рабочий это просто скот.
>>194583883Хуйню не неси. Союз развалился в результате многих причин как внутренних так и внешних, надо просто понимать что как крах Первой республики не означал несостоятельности идей французской революции, так и крах СССР не означает несостоятельности коммунистических идей. Случившееся надо анализировать, делать вводы и не допускать прошлых ошибок, так и работает прогресс.
>>194583914>дать всем людям хорошее материалистическое образование и вытравить из них метафизическую чушь, которая мешает мыслить здраво>Коммунизм — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производстваЯ хз, че ты там надумал себе про образование. Это СТРОЙ ОБЩЕСТВА, а не образовательная система. И я всё правильно сказал, когда говорил о том, что основа строя — вера в него людей. Очень многие люди склонны к наивной идеализации, раз думают, что строй может что-то решить.
>>194584353как ты смеешь оскорблять няшку бафомета, ставя его в один ряд с таким дерьмом? ахуевший чтоли?
>>194584321>Я хз, че ты там надумал себе про образование.Я не надумал, я в первоисточнике прочитал, а определения из википедии меня не слишком интересуют. Хотя даже в твоём определении нет ни слова про какую-то веру, зато есть про средства производства.> Это СТРОЙ ОБЩЕСТВА, а не образовательная система.Образовательная система формируется в зависимости от общественного строя. Если общество стремиться вырастить "грамотных потребителей" главная задача которых не раскачивать лодку, то мы и получаем основы православия в школах.> Очень многие люди склонны к наивной идеализации, раз думают, что строй может что-то решить.Когда тебе с детства вдалбливают, что "неисповедимы пути господни и царь батюшка богоизбранный" или "невидимая рука рынка всё расставит по местам, главное лучше работать" трудно не вырасти склонным к идеализации. Люди они не сами по себе становятся такими, их формирует среда.
>>194584937>Я не надумал, я в первоисточнике прочитал.Ссылку на первоисточник, плз. В первоисточниках было определение мира: мир стоит на трёх китах. Но всё меняется, и давай пользоваться современной терминологией.>Хотя даже в твоём определении нет ни слова про какую-то веру, зато есть про средства производства.Любой строй подразумевает веру людей в него, иначе это бы быстро привело к неуправляемости.>Образовательная система формируется в зависимости от общественного строя. Если общество стремиться вырастить "грамотных потребителей" главная задача которых не раскачивать лодку, то мы и получаем основы православия в школах.А тебе известно, чему надо учить людей, чтобы они были счастливы? Расскажи.>Люди они не сами по себе становятся такими, их формирует среда.Оно и понятно, но всё же задуматься может каждый человек. Тупо проанализировать ситуацию. Мозг на что дан?
>>194585108Государство это и есть народ. Только вот вопрос какая его часть? Если социализм это пролетариат. Если капитализм это менее 1% населения паразитирующая на остальных.
>>194585555>Ссылку на первоисточник, плз.Карл Маркс Манифест Коммунистической партии.>Но всё меняется, и давай пользоваться современной терминологией.Когда мы обсуждаем некие идеи лучше обсуждать то, что декларировали родоначальники этих идей, а не то, как эти идеи переврал кто-то третий.>Оно и понятно, но всё же задуматься может каждый человек. Тупо проанализировать ситуацию. Мозг на что дан?Мозг средой и формируется. Идеализировать мозг тоже не нужно. Если ему не дать некий внешний толчок, то и мыслей правильных не возникнет. Мысли они ведь тоже никакие не метафизические - это всё физиологические реакции на некие раздражители. Нет раздражителей - нет соответствующих мыслей. По этому поводу, кстати, существуют уже десятки научных работ показывающих насколько иллюзорна свобода воли и мыслей, и как жёстко мыслительный процесс завязан на среду, но в "общественном сознании" до сих пор господствуют "душа", "свобода воли" да "чистый разум" - категории прямиком из 18го века.
>>194586635>Государство это и есть народНайс ты обоссал всё постсоветское пространство, охуевающее от коррупции.
>>194581861 (OP)>Коммунизм - это хорошо?Коммунизм это блять утопия, то есть уже в своем определении это теоретически "лучше не бывает". Другое дело что на практике обычно происходит голод и геноцид.>>194583163Нету в Европе социализма. Там даже госкапа нету, как в Китае, там просто большие налоги, большая доля которых идет на social care.
>>194587094Ну типа диктатура пролетариата в совке. Хотя большинство первых членов КПСС не были пролетариями.
>>194587147>Коммунизм это блять утопияСвободный рыночек это утопия про который каждый либерахен визжит.А коммунизм можно построить если исключить человеческий фактор в распределении ресурсов. Прогресс развивается и производительность труда растёт благодаря автоматизации. Следовательно рано или поздно все материальные потребности каждого человека на Земле будут полностью удовлетворены
Не хочу отдельный тред создавать. Кто разбирается расскажите мне пожалуйста про национал-большевиков. Мне вот сейчас 20, кажется что это прикольные ребята.
У арийца весеннее обострение? Мне всегда было интересно, какой тип людей сходит с ума вот так. Опиши себя, шизик :3
>>194587434>Следовательно рано или поздно все материальные потребности каждого человека на Земле будут полностью удовлетвореныЯ бы не был так оптимистичен. Тут ребята рынки сбыта опять не поделили, невидимая рука скоро третью мировую начнёт. Строго на благо демократии и ради защиты слезинки ребёнка, конечно.
>>194587499Тоже говно, что и национал социализм. Всё что после слова национал не имеет значения. Почему у одной нации должны быть привелегии над другой?
>>194587670Потому что это моя нация? Так-то есть логика любить свою страну больше остальной планеты, и ожидать ответочки.
>>194581861 (OP)>В.И.Ленин, Ф.Энгельс, К.Маркс. Это – величайшие практики и теоретики коммунизмаПочему Мао нет? Он тоже десятками миллионов народ вырезал, чем он хуже?
>>194587670Нацболы не принижают другие нации, их национализм - просто патриотизм без шовинизма а еще у них в партии есть негр
>>194587670> Почему у одной нации должны быть привелегии над другой?Богоизбранные же. Некоторые не в состоянии построить картину мира без метафизического хуя в жопе, хотя у многих это с возрастом проходит.
>>194581861 (OP)Коммунизм это очень хорошо. Например при капитализме у меня никогда не будет частного самолета, просто не накопить. При коммунизме я бы пошел в ДОСААФ и там бесплатно летал. Естественно он не был бы у меня в собственности но был бы день когда он мой, а завтра он соседа, и так далее.
>>194587086>Карл Маркс Манифест Коммунистической партии.Ладно, я не буду читать, и поверю тебе на слово.>Когда мы обсуждаем некие идеи лучше обсуждать то, что декларировали родоначальники этих идей, а не то, как эти идеи переврал кто-то третий.Я считаю, лучше говорить современными и общепринятыми терминами. Никто же не говорит на старославянском, хотя с него всё и начиналось, типа.>Мозг средой и формируется. Идеализировать мозг тоже не нужно. Если ему не дать некий внешний толчок, то и мыслей правильных не возникнет.Мозг формируется генетически и главную роль в его формировании играют различные раздражители, которые и приспасабливают его в итоге к той или иной среде. То есть, людям не нужно никакого толчка, они сами знают, как им жить.
>>194583163>социализм без коммунизма преуспевает в Европе>все полторы скандинавских страны стали очень богаты при капитализме и сейчас активно проебывают полимерыСтранно, почему красноперые всегда вспоминают именно их, а не Кубу, Венесуэлу или даже Новую Зеландию?
>>194587884>Коммунизм это очень хорошо. Например при капитализме у меня никогда не будет тяночки, просто не накопить. При коммунизме я бы пошел в ГлавТянКом и там бесплатно ебался. Естественно она не был бы у меня в собственности но был бы день когда она моя, а завтра она соседа, и так далее.
>>194587779>В.И.Ленин, Ф.Энгельс, К.Маркс.>Он тоже десятками миллионов народ вырезал, чем он хуже?А чё не миллиардов? Бери вон с Петрова пример, тот честно сказал: большевики арестовали стопятьдесят тысяч миллионов и всех их конечно расстреляли.
>>194587884>при капитализме у меня никогда не будет частного самолетаТак ты просто родись в семье капиталиста или чиновника и наворуй себе на самолет. А так конечно тебе жизни не хватит накопить на частный самолёт. Разве что на кукурузник какой-нибудь.
>>194588076Нахуя ты исключительно кукаретиков выделил? Ясное дело, что они только в Фантазерске народ расстреливали. Никакого Петрова не знаю. Десятки миллионов - подтвержденная уже всеми цифра, можешь копротивляться хоть до посинения.
одни шизики верят в свободный рыночек, другие - в коммунизм. При этом дурачки не понимают, что и то, и то недостиимо для человечества. Если хотите коммунизма - ебошьте ИИ, самовыпиливайтесь, а ИИ потом устроит идеальный коммунизм и улетит к звездам нести свет коммунизма другим ИИ
>>194587434>Свободный рыночек это утопия про который каждый либерахен визжит.Свободный рыночек вполне себе реализуем, если государство участвует в рыночке наравне с остальными участниками. По сути в глобальном масштабе сейчас свободный рыночек и есть, ибо у ТНК зачастую возможности не меньшие, чем у государств.А сказочки про маняроботов распределяющие блага равнозначно и все довольны туда же, куда и прочая утопическая шняга. Да и при появлении таких маняроботов в прицнипе отпадет потребность в пролетариате, мы скорее вернемся в новую "рабовладельческую", а точнее "роботовладельческую" эпоху.
>>194581861 (OP)>удовлетворение всех человеческих потребностейНе всех же, наверно, а только материальных? Ну что бы не нужно было заботится о жилье, еде, медицине, и прочем и оставалось дохуя времени на всякое творчество и созидание. То есть коммунизм не удовлетворяет твои какие-то нематериальные потребности, а даёт тебе возможность их удовлетворить. Так?
>>194588208Ну пока что истреблять народ отлично получается у буржуев в своих войнушках. А что касается робота, то тут какую ты в его программу запишешь, то он и будет выполнять. Запишешь прогу на истребление человечества он будет истреблять человечество.
>>194587897>>Мозг средой и формируется. Идеализировать мозг тоже не нужно. Если ему не дать некий внешний толчок, то и мыслей правильных не возникнет.>Мозг формируется генетически и главную роль в его формировании играют различные раздражители, которые и приспасабливают его в итоге к той или иной среде. А это как-то противоречит? Генетически тоже да, многое закладывается, но выделенное всё-таки играет ключевую роль во многих аспектах.>То есть, людям не нужно никакого толчка, они сами знают, как им жить.А вот это уже противоречит и моему, и твоему предыдущему предложению. Да и исследованиям. Те же "дети маугли" имели весьма специфическое и далёкое от нас понимание "как им жить".
>>194588246>При этом дурачки не понимают, что и то, и то недостиимо для человечества.>ебошьте ИИ>ИИ потом устроит идеальный коммунизмСразу видно гуманитариедауна.
Что такое коммунизм? Это когда тебя сначала грабят, отбирая что-то тебе принадлежащее, потому что товарищу Ципельману виднее кому это нужно. А потом отправляют в какую-нибудь сраку мира "на перевоспитание" кайлом махать, или просто убивают.Так было везде и всегда, без исключений.
>>194588489>Ну пока что истреблять народ отлично получается у буржуев в своих войнушках.Да, только буржуи убивают в основном чужие народы, да и то не все буржуи, а из комми геноцидом баловались все, причем именно своего же народа.>Запишешь прогу на истребление человечества он будет истреблять человечество. Ну то есть коммунизм
>>194588489Ух, эти ужасные буржуйские войнушки! То ли дело - интернациональный долг в Афганистане, экспорт революции в Боливии, освобождение Польши от поляковбуржуазной власти, китайское вторжение во Вьетнам и т.д. и т.п. Совсем другое дело! "Я хату оставил, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать"
>>194588496шизик, я просто реалист, в отличии от всех этих верунов в перевоспитание природы человека. И да, ЕГЭ выбрал информатику и физику.
>>194588189> подтвержденная уже всеми цифраЭто новый аналог"всем известно"? В научных работах присутствуют только 600-700тыс расстрелянных по политическим статьям. Тут правда надо ещё оговориться, что бандитизм политическая статья была, как и работа полицаем при немеких воисках, как и саботаж, как и убийства членов партии. Эх сколько невинных полицаев, да романтиков с большой дороги кровавые коммуняки загубили.
>>194587897> Ладно, я не буду читать, и поверю тебе на слово.> Я считаю, лучше говорить современными и общепринятыми терминами. Никто же не говорит на старославянском, хотя с него всё и начиналось, типа.Спешите видеть: тут даун, который не в силах даже вникнуть в аргументацию оппонента это, надеюсь, не старославянский?, пытается в спор.мимо другой анон
>>1945878841. В развитых странах человек среднего достатка вполне может позволить себе свой самолет. Угадай, сколько среди этих стран социалистических?2. Авиаклубы и сейчас есть.3. "Бесплатно" не бывает ничего и никогда. Если что-то бесплатно для тебя, то за это платит кто-то другой. А я не очень хорошо понимаю, почему это общество должно платить за твои полетушки. Иди в пилоты, учись, приноси пользу. Или развлекайся - за свои деньги.
>>194588723>перевоспитание природы человека99.9% времени своего существования у человечества не было частной собственности и эксплуатации человека человеком. Поэтому ничего природного в капитализме нет.
>>194588839Платина двоемыслия, лолНо ведь и Вьетнам и Китай были социалистическими странами. Как и Китай и СССР во время конфликта за Даманский. Как же так?
>>194588970Да, давайте вернемся в обезьяноподобное состояние придуманное энгельсом, ведь сейчас известно, что никакого "первобытного коммунизма" никогда не было, а то леваку трудно жить в нормальном мире - чего-то надо добиваться самому, тяночки не прыгают в койку по талонам, а морщатся при виде грязных штанов.
>>194588834>600-700тыс расстрелянных по политическим статьям>коммипидоры не признались - значит не виноватыЯ тебя услышал.https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_communist_regimes
>>194588937>В развитых странах человек среднего достатка вполне может позволить себе свой самолетТы ебанутый?>Авиаклубы и сейчас есть.Ты ебнутый?>"Бесплатно" не бывает ничего и никогда....///... Или развлекайся - за свои деньги.Ааа, не понятно: дебил!
>>194588975Что там, около 100 человек погибших и урегулированый конфликт? И сравнить это с миллиардами погибших в империалистических войнах.
>>194588937>1. В развитых странах человек среднего достатка вполне может позволить себе свой самолет. Угадай, сколько среди этих стран социалистических?А можно я угадаю сколько этих стран из твоёго манямирка? Все. БИНГО!
>>194589144Ну давай, покажи мне где в современной армии бесплатные кружки где ты можешь летать на самолете, клоун.
>>194588493>А вот это уже противоречит и моемуНу обломись, чё>и твоему предыдущему предложениюА вот тут нифига.>Да и исследованиям.Тоже нет.Я понял, ты думаешь, что мозг и всё, что ему принадлежит — что-то отделённое от нас. Но мозг это и есть мы сами. Именно на нас влияют раздражители, именно мы приспосабливаемся, а не некие далёкие от нас двуногие животные, о которых ты что-то там предполагаешь. И именно тебе строить систему, тебе же пожинать её плоды и тебе же следить, чтобы никто её не ебал, не ломал и не рушил. Ты сам на свою голову выбираешь себе такую мороку, какая тебе и не снилась и надеешься на успех, хотя ты не всевластен и спокойно можешь провалиться.>Те же "дети маугли" имели весьма специфическое и далёкое от нас понимание "как им жить".Зато они бы могли выжить в дикой природе с животными, а обычный человек не в состоянии прожить без других людей. У каждого человека, как и у каждого животного, своя среда обитания, своя дорога по жизни. Кто-то может пойти в образовательную сферу, и тогда для него многие пути будут закрыты. Как и везде.
>>194588937Все и есть бесплатно, пока капиталист не придумывает от балды минималку ниже которой не отдаст. Скорее катком подавит но не отдаст.
>>194589092О википедия, ну спасибо, теперь я спокоен. А там нет случаем статейки на английском о массовом уничтожении людей при капиталистических режимах? Так же основанной на публицистике и заявлениях, с такой же аргументацией "мы считаем что через 10 лет население должно было вырасти на 500%, а выросло на 200, значит ещё 300 расстреляли"? Как, неужто на такое гранты не выделяют?
>>194589171>>194589097https://www.controller.com/listings/aircraft/for-sale/26004063/2011-cessna-162Зарплаты в США сами смотрите, прикидывайте.
>>194588849Пользоваться чужим мнением из книг = хорошо аргументировать свою позицию? Я думаю больше, а не ретранслирую прочитанные мнения.
>>194588921>социально ориентированным строемКогда репрессируют и сажают, а люди стоят в очередях и въебывают на танковых заводах, чтобы защитить лидера — это социально ориентированный?
>>194589150Ста тысяч - в локальном конфликте. Можешь сам прикинуть последствия между полноценной войной между совдепом и китаем.>И сравнить это с миллиардами погибших в империалистических войнах.В голосину. Ну да, ведь с точки зрения левачка ВСЕ войны были "империалистическими", кроме развязанных социалистическими режимами - которых было мало, и которые существуют очень недолго. Ай да хитрюшка, победил чистые штаны!Всё, на сегодня с меня этой чудесной полемики хватит.
>>194589195Объясняю:>В развитых странах человек среднего достатка вполне может позволить себе свой самолет.Нет не может. Ибо посмотреть тупо статистику и количество владельцев самолетов находящихся именно в личном пользовании соотношение будет так себе. (сюда не берем Аляски, Альпы и прочие нп, где данное тс полностью спонсирует государство.>Авиаклубы и сейчас естьУ нас нет авиаклобов как таковых. Уровня ДОСААФ теь более. Частные школы пилотирования и прочие хеликоптерцентры-да. Авиаклубов-нет.>"Бесплатно" не бывает ничего и никогда. Если что-то ...и далеее.Я так то за все это налоги плачу. И где оно все? При Советах было.
Показательный тред. Промытым школьникам про коммунизм известны только смищные мимасики, в лучшем случае гнусная ложь от солжиницына. Против чего они борятся - хуй знает, зато модно.
>>194589211Типичная коммипидораха, не хочет приносить пользу обществу, а хочет бесплатно жить за его счет. Понятно, почему все попытки построить комминизм провалились.
>>194589466Уж прям, въебывают.. Во время войны-да. В мирное время работа как работа. Шахтеры реально пиздец работа кстати раньше почти олигархи были.
>>194589727Все за твой счёт живут, довен, как же? Чем же ты таким занимаешься полезным? В стул пердишь или впариваешь потреблядям ненужную хуйню?
>>194589806А ты не думал, что то, что происходит сейчас — просто обратная сторона медали того, что происходило при совке. Тупо маятник качается, и сначала олигархи шахтёры, а потом олигархи воры. И так будет бесконечно, только всякие разные фракции будут занимать престижные положения, а потом их будут сменять другие.
>>194589275>Зато они бы могли выжить в дикой природе с животными, а обычный человек не в состоянии прожить без других людей. И это говорит нам о том, что среда не влияет?>Я понял, ты думаешь, что мозг и всё, что ему принадлежит — что-то отделённое от нас. Нет. Я считаю что "мы-мозг" не создаём внешние раздражители. Именно поэтому они называются "внешними".> Именно на нас влияют раздражители, именно мы приспосабливаемся, а не некие далёкие от нас двуногие животные, о которых ты что-то там предполагаешь. Как то, что именно на "нас", а не на "них" влияют раздражители что-то меняет? Раздражители в любом случае идут от среды, а не создаются тобой. >И именно тебе строить систему, тебе же пожинать её плоды и тебе же следить, чтобы никто её не ебал, не ломал и не рушил. Научись разделять субъект и объект действия. У тебя почему-то получается, что объект может выбирать как на не него будет влиять внешняя сила и будет ли она влиять вообще, в то время как влияние зависит от уже имеющихся у объекта свойств и характеристик внешней силы. Короче есть на ютубе переведённые лекции Роберта Сапольски о нейробиологии мозга, он лучше меня объяснит что такое "свобода воли" и как она работает.
>>194589727А тебе надо, чтобы сосед хуже чем ты жил обязательно? Вот таких завистливых крыс и необходимо репрессировать.
>>194589995Лол, да, так и будет, пока окончательно не построим коммунизм. Называется "реакция". От рабовладельчества к феодализму тоже не сразу перешли.
>>194581861 (OP)>Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностейДальше не читал. Даже близко нет. Коммунизм - это бесклассовое общество с общностью средств производства-распределения
>>194590153Двенадцать ночи. Маршал Жуков собирается ложиться спать. Вдруг пронзительно звонит телефон. В трубке раздается голос Сталина:- Товарищ Жуков, а почему вас ещё не расстреляли?- Как же, товарищ Сталин, за что, это же я, за что же это меня? - Что-то не помню... Память, знаете, подводить стала... Но я разберусь,обязательно разберусь, товарищ Жуков.- Хорошо-хорошо, товарищ Сталин, обязательно разберитесь...Но в трубке уже раздаются короткие гудки. Жуков, схватившись рукой за сердце, в холодном поту падает на кровать, а Сталин начинает лихорадочно вспоминать:= Так, кому же я ещё не пожелал сегодня спокойной ночи7
>>194589995Нет, не думаю. Человек при совке мог руками заработать на более-менее нормальную жизнь. с двумя-тремя детьми Сейчас человеку руками можно заработать на "прожиточный" минимум: похлебку, лапти, оплату жилья и лекарства не всегда
>>194590046>И это говорит нам о том, что среда не влияет?Среда влияет, но нет особой важности, в какой среде вырос человек, шансы на успех всё равно будут примерно одинаковые.>Нет. Я считаю что "мы-мозг" не создаём внешние раздражители. Именно поэтому они называются "внешними".А я и не спорю.>Как то, что именно на "нас", а не на "них" влияют раздражители что-то меняет?Каждый человек рос и развивался в своей определённой среде, нет одинаковых судеб. Причём разница гораздо сильнее, чем ты думаешь.>Научись разделять субъект и объект действия.>У тебя почему-то получается, что объект может выбирать как на не него будет влиять внешняя сила и будет ли она влиять вообще, в то время как влияние зависит от уже имеющихся у объекта свойств и характеристик внешней силы.Объект-субъект это условные понятия, которых в реальном мире не существует, и которые придумали люди для удобства коммуникации.>Короче есть на ютубе переведённые лекции Роберта Сапольски о нейробиологии мозга, он лучше меня объяснит что такое "свобода воли" и как она работает.Пока что ты меня своими рассуждениями не заинтересовал, и я не хочу тратить своё время на очередного гениального лектора.
>>194590251>пока окончательно не построим коммунизмЛюди меняются, любая система состоит из людей. И любая система рухнет.
>>194589382Специально для даунов коммунистов: в википедии ссылки на источники есть. Ты, конечно, скажешь, что источники не источники, и верить в статистике массовых расстрелов можно только тем, кто их организовывал, но это уже твои личные проблемы.
>>194590341Это значит, что тогда людям просто повезло. Но рассчитывать на удачу всегда — дело глупое.
>>194581861 (OP)я против коммунизма по ряду принципов1. отсутствие товаро денежных отношений2. общность жен и детей3. отсутствие частной собственности4. интернационализмхотя я и сторонник национализации предприятий крупных как добыающих так и производящих и репрессий в отношение политиков сегодняшних и олигархов, также сторонник мрот, но при этом я за отмену ндс, и налога на прибыль, также отмену социального страхования, которое по сути наебалово, за отсутствие бесплатного высшего образования, да можно выдавать гранты, если челик с красным кончает универ, ну или хотя бы без троек, то можно оплату за обучение не возвращать, или возвратить лишь частично, также я за отмену стать о превышении самообороны, и за отсуствие отвественности уголовное при защите своего имущества от посягательств, например застрелив вора на своей территории, ты не должен привлекаться к отвественности, или мудака, который твою машину битой избивает при условии что ты находишься внутри, правда за убийство можно штрафовать, если например ты видишь не находясь в машине как твой транспорт портят и решаешь не ранить врага, а убить, также за легализацию легких наркотиков и декриминализацию употребления тяжелых, также весь наркорынок я считаю нужно взять под гос контроль, как и производство лекарств, табака, алкоголя, в вопросах преступников, считаю что сведения о судимости должны всплывать лишь на судебном процессе, работодатели не должны иметь к этой инфе доступа, того кто первый раз попал, садим в одиночную камеру, с библией, раз в день прогулка, общение между заключенными запретить, также вести работу с психологом, и активную промывку мозгов, дабы возвращение в тюрьму воспринималось преступником страшнее смерти, а рецидивистов вот садить на пожизненное, давая выбор либо смертная казнь и продажа тела на органы, либо пожизненное заключение с экспериментами, например проверкой новых лекарств, чтобы сволочи приносили пользу обществу, также за пересмотр стать 282, ее стоит реформировать, за мемесы сажать не стоит, но за призывы убивать неверхных или свержению власти стоит, также я за отсутствие регистрации митингов, ведь это проявление спонтанной воли народа из за проблем в обществе, за снижение зарплат чиновникам до мрот, за переведение армии в контрактную, также за отсутствие всеобщего избирательного права, чтобы быть избирателем нужно сдать тест на знание основ политологии и истории также внести символическую плату например 10к, и обязать платить дополнительный налог в размере 5%, лицензию избирателя выдавать же на 5 лет, также не рожденным в данном государстве, в принципе запретить голосовать, за разширение полномочий фсб, дабы отслеживали выполнение приказов, на местах, также по гос важным вопросам, например присоединение новых территорий, или прощение долгов другому государству, нужно проводить референдумы(голосовать на которых могут лишь избиратели лицензированные), а голосование в принципе проводить по паспорту онлайн, это сократит траты на голосование в разы, также я за введение огас, за протекционизм, и полную автономию от поставок извне, также количество чинушей неплохо бы сократить, и наконец то вернуть русским статус титульной нации, также за восстановление экологии по стране, постановка фильтров на трубы предприятий, переработка мусора, озеленение страны, также изменение планировки городов, неплохо бы еще налог на бездетность ввести, дабы за счет него выплату многодетным семьям совершать, дабы рождаемость простимулировать, также я за экстерминатус кавказа, также за создание всероссийской базы граждан, где будут отпечатки храниться, генетический материал, и вся информация о жизнедеятельности паспорта сделать электронными, и камеры установить в школах, на перекрестках, в дет домах, дабы люди были в безопасности, по данной системе, за пару десятков лет, страну можно превратить в утопию, и показав миру как хорошо у нас жить, начать на добровольной основе присоединять новые государства (без права выхода естественно, хах), думаю к 22 веку, можно будет планету обьединить в единую систему, а продолжительность жизни до нескольких сотен лет поднять, и колонизировать новые планеты
>>194583266да блять диалектический материализм пиздец как научно ебать, помню люто бомбанул когда о марксе начал читать с первых страниц в книге по криминалистике
>>194583914ятебя удивлю но долбоебов 80 процентов, пыню почти вся страна поддерживала не так давно,пока совсем хуево жить не стали
>>194589995дело не во фракциях, а в национальности тех кто занимает руководящие посты, ведь она не менялась, ни при совке, ни в пидорахии)
>>194590938>в википедии ссылки на источники есть>Так же основанной на публицистике и заявленияхАга. Так что там про статью с громким названием "преступления капиталистических режимов", с таким же сваливанием всего в кучу и такой же доказательной базой, ссылку дашь?
>>194589781да, но он был гораздо правее совка, хотя и левее фашизма, потому рейх процветал, а советские граждане мерли с голода, хотя сталин пол мира кормил, загоняя в соц лагерь новых союзников
>>194583266>Что большевики и пытались делать. Расстреливать крестьян из-за того что они не хотели отдавать хлеб что-бы не подохнуть с голоду?
>>194588970люди в принципе не равны смирись с этим, и стремись чтобы правили лучше представители человечества, действующие на благо народа, а не только свое
>>194591419Во-первых, что очко твое объявляю общественной собственностью. Во-вторых, что маняврировать не нужно и отвечай за своих красноперых и собственный вскукарек с >только 600-700тыс расстрелянных по политическим статьям
>>194587884ты и сегодня можешь заплатить и полетать управляя самолетом, если имеешь образование, и с инструктором налетал 200 часов
>>194591047>1. отсутствие товаро денежных отношенийЕсли будет изобилие предметов обихода и еды, то нахуй нужно. Все творчество будет безплатно, ведь творцам главное признание и процесс.>2. общность жен и детейНу бред, да.>3. отсутствие частной собственностиЛичная собственость есть. Частную ограничить по сравнению с народной. Я признаю что кому-то для развития личности и души необходимо руководить бизнесом, у когото к этому склонность. Но нужно это ограничивать чтобы все не перетекло в картельно-фашистко-мафиозный пиздец. Треть скажем предприятий частных, две трети - народно общественных. Идеальный баланс.>4. интернационализмНе то что интернационализм это плохо, нет, а я бы сказал МУЛЬТИРАСОВОСТЬ это зло. Границы только по континентам между черной, желтой, белой и коричневой расой. А так я бы границы между белыми сделал условными.
>>194588448по настоящему свободный рынок это миф да, гос регулирование его необходимо, но без излишеств, по поводу роботов и огас, это вопрос развития технологий, ии сможет просчитать близко к идеальному обьем необходимого для производства товара, дабы не было ни дефицита, ни перепроизводства, а граждан выплачивать пособия, дабы они могли их тратить на получение образования например или развлечения
>>194591467Или расстреливать рабочих за то, что они не хотели работать по 16 часов за центы. Как говорится, выбирай, только осторожно.
>>194587499да национал большивизм это неплохая идеалогия, возможно лучшие представители леваков, если фашей и нацей считать правыми
>>194590941Нет, чувак, не повезло. Это была гос политика и реальность. Прикинь даже песнсия у бабушек была на которую тоже можно было прожить и с которой можно было отложить. Отложить с пенсии. Ага.
>>194587589анархисты либо утописты либо безумцы, все зависит от того верят ли они в нап и прочее дерьмо, или же понимают что анархия это беззаконие, но их это радует
>>194586014>30 лет промытия мозгов дают свои плоды.Комми поясняет за то что при совке было каждодневным явлением, как это мило!
>>194591825Логика подсказывает, что дубину больше имеет тот, у кого экономика больше. Так что нет, не "просто".
РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ РУ ДОЙ
>>194591733>Почему у крестьян последний хлеб отнимали, а мразь?Не знаю, спроси у Гувера зачем у крестьян и хлеб и дома онтнимали, небось невидимая рука так решила.>Почему у крестьян последний хлеб отнимали, а мразь?Ну не совсем людей - негров. А зачем цру над их районами химикаты распыляло в рассекреченных отчётах не сказано.
>>194591744>Или расстреливать рабочих за то, что они не хотели работать по 16 часов за центы. Как говорится, выбирай, только осторожно. В СССР расстреливали если не хотели работать бесплатно.
>>194591640нет, руководители они отвратительные, так как не менялись бы системы правления, и власть бы не переходила от ашкеназов сефардам, и между кланами, просто они склонны, к манипуляциям финансами, чем загоняют в долги население, а затем шантажем, получают властные полномочия, подтягивая затем во власть своих
>>194591948Но при Великой Депрессии средняя продолжительность жизни в США выросла, вот ведь незадача.
>>194591849Людям повезло, что они жили в стране, в которой у власти были нормальные люди. А могло бы и не повезти. Как и у нас сейчас, начнут люди строить коммунизм, а откуда знаешь, что у них на самом деле на уме? Политикам доверять никогда нельзя.
>>194591987Так и при кровавых совках выросла. Причём забавно, что и там и там прирост населения оказался меньше прогнозируемого ранее, но о США это не говорит ничего, а о советах, что кровавые совки убили всех "недосчитанных".
>>194591975>просто они склонны, к манипуляциям финансами, чем загоняют в долги население, а затем шантажем, получают властные полномочия, подтягивая затем во власть своихЯ об этом и говорю
>>194591047> я против коммунизма по ряду принципов> 1. отсутствие товаро денежных отношений> 3. отсутствие частной собственностиВот странно, люди живут семьями дома и им норм. Они же не торгуются за ложку супа, например.
>>194591866Когда в обезьяннике сидел, мне славянский нацбол за клеткой тоже примерно так сказал. Но ничего безумного нет, все технологии можно применить и продвинуть развитие людей на порядки. Просто жиды тогда потеряют влияние и управление процессами. Пока жиды и сранные религии влияют на мозги - все действительно утопично. Поэтому война неизбежна для достижений Воли.
>>194592023Ну когда линчевателей преподносят как райскую альтернативу кровавым упырям, неплохо бы понимать что эта альтернатива из себя представляет.
>>194592190>Они же не торгуются за ложку супаНу вообще как посмотреть. Мы тебе сейчас ложку супа, сынок, а ты нам потом стакан воды. Не хочешь так? Ну и иди нахуй из дома.
>>194581861 (OP)> Коммунизм - это хорошо?Теоретически может и хорошо. Но вот на практике построить его как тут расписано просто невозможно. Ну по крайней мере в нашей реальности.Поэтому всё-таки говно.
>>194591626и тем не менее менять молоко на топоры не крутоя согласен что общность жен и детей бред, но маркс считал иначе, он писал, что буржуи коммунистов обвиняют в желании общность жен построить, хотя она уже существует, но лишь для богатых, так как владелец завода может получить жену любого пролетария,при желании, но на самом деле это не так, хотя и коммунисты считают что материальное положение определяет выбор, и капиталисты, но не мало дам, выберут изходя из иных параметров, так что коми вместо того чтобы альтернативу общности жен придумать, начали утверждать, че эт, вам можно чужих жен ебать, а нам нет, ленин даже этот принцип попытался реализовать после революции 1917 года, если нужны пруфы гугли ленин об общности жен, о том какой пиздец начался, и этот проект свернулиты маоист я погляжу, раз личную от частной отграждаешь ?)и картели/фашизм это не плохо, это как раз таки настоящий социализм, который вырастает из капитализм, когда предприниматели добровольно обьединяются в корпорации, сказать иначе колхозы, дабы увеличить обьемы производства и прибыльа я вот считаю интернационализм плох, это идиотия кормить пол мира, надеясь на их симпатию, когда свой народ от голода мрет, люди априори не равны, они разные, по народу, расе, полу, интеллекту, материальному положению, телосложению, да чисто эстетически некоторые более красивы, потому стоит создать условия когда народом управляют лучшие его представители, ради общего блага
>>194591542а кто будет оплачивать работу инструктора ? и ремонт транспорта ? из нологов ? по моему это не рационально, я бы предпочел, чтобы их потратили, на что то более полезное, нежели интересы такого пролетария как ты, человек платит за свои интересы рублем, это справедливая расстановке приоритетов
>>194592421Господи, какие же приятные слова. Уже неделю спорю с анонами на дваче, и никто из себя этих слов не может выдавить. Ты няша, всех благ!
>>194592382Только её не существует вот ведь незадача. У одних коллективизация, у других огораживание, у третьих депрессия, у четвёртых великий рейх, а у пятых превосходство над грязными гайдзинами. Однако упыри и палачи почему-то только первые, о ужасах переходных периодов остальных мы тактично умолчим. Знаешь как это называется? Пропаганда.
Мне вот лично поебать на коммунизм, но СССР лучше спидорахии(по помему мнению) как минимум потому что там была ИДЕЯ, людям говорили "строим коммунизм", "догоним и перегоним", "космос", были движняки для молодёжи, клубы, кто-то искренне верил в то, что вот-вот и у всех всё будет, все будут равны - утопия.А что сейчас? А хуй знает, что сейчас. Церквы, Путин, Окраина. Идеи никакой, просто живёт себе многомилионная помойка, спивается, вкалывает. Молодёжь вся наркоманы, вроде и не беспризорники уже хоть, но ведут себя примерно так же.
>>194592212а кто будет оплачивать работу инструктора ? и ремонт транспорта ? из нологов ? по моему это не рационально, я бы предпочел, чтобы их потратили, на что то более полезное, нежели интересы такого пролетария как ты, человек платит за свои интересы рублем, это справедливая расстановке приоритетов
>>194592572Это точно, братюнь. Мы когда накатим бояры по указке жидов, тоже это обсуждаем. А потом они нас в подъездах ссать заставляют, зиговать и воровать. Вот подонки, да?
>>194592269да нет религии способствуют развитию индивида, просто они не для массового использования, массово да, их юзают для контроля стадаи все же я отдаю более предпочтение фашизму, нежели анархизму, хотя и считаю себя центристомты видимо как и коми и либертахи считаешь, что с разрушением государства появится сверхчеловек, который будет соотвествовать данной полит системе, но этого не будет, люди быдло в массе своей и этого не изменить
>>194581861 (OP)>Что же такое коммунизм? Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей.Коммунизм это тоталитарный строй, в котором человек человеку раб. Не нужон мне ваш коммунизм, я и пальцем не пошевелю ради незнакомых мне пидорашек, если это не будет щедро оплачено.
>>194592341А, т.е. это я наверное развалил страну в младенчестве, а не куча тупорылых совкоёбов продающихся за пачку гречки?
>>194581861 (OP)>Доказано, что ресурсы планеты, если их рационально использовать, способны обеспечить всех, даже с запасом. Нет.
>>194592770Тебя коснулась коллективизация? Да ты долгожитель, я смотрю. Тем не менее, советую задуматься над тем, как часто в странах где были депрессия и огораживание эти события вспоминают, и как часто напоминают о коллективизации нам.
>>194592857>Коммунизм это тоталитарный строй, в котором человек человеку раб.>Не капитализм, а коммунизм.>Коммунизм>РабыОткуда ты это высрал, промытыш?
>>194592927ну если взять типичного зумера, советского пенсионера, что голосует за пыню, то да артем будет умнее
>>194592985В странах, где были депрессия и огораживания, государственный строй не менялся дважды за 100 лет, вот тебе и разгадка. Про Германию речи не идёт.
>>194592976ресурсы ограничены, потому нужно сокращать населениеафриканцев, китайцев, индусов, арабовбелых же наоборот стимулировать к размножению
>>194591744А вон тама бревно валяется, а у нас весь двор ими завален. Стрелки не переводи красножопый, за что безоружных людей расстреливали?
>>194581861 (OP)> Доказано, что ресурсы планеты, если их рационально использовать>Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун, людей, которые будут работать в промышленности,
>>194592748Я не пью спирт и бродящее. Мимо. А в подъезде пару раз только ссал, когда до дома далеко, толчков нет, а на улице западло. И то в мусоропровод.3, 20 >>194592813Изменить, если захватить телевышку и круглосуточно мотивировать их построить власть снизу вверх. Как в фильме "святоша", чтобы все ТУПО вышли из квартиры, ТУПО обменялись контактами, ТУПО подписались под уставом профсоюзом домов. Синхронизировать короче.
>>194593014Что, все уже забыли анальное советское рабство, со статьями о за тунеядство, и запретами выезда из страны?
>>194593317>из страныСобсно даже и по стране особо не поездишь. Тыж крепостной без прописки - сиди нахуй в своём зажопинске и не выёбывайся.
>>194592985>Тебя коснулась коллективизация?Слушай, грязноштанный, я конечно понимаю что ты за разрушение буржуазной семьи, за уничтожение узаконенной проституции, так сказать, за обобществление жен и детей, за расстрел дедов, ты все равно будешь коммунистом. Но меня - да. Меня, когда красная мразь раскулачивает моего деда, да, я считаю, что это было прикосновение ко мне. Чем будут питаться шахтеры, которым не дописали трудодней?
>>194581861 (OP)Почему в пантеоне эти коммунистических богов нет имени самого последовательного коммуниста - Пола Пота??
>>194593191Проиграл с картинки, это же образец ебанутости, выворота логики и сознания. У тебя весенние обострения бывают, или это нормальное течение болезни?
>>194581861 (OP)>Это такой строй, основной целью которого является удовлетворение всех человеческих потребностей.Сразу ложь. Определение коммунизма = отсутствие средств производства в частной собственности. Коммиглисты считают, что это должно их привести в светлое будущее. но еще никого не привело.Факт 1. Коммиглист всегда лжец.>Коммунизм можно рассматривать как борьбу за освобождение рабочих, трудящихся, человечества от угнетения и эксплуатацииДля этого коммиглисты планируют расстреливать всех несогласных, а всех трепил согнать в трудовые лагеря и "колхозы" и запретить свободное перемещение по стране и за пределы страны, дабы РАБсила не сбежала из этого ада. Себя, конечно, молодой коммиглист мнит не иначе как важным партработником, который будет есть икру и подписывать документы о расстреле очередной партии "контр".Факт 2. Коммиглист всегда садист.Что мы видим из пунктов коммиглиста? Подмена понятие нация и государство. Нацией почему-то оказывается партия, а все кто деятельностью партии которая отнимает имущество и делает тебя рабом оказываются ПРЕДАТЕЛЯМИ РОДИНЫ и утилизируются. Партийные работники, конечно, должны жить при этом лучше обычных граждан. Ну, а что? Они ведь о НАРОДЕ ДУМАЮТ! Аж есть (икру) не могут. Факт 3. Коммиглист занимается словоблудием и риторикой с целью запудрить мозги "лоху" и "развести его".>Гарантом выполнения данных принципов выступает коммунизм> Это не означает, что все перечисленные мероприятия реализуются мгновенноФакт 4. После того как вас ограбят и сделают рабом, никто не гарантирует вам, что вы получите коммунизм.https://www.youtube.com/watch?v=GptN55rcRiAhttps://www.youtube.com/watch?v=lFSpIrwFoqA
>>194592957Я не понял ты за демократию, или за кровавых упырей? Если за демократию - то "совкоёбы" сделали свой европейский выбор на встречу свободе и демократии, кушайте не обляпайтесь. Если против - то да и в образовании и в системе управления были огрехи на которых успешно сыграли наши европейские партнёры, надо ошибки прошлого учесть и сделать выводы.
>>194593317Бида, не давали уехать, зато сейчас-то хоть раз в неделю уезжай. Напомни, а зачем мы сейчас уезжаем из страны?
>>194589833А тут имеет место быть ахуительная логическая цепочка, следи за руками:Коммунизм=социализм=СССР=ГУЛАГКоммунизм=ГУЛАГизи
>>194593777>а все кто НЕДОВОЛЕН* деятельностью партии которая отнимает имущество и делает тебя рабом фикс
>>194581861 (OP)Ну да, это все понятно. Есть примеры, когда пытались построить коммунизм и в итоге не сосали хуй без соли со всеми прилагающимися дефицитами и запретами иметь честно заработанное, но больше чем у других?
>>194593844>Бида, не давали уехать, зато сейчас-то хоть раз в неделю уезжай. Напомни, а зачем мы сейчас уезжаем из страны?Затем, что я свободный человек - захотел уехал, захотел приехал. И никому не обязан за это отчитываться - зачем, и почему.
>>194581861 (OP)>высоких налогов на наследство, отмена наследования братьев, племянников и другихЕсли больше никого нет?> Последовательная экспроприация собственниковЭто и сейчас есть, только не под красным флагом. И это приводит к пиздецу, который мы сегодня наблюдаем.>Проведение конфискации имущества всех бунтовщиковБольшенство - долбаебы, я кстати из него, я знаю это точно.>Организация труда пролетариям в национальных фабрикахРоботов поставить? 2019 же.>обязательности Это нельзя померить, а значит кто-то будет проебываться. Ну по бумагам все будет отлично.>Централизованное управление государством кредитной системойЗачем кредиты в раю? Базовый даход ебаните и не ебите вала.>Воспитание детейРодители не нужны. Будем делать биороботов-долбаебов, а потом удивляться хули в стране нет талантов.>Сооружение красивых дворцовОдни и те же ебла и на работе и дома. >Разрушение ветхих и плохо построенных кварталов и жилищ в городах.Это тут причем? Это можно делать при любой системе управления.>Равное право наследования для детей брачных и внебрачных.Конфликт на конфликте.>Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нацииКакой из? Россия МНОГОНАЦИОНАЛЬНА.>Достаточно только произвести начальную радикальную атаку, направленную на частную собственностьИ богатые заберут последнее у бедных.Частные заводы, ты откуда управленцев высрешь, чтобы они не разъебали остатки того, что работает?и еще, ввод прогрессивных налогов. Зачем это делать, если все уже государственное? Плодить еще больше бездельников распределителей? Прогрессивный налог нужен там где ЕСТЬ ЧАСТНИКИ.
>>194589727Пажжи. Ну человек пошел, отучился на пилота, пускай бесплатно, но потом пошел работать летчиком, т.е. приносить пользу обществу. В чем проблема?
>>194593450>за обобществление жен и детей, за расстрел дедовНу кудаж без этого. А Берия комсомолок насиловал - не забудь.>Чем будут питаться шахтеры, которым не дописали трудодней?Не помню голодающих шахтёров в ссср, зато при благостной демократии пухли от голода только в путь. Всего то 20 лет назад 30 миллионов в рыночек не вписались, но мы будем выть о том, что случилось 90 лет назад.
>>194593513Потомучто бандиты и зло всегда организованее, плюс Якоб Шиф и весь уол стрит их финансировал и помогал>>194593748>образец ебанутости, выворота логики и сознанияТак типичное мышление евреев жи
>>194594121РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ РУДОЙ
>>194594171даже игил не ставят истребление человечества во главу угла, все идеалогии нацелены на позитивные вещи, вот в путях к ним, порой слишком радиклаьны
>>194593133>В странах, где были депрессия и огораживания, государственный строй не менялся дважды за 100 лет, вот тебе и разгадка. То есть они прямые идейные наследники и должны каяться не разгибаясь, однако об этом вспоминать не принято, лучше вспомним, что делали эти кровавые русские коммуняки.
>>194582056у меня по папе деда убили а по маме про бабку раскулачили и я коммунистсоси мой пролетарский хуйподстилка буржуйская
>>194581861 (OP)> Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами посредством деятельности Национального банка с централизованным капиталом. Роспуск всех частных банков и контор банкиров.Ты обосрался.Коммунист может быть либо анархо-, либо мертвым.
>>194593968Если ты едешь по желанию левой пятки, ты не свободный человек а дибилоид. У тебя же есть причины куда-либо ехать или не ехать?
>>194592082Так может не стоит уповать на какую-то личность или небольшую группу людей и гадать повезет/не повезет?
МИНИМУМ 30КК РЕПРЕССИРОВАНЫХ@НЕЗАВИСИМЫЕ ИСТОЧНИКИ ТОГО ВРЕМЕНИ ГОВОРЯТ, ЧТО ВСЕ 60, НУ ДА ЛАДНО, СОКРАТИМ В ДВА РАЗА ДЛЯ ОБЪЕКТИВНОСТИ@ИЗ ЭТИХ 30КК ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ РАССТРЕЛЯЛИ ~5КК, ЕЩЕ 10-15КК ПОГИБЛИ ИЗ-ЗА НЕВЫНОСИМЫХ УСЛОВИЙ В ССЫЛКАХ ИЛИ ПРИ ТРАНСПОРТИРОВКЕ В ТОВАРНЫХ ВАГОНАХ@ЕЩЕ ДЕСЯТОК-ДРУГОЙ МИЛЛИОНОВ ПОМЕР ОТ ГОЛОДА, ИСКУССТВЕННО СОЗДАННОГО КОММУНИСТАМИ СНАЧАЛА ИЗ-ЗА РАСКУЛАЧИВАНИЯ, А ПОТОМ ИЗ-ЗА ПРОДАЖИ ЗЕРНА НА ЗАПАД@ СУММАРНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЖЕРТВ СОВКА, КАК МИНИМУМ, НЕ УСТУПАЕТ ПОТЕРЯМ СССР В ВВ2, НО ПОЧЕМУ-ТО ПАРАДЫ В ПАМЯТЬ О РАЗВАЛЕ СОВКА КАЖДЫЙ ГОД НЕ УСТРАИВАЮТ
>>194594226"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут"(c) А.Чубайс
>>194594444>Так может не стоит уповать на какую-то личность или небольшую группу людей и гадать повезет/не повезет?В том-то и дело, что у власти всегда не один человек или маленькая группа, а куча народа, и один человек типа меня или тебя никогда не сможет рассчитать поведение такой кучи человек, так как ты вряд ли сможешь рассчитать поведение даже любого отдельно взятого человека. Потому я и говорю, что тут всё зависит только от удачи.
>>194594577>МИНИМУМ 30КК РЕПРЕССИРОВАНЫХЧёто вы мелко стелите постоянно, сказали же - стопятьдесят тысяч миллионов. То есть минимум 150 миллиардов, а вы всё 30кк, 100кк, тьфу какие мелочи. Кровавые упыри действовали с размахом!
>>194594751>хуево чистилиНу да, надо было вообще всех расстрелять и в конце себе пулю в голову пустить. Нет людей - нет проблем.
>>194593972Конечно же нет. Но справедливости ради скажем, что и коммунизма там не было (как в общем-то нигде его не было).
1937 ГОД@УСТРОИЛСЯ НА ЗАВОД@РАССКАЗАЛ ТОВАРИЩУ ПО СТАНКУ АНЕКДОТ ПРО УСЫ СТАЛИНА@ВЕЧЕРОМ К ТВОЕМУ ДОМУ ПОДЪЕЗЖАЕТ ЧЕРНЫЙ ВОРОНОК И УВОЗИТ ТЕБЯ В БЛИЖАЙШУЮ ЛЕСОПОЛОСУ СУДИТЬ ПО ЗАКОНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ, А НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОСТО ВЫПОЛНЯТЬ КВОТУ НА РАССТРЕЛ@ ТВОЮ СЕМЬЮ ССЫЛАЮТ НА СЕВЕР, НО С ДЫРКОЙ В ЧЕРЕПЕ ТЕБЕ УЖЕ ПОХУЙ@ЧЕРЕЗ 70 ЛЕТ ТВОЙ ЧУДОМ ВЫЖИВШИЙ ПРАВНУК ВСТУПАЕТ В КПРФ И ХОЧЕТ ВЕРНУТЬ ВЕЛИКИЙ САЮЗ
Ни в одной стране не получилось построить коммунизм, пытались это сделать в разных уголках мира, в больших странах, в маленьких странах, в странах с ресурсами, в странах без ресурсов. Нихуя не получилось ни у кого. Благими намерениями вымощена дорога в ад - это про коммунистов любого толка.
>>194595096>37>ПО ЗАКОНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИРЖАКА ПРОСТА! АНИКДОТ ИЗ 7Б, ВСЕМ РАСКАЖУ В СВАЕЙ ШКОЛЕ ТОЖЕ ПАСИБА ЧЕЛИК
>>194595205Знаешь, первый самолет тоже не сразу полетел, а в америке вообще негров линчуют, так что коммунизм это крута.
>>194595205Точь в точь рассуждения про республику в 1799году. Реакция победила, следовательно монархия вечна, ага.
Теперь давайте посчитаем, сколько человек было уничтожено лично тираном. По рассказам диссидентов, Сталин лично расстреливал несогласных в Кремле, чтобы ублажить свои кровавые инстинкты. Этого никто еще не делал, но я получил точную цифру убитых. Конечно, такую полную сводку вы не получите ни в одном документе – ведь эта была секретная информация. Но пытливый ум правозащитника и мозговые штурмы Совета Старейшин трактира «Матрешка» помогли пролить на свет эту страшную тайну. Итак, сколько можно убить человек, исходя из того, что рабочий день длится восемь часов (плюс один час а обед). Расстреливать можно из нагана в затылок. Но, учитывая всю кровожадность кровожадного кровавого палача, резонно предположить, что для этих целей использовался пулемет Максим, который до сих пор приводит меня в содрогание. Диссиденты расстреливались партиями по двадцать человек. Мой друг, генерал Дэвид Петреус , на основе опыта американской морской пехоты, доказал мне, что на расстрел такой партии требуется одна минута. Следовательно, за час Сталин самолично уничтожал тысячу двести узников совести. За рабочий день – девять тысяч шестьсот. В год получалось 3 504 000 рукопожатных людей, геев и демократических журналистов. Тиран правил тридцать один год. Плюс еще пять лет с момента чекистского путча 17-го года. Поэтому умножаем 3504000 на 36. Получаем 126 миллионов и еще 144 тысячи несогласных. Я – за честность и объективность, поэтому предположим, что Сталин не убивал людей, геев и демократических журналистов каждый день. Наверняка каждое 9-е мая он отдыхал и пил водку. Он застал восемь т.н. «Дней Победы». Отнимаем от общего количества расстрелянных 76800. Получаем ужасающую цифру в 126 067 200. Учтем погрешность и округлим. В итоге получается 130 миллионов невинно замученных. Это конечно не миллиард, но цифра действительно страшная. Таким образом, развеян еще один миф.
>>194595442Возмутительно недостоверно!Эти подсчеты сильно занижены. Не учтены многочисленные подручные Сталина. Один Лаврентий Берия лично виновен с многомиллиардных расстрелах. Кроме него, у Сталина было примерно 170 миллионов его личных подручных, каждый из которых мог уничтожить за свою трудовую службу не менее миллиарда добрых фашистов, веселых бэндэровцев, милых власовцев, геев и демократически настроенных правозащитников.Таким образом, получается, что как минимум триллион жертв Сталинизма требуют покаяния от всех демократически избранных властей России.Слава демократической статистике, только она дает верные цифры!!!
>>194594980Вообще Солженицын говорил про общие демографические потери, а не про количество репрессированных, но советским похуй.
"Жертвами Холокоста, инициированного варварским сопротивлением Красной Армии, стало шесть миллионов человек".Это безуловно так. Но не стоит забывать и о том, что Гитлер и его ближайшие соратники (Геринг, Гесс и доктор Геббельс) вовсе не планировали уничтожение еврейского народа. Просто за спиной Гитлера окопались и действовали многочисленные сталинские агенты влияния, типа Бормана, Мюллера, Штирлица, Менгеле и Эйхмана, которые без ведома фюрера реализовывали директивы биологического антисемита Сталина по изведению Святого Народа.Рукопожатный совестливый Гесс раскусил эту тактику кровавого изверга и пытался донести до фюрера правду. Но Гитлер, как известно, был тихим, застенчивым интеллигентом, наивным, как все творческие личности, и очень доверчивым. Поэтому, он не поверил, что испытанные, старые члены партии могут быть агентами врага. Да, Гитлер вам не Сталин, Гитлер - культурный европеец, а не грязный осетин, мучимый приступами жесткой паранои.Отчаявшись убедить Гитлера, Гесс попытался рассказать англо-саксам о том ужасе, который готовит евреям кровавый тиран за спиной фюрера. К сожалению, Гесс не учел, что в Британии также раскинулась сеть красных шпионов, кои и упекли Гесса в темницу.Вот так будет точнее.С уважением,Саша Перельман
>>194593164Ты конкретно о чем?А на счет перевода стрелок почему это не в счет? Т.е. ты же критикуешь какие-то меры гос-ва, значит у тебя голове есть пример того где это по-другому и как надо, т.е. ты сравниваешь. Почему тогда твоему оппоненту в свою очередь сравнивать нельзя?мимодругойанон
>>194595778Не особенно, но они могли и побороться за свой выбор и свои права. Однако советское государство их слишком разбаловало. Что за права и благосостояние надо бороться все забыли, профсоюзы вон до сих пор для галочки существуют.
ЖИВЕШЬ В СЕЛЕ ПОД СТАЛИНГРАДОМ@ТВОЙ ОТЕЦ БЫЛ КУЛАКОМ@ЕГО ВМЕСТЕ СО СЕМЬЕЙ ИЗ 13 ЧЕЛОВЕК РАССТРЕЛЯЛИ ЗА ОТКАЗ ПОДСТАВИТЬ СРАКУ ВЛАСТИ СОВЕТОВ@ВЫЖИЛ ТЫ И ПАРА ДЯДЕК, ВОВРЕМЯ СЪЕБАЛИСЬ@НАЧИНАЕТСЯ ВОЙНА@ТЕРЯЕШЬ ТРОИХ СЫНОВЕЙ, КОТОРЫХ НАСИЛЬНО ОТПРАВИЛИ НА ФРОНТ НЕСМОТРЯ НА ВОЗРАСТ 10-14 ЛЕТ@ВТОРАЯ МИРОВАЯ ТОЛЬКО ЗАКОНЧИЛАСЬ, С УТРОЕННЫМ УСЕРДИЕМ ВЪЕБЫВАЕШЬ НА КОЛХОЗНЫХ ПОЛЯХ РАДИ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО.@НО ЗЕРНО ТЕБЕ НИ ТЕБЕ, НИ ТОВАРИЩАМ ПО КОЛХОЗУ НЕ ДАЮТ, ХОТЯ УРОЖАЙ ЧУТЬ ЛИ НЕ РЕКОРДНЫЙ@ ВАСЬКА, СОСЕД ТВОЙ, СПИЗДИЛ ВЕДРО КОЛХОЗНОГО ЗЕРНА@ОТПРАВИЛСЯ НА ДЕСЯТКУ В АРМУЛАГ СТРОИТЬ БАМ, ГДЕ И ПОМЕР ОТ ПНЕВМОНИИ@ ХОРОНИШЬ ПОСЛЕДНИХ ДВУХ СЫНОВЕЙ, УМЕРШИХ ОТ ГОЛОДА@ЖИДКО ПЕРДНУВ УМИРАЕШЬ. ТЕБЯ ХОРОНИТ ЖЕНА, КОТОРАЯ ТОЖЕ УМИРАЕТ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВТрустори, между прочим.
>>194594780Ну почему? Конечно, нельзя предугадать поведение любого человека. Но если этот человек только винтик в системе, то своими действиями он ничего толком сломать не сможет. Даже будь эта самая высшая должность, но при этом все нижестоящие чины настроены на то, чтобы система работала так, как есть, потребуется оооочень много времени и сил, чтобы все это похерить. То есть, как мне кажется, вся суть в том, чтобы массы были включены и заинтересованны в том, чтобы тот или иной строй работал, тогда действия конкретных лиц не будут иметь веса.
>>194596495а вот и хохол любитель барского сапога в заднице нарисовалсяпак с боевыми картиночками открыл уже?
>>194591899В плане пропаганды СССР проигрывал сша. СССР пытался агитировать через учебники, когда надо было создать свой голливуд и снимать кино про злых американцев. Вот что интересно Союза давно нет, а игровая и кино индустрия продолжает клёпать антисоветчину.
>>194596544Это цитата которую ретранслировали сотни различных сми, и ни разу виновник данной цитаты - живой здоровый и достаточно богатый - её не опроверг и не подал в суд на эти сми. То есть он не возражает против её подлинности.
>>194596698> Вот что интересно Союза давно нет, а игровая и кино индустрия продолжает клёпать антисоветчину.Профилактические мероприятия. Опасно пускать такие идеи на самотек.
>>194596777> То есть он не возражает против её подлинности.Или ему наплевать, что про него говорят в СМИ.На самом деле я не отрицаю, что он что-то подобное мог сказать.Но доказательств тому нет.
>>194596790Ну бабка врать не будет, ага. Не зря есть поговорка - "одна бабка сказала" . Она как раз про это - честность людей безгранична и проверять заявления не нужно. У тебя, кстати в истории все сдохли, никаких лишних бабок нет, поправь авось кто поведётся.
>>194581861 (OP)> Что же такое коммунизм?В первую очередь это проявление неуважения к своим согражданам, к таким вещам как частная собственность; личные права и свободы; свобода предпринимательства; свобода мысли; гуманизм; социальные лифты; благосостояние граждан и затем уже все остальное. Муравейник ебаный короче.
>>194596948Да собственно и мне похуй сказал он это или нет. Статистика продолжительности жизни и скачёк уровня смертности с начала 90х годов всё говорят за него.
>>194581861 (OP)Попытка построить коммунизм в СССР - несколько миллионов погибших. Попытка построить коммунизм в Китае - десятки миллионов погибших.Попытка построить коммунизм в Камбодже - 1/3 населения погибших.Сколько еще попыток надо, чтобы этот самолет полетел?
>>194597166Капиталистический самолет все летит и летит, а люди все дохнут и дохнут за рынки сбыта и золотой миллиард. Рыночек порешал.
>>194597166А сколько человек капитализм убил? ммм? Знаешь, что америке в это время делали с неграми? ммм? то то же. Пrойдите к стенке, товаrищ антиrеволюционер.
>>194593317Бля, ну вот как? Почему мало того, что о совке судят исключительно по негативным сторонам (причем неважно даже правда это или нет) и принижая какие-либо достоинства, но и выставляя равенство между коммунизмом и совком, причем худшими его чертами? Типа коммунизм значит ГУЛАГ, хотя эти вещи вообще никак друг друга не подразумевают.Ну то есть грубо это как если бы ты решил сделать сальто назад. Попробовал, упал на спину, жидко обосрался. И теперь вместо того, чтобы сделать выводы, что ты сделал не так и как можно сделать правильно, ты ходишь и орешь : "Воооот сальто сделать невозможно человеку! Только обосрешься и спина заболит. А если ты думаешь, что можно, то ты долбоеб."
Я ваще в последнее время в политоте разочаровался. Правые ебанутые какие то, Леваки быдлоидное маняфантазеры, либералы вечно несут странную хуйню.
>>194597567Так это ж аутисты которых партии соответствующие выдвинули. Для начала надо бы хотя бы теорию складную разработать.
>>194596929Что воровать? Зерно, которое до прихода коммиблядей ты собирал для себя, а теперь, под угрозой расстрела, собираешь для дяди, который тебе даже минимум не дает, чтоб от голода не сдохнуть? Ты тупой?>>194596987Из ее родного села все старики, кто пережил совок, рассказывают похожие истории. Да и вообще, ты тоже какой-то тупой, как и все комми впрочем:>У тебя, кстати в истории все сдохли, никаких лишних бабок нет, поправь авось кто поведётся.Читать не умеешь, чек> Ну бабка врать не будет, ага. Не зря есть поговорка - "одна бабка сказала" . Она как раз про это - честность людей безгранична и проверять заявления не нужно.Не осознаешь реальный масштаб убитых коммивыблядками. Во многих семьях остались следы геноцида русского населения.
>>194597503При чем здесь капитализм? Войн не было до 20 века? Посмотри на всю историю человечества - это одни войны. Но в тоже время уровень насилия снижается от столетия к столетию и количество жертв тоже.
>>194581861 (OP)1. При коммунизме кто будет решать бытовые вопросы завода, такие как: какое оборудование купить или выбросить, сколько произвести товара, когда расширятся или увольнять людей, когда улучшать телевизор с черно белого на цветной и т.д? Как по вашему будет работать такая самоорганизация рабочих без начальника?2. Почему коммунист считает что если на моих станках работают люди то эти станки принадлежат людям а не мне? Ведь именно я своим трудом, интеллектом и хитростью смог все так провернуть что бы на все это заработать и создать новые рабочие места, почему по вашему мнению я не прав?3. Почему при коммунизме авиадиспетчер и дворник должны зарабатывать одинаково/иметь одинаковый приоритет на все блага, когда они выполнять разную работу? Ведь авиадиспетчер очень сложная работа где цена ошибки это авикатастрофа и тюремный срок а дворнику за то что он где то не уберет мусор ничего не будет. Почему по вашему они должны быть равны экономически и иметь одинаковый приоритет в очереди при получении бесплатного жилья?4. Как вы относитесь к СССР, Куба, Камбоджа?5. Почему в странах где строили коммунизм, социализм, не получилось построить такое общество по этим идеологическим принципам? 6. Допустим вы пришли к власти в России, как вы будете решать вопрос с теми людьми которые держат мелкие магазины, предприятия, фермы и т.д. то есть с держателями мелкого и среднего бизнеса? Что будете делать с миллионам людей которые на отрез отказываются отдавать свои средства производства в общак?7. Как вы будете переходить от бюрократической власти к власти народа? Ведь в ссср бюрократы захватили власть и приостановили переход к социализму и коммунизму? Как вы будете решать эту проблему?8. Как вы относитесь к коммунисту Грудинину?
>>1945977681. Партия!2. Потому что тебя расстреляют, сраный буржуй!3. Потому что равенство!4. Это параша!5. Потому что коммунисты пидоры и могут только гулаги строить!6. Всех расстрелять!7. Расстрелять!8. Расстрелять!
>>1945977681. Коммунизм не отменяет начальников.2. Создателю станков поощряются соответственно их работе.3. Значит существует необходимость вкладывать усилия в облегчение труда диспетчера.4. Плохо.5. Вопреки теории Маркса коммунизм начинали строить в бедных странах в революционных условиях.6. Введу упрощённую схему для мелких предприятий и частников, интегрирую их в систему планирования.7. Прямая демократия, добавление местного самоуправления.8. Не отношусь.
>>194597371Давай я просто по странам:Ирак, Чили, Колумбия, Мексика, Афганистан, Югославия, Ливия, Сирия, Либанон, Судан, Иран, Вьетнам.
>>1945977681)Класс гегемон - Пролетариат.2)Ну за такое только расстрел.3)Ну зарабатывать они одинаково не будут, но будут равными. И не задавай вопросов, просто прими это положение. Иначе расстрел.4)Капиталисты поднасрали. Нужно еще раз попробовать, знаешь, первый самолет тоже не сразу полетел.5)Ну самолет, тыры пыры, еще раз попробуем и точно полетит.6)Коллективизация. 7)Просто попробуем еще раз, тем же путем, просто людей нужно нормальных и самолет полетит. 8)Я вот на выборы никогда не ходил, но тогда сходил. Кандидат от народа так сказать.
>>194597738>собираешь для дяди, который тебе даже минимум не дает, чтоб от голода не сдохнуть?ты сейчас про барщину и оброк?эти тупые первыми полетели в космос>реальный масштаб убитыхмало - мразь ахуевшую паразитирующую на трудностях трудового народа до 7 калена истреблять надо.
>>1945977681. Ебало завали буржуй.2. Потому что нахуй буржуй.3. Самый умный что ли, интеллигенция? К стенке нахуй!4. Заебись отношусь5. Из за таких пидоров как ты6. К стенке нахуй!7. К стенке нахуй!
>>194598051>1. Коммунизм не отменяет начальников.Начальники будут зарабатывать/получать больше благ чем простой рабочий?
>>194598105При чем здесь капитализм? Войн не было до 20 века? Посмотри на всю историю человечества - это одни войны. Но в тоже время уровень насилия снижается от столетия к столетию и количество жертв тоже.
>>194598307В зависимости от ответственности. Цель не в математическом равенстве, а в оплате соответственно вкладу. В данный момент, например, абсолютно все поощрения не опускаются ниже управляющего звена.
>>194596479Зачем что-то ломать, зачем что-то херить? Просто не играй по правилам системы, и всё. Ты будешь лишь тратить время и силы на то, чтобы что-то там сломать, когда мог бы двадцать раз улучшить свою жизнь, помыть окна, надыбать себе еды, итд.
>>194598440Так если все будут получать разную зарплату, значит будет классовая борьба а это уже не коммунизм.
>>1945977681 - госплан2 - потомучто ты вор и хапуга и тебя надо расстрелять - почему мудила который сидит на бюджете считает его своим карманом?3 - а почему авиадиспечер должен получать в 50 раз больше чем дворник?5 - пиндосы, и мало расстрелов тонее их не регулярность7 пидораса к стенке - работягам поровну активы предприятия пускай выбирают нового начальника сами себе из своих рядов
>>194598285посмотри статистику числа жертв насилия по векам. Ты удивишься но жертвами насилия как внутри общества так и между обществами снижается. Сейчас он самый низкий
Парадокс. В соседнем треде эти же люди пишут, вроде осознанно, насколько всё хуево стало сейчас, насколько было хуёвей в 90ых. Но нет, давайте нести херню про совок.
>>194598638Смотря какой разрыв. До определённых цифр народ принимает. Больших разрывов это тоже касается, народ перестаёт осознавать разницу.
>>194598667>3 - а почему авиадиспечер должен получать в 50 раз больше чем дворник?Потому что если из за ошибки авиадиспетчера разобьется самолет то его посадят а дворник не такая ответственная работа.
>>194598779про чуму чтонибуть слышал?в гейропке изза повального срача на улицах чума выкашивала целые городатакчто если дворник не будет исправно выполнять свою работы ты сначала в говне утонеш а потом от него здохнеш подцепив какуюнить гниль.а твой диспетчер отвечает ну максимум за пару тыш человеков, дворник же за целый город
>>194581861 (OP)Какие слова однако. Государственное управление, централизованное, нация.На деле же это власть чинуш и не более. Ибо они и есть государство. А наверх в любом обществе проскакивают самые подлые и хитрые.
>>194598633Ну, если ты сейчас имеешь ввиду, что вместо того, чтобы поменять хуевую систему, проще просто пытаться подстроиться под нее и заботиться исключительно о личных интересах, то да, так было бы проще. Но свою жизнь можно улучшить, не только единоличным обогащением, но и если повыситься общий уровень человеческого благосостояния. А жить по принципу пусть все будут говне, зато я хоть лицо вытер, нахуй надо.
>>194599180быдло ты реально такой тупой что ставиш под сомнение очевидные факты??нахуя мне преувеличивать?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8CДекабрь 1347 года, Генуя. Согласно сообщениям хроник, в Генуе эпидемия началась 31 декабря 1347 года. По современным подсчётам, в городе умерло от 80 до 90 тысяч человек, но точная цифра остаётся неизвестной[52]. В то же время жертвами чумы становились жители островов, одного за другим: Сардиния, Корсика, Мальта, Эльба[53][54].и это только "человек" = господ рабов и прочий сброд вообще никто не считал
>>194600055Подстроиться и заботиться только о личных интересах это не то же самое. Когда в твоих личных интересах есть помощь окружающим, в этом нет противоречия.Помогать людям можно и нужно вне политики, напрямую. Подошёл к тебе голодный человек с просьбой поесть, ты его покормил. Но лучше, чтобы он, конечно, подходил с такими просьбами к своим родственникам, они лучше знают всю ситуацию.Когда люди поймут, насколько всё просто, тогда политиков окунут в парашу.
>>194600602С этим я не спорю. Единственно, что нужно понимать где причина, а где следствие. И конечно можно накормить там 1, 10, 100 человеку, но, согласись, было бы круто проследить цепочку из-за чего вообще эти люди голодают и постараться исправить эту проблему на корню.
>>194601013Люди голодают из-за своей потребности есть. Но если они ведут себя хорошо, общество их накормит, хороших людей большинство. Тебя не кинут умирать с голоду, даже незнакомые.
>>194601806Вместо указани конкретных проблем ли интересных решений только туманные формулировки которые ещё древние кроманьонцы говорили.
>основной целью которого является удовлетворение всех >человеческих потребностей.>всех человеческих потребностей.>всехСледующий раз попробуй потоньше.
>>194602255>>194602316Там имеются ввиду базовые потребности, а не ваше желание писю сосать. До свидания.
>>194581861 (OP)Ни хорошо и не плохо, но, реализуем после глобальной катастрофы (и временно). В остальном, не реализуем в своей утопии
>>194581861 (OP)Нет. Это плохо. И нежизнеспособно.И даже проверено на практике.Сажи и репорт, в порашу.
>>194581861 (OP)Ну давай разберем по частям тобою написанное>1) Частная собственность подлежит ограничению: ввод прогрессивных налогов, высоких налогов на наследство, отмена наследования братьев, племянников и других, принудительных займов.ну ок, с оговорками, но согласен>2) Последовательная экспроприация собственников на землю, фабрикантов, владельцев судов и железных дорог, частью собственности посредством конкуренции с государственной промышленностью, частью - непосредственно выкупом ассигнатами.Нахуя? Чтобы бюрократы все засрали и покупатель услуг и товаром платил не за товар, а за административный скам?>3) Проведение конфискации имущества всех бунтовщиков и эмигрантов, которые восстали против большинства людей.Вообще пушка. Охуительная демократия, где 51% лишает всех прав оставшиеся 49? С ебала-то не брызнет?>4) Организация труда пролетариям в национальных фабриках, имениях и мастерских, что позволит устранить конкуренцию рабочих, и фабриканты вынуждены будут им платить зарплату такую же, как и государство.Отсутствие конкуренции = падение качества = монополизм посредственностей. Точка. Если этот принцип кто-то пытается обсуждать или оспаривать - это еблан, беги от него.>5) Введение одинаковой обязательности труда для всех, вплоть до полного устранения частной собственности.Нахуя? Я хороший организатор или артист, ты меня на завод погонишь? Где я буду работать херово и саботировать производство других?>6) Централизованное управление государством кредитной системой и торговлей деньгами посредством деятельности Национального банка с централизованным капиталом. Роспуск всех частных банков и контор банкиров.Диктатура гос. банков. ипотека и кредитование под 9000%, и хули ты сделаешь, других-то нет?>7) Рост числа национальных мастерских, фабрик, судов, железных дорог, обработка невозделанных земель и улучшение обработки земель возделанных.Что мешает все вышеперечисленное осуществить внути капиталистической формации?>8) Воспитание детей в государственных учреждениях за счет государства.Ну че, пацаны, пехотинцы Путина?>9) Сооружение красивых дворцов в качестве общего жилища для коммун, людей, которые будут работать в промышленности, сельском хозяйстве и воплощать преимущества сельского и городского образа жизни, исключая их односторонность и недостатки.Нахуя? А если кто-то хочет жить в однушке, чтобы не переплачивать сотни денег за отопление этих ХОРОМ? А если у кого-то свои собственные взгляды на понятие красоты и стиля? Ах да, я забыл, 51>>>>49>10) Разрушение ветхих и плохо построенных кварталов и жилищ в городах.ну ок>11) Равное право наследования для детей брачных и внебрачных.Объем и пропорции наследства определяются владельцем. Захочет - вообще все на благотворительность отдасть, идите нахуй.>12) Все транспортное дело должно быть сконцентрировано в руках нацииСм. пункт 4Ну и самый главный вопрос. Вот вдруг коммунизм наступил. БАХ! У всех все есть. А кто будет чистить сортиры? Студенты по жребию? Зэки? Рядовые граждане? Как ты им объяснишь, что их удел и предназначение в обществе всеобщего процветания - чистить говно? Будут ли они получать меньше остальных? Если да, то как ты объяснишь им эту несправедливость? Как удержишь от стремления сменить работу? Если нет - как объяснишь инженерам и хирургам, что они получают столько же, сколько рядовой говночист? Как удержишь их от желания сменить работу на говночистов, если платят все равно одинаково?
>>194601936С первой частью слова согласен. Со второй.. каждому свое. Нам лучше союз народных советов. В таком климате любая иерархия это пиздец.
кхомунизм это тупое рабствономенклатура владеет всем и всемибуржуины на их фоне просто няшкипоэтому комунизм и развалился
>>194581861 (OP)Я не хочу, чтобы кто-то за меня решал, чем я должен заниматься, а чем не должен. Мне нравится самому распоряжаться своей жизнью, и самому нести ответственность за свои поступки. Так что нет, спасибо, оставьте коммунизм тем, которые не хотят решать собственные проблемы самостоятельно и думают, что государство должно делать это за них.
>>194581861 (OP)А теперь будь добр соотнеси теорию и практику построения коммунизма. В любой стране нашей планеты. В любое время. И отпиши какие последствия принятия оной идеологи.
в современном обществе есть средний класс, так что предпосылок коммунизма нет. нахуй он нам не нужон.
>>194601618Просто ты сам задал такую ситуацию про голодных, из которой выходит, что есть люди без еды и есть люди с едой, который могут поделиться, т.е. есть неравенство в этом плане. Из чего возникает вопрос: откуда возникло такое неравенство и как его решить?
>>194604286Неравенство возникает чисто ситуативно, дом с едой сгорел, например, или твой огород поели кроты, да или в конце концов один родился в семье, в которой много еды, а другой в семье, в которой мало.
Типичный 13-ти летний либертарианец в треде:>РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КАЛМУНИСТЫ РАССТРЕЛИВАЛИ ВСЕХ ЗАЖИТОЧНЫХ КРЕСТЬЯН ПОЛ СТРАНЫ СИДЕЛО ПОЛ СТРАНЫ АХРАНЯЛО У МЕНЯ ОТЦА ТРИЖДЫ РАССТРЕЛИВАЛИ КАЛМУНИСТЫ ПРОВОДИЛИ ГЕНАЦИД РУСКАВА НАРОДА МОРИЛИ ГОЛОДОМ УКРАИНЦИВ БАЛЬШЕВИКИ ПРИСТУПНИКИ СЕРП И МОЛАТ СМЕРТЬ И ГОЛАД КАЛМУНИЗМ ЭТО УТОПЕЯ
>>194607415Если написать шизойдный высер в виде бугурта,>>194596199 то в него поверят больше двачных дурачков, привыкших к такому формату подачи информации.
>>194588448>Свободный рыночек вполне себе реализуем, если государство участвует в рыночке наравне с остальными участникамиДурачка, который не шарит за политэкономию и реальные исторические и экономические процессы, видно издалека. Свободный рыночек рано или поздно переходит в монополию, а если в рыночке участвует государство - то оно эту монополию первым и возьмёт.
>>194581861 (OP)Да, это хорошо.Но это нихуя не работает и никогда не будет работать, как бы мамкины коммунисты не мечтали. Причина - человеческий фактор. Люди - разные, с разными амбициями, возможностями, способностями и остальной кучей вводных факторов. Он охуенно работает в обществе муравьев, но мы - не муравьи.
>>194608294Ееее Тоне Мантана умный!! Сасать камуняки!! Вот то ли дело капитализм, ну наркотики там продавать, вот кстати фильм учит правильной жизни, всем пацанам советую! Смерть красножопым!
>>194607781Да тут даже быстрее не государство его возьмёт под контроль, а самые разжиревшие капиталисты будут не пускать к своему пирогу других, используя для этого совсем не рыночные методы.
>>194608555а теперь попробуй примени лозунг "от каждого по способности, каждому по потребности" при коммунизме и при капитализме.
>>194607149А у меня одного прадеда реально расстреляли и национализировали его речной параходик. За 1 параходик, на который он сам заработал, сам обслуживал и на котором сам работал, он был объявлен клятым буржуем и подлежал немедленному расстрелу, лол.Второй прадед 15 лет провел в Гулагах за то, что был кулаком и вместо того чтобы бухать с посонами у себя в деревне, продавал свою продукцию и ебашил за троих. УУУ КЛЯТЫЙ КУЛАК МУЖИКАМ КАМНИ В ОГОРОД ЗАКИДЫВАЛ ЧТОБ НИХУЯ НЕ РОСЛО.У позднего коммунизма 70-80 годов были свои ништяки, да. Но то с чего все началось это пиздец.
>>194603099Ты единственный кто хоть как то адекватно разобрал мою мысль...Впервые мой тред вышел в топ, читаю и просто охуеваю от толстоты анонов под тредом.
>>194603099Касаемо разобранных тобой пунктов.Яя не говорю что коммунизм это ЕБАТ КАК ОХУЭННА только хорошо, я в своем понимании обосновал коммунизм в том виде в котором он мог бы быть. А так по большинству пунктов ты дело говоришь. Мне коммунизм интересен как идея, я по размышлял немного по этому поводу покурил материалы по этому и высрал написал суда все что я думаю по этому поводу. В любом случае только давай без этих взаимных лучей поноса.
>>194581861 (OP)Ты хуйня написал.Я бы тебя обоссал, но думаю тебя уже обоссали выше.МимоПоследовательныйМарксист.
>>194609062Да ты пиздишь.Как послушаешь любого. Так получается все бедные. У всех дедов просто так расстреляли. За дело. Чувак.Твой дед = современный алигарх.Так что пошел нахуй.Жалко и второго твоего деда не расстреляли. Чтобы такое уебище как ты не родилось.Не доработал товарищ Сталин не доработал.
>>194611687Взрывающиеся церкви - это так умиротворяет. Как жаль что эта религиозная чума вернулась и снова берет нас всех за глотку.
>>194614624Зачем?Просто купола и колокола перепраливь и сделать из церкви общественную столовую. Ну само собой ахуеушего попа в расход.
>>194581861 (OP)Несколько раз перечитывал твой пост, но так и не нашёл, где в нём описываются спецраспределители для номенклатуры, цензура, котлеты только ближе к выходным и выездные визы.
>>194614821Зачем? Пусть спонсируется только прихожанами и платит налоги. Лишние деньги казне не помешают.И никаких преференций.
>>194614985Нигде. Потому что ничего такого не было. Хватит слушать ложь либерастов, у нас была ядерная бомба и пломбир за 10 копеек, а сейчас что?
>>194614821Я бы знаешь что из помещения храма сделал? Все крашенные доски вынести нахуй, очистить здание, и приглашать туда людей с района (только мужчин) чтобы они совещались там на предмет управление территорией. Назначали делегата представителя кварталла/района итд, и голосовали за-против правил/законов. Вот такими должны были быть Советы. Там хорошая аккустика, по графику скажем распределить, и мужчины будут приходить и решать.
>>194615321>Вот такими должны были быть Советы. Там хорошая аккустика, по графику скажем распределить, и мужчины будут приходить и решать.Нахуя кому-то куда-то приходить, когда у каждого в кармане мобильник, а дома - комп или ноут?Зашёл в приложение местного самоуправления, активировал голосовой чат, слушаешь доводы. Серьёзные обсуждения - вообще только в текстовом режиме.
>>194615447Это понятно. Но на первоначальных этапах надо просмотреть кто где, кто что представляет. Какие повадки, какой этнос, вменяемый ли. А так, конечно рассылка удобнее. Но если совещание для серьезной задачи какой-то, лучше придти. Это укрепляет общую волю, чем так на отъебись
