Поясните за программированиеСтоит вкатываться?Сколько получают программисты и сложно ли апать зп? предположим что я готов саморазвиваться и дальше и ебашить по 16ч/деньпоясните за отрасли программирования, какие они вообще есть и какие наиболее востребованы сейчас и СКОРЕЕ ВСЕГО БУДУТ ВОСТРЕБОВАНЫ В БУДУЩЕМ?простите за заеженную тему, возможно я пишу и спрашиваю хуйню, просто я нихуя не умею и вот надумал, а не сделаться ли мне программистом. Я еще молодой дохуя, думаю что-то да может получиться, хуй знает)))))))))//////и еще, слишком ли дохуя сейчас программистов? это к тому сложно ли устроиться куда-нибудь? всякая удаленка меня наверно первые года 3 не будет интересовать
перечитал свой тред и понял какой я долбоеб и червь. Двач, прости долбоеба школьника сука есть мне 18, только толку за глупые вопросы.
хватит ли 4хмесячных курсов от центра занятости для вкатывния на самое дно? есть познания на уровне турбопаскаля из школы и ремонта комлюхтеров и сетей
>Я еще молодой дохуя, думаю что-то да может получиться, хуй знает)))))))))//////>))))))))))Вкатись лучше в окно.
>>194730812всегда было интересно, схуяли он лопнет? вроде как у нас всё развивается в этом направлении, в обезьяну обратно не деградируем, ИИ врядли станет на моем веку сам код хуярить, подробнее плиз, спасибо.орнул со слесаря и водопроводчика, вот этого в россиюшке то наверно жопой жуй, про зарплату ничего говорить не буду., а за бугор если и съебу то очень не скоро, хули.
>поясните за отрасли программирования, какие они вообще естьпикрил,смотришь его,далее читаешь книжки по нужному тебе языку/thread
Если у тебя нет предпосылок, то ничего особого и не получится.Но в любом случае попробовать стоит, начни с питона, он хоть просто учится.
>>194731461До какой степени нужно изучить питон, чтобы начать вкатываться в язык для геймдева типа сишарпа и плюсов?
>>194730657 (OP)Тяжёлая задротсткая шляпа. Если готов убиваться в лепешку ради чуть больше чем средней зарплаты - тебе сюда. Глаза, очко - все будет болеть от адского задротства. Как и в любом другом занятии чем раньше начнёшь - тем большего достигнешь.
>>194731752>До какой степени заходишь на hh и смотришь вакансии, там всё написано. Учишь минимум, начинаешь ходить по собеседованиям. Заваливаешь собеседования, записываешь то, что там спрашивают, учишь, приходишь снова.
Миф о больших зарплатах в ИТ сейчас широко тиражируется, при этом большинство рядовых въебщиков по статистике получает что-то в районе 500-1500$ и выше никогда не прыгнет. Если предел твоих мечтаний 100к и геморой (в прямом, а не переносном смысле), то велком.
>>194730657 (OP)Программирование это сложная хуйня и нужно очень много разного знать. Там грубо говоря свой манямирок и тебе её придётся долго осваивать.
>>194731850Зачем куда то ходить, когда можно просто спросить знающих. Я так понял, достаточно понять основы типа как устроен компилятор языка, как язык работает с данными, как грамотно структурировать данные, писать эффективные алгоритмы, понимать принципы ООП и уметь ими пользоваться, ну и разбираться в паттернах (хотя тут сомнительно, имхо ненужная хрень, тк ты один хер применишь их интуитивно). Мож чего еще не учел, написал основное.
>>194730657 (OP)Не, как вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься
Интересно, что больше половины треда никогда не работали в IT, но пишут как это невостребованно, зарплата хуевая и тд.Иди в /pr и начинай учить
>>194732384Пиздят. Это же изи гуглится блять по опросам МоегоКруга и других профильных ресурсов. Нет, буду двачерам верить.
>>194732447Тимлид из мухосрани за 1к$ итт. Если бы я мог точить табуретки и иметь этот косарь, я бы никогда в это гавно не окунулся. Хуже аутсорса только быть гейшлюхой.
>>194732695В Питере +500$, которые ты потратишь на съем хаты. В ДС +1к$ возможно, но опять же хата и дорога, минимально в плюсе.
>>194732573Какой то ты хуевый тимлид, или у вас ООО Рога и Копыта? Тим лид должен иметь 3-5к в доллярах
>>194733069Кому должен то лол блядь? Кто себе вообще может позволить платить такие зарплаты? Кому нахуй нужен сотрудник за такие деньги?
>>194733119>Кому нахуй нужен сотрудник за такие деньги? Сотрудник не нужен, а специалист и знающий свое дело человек всем и всегда нужен.
>>194733224> Кто себе вообще может позволить платить такие зарплаты? Кому нахуй нужен сотрудник за такие деньги?Ало, человек блять, деньги у компании с неба сыпятся?
Мимо веб-макака 29 лвл, программирую с 14 лет, получаю около 150к рублей. Программиста просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок полон уебков, которые посмотрели пару курсов, и приходят за зарплатой 300к/мс. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочерованные необходимостью ебошить. Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать. Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов... Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>>194733273>Программиста просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. >Рынок полон уебков, Возьми уёбка и сам научи.
>>194733265>деньги у компании с неба сыпятся? Если эта "компания" не может себе платить специалистам хотя бы 5000$, это не компания, а палатка с шаурмой нахуй. Хотя даже палатка с шаурмой себе может такое позволить.
>>194733542Маня-тимлиду некомфортно от того, что он получает крошки с барского стола вместо нормальной зарплаты?
>>194733539А потом люди не понимаю, с хуяли они не реализовались, ведь всегда придерживались позиции "Cтарайся - и всё получится". А после разрушение манямирка становятся думерами, кризис среднего возраста в 23-25Думеров, собсна, полон двач.
>>194733873Берёшь и занимаешься тем что тебе "нужно" а не тем к чему у тебя какие-то способности или тем что тебе нравится. Мне нужно уметь программировать 1) потому что мне нужно зарабатывать на бирже 2) нужно вообще зарабатывать, я не собираюсь жить так жизнью обывателя. К тому и иду.
О, раз такой тредик, то немного нестандартный вопрос:имеет ли смысл вкатываться не с целью золотых гор, и даже просто норм заработка, а скорее как "чтоб было", чтобы стабильно можно было при необходимости иметь какой-то скромный доход. Ну типа где жить и что жрать есть и будет есть, но чот в 30 совсем без профы как-то фуфлыжно. Ну и да, вот прямо въебывать - не мой вариант (не тяну просто), нужно скорее ненапряжное, пусть и за децл денег.Угарающий по кодерству крендель говорил что с головой и обучаемостью в этом плане у меня всё норм. Ну несколько раз завалился к нему с пивасиком, он мне lua на пальцах показал основы, я слепил примитивную двухмерку с физдвижком - шарики спавнятся, гравитационно крутятся, масштаб подгоняется, тач понимает, даже на телефоне по приколу запустил. Ну это типа пяток "занятий". Потом забыл эту тему, а вот сейчас прямо даже задумался - чому бы и нет?Как план вообще?
>>194732454У нас не одинаковые стартовые условия. Даже процессоры, которые штампуются на конвейере, имеют немного разные исходные характеристики, так нас еще и делают разные производители, с разным стартовым генетическим набором, и развиваемся мы в разных условиях! Чтобы достичь одинаковых высот разным людям потребуются разные усилия. А с определенного возраста мозг начинает развиваться все хуже и хуже...Я с детства изучал что-то новое, буквально лет с четырех смотрел какие-то документалки, и класса до седьмого ничего и не слышал про кодинг. Ко мне просто подошли, и сказали, что я участвую в олимпиаде, лол. А, и еще дали презентацию с основами и два часа в день на изучение. В итоге, я занял первое место на городе и хорошо себя показал на области, заняв место перед призовым, которое стабильно забирают монстры, которые потом на всемир едут. До сих пор кодинг мне дается просто, и я на первом курсе знаю и умею больше, чем весь мой поток, сука. Я уже подал резюме на стажировку и дальнейшую работу в компанию, которая сотрудничает с моим вузом. Соль в том, что туда с третьего курса идут смелые люди, а так - четвертый. и при этом многие мои знакомые, которые въебывают и въебывали, не достигают подобного и близко, что очень обидно Мне действительно дано. Я пишу это не с целью выебнуться(на дваче скорее обосрут, лол, нахрен мне это надо), но с целью пояснить, что разные люди изучают одно и то же действительно по-разному. Это не "быдлятские понятия".
>>194734051>Как план вообще?Открываешь вакансии по региону где ты собрался осуществлять этот план. Проблема погромирования, что к нему относятся как к магии. Там чото мутят и я замучу, типа такого.
>>194734111Ну ты дебил очевидно, потому и не понял причём. Может считать что тебе "недано" ок, у тебя явно повреждение мозга.
>>194734137Никакие? Ты о чем вообще, блять?Я о факторах внутриутробного развития и об окружении, которое формировало первые нейронные связи в первые года его зарождения. Вместе с указанной генетикой это и делает твой "процессор", и это вообще не зависит от тебя. И эти факторы могут быть, грубо говоря, "положительными", даже если с точки зрения человеческого мышления организм растет в среде отрицательной
Я не оп, но есть вопрос, а точнее мечта. Реально ли самому создать программу имитирующую чью-то личность? Типа теста Тьюринга. Ведь уже существует всякие Алисы и Сири, но вот только в соло. Да и не ради заработка, без ограничения по срокам. Что для этого нужно начать изучать?
>>194734354Если тебе нужно имитировать чью-то конкретную личность - сразу нет. Если в соло хочешь написать бота, который будет тебе отвечать, как настоящий человек, чтобы написать себе "Друга" - нет.
>>194734112Да в том-то и проблема, что он сцуко научит и как всё невъебенно расскажет. Но восприятие реальности и возможности у людей разные: может там обязательными пунктами являются пяток лет въебинга и верчение бешеным клыкастым свином, что он даже не замечал, а для меня это будет пиздец препятствия. И выйдет, что у меня по итогу только хобби по поклейке примитивных игрулек и подобной поеботы, которое для даже минимальной монетизации требует саморазрыва ануса.>>194734114>Открываешь вакансииИ вижу фигу. Ну ты же понимаешь, где реальность, и где вакансии с сайта перед челом "не в теме".
>>194734472Хотя бы спрос оценишь. В моей Мухосрани 0 вакансий почти по всем сегментам. а те что есть сразу под миддла с дохуя опыта или крестослесарей инженегров, то есть и вкатываться некуда.
>>194734354Посмотри Хоттабыч 2006. И заживём мы там с моей Кисой, будем сидеть на берегу моря и слушать как поёт сигнализация. Киса - это скрипт.
>>194734551Вероятностный алгоритм распознания - выполнение скрипта. Ноль интеллекта. Это можно сравнить с рефлексом.
>>194734551>Тем не менее она распознаёт простые команды. Мне и интересно, как такое создаётсяНейронка распознает голос и конвертирует его в текст, скрипты парсят текст и выполняют задачу.
>>194734541Ну, так как моя мухосрань называется ДС, я даже ничего не открывая вангую результат "100500 всевозможной непонятной хуйни". Угадал?
>>194734722Подавал на 9 вакансий. 7 из них на программиста, 1 на тестеровщика-ассесора, 1 на сиса-новичка
>>194730657 (OP)Если ты особо не увлекаешься программированием, то почему именно оно? Есть куча таких же аутистических работа, но куда не вкатываются все подряд, вроде 3Д моделирования. Инглиш выучил уже?
>>194730983СЛЕСАРЕЙ И ВОДОПРОВОДЧИКОВ ДОХУЯ В РОССИИ?АХАХАХХА, ТАК ТЫ НАЙДИ ТОЛКОВОГО БЛЯТЬПИЗДА В ЯНВАРЕ ЛОПНУЛА ЧУТКА ТРУБА ПО КОТОРОЙ ВОДА ГОРЯЧАЯ ИДЕТ, НУ ПОЗВОНИЛ БЛЯ ВСЕ КАК НАДО, ПРИШЕЛ БЛЯТЬ ЕБАНЫЙ УЗБЕК ФЕДЯ ТИПА СЛЕСАРЬ, ПРИТАЩИЛ КАКИХ ТО ЕБАКЛАКОВ ИЗ СВОЕЙ КЛОАКИ, ВАРИЛИ МНЕ ЭТУ ЕБАНУЮ ТРУБУ3 ДНЯ ЛОЛ, СУКА ЛОЛ РАСХУЯРИЛИ МНЕ УНИТАЗ И КЛОПОВ С СОБОЙ ЗАНЕСЛИ)) ОХУЕННО БЛЯ. МОСКВА ЕСЛИ ЧЕ.ФЕДЕ Я КАНЕШ ЕБАЛЬНИК НАЧИСТИЛ И ДЕСЯТОЧКУ ЗАБРАЛ ТАК СКАЗАТЬ ЗА РАСХОДЫ. СОРЕ ЗА КАПС
>>194734051>прямо въебывать - не мой вариантА как ты учится собрался? Если можешь пару лет сидеть дома и учится, то твой вариант. Если нет, то тебе придется работать где-то для жизни, а потом идти домой и все свободное время каждый день учится и так пару лет.
В чём проблема устроиться охранником чтобы хватало на хрючево и кодить на работе, попутно получая новые знания? А то я видел, что кукарекают дескать нет времени, работают и тд. Ты всё равно сутки сидишь в будке и нихуя не делаешь.
Если вкатываться без вуза то только в С++ и прочее низкоуровневое. Во Фронтенд дорога без профильной вышки закрыта. Близкий друг успел побывать эйчаром в паре компаний - на собесы фронтендеров звал только с дипломами МГУ, МФТИ, ВШЭ, еще пары вузов, и это еще не очень строго. Так что если хочешь вкатываться в IT дома то только низкоуровневые языки - любой из имеющихся типа кресты, Java и к любому из них ассемблер. Зайди в pr в крестов тред, поспрашивай, там много вкатывальщиков и хороший гайд "с нуля".
>>194734846В том-то и дело что могу, хоть пять лет могу. Нужно получить непыльную профессию и духовно расти делать хоть что-то чтоб не сдеградировать нахуй, лол.Могу даже в вузик вкатиться под это дело. С этим, кстати, как? Надо, или только весёлые годы вспомню деньги проебу?
>>194734975Далеко необязательно делать так, как у тебя описано. Можно закатиться в любую ИТ компанию на позицию уровня Junior QA Engineer, а потом развиваться бегая по другим компаниям за счёт опыта + знаний полученных на предыдущей работе. Алсо хрюши вообще ебанаты бывают порой, могут кандидата не пустить до собеса с техлидом банально из-за того, что "Ну у него взгляд не такой"
>>194734882Зависит от предприятия которое охраняешь. Если ты ночной сторож -- да, можно, а если дневной или йоба охранник в ленте -- хуй ты покодишь.
>>194734998Ты можешь, но не можешь. Мог бы, уже бы сидел и занимался, а не абстрактные вопросы спрашивал. Только ты сам можешь решить, стоит оно того или нет, никому тебя убеждать или разубеждать нафиг не надо.
>>194735157А толку от телефона или аудиокниги? В кодинге надо знания сразу же на практике отрабатывать, а не когда ты заёбанный пришёл домой с единственным желанием посрать и спать
>вкатываться в айти>не знать инглиш на уровне В2>не уметь говорить на инглише и считать себя В2 по тестам в интернете
>>194735238Так то нахуя тебе говорить на инглише, если ты еще дно дна в айти, с тобой никто не будет обсуждать проекты. Дадут таск в жире и сиди ебись, если че не так старший тебя черенком от лопаты ебать будет.
>>194735238Щас бы не иметь переводчика на макарошках. Любой студент с радостью будет переводчиком за 20-30$ за приличный разговор.
>>194735294>Любой студент с радостью будет переводчиком за 20-30$ за приличный разговор.Любая макака с радостью будет кодить за 20-30$ в день.
>>194735290Для банального гуглинга "А ПОЧАМУ НЕ РАБОТАЕТ?" нужен инглишь. А русские стак\тостер -- ну чет слишком неоч
>>194735090Конкретно во фронтенде вообще без диплома твой звонок спросят просто, потому что таких сотни на место, заебешься каждого выслушивать, поэтому только с хорошими корками смотрят.
>>194735154Воу-воу, палехчи. Я иначе просто на совсем другую профу поступлю, тамошнюю жопу уже примерно знаю (пыльно, денег не дадут, но знакомо). Скорее стулья выбираю, а не телюсь. А до этого действительно не мог, но не суть.
>>194735342Ну не знаю, ошибку в гугл кидаешь и переводишь стековерфлоу переводчиком. Со временем многое и без переводчика понятно, но у меня конечно есть база английского со школы, хоть и хуево я учил.
>>194735360Не согласен, но и доказывать что-то лень. Просто сам посуди кого бы ты взял: 24лвл Дио, что окончил ВУЗ и не работал ни с одним проектом или 23лвл Жожо, у которого уже пятилетний опыт в работе и два своих активных проекта?
>>194735404>переводишь стековерфлоу переводчикомУ нас бы за такое матчасть феминитивов отправили бы учить. Так или иначе буржуйский человек должен знать, потому что буржуйский уже везде
>>194735413я бы взял 24 лвл наруту, который с вышкой и проектами, значит умеет подскакивать кабанчиком и обкашливать вопросики.
>>194735413смотря что делать надо, если жсоны перекладывать, то второй подойдет, если головой думать - то надо смотреть внимательнее.
>>194730657 (OP)Я бы посоветовал вкатываться, если действительно угараешь по компьютерам и всем, что с ними связано. Если идёшь только из-за зп, есть шанс заработать различные псих. расстройства.
>>194735413Речь шла, конечно, о вкатывальщиках и джун-мидл вакансиях. Речь о том, что во фронтенд вкатиться на данный момент без вышки невозможно. >>194735430Друг этот эйчар очень быстро управлялся, опять же, поток огромный. А у нас вообще фронтендеры без текучки, сидят очень долго на местах. Я за пару лет работы еще не видел чтобы проходили новые.
>>194734583Ну Халло Ворт можно было освоить, аплеты, массивы, клиент сервер, змейка, конкулятор, а дальше что делать, Анон?
>>194735462Таких уже молоденькими во всяких ИТМО и прочих распиаренных залупах забирают к себе Грефы и им подобные >>194735492В основном практика показывает, что всякие Жожы с пятилетним опытом уже как минимум в хуёвом раскладе доросли уже до джуна девопса А если доросли как-то -- значит голова работает >>194735521>Речь о том, что во фронтенд вкатиться на данный момент без вышки невозможно. Это тебе твой друг хрюша сказал, или ты это пишешь щас основываясь на своём опыте?
>>194730983Хера ты жертва пропоганды и аборта.Если ты будешь не криворуким алкашом, то получать будешь больше, чем средний программист.Мимо программист
>>194735623Этого двачую Если закатываться в прикладные работы, то действительно годных электриков\слесарей\столяров\строителей мало. В основном это всякие подпивасы, что дом тебе сожгут быстрее чем построят.
>>194735586Это вывод, который я сделал на основе собственных наблюдений в течение последних нескольких лет. Я действительно не видел и не слышал ни одной истории от эйчаров про то чтобы брали кого-то без вышки на вакансию джун-фронта. Большая часть - выпускники ВШЭ и Бауманки, им там обычно неплохо рассказывают про реакты, тимлиды по крайней мере довольны.
>>194730657 (OP)>слишком ли дохуя сейчас программистов?Все как обычно: толковых категорически нехватает.>это к тому сложно ли устроиться куда-нибудь? Конечно сложнее чем в Яндекс.Еда, но при определенной деле упорства совсем не сложно.
>>194730993Сейчас под Андроид на Джаве не пишут, в основном юзают либо Kotlin, либо Javascript (React Native).
>>194730657 (OP)Если ты не особо шаришь или мало навыков то, будешь годами сидеть и переделать, что другие ебанаты накодили, вставляя костыли, запуская и видя, что это костыль мешает ещё одной ёбанной хуите. И так годами ебаться за 25-40к без возможности прыгнуть выше головы потому что заёбываешься на работе и уже не хочется ещё что-нибудь осваивать. Работаешь - быдлокодишь так ещё и учиться надо чтобы участвовать в ламповом стартапе либо вообще рукоблудить проект.
>>194730812Ну кроме шуток - дельный совет. В парашке нормальный сантехник легко тысяч 150 получает. При этом порог вхождения в разы ниже чем в ебаном IT. Ну и насчет трактора та же темя. Хороший сантехник и в австралии, и в америке хорошо устроится, и в европке. Только в азии платить не будут - но местный скам и не хочет туда же.
Хули там программировать? 99% всех приложений и костылей давно придумали, осталось только скопипастить и шобы заработало. Вот и всё программирование. А то навыдумывали себе, что будут ниибаца какие проекты пилить, лампово попивая чаёк, проверяя счёт в USD.
КАК ВКАТИТЬСЯ, Я ДАЖЕ ПО ГАЙДУ НЕ МОГУ, ЧИТАЮ И НИЧЕГО НЕ МОГУ ПОНЯТЬ И ДАЖЕ ЗАПОМНИТЬ, ТОЛЬКО БЫЛ ХАЛО ВОРД И ТУТ БЛЯТЬ ПОЛЕЗЛО
>>194733273>осемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всякиВозьми меня на работу Джава, 50 книг, тетрис, змейка, клиент сервер, три бота, сотни статей, тысячи видео обучалок.
>>194735827Лол, ну если яндекс, то я не удивлён, что туда без вышки не берут -- гос. контора же. Алсо больше всего доставляют видосы на канале я., что мы тут все такие без вышки и работаем кодерами
> Стоит вкатываться?Идиотский вопрос> Сколько получают программистыот 25к рублей в месяц и до миллиона баксов в год (видел на реддите, у чувака прокнули опционы на IPO).> сложно ли апать зп?Если развиваешься как специалист - то несложно.> поясните за отрасли программированияДохуя всяких разных> наиболее востребованы сейчасЛюбое вебговно> СКОРЕЕ ВСЕГО БУДУТ ВОСТРЕБОВАНЫ В БУДУЩЕМ?Любое вебговно> слишком ли дохуя сейчас программистов?Долбоебов - полное ХХ резюме, вменяемых и скилловых - очень мало.> это к тому сложно ли устроиться куда-нибудь?Зависит только от тебя.
>>194730983Не лопнет. Просто будет, точнее уже стало, как с докторами в США после второй мировой. Во время войны выяснилось что солдата можно за полгода натаскать до уровня обычного доктора. Потом они ушли в запас, их стало как грязи, зп упали. Стали закручивать гайки, по вводили кучу бюрократических требований, без которых лечить человека незаконно, и чтобы им соответствовать, надо 7 лет в меде отсидеть, что не может позволить себе хуй с горы. Зп снова поползли вверх. То есть пузыри бывают разные и лопаются они по разному. Айти пузырь давно лопнул, но многие этого не заметили.
>>194735847Дело не в Яндексе, как раз здесь щадящие критерии, модные молодежные, потому еще остались безвышечные, которые успели вкатиться и наработать опыт, а в целом, увы, отрасль переполнена.
>>194733273Перевожу высер этого уебка на русский:>Востребованного квалифицированного специалиста, готового вкалывать за копейки сложна найти. Ну надо же! Ты и правда тупой. 15 лет в сфере, пашешь (с твоих слов) как ишак, а получаешь сраные 150к?
>>194733320Уёбок - это натура такая, могила исправит. Толковые пацаны уже сидят где надо, поэтому-то их сложно найти.
>>194735897По обеим позициям у меня один ответ: нетъ А если берут, то рад за них, а чел выше - пиздабол
>>194735938Чтоб ТВАРИТь лучше выучись на режиссера или сценарий пиши, или картины рисуй, а ТВАРИТЬ в айти это не то...
>>194735910А если не взлетит? А если я не творец, а ремесленник? Нахуй мне дрочить какие-то смежные специальности, если мне больше всего доставляет кодировать?
Мне после чтения большинства тредов на дваче выпилиться хочется. Везде какая-то безысходность, жопа, нет будущего, гроб, гроб, кладбище, пидор. Вот я и думаю, нахуй тянуть, думаю задернусь в течении полугода.
>>194735929Для специалиста с 15 годами стажа, с необходимостью постоянно учиться и вкалывать? Да, пиздец как мало даже для парашки. 150к - охуенная зп для чувака, который штаны в офисе просиживает. И то, просиживая штаны в банке через 15 лет этого мало. Это меньше прожиточного минимума в нормальных странах.15 ЛЕТ!!!Можно пойти курсы массажа пройти и пиздовать работать. И 150к у тебя будет зп через год-два. Без образования и скилов! Пиздец у тебя планка конечно, раб.
>>194736010>djvuИди нахуй отсюда, пидор грязный. В этом формате читают латентные гуманитарии способные только гей-шлюхой работать.
>>194736051в рашке каждый день 80 человек выпиливается, почти все мужчины среднего возраста. весной кстати чаще чем в остальные времена года. удачи
>>194730657 (OP)Не лезь, дебил, сука ебаный! Сожрёт!1. Вкатывальщики никому не нужны, все требуют чтобы у тебя были многие годы опыта и рекомендательные письма.2. З\п "джуна" 25-40к, а ебашить надо 25\8 годами и тогда быть может перейдёшь к следующему пункту.3. Перестав быть джуном перед тобой открываются неограниченные возможности: Либо продолжать ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров, но чуть за большие деньги, либо искать тихое место, где можно нихуя не делать удалённо, но всё так-же за еду. На какой стул сядешь?
>>194735946>Чуть меньше зарплаты грузчика в США.Сравниваешь зарплату - сравни и стоимость жизни.>>194736099>Для специалиста с 15 годами стажа, с необходимостью постоянно учиться и вкалывать?Дохуя специалистов, который вкалывая 15 лет получают 40-50к. Да и предел как правило достигается не за 15, а за 5 лет. Дальше ты либо переквалифицируешься в кабанчика, либо остаешься до конца жизни с текущей зарплатой.
>>194736140Выберу "тихое место, где можно нихуя не делать удалённо за хуллионы денег". Как тебе такое?
>>194736080Когда прочитаешь больше ста по программированию плюс будешь выполнять задания и примеры в них, гуглить то, у тебя сложиться картина бытия, а так не будет у тебя нехуя.И ещё если ты этим хочешь заниматься ради денег и славы то, у тебя ничего не получится.Пониаешь - это хуёвый стимулятор. Ты должен подумать над тем, чем бы ты мог быть полезен людям, изучая своё программирование?И это не мистика. Вот на собеседовании по скайпу на счёт работы удалённо над игрой с тобой будет беседовать заказчит и ты что будешь грить с ним о деньгах? Да он тебя скипнет. Ты должен сделать работу, а затем пожинать плоды.И это блядь вам не романтика о 300к.
>>194736201>на собеседовании по скайпу на счёт работы удалённо над игрой с тобой будет беседовать заказчит и ты что будешь грить с ним о деньгахто есть про работу мы будем говорить, а про деньги нет, оригинально.
>>194736051Конечно проще бежать от осознания реальности, а вот 100 книг по программированию в формате Дежевю не каждый сможет осилить, забив нахрен на двач, аниме и видосики.
>>194734722>имею опыт до основ оопв 18 лет ты уже как минимум к миду должен подбираться, ну на самый крайний случай джун.Ты в 16 лет ебловал что ли, а тут внезапно прогером стать захотел без базы ?Английский норм, для 18лвлВкатывайся в вебдизайн или в быдлокодинг. Там похуй на возраст.
>>194736268>Манямирок у тебя, заключается в отрицании всего, что туда не вписывается.Вот ты прав. Это ещё называется зона комфорта. Человек противится переменам ему проще открыть прон и дрочить на фурри, чем задрачивать апплеты и сервелеты в браузере потому что ленивое хуйло, которое привыкло к такому образу жизни.
>>194736167>Дохуя специалистов, который вкалывая 15 лет получают 40-50к.Опять переведу твой лай на человеческий язык:>Так разве лапти - плохая обувь в 21 веке? Вон многие и босиком ходят.
>>194736463>задрачивать апплеты и сервелеты в браузерено ведь апплеты устарели 15 лет назад, а 10 лет назад умерли.
>>194736427>>194736427Не обращай внимание, брат, это обычный эстет фикальных масс, который в программировании преуспел, как опытный пиздабол по вкатыванию, но никак не практик самоучка. Ещё таких называют - теоретик-кукаретик.Обнял тебя и заплакал! У тебя всё получится.
>>194736487>но ведь апплеты устарели 15 лет назад, а 10 лет назад умерли.Но ведь я их учил в том году?
>>194736466>Так разве лапти - плохая обувь в 21 веке? Вон многие и босиком ходят.В лаптях лучше чем босиком.
>>194736505>1пикжиза ебанаяОтхуярил 6 лет в универе на сетевого инженера.Выдрочил все коммутаторы циско и получил разрядпосле того, как отхуярил 4 месяца в говно-интернет-конторе за ~40кВкатился к бывшей подруге-однокласснице мажорка, которая всю учебу себе проплатила в бизнесс, делать ресницы.30часов в неделю 60к месяц. Скоро она филиал откроет где меня начальником сделает. ух заживу бля.
>>194735842Тебя, биомусор промытый, забыли спросить. Ну а япошка - и правда ебаная жопа. Есть же божественный Китай, где любой омежка с двача без особых усилий и навыков%% будет жить как белый господин. Но нет! Я хочу дворником за 3 копейки работать, но зато на западе! Или програмиздом в парашке, но за 2 копейки.
>>194733119Ты, блядь, в манямирке живёшь. Посмотри сколько галере платят за заказ. Похоже что на вас очень жирно навариваются владельцы говна в котором ты плаваешь.
>>194730657 (OP)Не совсем понимаю манек - вкатывальщиков. Можете открыть hh и посмотреть, что без опыта работы на любой вакансии, кроме веб-макаки требуется профильное ВО, это касается как джунов, так и стажёров. Без него вы нахуй никому не нужны будете и на собес даже не позовут. Если и вкатываться быдлу куда-то, то только в веб-макакинг, там и вкатиться проще, и мозгов меньше надо.
>>194736989>без опыта работы на любой вакансии, кроме веб-макаки требуется профильное ВОЛожь, пиздежь и провокация.Никто ВО не смотрит и не спрашивает. Разве что у тимлидов в топовых компаниях могут требовать профильное.Мимокодер с дипломом геодезиста
>>194737183>Никто ВО не смотрит и не спрашивает.Хуй там плавал. Много где начинают проверять и этот процес скоро станет нормой. Ебальников в базу с дипломами посмотреть не такая уж и сложная задача.
>>194736010вот такую хуйню читать все равно что запоминать таблицы в каком-нибудь справочнике по машиностроению
>>194737244У меня вот прям щас открыто резюме на HH (Python разработчик).Образование так и указано - геодезист.Приглашениями завалили. От галер и мобильного геймдева до яндекса - хуяндекса и прочих.>>194737251Я тебе про образование, а не про опыт, манька.
>>194737308Алло, дебич, очевидно, что если есть Опыт работы, то нахуй не нужно образование. А если ты хуй с горы типа ОПа, то можешь только хуй без ВО пососать.
>>194737338ДС-2>Там и собака сможет.Ну а че бы и не перекатиться туда, раз в регионах все плохо?>>194737392Дебич, ну я же как то начал без ВО.
>>194737420> Дебич, ну я же как то начал без ВО.Тысячу лет назад или сколько там не было такого бума и не было орды не просто манек, а уже и окончивших высшие заведения, готовых работать за плошку риса.
>>194737420>Ну а че бы и не перекатиться туда, раз в регионах все плохоТак и будет. Скоро Пидорахия сократится до периметров ДС.
Из треда в тред оно и тоже:— В нашей конторе зарплата минимум $5000. Если у тебя меньше, то ты не айтишник, а продавец шаурмы.— Покажи фото рабочего место.— Ой, у меня батарея в сяоми села. И вообще зачем тебе пруфы? Тебе просто завидно, вот ты и не веришь. А так я и по 10к баксов зашыбаю.
>>194737392Да никто не смотрит на ВО, 2020 год на носу, але. Вон посмотри вакансии в нормальные тир1 конторы, туда берут даже пидоров, трансов, зеков, инвалидов итд итп. Похуй кто ты, главное чтобы выполнял работу свою.
>>194737849Блять, скажи честно, ты зелёный долбоёб, или как? По-твоему из мильона манек, которые подают резюме, будут звать на собес манек из воздуха или с ВО?
>>194736989У меня когда-то был ебанутый шеф, который брал на работу только с ВО. Даже если у человека есть опыт и рекомендации хорошие, то ему отказывали, а брали вчерашних студентов, но зато с диплом.
>>194737924Я бы мог сфоткать ключи от Бокстера, на который заработал программированием, но просто у нас тут телефоны на входе изымают для безопасности.мимо программист $15к/mo из газпрома
>>19473799215к это сколько сейчас, мульт, ну столько давать смысла нет, хоть ты начальник департамента, хоть кто. разве что на закупках откатывать, но кто ж это даст программисту, тут админы нужны.
>>194736357Чё за гавнокод на картинке? Щас бы в 2К19 Runnable/Thread юзать, когда есть CompletableFuture, лол.
>>194737941О, у меня была веселая контора.Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д.Потом - здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы (если БД - Postgres, то запрос можно было написать только с помощью рекурсии), ну и там просто питон.ЗП - 80к.Потом удивлялись, че людей в ДС-2 набрать не могут.
На сколько необходимо шарить за БД ? Просто ебашу на бэке и пиздос как меня раздражают БД, дващ, я особенный ?
>>194738325Ну, на беке - более-менее мастхэв.Плюс сейчас еще многие перекатываются в нереляционные БД.
>>194738361Загуглил - понял, но к тому, что я прям не хочу прикасаться к бд, прям вымораживает, мб от того, что бабка 30+ лет в 1С ебошут, хз, просто жжение вызывает
Я вот решил в програмирование вкатиться. Хеллоуворлд пишу уверенно. Короче сейчас есть две цели. 1. Написать десктопное приложение хранилище паст. Слева менюшка с заголовками. Справа текст. Тыкаешь по заголовку- открывается текст пасты. Как эту шелупонь сделать? Натолкните на уроки для самых маленьких. Пытался когда-то давно это сделать. Максимум что смог- это gui запилить, вроде через qt.Но логику не осилид.2. Движок для имиджборды. Мне кажется идеальным для вкатывания в веб. И похуй что ни кому не нужен будет. Если первое я ещё хоть как-то представляю, то это вообще, даже представления не имею. Хз даже в какую сторону гуглить
>>194738725> десктопное приложение хранилище пастЗачем дескоптное-то? Кому оно надо? Делай веб, чтоб с аноном пастами делится. Потом обвешаешь там всё рекламой, установишь майнер монеро, и придешь к успеху.
>>194738725Ты как то слишком широко берешь.Десктопное приложение - это Сишарп или плюсы с Qt.Имаджборда - это и бек на пыхе/питоне с базой данных, и фронт на html-е c джаваскриптом.Не слишком много пытаешься откусить?>Хз даже в какую сторону гуглить"Windows user interface C#""Как сделать свой сайт"Я хз, че за проблемы у людей.
>>194738832> Кому оно надо Мне. Просто для удобства>>194738931А книги какие-нибудь есть? Самоучители там
>>194739142Можно, можно в связке с GoObject, очень привлекательный гномовский ГУЙ из коробки + кастом через CSS присутствует, так же можно Qt подвязать
>>194739142Ну, можно конечно, но будет не то.Чтобы это приложение могло работать у твоего друга Коляна, ему придется сначала поставить интерпритетор питона и все библиотеки, которые ты использовал.Ты из питона .exe файл не получишь.(ну, можно кончено, есть всякие недопроекты, работающие в эту сторону, но серьезно такой хуйней не занимается)
>>194739177Но, всмы ? Есть адекватные конвертеры, с сетапами под разные оси, и тд тп, сам не юзал, так как только пилю свой на удаве, но гугл утверждал, что это не проблема, и можно спокойно конвертитьМеня наебал гугл ?
Сап двач. Программист PHP в треде. Получаю 4500$ в месяц, работая под пиво по 4 часа в день на удаленке. Мне норм. 17 лвл, вкатился в 15
Никогда не стоит вкатываться в программирование. Это не для всех, а только для задротов-аутистов, которые программировали чуть ли не с пеленок для кайфа, а не за деньги. Если ты превозмогаешь и пытаешься вкатиться в эту область с нуля, то это фейл в 99.9% случаев.Я пытался, но к счастью понял, что не мое, нашел свое дело по душе, чего и тебе желаю.на пике я
Раз такая тема воткрываю вакансии и вижу два обявления:httml верстальщик ЗП 20кFrontEnd разработчик ЗП 200кВ чем разница их работы, почему одному за тоже нажимание кнопок платят в 10 раз больше?
>>194738393Учи Джаву тогда, там всякие Хибернейты и Спринг Даты за тебя и схемы БД сгенерируют, и запросы напишут.
>>194739243Они кривые и в ряде случаев не работают.Из тех, кто занимается коммерческой разработкой ПО - никто не пишет десктопные приложения на питоне.Так что мало того, что такой подход - совершенно не оптимальный, и лучше писать на си, так еще и опыт совершенно нерелевантный.Придешь собеседоваться, тебя попросят рассказать об опыте разработки. Скажешь, что писал десктопное приложение с интерфейсом на питоне - посмотрят как на дурачка.Кароч, лучше не тратить свое время на такую штуку.
>>194738475Мне один друг фронт-эндщик говорил, что на проектах бывает так, что дизайн/вёрстку делает один человек, а логику пишет другой. Так что двигайся в сторону Javascript и фреймворков (самая популярная связка сейчас — React + Redux).
>>194739244Шутки шутками, но у меня в компании реально работают два парня, которым по 17 лет. И это не стажёры, они сидят на зарплате и участвуют в реальных проектах.
Аноны а как найти работы аникеем, ну там виндовсы переставлять, программки. Короче компы обслуживать, в крупных конторах как эта вакансия называется?
>>194739376На сисадмина уже конкретные требования по работе с сетью и оборудованием, линуксы и вся хуйня.
>>194739363Лол, сисадмин.Только хуй тебя без опыта возьмут.А бумагу в принтере менять и винду переустанавливать - это все сейчас переезжает на аутсорс. Это когда у секретарши вирус - звонят в контору, с которой заключен контракт, и оттуда приезжает эникейщик. Начинать карьеру сисадмина, вероятно, стоит как раз с такой компании. Ищи, гугли.
>>194736505ОТКУДА ЭТИ МЕМЫ НА АНГЛИЙСКОМ?ДАЙТЕ ССЫЛКУ НА АНАЛОГ ИМИДЖБОРДА НА АНГЛИЙСКОМ, САМЫЙ ЛЮДНЫЙРеддит совсем не тоСпасибо заранее
>>194739314>Кароч, лучше не тратить свое время на такую штуку.Так я писал на Питоне, только потому, что сейчас получил реквест на Питон девелоп в ДС, так что пока просто ради тренировки написалИМХО, ничего лучше плюсов не видел, смотрел в разные стороны, только плюсы рилл доставляют
>>194730657 (OP)Да боже упаси программистом быть. Станешь полупрозрачным светящимся чмарем с длинными паклями задрота я считаю.
>>194739601Да ничего в голову не шло, челу надо было быстро фотки конвертить в нужный формат, ну я подумал, туда, сюда, логики всего 2 сценария, тут скорее было просто подвязка ГУЯ к бэку, ну и сам гуи пощупать
>>194730657 (OP)>я готов саморазвиваться и дальше и ебашить по 16ч/деньОчевидно что это нереально, но есть в треде программисты, сколько вы учили в день когда вкатывались?
>>194730657 (OP)устроился 2 недели назад, помощником программиста.Пишу калькуляторы на jquery. Правлю сайты на битриксе, немного верстаю. Готовлюсь к сдаче сертификата Битрикс.Зп 15 000рублей.Правило $$$ - jquery, php, 1$/hoursrate me /b/
>>19473964710ч\день, вкатывался в руби по видео с курсов, неделю хуярил в таком темпе, но случайно нашёл тян и подработку, так что нужда в лавэ отпала, а так думал на аутсорс выкатиться
>>194734295Третий пик прекрасен. А есть такое же по другим языкам программирования? Как такое гуглить?
>>194739674>помощником программиста>Битрикс.>Зп 15 000рублей.До слёз, блядь. Тебе в стендап надо идти.
>>194739714Прик в том, что она по сути своей не была новой, вообще любой язык делает +- одно и тоже, только по разному, по сути своей, это не новая инфа, а инфа, как работать с этой инфой
>>194730657 (OP)Отъебитесь от ой-ти. Это направление примерно такое же сложное как и любое подобное - единственная разница что хэллоу врлд ты прям ща за пять минут на си на пишешь и решишь, что эва но как, начало заложено.По факту просто создадите кризис перенасыщения кадров, как это было с юристами и манагерами в начале этого века. Кстати ждите через пять лет недопрогеров вебмакак потому что вкатывальщики дальше и не смотрят "кодищих на вордпресс за еду".Просто блять выберите хорошую профессию, не работаете на российское или вообще СНГ государство, и не отсиживайтесь в универе, а бегайте блять по стажировкам и практикам. мимо пришел в ой-ти потому что это интересно, до ебущих вкатывальщиков
>>194739674Нахуй тебе варится в этом котле из говна с cms, ты че псих беги от туда, вкатись куда-нибудь получше.
>>194739873Офк, стыдно не знать не одного, выйдя из школы(Я не про Паскаль офк, с парты знаю С++(с STL ofc))
>>194739995В школе была информатика 1 раз в неделю и зачастую ее тупо отменяли, мы не то что паскаль не трогали, мы дальше систем счисления никуда не прошли, мухосранская школа во всей красе.
>>194740088Сочувствую, а ты уверен, что оно тебе нужно ? Как вообще пришёл к мысли, что хочешь в дев ?
>>194739647Часа 3 в день учился месяцев 6. Начал с плюсов и алгоритмов со структурами примерно месяц, потом был скуль с похапе, хтмл и жабойскриптом месяца 2, потом нашел стажеровку 3 месяца, ну и вкатился. В прошлом фельдшер.
>>194739647Да не особо много.2 недели отпуска + 1 неделя по вечерам.Дальше - практика на работе и всё.
>>194740257>Начал с плюсов и алгоритмов со структурами примерно месяц,Напиши пошагово. Чего читать-решать.
>>194740329Сочувствую всем людям, которые при выборе работы, руководствуются только ЗП, тебе в частности, удачи вам по жизни
>>194740312Да советую курсеру алгоритмы, от стэнфорда по-моему. Там хороший курс, смотрел его год назад примерно.Я читал в то время Роберта Сэджвика алгоритмы на с++ вроде так и называется. Но алгоритмы на графах я тогда не стал читать. Короче, как я смотрю на все дело абстрактно. Все сводится к принять ввод какой-то, сделать приобразования в каком-то окружении, и выдать результат. На эти все шаги обычно накладываются какие-то требования (по скорости, по памяти, по безопасности, по формату и тд). Ну вот структуры и алгоритмы, это отправная точка для качественных по скорости приобразований.
>>194739790Так проблема в том, что этих самых хороший профессий в этой стране не осталось. Поэтому наплыв юристов, менеджеров и прочих разочаровавшихся в своей сфере неизбежен.
>>194740637Двачую.У меня сейчас на HH два резюме. Одно по профильной профессии, второе по кодингу.За две недели по профессии - три просмотра, 0 приглашений.По кодингу - уже заебали звонить/писать круглые сутки, не успеваю разгребать.
>>194740257Ох уж эти альфачи. Я, когда начал с алгоритмов и структур, так и повис на сортировке перестановками.
Проигрываю с треда, лел.Одни и те-же маня истории. Вкатывающиеся за 30 и беснующаяся школота.И 90% треда - лентяи которые вкатываясь не могут себяы заставить и пару часов в день качественно работать.Уебки, ваша проблема совсем не в том что что вы думаете.
>>194733273>15 лет стажа>150kУ меня для тебя плохие новости. Либо ты совсем долбоеб и к стажу приплюсовал то, как ты на вижуал бейске в школе анимацию рисовал.
>>194739790Типикал пидораха, милиарды индусов в айти, но ты будеш брызжить слюнями про: >создадите кризис перенасыщения кадровкогда 1 васян вкатиться хочет.
В индустрии дикий переизбыток даже не джунов, а просто совсем нубов. Которые освоив ток синтаксис уже ищут работу.А вот прогер среднего уровня - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Если хотите вкатиться - придется ебашить.Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект, пусть простой.Потому что между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествах - работодатель видит что ты как специалист активен, и пробуешь свои знания хоть как то реализовать на практике.
>>194742469ПСНо к пониманию этой простой истины вкатывальщики поголовно не готовы - они рассчитывают что ща, несколько курсов ебанут и все, их возьмут на галеру автоматом. Но нихуя.Если хочешь вкатиться - придется подскакивать кабанчиком.Я сам вкотывальщик. Начал с JS, сейчас бэк на ПХП изучаю. По курсам с ютубчика написал на пхп свой фреймворк для не сложных сайтов. И сразу выкинул объявление на площадки - что бы заработать на этом.На JS уже получается заработать - пишу небольшие скрипты, калькуляторы на нативном JS. Еще изучал (средне по уровню) реакт. Но решил что нужно знать бек и SQL - потому что знаниями онли вэб-клиента чувствовал себя ишаком.Я пробовал вкат на реакт но в моем мухосранске 1 вакансия. А типа для удаленки я был слабоват.Но реальная причина в том что я когда узучал реакт и ноду - я ебать был не организован и ленив. В пхп пришел потому что больше вакансий.Изучаю пхп с ноля пару месяцев - сейчас что то уровня блога, с логикой, аутентификацией и авторизацией и запросами в бд. вполне могу написать. Потому что не ебу себе мозг абстрактными задачами, а сразу смотрю реализацию реальных вещей, на основе которых я уже могу пилить свои вещи и зарабатывать деньги.Короче такая вот простыня.
>>194730657 (OP)Скучнейшее говнецо. Интереснее даже просто в рабочий стол пялить, чем этим заниматься. Или поиграть в какую-нибудь сверходнообразную и унылую дрочильню. Чем вот это вот. Хватило почитать про операнды, какие-то ассоциативные массивы/объекты. Было достаточно, чтобы погрузиться в уныние, а это наверняка самая верхушка айсберга. А еще наверняка это точно такая же каторга, как большинство работ, где нужно въебывать.
А меня вот чуть ли не насильно вкатили в это ваше погромирование. Жил себе простым сисадмином, но внезапно в конторе кончился последний погромист, и понадобилось СРОЧНО кем-нибудь заткнуть эту дырку, а так как среди всей компании в погромирование я мог лучше всех (писал всякие говноскрипты на питона, да игру свою на юнити хуячу), то на роль затычки выбрали меня. Сижу вот теперь, вникаю в этот ваш ёбаный веб, и охуеваю от того, какое PHP сраное говно.
>>194731545>малоЭто больше зарплаты, средней в моей стране, в 20 раз. Даже если там все в те же 20 раз дороже, я могу просто время от времени приезжать на родину и быть полубогом.Не зря вкатываться начал, эх
>>194744742Это в год, чел. А так зарплата кодера не в силиконовой долине всего в 3 раза больше зарплаты кодера в дс.
ХА, ЛОХИ, Я ЗАКОНЧУ КУРСЫ КОКОДЕМИИ И БУДУТ ФРОНТЕНДИРОМ.....@ХА, ВОТ НАУЧУСЬ ЖС И РЕАКТУ И ТОЧНО СТАНУ......@ЭЭЭЭЭ! ВСМЫСЛЕ, УЧИТЬСЯ НА ПОГРОМИСТА НАДО?!@ЧЕ, НАХУЙ, В СМЫСЛЕ ЗАРПЛАТА 20 К??? ЕБАТЬ, ТОЛСТО, ПАСАНЫ НА ДВОЩАХ 150 ПОЛУЧАЮТ!!111@КАКАЯ, БЛЯ, КОНКУРЕНЦИЯ? НЕ СМЕШИТЕ, НАХУЙ, ДА Я САМЫЙ ЛУЧШИЙ@НА РЕАКТЕ ПОЧТИ ПИСАТЬ НАУЧИЛСЯ@В СМЫСЛЕ "ГДЕ ПРОФИЛЬНАЯ ВЫШКА"? ОНА ЖЕ НИНУЖНА???@В СМЫСЛЕ НЕ ВОЗЬМЕТЕ ДАЖЕ ДЖУНОМ??? @КАКИЕ ПЯТЬ ЛЕТ СТАЖА, ВЫ ЕБОБО??@ПАЦАНЫ В 40 ЛЕТ ВКАТЫВАЮТСЯ И ЧЕРЕЗ ГОД В ОМЕРИКУ УЕЗЖАЮТ МИДЛАМИ, В ТЫРНЕТЕ ЖЕ ПИШУТ!!!@ЧТО ЗНАЧИТ "ВЫДУМКА КОПИРАЙТЕРОВ?" И РЕКЛАМА КУРСОВ????????@БЛЯ, В ПЯТЕРОЧКЕ ГРУЗЧИК ТРЕБУЕТСЯ...
>>194736743>Тебя, биомусор промытый, забыли спросить.А вот и школьники подтянулись.Я хуею, к азиатам собрался, жить как господин. Такой ор пиздец.
Как вкатиться в верстку с джс для тупых? Не для работы, а для себя поучить, сайты попилить. Книги, курсы?
>>194745602Вот как это обычно происходит >>194745478Но ты ведь не такой как все, ты же особенный и обязательно вкатишься, верно?)))
>>194745297Когда дойдет, тогда и приходите. Сразу видно, что человек в жизни ни одного документа не написал, а в голове у него голуби насрали, какой из него программист? Таком же образом, кстати, палятся ебанутые вакансии.
>>194745685Так я по связям могу хоть сегодня за 80к пойти сишарп джуном. Я просто ору с манек ИТТ, которые сириусли думают, что напишут пару хеллоуворлдов, что-то напишут в резюме, их позовут на собес и возьмут на работу.
>>194745788Обосрался с подрыва школьника. Не все такие безродные убожества, как ты. Иди это, на стажировку бесплатно 6 месяцев поработай, чтоб потом ещё подумали, брать тебя, или нет.
>>194745746>что напишут пару хеллоуворлдов, что-то напишут в резюме, их позовут на собес и возьмут на работу.Так и было.
>>194730657 (OP)Стоит, Не сложно, если молодой вообще хорошо, первую работу в некоторых областях можно получить после 2 месяцев занятий дома по 2-3 часа.Самые высокооплачиваемые области, веб(бэкенд, фронтед), девопс специалисты (люди которые пишут штуки для автоматизации, развертка, архитектура для покрытия автотестами), разработчики приложений под телефоны, Telecom люди которые пишут всякие хуевины под мобильные сети, оптику и прочее.Менее оплачиваемые, дженерик software engineer - люди которые пишут обычные приложения для кудахтеров и прочего, занимаются архитектурой базовой, строят апи. Чуть менее высокооплачиваемые датасаентисты, софтовые инженеры, люди занимающиеся графикой, симуляциями, физикой этц.Ещё чуть менее высокооплачиваемые Embedded, OS, kernel, все кто копаются в самом низу и пинают байты.
>>194746343>Чуть менее высокооплачиваемые датасаентисты, софтовые инженеры, люди занимающиеся графикой, симуляциями, физикой этц.>Самые высокооплачиваемые области, веб)
>>194730657 (OP)>Стоит вкатываться?Тебе нравится копаться в коде по десять часов и постоянно думать, решать? Если нет, можешь забыть сразу.
>>194746343>Чуть менее высокооплачиваемые датасаентистыТы там с дуба упал? Датасаенсам по 200к платят запросто, если что-то из себя представляешь.
24 года, начал работать два года назад. Сейчас получаю 2500$. Номинально тимлид, по факту - не стою своих денег. Просто хватило наглости и характера попросить много денег (проект действительно сложный)Периодически собеседую людей, приходят пхпшники с 6 годами опыта и говорят полную чушь. Про вкатывальщиков вообще молчу.
>>194746029На хедхантаре уже есть отдельные ячейки, куда можно вписывать фио, образование... Где "О себе" надо повторить это?
>>194746722Ебать ты лох. Мы всей ясельной группой на 800к устроилиссь после того, как смогли хеллоу ворлд из википедии в компилятор скопировать. Походу, ты даун какой-то, а не программист.
>>194746858Чёт мало. Смог нажать кнопку включения компа, теперь мне платят 300к антиматерии в секунду. Твои оправдания?
>>194730657 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=9nM6TKTFz94Возьмите, просвещайтесь. Как можно вкатиться и все такое. Почему там много получают.
>>194730657 (OP)>Поясните за программирование>>Стоит вкатываться?Если идёшь только ради денег- нет не стоит. Работа скучная и нудная.Лучше делай что тебе по душе, так по крайней мере есть шанс HA успех.
>>194747069Лул, можешь погуглить об этом тухлодыром пидоре Портнове, как он разводит лохов на бабки. Причём таких наивных дурачков как ты (ты уже повёлся)Во-вторых, он пиарит свою говношколу тестеров для понаехов-даунов из СНГ. Никто не будет нанимать долбоёба из рашки без ам.гражданства и вышки.
>>194738195А какие актуальны? Я забил в Гугол книги по погроммированию он выдал, какой-то блог с топ-5 книг одна из них для самых маленьких оказалась она?
>>194747289> 3 месяца классы> 3 месяца интерншип> потом ещё год горбатиться за грошиОн там совсем ахуел? Я сразу 300к хочу, и не выходя из дома.
>>194747331Чел... По любому направлению в пр есть тред с подробной шапкой с инструкцией, как вкатиться с нуля.
>>194736983>Ты, блядь, в манямирке живёшь. Посмотри сколько галере платят за заказ. Похоже что на вас очень жирно навариваются владельцы говна в котором ты плаваешь.Новый Маркс?Знаю я одного хозяина галеры, притом галера не из последних- заказы есть. После оплаты всех затрат, за свою 24\7 работу ведения галеры, и невьебеного такого профессионализма (программист и менеджер) у него остаётся 3-4К$ себе на ЗП. Наёмным работником он бы мог получать больше (но надеется когда то вырасти да и на себя работать слаще).
>>194735946Во-первых, не пизди, пожалуйста, про США или пруфы тащи. Во-вторых, 150 к это намного больше даже средней ЗП в РФ, которая не отражает реальную картину, ибо большая часть Россиян, которые реально работают, получают где-то 20-25к.
>>194747810>большая часть Россиян, которые реально работают, получают где-то 20-25к8-15к в регионах же.
>>194747891Я получаю 21к половину плачу за коммуналку, инет, свет, домофон, сот связь, уборку подъезда.
>>194747810Если сравнивать внутри отрасли, то 150к - это примерно в 2 раза меньше, чем должен получать сеньор с 10+ годами опыта. Так что он либо пиздабол, либо долбоеб-макака.
>>194747891Даже так. Ну, тут везде по-разному.>>194747906Окей. Может, я чуть ошибся, но картина один хер не радужная, в рамках которой 150к у анона - хорошая ЗПhttps://www.vestifinance.ru/articles/113732>Среднедушевые доходы россиян на 2017 год* (рублей/месяц ; в % к соответствующему периоду прошлого года ; предыдущему периоду)январь 24 614,6 114,2 53,6февраль 29 520,3 101,8 119,9март 29 528,1 101,2 100,0апрель 30 759,8 97,5 104,2май 29 486,6 104,7 95,9июнь 32 4344,8 105,0 110,0июль 30 916,7 100,7 95,3август 31 341,7 102,6 100,8сентябрь 30 201,3 103,8 100,5октябрь 31 237,9 100,8 99,7ноябрь 31 384,0 102,1 100,5декабрь 44 756,0 97,4 142,6
>>194748285>ТАК, БЛЯ, ХУЙНЯ ВЫШЛА, СОРРИВОТ ИСТОЧНИК: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/#
Ебанутые срачи о ЗП, когда буквально под боком есть hh.Че бы ни делать, лишь бы не работать. Вкатывальщики хуевы.
>>194748005Может, он и пиздит, но, в любой случае, его зп в 150к выше ЗП большинства россиян. Если бы те, – кто ноет о том, как хуево в айти и надо вкалывать за копейки, - поработали в других сферах, например в некоторых бюджетных организациях, а там тоже надо работать, то благодарили бы себя/судьбу/небо и Аллаха за то, что они выбрали именно айти. Например во многих сферах просто пиздецовые рабочий дни за низкую зп.
>>194748664Джвачую, тем более что это вполне ожидаемая зп года через 4 работы. Что вообще очень даже неплохо для жизни в рашке. Буквально хватит на все нужды двачера.
>>194748763На эти деньги можно позволить себе только вкусно жрать, скопить на что-то кроме жоповозки все равно не удастся.
>>194748887>скопить на что-то кроме жоповозки все равно не удастсяПочему у васянов с ЗП в 45к получается скопить на хату в ДС2, а у анона с за в три раза выше нет?
>>194744889Так он не в 200 раз написал, а в 20. Это реальность, когда во всех странах первого мира средние зарплаты в 10 больше пидорашкиных.
>>194736010какие книги? Он же явно указал что тупой. Ему не доходит то, что написано в гайдах из интернетов.мимо прочитал "С++ лекции и упражнения"C.Прата, теперь выебываюсь своей сверхразумностью.
>>194746343Автор изначального поста (окей дата саентисты получают в среднем на 4к больше в США чем бэкенд специалисты), но в целом я абсолютно правильно расписал асе.Идите нахуй, спасибо
>>194748935Ну, не хату, а студию в ебенях в ипотеку, отказывая себе во всем, а с зп 150 уже неохота отказывать и влезать в импотеки, но приходится. Тот случай, когда денег и не мало и не много. Поэтому скопить удастся только на сраную жоповозку.
>>194749143>>194746415Особенно ты нахуй иди, ща графику и физику платят меньше чем за фронтед для банкинга. Но работа интереснее офк, мимо специализируюсь на non rigid bodies collision detection.
>>194748887Не, ну если каждый день изысканные морепродукты жрать или заказывать себе еду на дом, то тогда, конечно, зп и в 200к не хватит. А большинство и на 30к живет. Меня мать вырастила и выкормила на 20-25 к своей днище зп для бюджетника. Никогда не чувствовал себя нищим, хоть и жил не богато. Жрал нормально и мясо, и всю хуйню. А у вас какие-то потребности сверхвысокие. При такой зп вообще можно каждый год за границу ездить, пока большинство россиян, по официальным данным, никогда за бугор не выезжали
>>194749271>Ну, не хату, а студию в ебенях в ипотекуА студия не хата? Тем более сразу на хату ты по понятным причинам не накопишь, либо будешь долго копить Нет, не в ипотеку, нет, не отказывая >Тот случай, когда денег и не мало и не многоВся проблема в том, что такие люди в очередной раз подтверждают свою животную натуру потреблядствуя таким образом. Если откладывать по 100к в месяц с своих ЗП и жить на оставшиеся 50 -- всё, в общем-то, будет заебись. Да, на некоторые вещи придётся копить, а не сразу вынь и положи, но люди с хорошей финансовой грамотностью это прекрасно понимают а ещё они понимают, что покупать квартиру -- такая себе инвестиция, но это уже в следующем треде
>>194749072Просто качественную еду. На нее уходит по штуке баксов в месяц и это ещё в мухосранске, где бары-рестораны в 1.5 раза дешевле дсных.
Недавно я понял, что подобные треды - ебаное дно для утопающих. Чел в 30-33 на последнем месте работы прошел курсы переквалификации ИТМОхи на прошраммиста. Курсы говно и платили ему мизер. Но блять, за 6 месяцев сам блять обучился по книгам и документации и устроился нормальным джуном за 70-80к. Это медиана в ДС2. Я безумно рад за него, когда у вы тут и 18 месяцев никуда не устроетесь, когда в Москве и вакансий и стажировок больше. Пиздец.Мимо мидол
>>194749472Ты еще критерии качества приведи там свои, а то у меня уходит тысяч 20-25 на то, что я считаю качественным рационом. Видимо у нас какие-то расхождения в понятии качества.
>>194749505Я тоже пытаюсь устроиться джуном автотестером, пока что три отклика на хх и тишина... помогите
>>194749547лучше себе калькулятором ёбниЕсли даже по 15к откладывать, то всего лишь через 6-7 лет у тебя уже будет своя однуха
>>194730657 (OP)Погромистов сейчас как говна за баней. Никаких бешеных зарплат, много мозгоебства, будешь перебегать с галеры на галеру или фрилансить с дошираком в обнимку. В общем обычная профессия.мимолид
>>194749629Ну так и я на 5 скинул, а 50 откликов. Это нормально, что компания просмотрела резюме, но молчит?
>>194749300Ну я и ездию, и ты бы ездил. Просто из режима нищука всегда кажется, что вот если б мне столько платили, тогда я бы ух! Нихуя, когда начинают столько платить, тебе уже похуй на лишние 100к, лишь бы с ума не сойти от этой работы ебаной, и поедешь взаграницу и будешь морепродукты жрать причитая.
>>194730657 (OP)если бы ты хотел быть программиситом, то изучал бы программирование а не тут в этой помойке вопросы задавал
>>194732380>разбираться в паттернах (хотя тут сомнительно, имхо ненужная хрень, тк ты один хер применишь их интуитивно)Лол. Интуитивно их применяет хороший разработчик, который изучил как технологии с которыми работает, язык на котором пишет и общую теорию программирования. А ты - чмоня 2-месячная интуитивно в принципе ничего вменяемое не сможешь родить кроме дикого говна в исходниках. Поэтому сиди и учи шаблоны программирования чтобы от зубов отскакивало.
>>194750722Нет, это про Европу. США для разработчиков - золотая жила, там и 10к, и 15к в месяц можно увидеть.
>>194730657 (OP)Не лезь блять дибил ебаный, оно тебя сожрёт!Без шуток, не лезь.Мимо веб-макака 3 года как, планирую выкатываться из этого дерьма, т.к. жизнь мимо идёт, хотя раньше горел и прогал потихоньку начиная со школы.
>>194730983недавно меня всю сантехнику в квартире (трубы, счетчики и т.д.), вызвал специалиста, примерно за 10 часов он всё сделал, взял с меня 150$ и ушёл в закат
Кстати про сантехников. Вы тут петушары советуете, а по факту это же очень хуёвая работа. Во-первых условия труда говно, во-вторых вы туда вряд ли вкатитесь просто так. Я за прошлый год вызывал сантехников много раз и всегда приходили чурки, которые даже по-русски плохо говорят. Я потом узнал, что во многих профессиях реально сидит хачёвская мафия, которая демпингует трудовой рынок. Недавно ещё на ютубе на ролик натыкался, где мужик лет 50 продавал какую-то хуйню у метро, у него спросили почему он тут работает, а он сказал, что его уволили из-за возраста с работы и взяли молодого хаченка. Короче, в таких профессиях важно сарафанное радио, а я сомневаюсь, что у двачеров есть сотни знакомых, которые могут в теории оказаться его клиентами.
>>194739790>По факту просто создадите кризис перенасыщения кадров, как это было с юристами и манагерами в начале этого века.Уже создали.мимо зоонаблюдатель
>>194739276Стать синьором по сложности, как стать например хирургом(я не говорю о сложных операциях), почему у вайтишников в голове 2 пути либо программист, либо кассир? Множество интересных профессий, если получить ВО.
>>194745788Смотри сюда вайтишник, работодателю, что лучше взять такого же нулевого по связям или без связей? Без связей берут мидл и выше
>>194756090Это тренды. Всё нормально, забей, когда-нибудь это пройдёт, пускай нынешнее поколение совершит ошибку, чтобы следующее было умнее.
Прочитал в тред и блеванул с айтипорашников, надменные уебаны. Ваш кодинг это просто обоссаный завод 21века, но в удобных креслах и с кофемашиной, не более. Самое смешное что кодеры до сих пор не понимают, что находятся в положении выебанных в рот и жопу рабов, чуть более оплачиваемые слесаря и таксисты. Идите в продажи, создание площадок с трафиков, либо сервисы, которыми владеете ВЫ ЛИЧНО, еще 5-7 лет и о вас начнут просто вытирать ноги, как сейчас вытирают ноги о петровича за токарным станком.
>>194756455Хаха. Это не так работает. Видя, где облажались предки, ты уверенно шагаешь на другие грабли.
