>>195204529 (OP)ПАЦАНЫ, ДУДЯ НОВОГО СМОТРЕЛИ?Он душный не интересный дебил, когда пытается делать что-то самостоятельно. Смотреть его интересно только из-за гостей которых он интервьюирует. И то сильно плавает качество программы, потому что вот он один раз позовет кого-то интересного, а потом десяток рэперов о существовании которых я узнаю только вот в момент когда включаю видео.
>>195205191Слишком давят на эмоции, когда давят на эмоции - значит наебать хотят или навязать свою точку зрения.
>>195205264Скажи спасибо постмодерновому обществу, когда людей хуй убедишь одними фактами без "красивой" эмоциональной подачи.
>>195205284Это и в обратную сторону работает. Каждый сталинист будет утверждать как хуево жилось в Российской Империи в 10ых годах 20 века, хотя понятное дело никто из них не жил тогда.
>>195205386А раньше надо понимать не так было, лол? Как раз таки раньше только эмоциями и можно было убедить, сейчас то хоть интернет появился, сложно отрицать блага большевистской политики вроде каннибализма.
>>195205454Вот залупа то! Как посмел оскорблять ВОЖДЕЙ. Ну подумаешь детей родители жрали при самой лучшей советской власти, вожди это святое!
>>195205422Ну так дело в том, что тогда можно было обойтись одними эмоциями, без фактов, а сейчас факты нужны, но без эмоций одними фактами все равно хуй достучишься.
>>195205422Да, засуху 1921 вызвал лично Ленин силами красных некромантов и не забывай о начавшейся с корниловского мятежа гражданской
>>195205504Сельское хозяйство путем расстреливания крестьян за торговлю хлебом разрушил именно он, при том целенаправленно, чтобы сломить крестьян как собственников земли после отмены выкупных выплат в 1907 году.
Во-1-вых при Сталине сослали не 20 млн, а всего 16, во-2-рых, он выйграл воину у Гитлера и СШП. Сделал великую страну и построил ГЭС.
>>195205671Вот взял прям и лично выиграл. А потом со скуки взял и сам ГЭС построил, потому что может. А 16 лямов действительно смешная цифра, в сравнении то с 20тью.
>>195205389Это и в обратную сторону работает. Каждый монархист будет утверждать как хорошо жилось в Российской Империи в нулевых годах 20 века, хотя понятное дело никто из них не жил тогда.
>>195205541Продразверсткой, введенной еще в 1916, и в 1921 замененной продналогом?Продналог есть одна из форм перехода от своеобразного "военного коммунизма", вынужденного крайней нуждой, разорением и войной, к правильному социалистическому продуктообмену. А этот последний, в свою очередь, есть одна из форм перехода от социализма с особенностями, вызванными преобладанием мелкого крестьянства в населении, к коммунизму.Своеобразный "военный коммунизм" состоял в том, что мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьянина продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали большей частью в долг, за бумажные деньги. Иначе победить помещиков и капиталистов в разорённой мелко-крестьянской стране мы не могли…Но не менее необходимо знать настоящую меру этой заслуги. "Военный коммунизм" был вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой. Правильной политикой пролетариата, осуществляющего свою диктатуру в мелко-крестьянской стране, является обмен хлеба на продукты промышленности, необходимые крестьянину. Только такая продовольственная политика отвечает задачам пролетариата, только она способна укрепить основы социализма и привести к его полной победе.Продналог есть переход к ней. Мы всё ещё так разорены, так придавлены гнётом войны (бывшей вчера и могущей вспыхнуть благодаря алчности и злобе капиталистов завтра), что не можем дать крестьянину за весь нужный нам хлеб продукты промышленности. Зная это, мы вводим продналог, т.е. минимально необходимое (для армии и для рабочих).
>>195205726Хохол. Сталин тебя и твою страну создал, до этого тебе не было и электричество он дал и гэс и атомку и ледоколы и страну поднял после либералов.
>>195205744Продразверстка 1916 года не подразумевала блядь расстрелы крестьян за торговлю зерном, мудак ты обосранный.
>>195205737Монархисты не "ностальгируют" по нулевым 20 века, ведь это не пик развития поздней империи.
>>195205759У всех ватников и сталинистов одна программа вшита, по которой любой несогласный - автоматически хохол? Совсем уже ебанулся?
>>195205773При чем тут Вьетнам ? Когда речь идёт о том что совки соснули.Так же совки постоянно вторгались в военные конфликты и гражданские войны других стран.
>>195205887А если не лично сам съел, то получается голод был оправданным и правильным? Сосо выебал советский народ в жопу и довел его до каннибализма, а сталинисты только рады.
>>195205914А еще отступили к Москве и потеряли вместе с мирняком 27 миллионов. Вот это победа. Сталин ГЕНИЙ! УРААААА!!!!!
>>195205913ЛЕГИТИМНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ОБРАЩАЕТСЯ К СССР ЗА ПОМОЩЬЮ@ПРИШЛИ ВОЕННЫЕ ЭКСПЕРТЫ И ТЕХНИКА ЕБИТЕСЬ САМИ@КТО-ТО ПОШЕЛ ПРОТИВ СШП@ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ ТЫСЯЧИ УБИТЫХ ВСЕ СРАВНЯЛИ С ЗЕМЛЕЙ@РЯЯЯЯ САФКИ ТОЖЕ ВТАРГАЛИСЬ
>>195205948Пикрил русофобы-антисоветчики наговаривают на советскую власть, голод какой-то выдумывают.
>>195206006Ты хоть раз про слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ слышал, обмудак? То что менты на вызов не приехали и человека убили тоже только убийца виноват, дебилоид? Когда убьют тогда звоните, да?
>>195205990Гугл говорит: фото 1921 года. Ленин лично управлял погодой и сделал засуху?>>195206006Да, а ты не знал? Гитлер вообще оборонялся же.
>>195206051>Гугл говорит: фото 1921 года. Ленин лично управлял погодой и сделал засуху?Какая нахуй погода и засуха? Он людей расстреливал за то что они зерном торговали. Он сельское хозяйство разрушил, идиот.
>>195206043Что ты несешь ебанат? Если менты не приехали во время зомби- апокалипсиса они тоже виноваты?
>>195205791В таком случае сколько человек было расстреляно? И в каких документах (декретах, приказах, постановлениях) имеются указания а это?
>>195206104>Декоммунизация - заебись.>Сралинисты - хорошо, что скоро вымрут.>Мир без красной заразы - прекрасен.
>>195206103Какой нахуй зомби-апокалипсис, идиот? У Сталина и его власти была прямая ответственность за жизни населения. За то что они их не сберегнли по хорошему их должны были расстрелять.
>>195206138> >КПРФЭто даже не сталинисты. Они долбоебы уровня "давайте мы будем рулить и деньги распределять, а не другие".
>>195206108Продразверстка, расстреливали всех торгующих хлебом, в том числе мешочников. Последствия этой политики в виде расстрелов за торговлю хлебом голод с парой миллионов фрагов, каннибализмом и фактическим геноцидом.
>>195206165То-есть нет никакой ответственности? Тебя на улице ограбят с криком о экспроприации, менты пройдут мимо и виноваты при этом не будут?
>>195206279А она есть сейчас, даун? Сейчас у тебя есть дудь, который на твои налоги втирает тебе хуйню.
>>195206261А я не спорю. Зю слаб. Но злого народу у нас дохуя. Это и приведет к определенным последствиям.
>>195206328>Сейчас у тебя есть дудь, который на твои налоги втирает тебе хуйню.А лучше пускай Попов про отрицание отрицания пердеть начнет?
>>195206329>Это и приведет к определенным последствиям.Да, к геноциду, как и было во время революции.
>>195206328>Сейчас у тебя есть дудь, который на твои налоги втирает тебе хуйню.>дудь>на налогиБлять сука, опять в сумеречную зону попал, опять параллельные миры протекают! ВЫЗЫВАЙТЕ ЛИКВИДАТОРОВ!
>>195206279Не забывай, что голод следовал за первой мировой войной и гражданской, а затем второй мировой войной. Если при Бене и Пыне погибло 13,5 млн русских (данные Росстата) в мирное время, то не знаю, тогда что будет после гипотетической мировой войны.
>>195206345Какой попов нахуй, кто это вообще такой?Пускай лучше перельман вещает теоремы. А всех эти полуебков-политиков визжащих про историю и тебя в виде последователя - в резервацию.>>195206385Ахах, фильмы у него антисоветские снимают на деньги из бюджета, а дудь совсем ничего не получает, ага. Ночная смена там у тебя, лахтогной?
>>195204529 (OP)Нахуя мне смотреть это говно?У меня блядь дед чекист. Я знаю какой там ужас был ебаный и что мой дед творил в те времена. Нахуй надо.Слава блядь богу что никто его не узнает историю моей семьи. Слава блядь богу нахуй.>>195205722>>195205662Ты что, долбоеб ебаный над таким шутить?Ты понимаешь что люди тупо пили воду нахуй, литрами. Чтобы не чувствовать голода и смочь уснуть. Ебаный зумер, ты хоть раз в жизни чувствовал такое что ты тупо не можешь уснуть, хотя и устал пиздец. Просто потому что настолько голод заебывает.Урод блядь моральный нахуй.
>>195206413Голод следовал за расстрелами крестьян торгующих зерном, а не за первой мировой и гражданской, дурачок. Если расстреливать крестьян за торговлю хлебом, расстреливать их из-за их же мотивации к сельскохозяйственному труду, то они перестанут трудится. Зачем тебе трудится, если продотряд заберет большую чатсь зерна, а остатки даже продать нельзя будет? Не за чем. А когда крестьяне не работают, то остальные не едят.>Если при Бене и Пыне погибло 13,5 млн русских (данные Росстата) в мирное времяИсточники предоставь, те самые данные росстата.
>>195206427>Ахах, фильмы у него антисоветские снимают на деньги из бюджета, а дудь совсем ничего не получает, ага. Ночная смена там у тебя, лахтогной?Матильду крутили во всех кинотеатрах, а смерти Сталина не выдали прокатную лицензию. Че-то все наоборот получается.
>>195206427Ну так на деньги из бюджета снимают говнище, чтобы эти самые деньги попилить.А тут частная инициатива, причем без монетизации, человека, который как совок не любит, так и пыневский режим.У сралинистов вообще уже мозг разжижен, по привычке всех несогласных в один ряд ставят.
>>195206449> У меня блядь дед чекист. Я знаю какой там ужас был ебаный и что мой дед творил в те времена. Нахуй надо.
>>195206449>Ты понимаешь что люди тупо пили воду нахуй, литрами. Чтобы не чувствовать голода и смочь уснуть. Хуйню несешь. Животы не из-за воды распухают, а из-за не поступления питательных веществ, в частности белков животного и не только происхождения.
>>195206506Ты фронт в пмв видел? Он не затрагивал сельскохозяйственные регионы. А гражданская война происходила большую часть времени фронтами, в отличии от сплошной ленинской продразверстки. В случае пмв крестьянин в Тамбове не беспокоился о войне, потому что она где-то там на границе карпатских гор, а в случае ленинской продразверстки всех крестьян шмонали и всех стреляли за торговлю зерном.
>>195206495Это только на двочах можно говорить СССР ГНОЙ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯВ реальности можно только снимать "ох как на колыме плоха была урииии не сажайте в тюрьму барина он честно корупционировал".>>195206514Ага, частная инициатива такая частная что на бюджетные деньги всё делает, с кураторами обсуждает как фильмы снимать, банки нанимают его для пиар-акций.Вырубай тупость, заебал.
Антифашист - всегда германофоб! Товарищ Фюрер взял страну с позорным Версальским договором, а оставил с ракетами Фау! на двигателях которых потом была построена вообще вся мировая космонавтика!100500 триллиардов расстрелянных лично Адольфом, АХАХАХА!Все плохое что было в 3 рейхе - это все шпионы и предатели! Товарищ Гитлер ничего не знал, в СС пробрались враги! Повторяю! Товарищ Гитлер ничего не знал!ЭТО БЫЛ НЕ НАСТОЯЩИЙ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ! ДАЙТЕ НАМ ЕЩЕ РАЗ ПОПРОБОВАТЬ!
>>195206571Ты долбоеб? У тебя на первом пике в столбце смертности эта самая смертность в районе 2.0-2.3 миллионов с 93 года (к примеру в 14 году смертность была 1.9 миллионов, хотя ни о каком геноциде тогда и речи нет), а на втором пике сверхсмертность в 12 миллионов человека. Ты сам смотрел что скидываешь, дебил?
>>195206600>на бюджетные деньги всё делает, с кураторами обсуждает как фильмы сниматьХоть один пруф будет, кроме твоего ЯСКАЗАЛ?>банки нанимают его для пиар-акцийСралинист с коммунизмом головного мозга не знает как работает спонсорство и реклама. Впрочем, ничего удивительно.
>>195206600>В реальности можно только снимать "ох как на колыме плоха была урииии не сажайте в тюрьму барина он честно корупционировал".Так на колыме не барины сидели, баринов не было 4 миллиона по 58 статье и 2,5 миллиона по раскулачиванию.
>>195204529 (OP)Нормально зумерок; - не удивлюсь, если твой трокцистский "Питюня" в следующий раз накатит выпуск за "несчастного" Лейбу или хохла с лицом дегенерата. Одно радует, что масочка с этого клоуна наконец-то слетела.
>>195206210Ок, значит Сталин лично вызвал засуху 1932 и голод в Польше? Дотянулся, проклятый...https://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/1729364
>>195206643> Хоть один пруф будет, кроме твоего ЯСКАЗАЛ?Иди посмотри на что москино содержится, лол.> Сралинист с коммунизмом головного мозгаХуя, уже меня в сталинисты и коммунисты записал.> не знает как работает спонсорство и реклама.Она работает охуенно. Тебе уже дудь нравится, смотри, завтра скажешь что яхта путина это нормально, барин создан чтобы влавствовать и ебать в срачельник народ.>>195206650Были сочувствующие баринам? Ну ящитаю всё правильно делали, таких как ты на колыму заебись отправлять. Всё равно ты ничего не производишь, только дудя смотришь.
>>195206750Сталин лично начал коллективизацию принудив людей торговавших зерном за деньги в рамках нэпа работать за еду.
>>195206756>Были сочувствующие баринам? Ну ящитаю всё правильно делали, таких как ты на колыму заебись отправлять. Всё равно ты ничего не производишь, только дудя смотришь.5,5 миллионов сочувствующих. Мне кажется лучше бы партию вкп(б) отправили на Колыму, получилось бы продуктивнее с демографической точки зрения.
>>195206789Сталин предпочел. Он же ничего не сделал когда Гитлер приходил к власти, агенты коминтерна бездействовали, а после он вообще тот самый пакт подписал и позволили немцам захватить западную Европу, результат - 27 миллионов потерь.
>>195206756>Иди посмотри на что москино содержится, лол.А причем тут москино? Ты уж определись о чем ты, о москино или о дуде.>Она работает охуенно. Тебе уже дудь нравится, смотри, завтра скажешь что яхта путина это нормально, барин создан чтобы влавствовать и ебать в срачельник народ.С каких пор дудь, поливающий пыневский режим говнищем, внезапно стал пропыневским?Впрочем, нахуя я вообще с тобой спорю, ты несешь бессвязный бред.
>>195206797Цифры чего? Расстрелов? Не приведу, они проводились в полевых условиях без записей и судов. Цифры гибели от голода? Миллионов 5-10, зависимо от исследователя.
>>195206790> 5,5 миллионов сочувствующихТак погоди, было же 6,5 в предыдущем посте, не? Какая точная у тебя математическая наука.> Мне кажется лучше бы партию вкп(б) отправили на Колыму, получилось бы продуктивнее с демографической точки зрения.Да, главное дудя на колыму не отправлять. Он же наш! Народный! И баринов тоже нельзя. А вот в союзеееее!
>>195206650А теперь смотрим состав 58 статьи и не понимаем, за что там было не сажать https://ru.wikipedia.org/wiki/58-я_статьяа праваки прогрессируют - вместо цифр Солженицына Земского начали использовать, так глядишь и поумнеют наконец-то
>>195206863>Так погоди, было же 6,5 в предыдущем посте, не? Какая точная у тебя математическая наука.По 58 статье осуждено не 4 миллиона, а 3. Очепятка.>Да, главное дудя на колыму не отправлять. Он же наш! Народный! И баринов тоже нельзя. А вот в союзеееее!При баринах голода не было, а при ленине-Сталине 3. Опят же, с точки зрения продуктивности Ленина и Сталина лучше бы сослали, людей бы погибло меньше.
>>195206871За антисоветскую агитацию. Вот назовешь ты на современной манер Сталина срыней, как понятно кого называешь пыней, так ты получается антисоветской агитацией занимаешься.
>>195206850> А причем тут москино? Ты уж определись о чем ты, о москино или о дуде.Так москино о колыме одинаковые сюжеты с дудем снимает.> дудь> поливающий пыневский режим говнищемСмешная шутка. Не дудь киселева в массах продвигал своим интервью?> Впрочем, нахуя я вообще с тобой спорю, ты несешь бессвязный бред.Да ладно тебе. фанат дудя, просто признай что тебе говно в рот залили. Это нромально, повестить на пропаганду. Просто ты маленький вот и нравится тебе дудь.
>>195206853>цифр расстрелов нет>у погибших от голода разлет в 5 миллионовТак и скажи, что ты в рот ебал сколько там погибло, тебе лишь бы совков потроллить.
>>195206912Найди в любом из пунктов статьи определение "антисоветской агитации"58-1. Определение контрреволюционной деятельности.«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции; любые действия, которые наносят ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории; шпионаж на сторону врага, бегство или перелёт за границу».58-1а. Измена Родине: расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества.58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества.Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.58-1г. Недонесение со стороны военнослужащего о готовящейся или совершенной измене влечет за собой лишение свободы на 10 лет. Недонесение со стороны остальных граждан (не военнослужащих) преследуется согласно ст. 58-12. [20 июля 1934 г.]58-2. Вооружённое восстание, любое действие с намерением насильственно отторгнуть от Советского Союза любую часть его территории или вторжение с целью захватить власть: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.58-3. Контакты с иностранным государством в контрреволюционных целях или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путём интервенции или блокады караются по статье 58-2.58-4. Оказание помощи международной буржуазии, которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-258-5. Склонение иностранного государства или каких-либо в нём общественных групп, к объявлению войны, вооружённому вмешательству в дела Союза ССР или иным неприязненным действиям, в частности: к блокаде, к захвату государственного имущества, разрыву дипломатических отношений и другим агрессивным действиям против СССР: наказание аналогично статье 58-258-6. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи информации, являющихся государственной тайной, или экономических сведений, которые не являются государственной тайной, но которые не подлежат оглашению по прямому запрещению законом или распоряжению руководителей ведомств, учреждений и предприятий. Наказание аналогично статье 58-2.58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-258-8. Террористические акты, направленные против представителей советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций: наказание аналогично статье 58-258-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях: наказание аналогично статье 58-258-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.58-12. Недонесение о достоверно известном, готовящемся или совершенном контрреволюционном преступлении: от 6 месяцев лишения свободы.58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или контрреволюционных правительств в период гражданской войны: наказание аналогично статье 58-258-14. (добавлено 6 июня 1927 г.) Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.
>>195206936Цифра количества погибших от голода берется из разных источников, в основе сравнение численности населения царской России с динамикой смертности и сравнение населения уже СССР по переписи 1926 года.
>>195206853Т.е. я правильно понимаю, что пруфоф у тебя нет и не предвидится, а значит мы должны просто слепо поверить этим россказням?
>>195206947>58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
>>195206970Пруфы тебе чего привести? Голода? Он был. Пруфы того что в рамках продразверстки расстреливались крестьяне торгующие зерном? Это блядь незаконно было, Ленин это незаконным сделал, дебилоид. Он на государственном уровне сельское хозяйство развалил
>>195206896> При баринах голода не былоНаконец-то, голода нету!Слава путину что голода не было! Давайте славить баринов, ты готов? Путин, Дудь, долгой жизни вам! Давай подпевай!
>>195207004При чем тут Путин и Дудь? Не их Ленин свергал. При царе-тряпке ни одного голода, при Ленине один, при Сталине целых два.
>>195206932>Так москино о колыме одинаковые сюжеты с дудем снимает.А ты хочешь чтобы разные снимали? Чтоб были радужные сюжеты о том как зам заебись жить и как ВСЕГДА БЫЛО ЗАЕБИСЬ?>Не дудь киселева в массах продвигал своим интервью?Блять, это уже совсем жирно. Охуенная подмена понятий.
>>195206971Т.е. "назвал срыней" подходит под вооруженное восстание или терракт? За это и в США сейчас дадут несколько пожизненных/стул/инъекцию.
>рассказывает зумеркам про зверства СталинаМолодец, Дудь одобряю. В то время как в стране созрела левая повестка и социальный протест, многие граждане России обратили внимание на левые политические движения, АПшечка решила, что это не очень хорошо.И как только в АП приняли решение мочить левых, сразу либеральная тусовочка проснулась, и о боже даже подзалупный Дудь решил впрячься в компанию АПшечки по дискредитации левой повестки.Ровно также было в 96г. с голосуй или проиграешь, когда у Зюганова реально был шанс стать президентом, там тоже начали рассказывать пугалки про Сталина, и что Зюганов второй Сталин, как придет к власти запилит второй Гулаг.Тогда это сработало, и сейчас сработает.А ответ простой, все это тусовочка (Варламов кстати тоже уже на формнте компании АПшечки отметился, как по команде), все они от мракобесов церковников до последних либералов и демшизы работают на власть, у них общие либерально-консервативные эксклюзивно-элитаристкие ценности и им всем вполне комфортно при Путине.Так держать Дудь, вот твои +15 лимонов наличными. Очень во время.Лучше Путин и олигархический госкапитализм, чем коммунисты. Мы все за Путина, красная угроза не пройдет! Сплотимся же скот вокруг Лидера.
>>195204529 (OP)Вообще не вижу проблем с постсовковым культом Сталина. За исключением ничтожного числа фриков, никто не оправдывает репрессии, политические пресследования, заградительные отряды НКВД и прочие прелести совка. Хотя есть те, кто их отрицают, но это лишь значит, что они считают это неприемлимым, что есть хорошо.За что реально Сталина любят и идеализируют:1) Чистка номенклатуры. Пресловутый 37й. Все ненавидят чиновников, олигархов, проворовавшееся офицерство и прочих представителей современного клептократического режима параши;2) Безкомпромиссная борьба с преступностью. Всех заебало, что откровенных воров, захвативших собственность страны в 90х называют предпренимателями какие такие предприятия они создали, чтобы их так называть?, мошенники уходят от ответственности, наркобарыг крышует ФСКН (а теперь МВД), глав.прокурор делает бизнес с уголовниками-убийцами и.т.д.;3) Вполне законное желание, чтобы богатства лежащие в земле приносили дивиденды всему народу, на ней проживающему (как это реализовано в Норвегии, Саудовской Аравии, ОАЭ и прочих богатых на ресурсы странах).Ничего из этого не противоречит ни правой, ни левой повестке, равно как и не имеет отношения к какой-то мифической ностальгии по большевизму. За неименеем достойных лидеров в настоящем, народ обращается к прошлому, это может и плохо, но неизбежно и вины народа в этом нет никакой.
>>195207001> расстреливались крестьяне торгующие зерном? Это блядь незаконно было, Ленин это незаконным сделал, дебилоид. Так, а законно ли заставлять людей голодать, когда у крестьян мешки зерна стоят, которые они хотят продать подороже? Нормально, да? Ну типо подумаешь одни сдохнут, зато законно! Хотят зерно себе забрать и заберут, похуй что вокруг все подыхают.Пиздец ты дегенерат, чувак.
>>195207059>Лучше Путин и олигархический госкапитализм, чем коммунисты. Мы все за Путина, красная угроза не пройдет! Сплотимся же скот вокруг Лидера.Так в совке и был госкапитализм где капиталистом выступало государство.
>>195207066Так крестьяне и не хотели зерно себе оставлять, они хотели его продать, как делали это раньше. Им нельзя было, им запретили. Вот представь тебе разрешат работать, но запретят с этого иметь доход, только на покушать и то не все. Ты будешь в таких условиях работать? Вот и они не стали.
>>195207037>Это фотшопПлиз. Взгляни на даты и сопоставь события.>Гражданская война в России (1917/1918 — 1922[2]/1923)>Голод в Поволжье (1921—1922)
>>195207056>Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературыТ.е. "назвал срыней" = распространение литературы?
>>195207071>где капиталистом выступало государствоГосударство не является частным собственником, а значит нет никакого госкапитализма.В РФ госкапитализм именно потому, что все ценные активы находятся в частной собственности и по своей структуре являются частными компаниями с капиталистической формой собственности уровня ОАО и т.д.
>>195207093А то что Ленин сельское хозяйство разрушил и крестьян стрелял это никак не повлияло на голод? То что сама гражданская война имела относительно пмв меньшие масштбаы и фронтовой характер тоже пустяк?
>>195207124>Т.е. "назвал срыней" = распространение литературы?Равно агитации. Агитация это устно, без литературы.
>>195207089Они именно что хотели себе оставить и продать подороже, когда все от голода пухнуть начнут.
>>195207128Как это не является частным собственником? Государство это конкретные люди, конкретный властный аппарат. Эти люди это не все общество, это его часть. У этих людей не может быть общественная собственность, только частная. Государственная собственность это форма частной.
>>195207071>государствоГосударство это мифическая абстракция. Капиталистами в совке выступали чиновники, конкретные люди из номенклатуры, они же совок и развалили, чтобы закрепить свою собственность.
>>195207141Ты долбоеб что ли? Чеж тогда голода раньше не появилось? Зерном то они всегда владели, в особенности после 1907 года? Совпадение какое-то, голод начался не при царе-тряпке когда крестьяне все так же могли утаивать зерно, а после ленинской продразверстки.
>>195207129>сельское хозяйство разрушилТам нечего было рушить, сельское хозяйство в РИ было мелкотоварным и не модернизированным.>То что сама гражданская война имела относительно пмв меньшие масштбаыПретензии по ГВ предъявляй белым, именно их генералы начали войну на деньги Антанты.
Уровень аргументации в очередной раз зашкаливает, альтернативно одарённые очередной раз показывают себя во всей красе, кумир молодёжи дудь - очередной раз натужно отыгрывает драму.Вакханалия и пиздец, снова и снова.
>>195207203>Там нечего было рушить, сельское хозяйство в РИ было мелкотоварным и не модернизированным.Мировой лидер по экспорту зерна, 23% от мирового экспорта. Мировой лидер по экспорту куриных яиц, 50% от мирового экспорта.>Претензии по ГВ предъявляй белым, именно их генералы начали войну на деньги Антанты.То-есть ленину власть передали законно? По какому праву и чьим предписанием? Ни чьим и не по какому.
>>195207022> При царе-тряпке ни одного голода,Это то что вам на истории сейчас преподают? Или это твой блогер-егорка рассказывает? Найс просто искажение истории.
Как можно вообще оправдывать совок и коммунизм? Куча минусов, сплошные жертвы и ни одного достижения, которое не было бы достигнуто капиталистами.
>>195204529 (OP)>девочку торговавшую мороженым отправили за растрату на Колыму это задокументированный случай>документы мы вам не покажемМне 32 года и активно интересоваться этой темой я начал лет в 14.И могу сказать, что за 18 лет манёвры не изменились.Думаю, те, кто родился в совке и застал его развал в сознательном возрасте смогут рассказать что за все 30 лет ничего не поменялось.
>>195207230Ахуенная картинка. Почему в исторической науки ни одной страны не было голода при царе-тряпке, а на этой картинке он есть? Мировой заговор?
>>195207022> При царе-тряпке ни одного голодаЯ конечно не из краснопузых, но здесь ты конкретно оподливился.
>>195207163>Государство это конкретные люди, конкретный властный аппарат.Нет, государство в лице бюрократии и конкретного аппарата не может извлекать для себя лично частную выгоду, это не так работает.>Эти люди это не все общество, это его часть.Каким образом в СССР извлеченные из компаний средства могли оседать на частных счетах, где в СССР пилили на гос подрядах различные аффелированные проходимцы, в той степени как это происходит сейчас?Задачка не из простых, но ты постарайся.>У этих людей не может быть общественная собственность, только частная. Ты не понимаешь вообще о чем говоришь. Матчасть изучи.
>>195207267>Я конечно не из краснопузых, но здесь ты конкретно оподливился.Какой голод и когда? Почему ни в одном академическом учебнике ни одной страны мира нет упоминаний голода при царе-тряпке? Хотя есть упоминания голода 1891-92 годов.
>>195206068>Он сельское хозяйство разрушилТак разрушил, что после 1934 года страна не знала голода, которые регулярно были до этого всю историю страны.Блядь, с кем я сижу на одной борде.
>>195207279>Нет, государство в лице бюрократии и конкретного аппарата не может извлекать для себя лично частную выгоду, это не так работает.Очень даже может, типичная такая корпорация с советом директоров наверху.>Каким образом в СССР извлеченные из компаний средства могли оседать на частных счетах, где в СССР пилили на гос подрядах различные аффелированные проходимцы, в той степени как это происходит сейчас?Частный счет это госказна. Народонаселение могло извлекать деньги из госказны? То то же.>Ты не понимаешь вообще о чем говоришь. Матчасть изучи.Общество не общество, часть не часть?
>>195207288>Так разрушил, что после 1934 года страна не знала голода, которые регулярно были до этого всю историю страны.Начнем с того что Ленин ввел после голода 21-22 годов НЭП, который Сталин отменил введением коллективизации псоле которой случился голод 32-33 годов. То-есть сельское хозяйство при Ленине и в 34 году разное блядь. А закончим тем, что был голод в 46-47 и голодные бунты вроде Новочеркасска.
>>195207191Всегда блядь голод в РИ был, то что тебе об этом не рассказывали - твоя проблема.> Совпадение какое-то, голод начался не при царе-тряпкеМда.>>195207257> Почему в исторической науки ни одной страны не было голода при царе-тряпке, а на этой картинке он есть? Мировой заговор?Потому что тебе преподают ОСОБУЮ историческую науку, в которой в РИ было всё хорошо, а СССР - корень всех бед.Это называется пропаганда, если что. Которую ты хаваешь причмокивая.
>>195207314Почему 30 млн человек находились на грани голодной смерти только на этой картинке, но ни в одной академической статье или учебнике ни одной страны мира?
>>195207141Ага, котельный сговор среди кулаков, наплевали на конкуренцию и все сговорились, да так хорошо, что ни одном кулаку не пришло в голову послать всех нахуй и рубить сверхприбыли прямо сейчас. И по твоему получается для человека продающего хлеб выгодно чтобы количество покупателей уменьшалось из-за голода?Рынок по другому работает, друг.
>>195207336>Всегда блядь голод в РИ был, то что тебе об этом не рассказывали - твоя проблема.Голод был всегда, но академическая история про это не знает. Ну тупые!>Мда.Действительно мда. Не может же такого быть, что от уничтожения крестьян за торговлю хлебом сельское хозяйство наебнется.>Потому что тебе преподают ОСОБУЮ историческую науку, в которой в РИ было всё хорошо, а СССР - корень всех бед.Да, особая историческая наука охватывающая вообще всю академическую истори. Ни в одной статье, ни одном учебнике, ни на одном языке не зафиксировано голода при царе-тряпке.
>>195207333НЭП отменил введением коллективизации?Ты чё, ебанутый?Ты хоть почитай что такое НЭП и чем была вызвана и чем окончилась и что такое коллективизация.С/х у него разное при Ленина и в 34-м году из-за НЭПа, чё несёт.И чем был вызван голод 33-34 гг и как с этим боролись.>А закончим тем, что был голод в 46-47И чё, как там со сверхсмертностью от него?
>>195207128Здесь не соглашусь, в РФ доля основных фондов в частной собственности 72% http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/osnfond/NAL_fs.xlsxБолее детально здесь: http://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/rusfig/rus16.pdfДанные о 70% это очередной косяк чьей-то пресс-службы, которая дала неверную цифру спикеру, а полуграмотные либерасты из твитттера на радостях подхватили, и уже несколько лет мусолят. https://www.gazeta.ru/business/2016/10/17/10255643.shtml#page3
>>195207356Какой сговор, довн? Это называется рыночек. Зачем продавать дешевле если можно продать дороже?
>>195207352> Ваши доказательства - не доказательстваhttps://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-golod-fakty-protiv-mifov.html
>>195207407>НЭП отменил введением коллективизации?Отменили НЭП, систему при которой были частные крестьянские хозяйства и ввели коллективизацию, которая была фактической реставрацией крепостного права по объему прав у колхозников.>И чем был вызван голод 33-34 гг и как с этим боролись.Был вызван тем, что крестьяне не желали работать за трудодни, а потому их не кормили.>И чё, как там со сверхсмертностью от него?Миллион
>>195207225>Мировой лидер по экспортуИ? Еще раз, сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров. Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц.Собственно коллективизация и должна была решить проблему модернизации сельского хозяйства, как часть общего плана по модернизации отсталой сельскохозяйственной сверхдержавы (и это не шутка в 20м. 80-90% населения в стране трудилась на селе).>То-есть ленину власть передали законно?Ровно также как эту власть передали в ходе февральского переворота Временному правительству.>>195207315>типичная такая корпорация с советом директоров наверху.У корпорации есть акционеры, которые получают свои дивиденды от участия в капитале компании, как совковые директора могли получать такие приведены, где там частный капиталистический интерес?В чем он выражался, если ЗП инженера на заводе 80-100 рублей, а министра 200?>Частный счет это госказна. Народонаселение могло извлекать деньги из госказны?Если черное это не красное, тогда черное это белое. Вот такой твой строй рассуждения.
>>195207410Ну вот за мувы с "рыночком" в социалистической стране их и пидорнули.И голод резко прекратился.
>>195207397> Голод был всегда, но академическая история про это не знает. Ну тупые!Википедия врёт? Ясн. Пичаль какая.> Ни в одной статье, ни одном учебнике, ни на одном языке не зафиксировано голода при царе-тряпке.Да, наверное люди просто так подыхали в 30 лет. Жизнь была такая! Нет смертей от голода в РИ, нет!
>>195207410Тупица, блядь, пока ты веришь жопой и говорить что будешь продавать хлеб дороже найдётся тот, кто продаст его за обычную цену, и получит деньги, а ты со своим дорогим хлебом останешься в жопе и без денег.
>>195207443>И? И то что могли прокормить себя и еще на экспорт отправить.>Еще раз, сельское хозяйство в РИ низкотоварное, чуть ли не натуральное. Большая часть населения не покупает или мало покупает промышленных товаров. Понимали у нас это государственные мужи в РИ? Понимали. Потому Столыпин свою реформу и затеял — крестьян из общины вырвать и на хутора … . Стало бы наше сельское хозяйство товарным. Крестьянин продавал бы хлеб, да покупал бы товары у заводчика, а не у деревенского кузнеца или у мастериц.Сельское хозяйство низкотоварное и поэтому надо расстреливать крестьян за торговлю зерном.>Собственно коллективизация и должна была решить проблему модернизации сельского хозяйства, как часть общего плана по модернизации отсталой сельскохозяйственной сверхдержавы (и это не шутка в 20м. 80-90% населения в стране трудилась на селе).Ни в одной стране мира не было коллективизации, а проблема модернизации была решена.>Ровно также как эту власть передали в ходе февральского переворота Временному правительству.Февралисты победили бескровно, а не начали мясорубку. И да, против царской власти это незаконной переворот, однако он был успешным.
У меня к визгунам-комми только два вопроса. Только два.1) Момент на 23:30, про Жженова - правда? Да/Нет, если нет - в чём конкретно пиздёж2) Если это правда и человека ПОСАДИЛИ НА 5 ЛЕТ ЗА РАЗГОВОР С ИНОСТРАНЦЕМ В ПОЕЗДЕ - то как вы можете это оправдать? Я могу понять внутрипартийную возню номенклатуры. Я могу понять сроки за воровство, окей, можно дискутировать о масштабах, об этике историй "сын сдал отца", но воровство - преступление. Я могу даже худо-бедно, с нятяжкой понять систему "лётчик разбился - посадили конструктора".Но объясните мне, просто объясните. Чем можно оправдать посадку человека на 5 лет за разговор в поезде?
>>195207488Так, а зачем продавать за обычную цену, если можно продать дороже? Не понимаю тебя. Зачем мне терять прибыль?
>>195207443>У корпорации есть акционеры, которые получают свои дивиденды от участия в капитале компании, как совковые директора могли получать такие приведены, где там частный капиталистический интерес?То что вожди не жировали не отменяет частную природу государства. Цукерберг вона как бомж одевается, но никто не усомнится, что он богатейший человек и капиталист.>Если черное это не красное, тогда черное это белое. Вот такой твой строй рассуждения.Общество это все население, а часть это часть всего населения. Государство это часть, в него не вовлечено все население, этон е прямая демократия, ее нигде нет.
>>195207442>ввели коллективизацию, которая была фактической реставрацией крепостного права по объему прав у колхозников.Поэтому после развития механизации через развитую сеть машино-тракторных станций закрепощённые крестьяне из колхозов начали массово мигрировать в города, вызвав взрывной рост их населения и подъём промышленности в стране. Из 20% городского и 80% сельского населения к середине века пропорция стала 50-50.Видимо, это следствие закрепления крестьян в колхозах.Ты бы свои представления вложенные тебе пропагандой с реальностью соотносил.>Был вызван тем, что крестьяне не желали работать за трудодни, а потому их не кормили.Да-да. Фактчекинг для пидорасов.>МиллионТы википедию внимательнее читай, лошара.
>>195207459>Опубликовано: Сборник Русского исторического общества. - Т. 11: Правда истории. - М., 2011. - С. 87-106. Автор: http://www.iriran.ru/?q=kruglov
>>195207468>Википедия врёт? Ясн. Пичаль какая.Средняя продолжительность жизни без вычитания детской смертности.>Да, наверное люди просто так подыхали в 30 лет. Жизнь была такая! Нет смертей от голода в РИ, нет!Люди не подыхали в 30 лет. Просто если брать среднее арифметическое между ребенком живущим 1 год и 60и летним мужиком, то среднее получится 30>>195207478Николай 2 взошел на престол в 1894 году.
>>195207502Тем, что его посадили на 5 лет не за разговор в поезде?Надо дело читать и уже потом выводы делать.
>>195207502Правда, посадили за шпионаж, раскрывал секреты советского кинематографа пиндосам, надо было вообще расстрелять
>>195207566> Средняя продолжительность жизни без вычитания детской смертности.> Люди не подыхали в 30 лет. Просто если брать среднее арифметическое между ребенком живущим 1 год и 60и летним мужиком, то среднее получится 30О, ну покажи тогда свои данные. Просто интересно посмотреть когда подыхали.
>>195207542>Поэтому после развития механизации через развитую сеть машино-тракторных станций закрепощённые крестьяне из колхозов начали массово мигрировать в города, вызвав взрывной рост их населения и подъём промышленности в стране. Из 20% городского и 80% сельского населения к середине века пропорция стала 50-50.Да, а чеченцы массово сами по себе решили переехать в Казахстан. Того же уровня миграция.>Видимо, это следствие закрепления крестьян в колхозах.У них не было паспортов и собственности.>Ты бы свои представления вложенные тебе пропагандой с реальностью соотносил.В реальности государство не может по своему желанию переселять население в города, конечно.>Да-да. Фактчекинг для пидорасов.Ну выдавай факты, ребенок, пока ты только обсираешься.>Ты википедию внимательнее читай, лошара.Википедия, лол.
>>195207572>Тем, что его посадили на 5 лет не за разговор в поезде?То есть, Дудь напиздел, верно? А за что его посадили?
>>195207561Ахуенно, русское историческое сообщество. Жалко правда что этот сборник вышел 8 лет назад, а конвенционально признанного голода все нет и нет, хотя 1891-92 признан всеми.
>>195207566>Люди не подыхали в 30 лет. Просто если брать среднее арифметическое между ребенком живущим 1 год и 60и летним мужиком, то среднее получится 30Если бы это считалось именно так, то средняя продолжительность жизни была бы много ниже 15 лет:В мире в целом и в РИ в частности смертность младенцев была до 300 человек из 1000. Ещё детская смертность, несчастные случаи и болезни. Итого до условных 60 лет доживали проценты от начального числа, а не половина.Если у тебя 75% умрёт до 10 лет, а 25% после 40, то средняя продолжительность жизни по твоей методике будет 17,5 лет.
>>195207496>Сельское хозяйство низкотоварное и поэтому надо расстреливать крестьян за торговлю зерном.Когда это угрожает голодом в городах, а крестьяне зажимают зерно, это чрезвычайная ситуация требующая чрезвычайных мер, тем более в условиях ГВ.Осуждать большевиков за это по меньшей мере странно, в ситуации нулевой суммы.>Ни в одной стране мира не было коллективизацииБыла, только она проводилась несколько другими способами, через разорение крестьянства и распад общин, вспомним тут Огораживание.Сегодняшний крупные сельхоз холдинги это вот прямое следствие коллективизации по капиталистически, т.е. создания крупных объединенных хозяйств, в противовес мелким наделам отдельных крестьян. Достаточно назвать компанию Monsanto Company.>Февралисты победили бескровноДа, да, так мы тебе и поверили.
>>195207597>О, ну покажи тогда свои данные. Просто интересно посмотреть когда подыхали.Ты отрицаешь, что в РИ была гигантская детская смертность, дебил?
>>195207526Я только что это написал, почему. Что не понятно из прошлого поста? Ещё раз повторю, если ты будешь пытаться продавать дороже, то у тебя хлеб не купят, хлеб купят у того кто его продаёт за обычную цену. КОНКУРЕНЦИЯ, понимаешь?
>>195207608Я не писал, что Дудь напиздел. Я написал, что прежде чем делать выводы, нужно дело прочитать.Сказать про то, что кого-то посадили за разговор в поезде можно просто потому что можешь.А вот доказать это можно только прочитав материалы дела и предъявив их общественности.
>>195207642>Если бы это считалось именно так, то средняя продолжительность жизни была бы много ниже 15 лет:Так именно так и считали, дурачок, получилось 30 лет.>Если у тебя 75% умрёт до 10 лет, а 25% после 40, то средняя продолжительность жизни по твоей методике будет 17,5 лет.Но средняя продолжительность 30 лет, потому что 75% доживали до 60и.
>>195207656> Я только что это написал, почему.Зачем мне тебя слушать-то? Я хочу прибыль. Когда у всех зерно кончится - я продам в 10 раз дороже. А что ты там думаешь мне похуй.> КОНКУРЕНЦИЯ, понимаешь?Зерна на всех не хватает, понимаешь? Поди с голода сдохни, потом я продам в 10 раз дороже тебе хлеб, ты квартиру продашь за булку.
>>195207686Ты не знаешь до какого возраста считают детскую смертность? Нахуй ты вообще тогда про историю кукарекаешь?
>>195207533>не отменяет частную природу государстваЧастную природу буржуазного государства, но не социалистического.Ровно поэтому совок и ломали, т.к. часть номенклатуры осознала себя правящим буржуазным классом, но в условиях социалистического строя не могла осуществить свои претензии (вот не поулчается в условиях социализма иметь частный коммерческий интерес, даже на уровне логики), поэтому часть из ЦК вместе с ГБней и затеяли развал совка, так часть совковой номенклатуры и чекистов стали крупными частными собственниками, так и получился госкапитализм.
>>195207606>У них не было паспортов и собственности.У всей страны тогда не было паспортов, довен. Паспортизацию населения начали в 30-е годы с городов. И если колхозан переселялся в город ему выдавали паспорт.
>>195207645>Когда это угрожает голодом в городах, а крестьяне зажимают зерно, это чрезвычайная ситуация требующая чрезвычайных мер, тем более в условиях ГВ.Чеж мешочников тогда расстреливали, если города голодали, дебил ты этакий? Крестьян который мешки с зерном в города таскали.>Осуждать большевиков за это по меньшей мере странно, в ситуации нулевой суммы.Действительно, в городе голод намечается, большевики стреляют мешочников торгующих в городе зерном, нечего осуждать.>Была, только она проводилась несколько другими способами, через разорение крестьянства и распад общин, вспомним тут Огораживание.Приведи пример коллективизации. Где вот у чатсных собственников все нахуй отняли, создали колхозы и трудодни еще ввели.>Сегодняшний крупные сельхоз холдинги это вот прямое следствие коллективизации по капиталистически, т.е. создания крупных объединенных хозяйств, в противовес мелким наделам отдельных крестьян. Достаточно назвать компанию Monsanto Company.Нет, это частные кампании, работают там по найму и за деньги.>Да, да, так мы тебе и поверили.В феврале 17 война была гражданская?
>>195207660Без учета детской смертности я хуй знает, ты только с ней статистику привел. Вот и вычитай, что детей на семью было штук по 5, а из 100 младенцев умирало 30.
>>195207721>Частную природу буржуазного государства, но не социалистического.Самопровозглашенное социалистическое государство, по факту ничего социалистического в совке тех лет не было.
>>195207723>У всей страны тогда не было паспортов, довен. Паспортизацию населения начали в 30-е годы с городов. И если колхозан переселялся в город ему выдавали паспорт.Да и это делало колхозников фактическими крепостными.
>>195207685Картельный сговор это когда все производители какого-либо товара договариваются между собой искусственно завышая цену на него. Дохуя кулаков не могли просто сговориться.>>195207703В неурожайном году да, если спрос превышает предложение, то цена растёт. Внезапно неурожайные года это не изобретения РИ.
>>195207747> я хуй знает, Зачем ты пиздишь тогда, если не знаешь? Пиздец, нихуя не знаешь, а везде лезешь рассказать какой ссср плохой а РИ хорошая.Прочитал бы классиков, там вполне рассказывается как в 15 году 40-с-чем-то-летний старик с войны пришел.> Вот и вычитайНу так и вычитай, бери данные, рассказывай что жили люди долго и счастливо. Этож не я рассказываю как в РИ хорошо жить было.
>>195207678>Но средняя продолжительность 30 лет, потому что 75% доживали до 60и.Ебать ты долбоёб братишка, земля тебе пухом.http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r10_11/akrobat/glava2.pdfИ это 2010 год. Антибиотики, скоропомощная медицина, вот это вот всё.
>>195207785Ты поехавший?Каким образом?Ты приезжал в город из деревни и тебе выдавали паспорт на год, если через год ты все ещё жил и работал в городе, то его продлевали. А потом паспортизировали окончательно.Это в 2019 году чтобы куда-то уехать паспорт надо предъявлять, в 1929 паспортов не было ни у кого, ты просто шёл в город и нанимался на завод наматываться на вал и всё.
>>195207796>Зачем ты пиздишь тогда, если не знаешь? Пиздец, нихуя не знаешь, а везде лезешь рассказать какой ссср плохой а РИ хорошая.Че пизжу? Я сказал что ты дебил привел статистику без вычета детской смертности.>Прочитал бы классиков, там вполне рассказывается как в 15 году 40-с-чем-то-летний старик с войны пришел.Классиков, да. Я прочту сначала Маяковского о прекрасном СССР в 30ых, а потом Айн Ренд, которая родилась в Питере в 1905 году и зовут ее на самом деле Алиса Зиновьевна Розенбаум. Первый скажет, что в совке заебись, вторая скажет, что в совке хуево. Кому верить? Никому, худлит не доказательство.>Ну так и вычитай, бери данные, рассказывай что жили люди долго и счастливо. Этож не я рассказываю как в РИ хорошо жить было.В Ри при последнем царе не было голода для начала.
>>195207727>Чеж мешочников тогда расстреливалиТы хотел сказать спекулянтов?>большевики стреляют мешочников торгующих в городе зерномТоргующих зерном по баснословным ценам.>Приведи пример коллективизации.Тебе уже привели пример Monsanto, это вот ровно тоже самое что совковый колхоз, крупное хозяйство, только по форме оно частное.>Нет, это частные кампанииА как в капитализме без частных хозяйств, но факт остается фактом, появление таких крупных агрохолдингов это тоже самое по своей сути что создание колхозов. Именно поэтому коллективизация и проводилось, чтобы вот создать нечто подобное, это называется модернизацией сельского хозяйства.>В феврале 17Вспомни Корниловский мятеж.
>>195207792> Внезапно неурожайные года это не изобретения РИ.Изобретение РИ - скупать зерно и продавать с наценкой во времена голода, да, пока люди подыхают.Крестьяне хотели так же в совке провернуть, а тут внезапно оказалось что они преступники и все попиздовали лес валить, лол.
>>195207825У них не было собственности и право выхода из колхоза. У крепостных не было собственности и права выхода из места закрепощения. Правда крепостной работал за деньги, а не за трудодни, что делает их положение более выгодным относительно колхозников.
>>195205503>одними фактами все равно хуй достучишьсяКак писал Аристотель:если мы имеем дажесамые точные знания, все-таки не легко убеждать некоторых людей на основанииэтих знаний, потому что [оценить] речь, основанную на знании, есть делообразования, а здесь [перед толпой] она - невозможная вещь.
>>195207856> Изобретение РИ - скупать зерно и продавать с наценкой во времена голода, да, пока люди подыхают. Никогда не было и вот опять. Бывают неурожайные года когда на хлеб повышается спрос, дальше то что?
>>195207845>Ты хотел сказать спекулянтов?>Торгующих зерном по баснословным ценам.Ахуенно, в крестьянской стране переполненной крестьянами блядь миллионы ебаных крестьян были спекулянтами в сговоре, никаких рыночных условий, вы что. Как могут быть рыночные цены на хлеб в крестьянской то стране, монополия же повсюду!>Тебе уже привели пример Monsanto, это вот ровно тоже самое что совковый колхоз, крупное хозяйство, только по форме оно частное.В монсанто тоже крестьяне закрепощены за землей и работают за трудодни, а сама кампания государственная?>А как в капитализме без частных хозяйств, но факт остается фактом, появление таких крупных агрохолдингов это тоже самое по своей сути что создание колхозов. Именно поэтому коллективизация и проводилось, чтобы вот создать нечто подобное, это называется модернизацией сельского хозяйства.В этих крупных агрохолдингах крестьяне тоже выйти из него не могут и работают за еду, то-есть трудодни?>Вспомни Корниловский мятеж.Он не привел к боевым действиям и закончился ничем.
>>195205671Сталин войну проиграл в первые же месяцы.Враг под Москвой, армия разбежалась, генералы сдаются в плен.Если бы не русские, которых он недобил и недомучил, был бы тут вместо интернационал-социализма национал-социализм.ГЭС построили американцы.Великая страна пизданулась на ровном месте, защищать её никто не вышел.
>>195207832>Че пизжу? Я сказал что ты дебил привел статистику без вычета детской смертности.Ну так приведи свою статистику.> Никому, худлит не доказательство.Дудь тоже. Но ты дудю-то веришь, как и солженицыну.> В Ри при последнем царе не было голода для начала.А пикрелейтед врёт, да.Второй круг какой-то отрицания у тебя пошёл, пиздец даун, просто отрицаешь реальность. Нахуй пошёл, быдлоебаное.
>>195207899> Бывают неурожайные года когда на хлеб повышается спрос, дальше то что?Дальше ты и твоя семья подыхает, прославляя царя-батюшку, потому что крестьяне не продали тебе хлеб, а ждали пока еще спроса поболе будет, чтобы подороже продать.
>>195207912>Ну так приведи свою статистику.Не я же тут пизжу о средней продолжительности жизни, а ты. Очевидно цифра в 30 занижена, цифра в 40 скорее всего тоже, 50 реалистична по моему мнению.>Дудь тоже. Но ты дудю-то веришь, как и солженицыну.Никогда не смотрел и не читал ни первого, ни второго, я не либерал, а скорее консерватор. А так Дудь и Солженицын крестьян за торговлю хлебом не расстреливал, с моральной точки зрения они приятнее.>А пикрелейтед врёт, да.Голодные годы это не голод. Недоедать это не умирать с голоду и жрать окружающих.
>>195207912>Тем не менее, эти продовольственные проблемы в Российской Империи после 1982 года не приводили к заметному повышению смертностиТы сам то читал что скидываешь, дебил?
>>195207844Я тебе привёл возрастно-половую пирамиду из 2010 года, где средняя продолжительность жизни 65 лет и доживших до 60 нихуя не 75%.Это прямо опровергает твои бредни, что в 19хх 75% доживало до 60, 25% умирало до 10 и поэтому средняя продолжительность жизни 30 лет. Математически это может и верно, не считал, но с точки зрения наблюдения - полная хуйня.
>>195207937>Дальше ты и твоя семья подыхает, прославляя царя-батюшку, потому что крестьяне не продали тебе хлеб, а ждали пока еще спроса поболе будет, чтобы подороже продать.Крестьяне в аграрной крестьянской стране, коих было абсоютное большинство, сговорилось между собой и отказывалось продавать зерно? И никто не срывался продавать демпингуя, чтобы получить сверхприбыли продав вообще все зерно? Нихуя себе у тебя мирок
>>195207862>У них не было собственности и право выхода из колхоза.С каких хуёв у них не было собственности и права выхода из колхоза?Не было собственности на средства производства - да.Личная собственность была вся. Захотел съебаться - продал дом и съебался.Право выхода из колхоза не только было из него ещё и выгнать могли нахуй.
>>195204529 (OP)РИ возглавляемая хомяками для хомяков, тупиковая ветвь, сейчас бы больше половины Россит отдыхали будучи пеплом, а некоторые бы в мыльной.
>>195207902>блядь миллионы ебаных крестьян были спекулянтами в сговореА я напомню, раскулачивание носило стихийный характер, и в нем принимали участие в т.ч. малоземельные и разорившиеся крестьяне, которые сами мочили мироедов.Просто к слову.>В монсанто тоже крестьяне закрепощены за землей и работают за трудодниПричем тут твой вскукарек, тебе сказали, что цель коллективизации было создание крупных модернизированных хозяйств, ровно таких же как и Монсанто (как пример такого крупного хозяйства в капиталистической экономике).>В этих крупных агрохолдингах крестьяне тоже выйти из него не могут и работают за едуФактический да, я даже какой-то голливудский фильм видел про семью разорившегося фермера, которого поглотила такая компания, и он сжег свой дом и поля.Вот таким разорившимся ничего не остается, как идти работать на дядю (на этот агрохолдинг), любо сдохнуть с голода. Т.е. выбор без выбора, либо сдохнуть, либо пахать.>Он не привел к боевым действияДа, да, как скажешь, угу... кек...
>>195207994>С каких хуёв у них не было собственности и права выхода из колхоза?Они могли руководить участком земли или инструментами? Не могли, это была не их собственность. Они не могли распоряжаться даже результатами СВОЕГО труда.
>>195208036>А я напомню, раскулачивание носило стихийный характер, и в нем принимали участие в т.ч. малоземельные и разорившиеся крестьяне, которые сами мочили мироедов.Ахуенно стихийно Ленин выпустил декрет о раскулачивании, а Сталин позднее указ, да.>Причем тут твой вскукарек, тебе сказали, что цель коллективизации было создание крупных модернизированных хозяйств, ровно таких же как и Монсанто (как пример такого крупного хозяйства в капиталистической экономике).Нигде в мире при создании крупных хозяйств не получались колхозы. На западе это были фермерские хозяйства, которые желал создать Столыпин.>Фактический да, я даже какой-то голливудский фильм видел про семью разорившегося фермера, которого поглотила такая компания, и он сжег свой дом и поля.Что значит фактически да? Их ловили и возвращали на поле, а если они отказывались, то сажали за бродяжничество как в совке?>Да, да, как скажешь, угу... кек...>пук
>>195208038>распоряжаться даже результатами СВОЕГО трудаМогли, на общих собраниях принимались решения коллегиально, в т.ч. могли решать куда и сколько чего сеять.
>>195206571Дада 1991 снижение и смертность всё так и есть"Приход либералов", всё верноТолько вот эти "либералы"-то кем были?Из космоса прилетели? Америка нам их заслала?Партийную элитку-то всю эту, перековавшуюся?Коммунист Егор Гайдар, коммунист Чубайс, коммунист Ельцин? Советская ёбаная номенклатура и приближённые к ней прихлебатели, они до 1991 были советские, а после 1991 резко стали антисоветские, да?
>>195208090>Могли, на общих собраниях принимались решения коллегиально, в т.ч. могли решать куда и сколько чего сеять.Приведи пример когда колхоз отказывался продавать зерно по гос. ценам или вовсе продавать.
>>195207902>В этих крупных агрохолдингах крестьяне тоже выйти из него не могут и работают за еду, то-есть трудодни?При капитализме вообще работают только черти, откуда бы такая миграция всякой черни в Европку шла. Покормил малолетнего дебила.
>>195208090Блять да ты ебанутый человека за собственный блять труд в тюрьму сажали на 4-8 лет, портной тебе штаны сшил за 10 рублей, ты на него настучал, его проверили, ещё 2 клиента подтянули и уехал портной на 5 лет в лагерь ЗА НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ, понял? Это уже на моей памяти такая хуйня была.Я тебе больше скажу, ты ДОМА видак с порнухой смотришь с женой, тебе свет выключили на щитке чтоб кассету не достал и с 2 соседями зашли, опа-па, порнуху смотрят, ДВА ГОДА ТЮРЯГИ, за то что у себя дома смотрел порнухуПОШЕЛ ТЫ НАХУЙ КРАСНАЯ ЧЕРНИЛЬНИЦА
>>195208084>выпустил декретЭто не отменяет того факта, что в раскулачивании и расказачивание принимало участие само население.>не получались колхозыМонсанто типичный капиталистический колхоз, мань.>то сажали за бродяжничество как в совке?За бродяжничество сажали по всей Европе и Северной Америке. В общем методы принуждения были и они были не очень гуманные.https://ru.wikipedia.org/wiki/Бродяжничество#Бродяжничество_в_законодательстве_США>пукВы обосрались.
>>195208184Только если нежелательных элементов, которые могли бы разрушить воплощение его планов. А это маленькое число.
>>195208115При этом излишек после такой продажи по госценам, оставался в полном их распоряжении.И самое что забавное, сегодняшние госзакупки, в которых участвую частные хозяйства, вот ровно таже самая практика, только на нее чет никто не бугуртит, наоборот наживаются и хотят себе получить контракт от государства.Так, что говорить о том что это было бесчестно, ну совсем наивно.
>>195208156>Это не отменяет того факта, что в раскулачивании и расказачивание принимало участие само население.Конечно, ведь им разрешили грабить. Если бы мне разрешили отнять твой компьютер и телефон, то я бы с удовольствием это сделал. Ура социалистической экспроприации!>Монсанто типичный капиталистический колхоз, мань.То-есть там у работников паспортов нет и платят им трудоднями?>За бродяжничество сажали по всей Европе и Северной Америке. В общем методы принуждения были и они были не очень гуманные.Конечно, только там можно было сменить род деятельности, а в совке колхозникам нельзя было. Оставалось только бродяжничать>Вы обосрались.Ну если ты пукнул "Да, да, как скажешь, угу... кек..." что я еще должен был ответить? Не пукай, говори нормально.
>>195208161Ну ты в курсе, да, что эти цифры пртменительно к РИ считали и считают на всю территорию, а эти КОЛОНИАЛЬНЫЕ страны только метрополии без колоний?
>>195208161>март 1906Ты долбоеб что-ли сука? Тогда еще даже выкупные выплаты не отменили, придурочный.
>>195208199Ну так блядь а кто у нас у власти-то? Все бывшие комсомольцы, советские люди. ВОТ И САДЯТ.
>>195208211Насрал тебе на твое тупрылое ебало, иди проецировать в другом месте. Было маленькое число по сравнению с жертвами в СССР.
>>195208087То что если средняя продолжительность жизни 30 лет, то 50% доживало только до 30. Ни о каких 75% доживших до 55 не было.
>>195208201Так ты приведи пример когда колхоз отказывался продавать зерно государство по выставленным государством ценам или вообще. Колхоз не мог, ведь результаты труда колхозников им не принадлежали.
>>195205454Эту залупу обыяно только совки и вспоминают, потому что кроме "контраргументов" про "трильены растрелянных лично сраленым" у них ничего нет.
>>195208238Они, кстати, пожалели. Только хватит изуродовать мои высказывания, идиотина, ты знаешь что я имел в виду.
>>195208203>ведь им разрешили грабитьДа, да, как скажите... кек...>То-есть там у работников паспортов нет и платят им трудоднями?Опять анекдоты, паспорта колхозникам вернули, как только спала в этом необходимость, чтобы не допустить рецидивов голода.Опять вынужденная мера, как только система хозяйствования наладила свою работу, сразу отпала необходимость в удерживании паспортов.>а в совке колхозникам нельзя былоДа, да, как скажите... кек...>Ну если ты пукнулДа, да, как скажите... кек...
>>195205504> начавшейся с корниловского мятежа гражданскойТолсто. Первыми стрельбу по зимнему Корнилов открыл, или кто?
Зачем вы спорите с совками и сталинистами, тот же Дудь отлично продемонстрировал, почему это заведомо бессмысленно. Их хоть расстреливай, они дальше барина нахваливать будут
>>195208244>Колхоз не мог, ведь результаты труда колхозников им не принадлежали.Как не принадлежали, если излишек оставался в их распоряжении, а за свой труд они получали ту плату, за которую фермеры сейчас конкурируют на различных тендерах от государства.
>>195208320Кого ты знаешь, долбоебина, он, скорее всего, был новиопом. В нем была серая частичка, да и это видно по его внешности.
>>195208310>Да, да, как скажите... кек...По факту да, ведь собственность то в их пользу перераспределялась. Кто урвал, тот и прав.>Опять анекдоты, паспорта колхозникам вернули, как только спала в этом необходимость, чтобы не допустить рецидивов голода.На западе никто ни у кого паспорта не отнимал и голодов не было. Чудеса. В РИ не запрещали переезжать в город и голода не было.>Опять вынужденная мера, как только система хозяйствования наладила свою работу, сразу отпала необходимость в удерживании паспортов.Вынужденная мера. Сначала построили хуйню в которой нет поощрения труда, а потом удивляются хули урожай хуевый. Оказывается за трудодни люди работать не хотят.>Да, да, как скажите... кек...Как ты сменишь деятельность, если у тебя паспорта нет?
>>195208334Это конечно правильно будет, но не четко, потому что средний возраст была намного больше 30.
>>195208352>Как ты сменишь деятельность, если у тебя паспорта нет?Начни с осознания простого факта, что в до 30-х годов паспортов не было ни у кого и каким-то образом люди умудрялись это делать.
>>195208336Потому что имение это право распоряжаться. Когда я катаюсь на твоем автомобиле по факту автомобиль не твой, а мой, я им распоряжаюсь, хотя юридически ровно наоборот. Тут так же, урожаем колхозники не распоряжались, он им не принадлежал.
>>195208336Тебе так по телевизору сказали? Уже заебался гуглить один и тот же закон, по которому колхозник мог претендовать только на хуй без масла.
>>195208389Хуя ты агрессивный.И чё, в 32 году началась коллективизация и у всех 30 миллионов людей живущих в городах материализовался паспорт, а колхозников закрепили невыдачей им паспортов, да?
>>195208413Колхозникам паспорта выдавать вредно, они же убегут. Вот если бы тебя заставили работать за трудодни ты бы тоже наверное убежал.
>>195208352>По факту да, ведь собственность то в их пользу перераспределялась. Кто урвал, тот и прав.Кек, поржал.>и голодов не былоКек, а как же Огораживание.>и голода не былоВ 1891-1892 годах, когда в РИ люди дохли как мухи от голода сотнями тысяч в месяц, американцы собирали еду для русских людей и отправляли в РИ корабли с продовольствием. В то Время как российское руководство продавало пшеницу миллионами тонн на запад, чтобы были деньги на содержание двора.Вот даже Репин картинки написал.Ладно, манька, я порядком устал от тебя, ты не слишком умный для спора, и историю учил по антисоветским анекдотам видимо.
>>195208433Если ты про>Постановление ЦИК и СНК СССР от 27.12.1932 об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортовто читни к нему>ПОСТАНОВЛЕНИЕот 27 декабря 1932 года № 1667 "О паспортах"В частности пункт 6>6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям.То есть когда колхозник приезжал в город ему по завялению выдавали паспорт.
>>195208450>Кек, поржал.Мощный аргумент.>Кек, а как же Огораживание.Какое нахуй огораживание в 20м веке?>В 1891-1892 годах, когда в РИ люди дохли как мухи от голода сотнями тысяч в месяц, американцы собирали еду для русских людей и отправляли в РИ корабли с продовольствием. В то Время как российское руководство продавало пшеницу миллионами тонн на запад, чтобы были деньги на содержание двора.500 тысяч погибших, что в 10 раз меньше погибших от голод в 21-22 и во столько же меньше погибших в голоде в 32-33 годах. Советская власть продуктивнее царской в 20 раз. А еще я напоминаю, что Николай 2 восшел на престол в 1894 году и с 92 годов сверхсмертности от голода не наблюдалосб.
Обосрался с дочери Королева кстати.Ну да, батю репрессировали, ну да, Сталин лично список с батиной фамилией подписал, ну да, челюсти там сломали, так что на операции даже не смогли трубку дыхательную в рот вставить, ну да, немножко чуть не умер в лагере десяток раз, ну да, выручил его друган мордоворот, которого батя потом в благодарность замом поставил, хоть мордоворот нихуя в ракетах и не смыслили и бухал как черт. Но это все норм, зато какой патриотизм был и скрепы, бате сапог в жопе очень нравился, он и меня этому научил, а я детей и внуков дальше поучаю и вас по телеку даже вот.
>>195208438Да лан, 50% населения рашки и сейчас получает 200-300 баксов, и ниче, не убегают, хотя паспорта у всех имеются.
>>195208484>То есть когда колхозник приезжал в город ему по завялению выдавали паспорт.Паспорта у них были, в колхозе. Им в колхозах их не выдавали.
>>195208438Осталось понять, что мусорила в пункте выдаче паспортов в городе в душе не ебал, что за хуй к нему пришёл с заявлением на выдачу паспорта.Но вообще, самое простое решение для опровержения этого шизоидного бреда который кто-то высрал в твою голову, а ты повторяешь, будет попросить документ в котором предусматривалось наказание за переезд из деревни в город.
>>195208450> в РИ люди дохли как мухи от голода сотнями тысяч в месяцНи один человек не умер. Просто ноль. Доказать обратное ты не сможешь. Никто еще не смог привести факт гибели от голода хоть одного человека в Российской империи.
>>195208501>и ниче, не убегаютВ 90ых еще меньше получали, а иммиграция была намного больше. Наверное 200-300$ побольше трудодней будет.
>>195208525>Ни один человек не умер. Просто ноль. Доказать обратное ты не сможешь. Никто еще не смог привести факт гибели от голода хоть одного человека в Российской империи.Хуйню несешь, дебил. Голодов было куча. Другое дело что последний голод был в 1891-92 годах и при Николае 2 их вообще не было.
>>195208413Постановление ЦИК и СНК СССР от 27.12.1932 об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов"В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц...3. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока. "Совет Народных Комиссаров СССРПостановлениеот 27 декабря 1932 года № 1667Об утверждении Положения о паспортах"Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта. "По русски: Только в городах Я бы ещё привел закон от 1953 года, где уже черным по белому написано, колхозникам паспорта не давать, но консультант плюс в это время заблокирован.
>>195208510Откуда он у них был в колхозе если в цитируемых документах чётко написано:>2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока.>1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.Где тут хоть слово про деревни?
>>195208490>в 20м веке?Т.е. все что было до 20 века не считается.>500 тысяч погибшихПользуясь вашими же аргументами, а что 500к. это уже не люди.>сверхсмертности от голода не наблюдалосбКонечно, ведь перманентная смертность от голода в РИ было рядовым и даже сезонным явлением.
>>195208534Ты же на википедию ссылаешься, вот я оттуда цифру и взял. Оттуда же цифру в 5 лямов о голоде в 20ых и 30ых, хотя там разброс от 5 до 10 миллионов, но я взял меньшую цифру.
>>195208484Норм ты проигнорил пункт о постоянном проживании ничуть не похоже на маневренный аутотренинг.
>>195208559Так мы одно и то же цитируем.Я тебе говорю: Естественно у колхозников в деревнях не было паспортов, но он им был НЕ НУЖЕН.Его выдавали при переезде из деревни в город по заявлению переехавшего, чувак!Пойми это!Ты - колхозник, уехал из деревни в город, пришёл в мусарню, написал заявление и тебе выдали паспорт. Всё.
>>195208553> в 1891-92 годах 0 смертей. Я историк, мне виднее.>>195208570>Ты же на википедию ссылаешьсяЯ не ссылаюсь на википедию. Фактов смерти людей от голода в РИ у историков нет. Голод в Россию принесли большевики.
>>195208495Ах, да, мамке ее еще походу очень понравилось ебашить на 2х работах и жить на чемодане, ожидая ареста, а ей очень понравилась травля со стороны сверстников как дочери врага народа. Но за россиюшку такие мелочи и потерпеть можно
>>195208594> НЕ НУЖЕНЕсли бы я тебя хотел выстебать, я бы так же написал. Заглавными буквами. Но ты сам.
>>195208569>Т.е. все что было до 20 века не считается.Большевики не Александра 3 в ипатьевском подвале расстреляли и аргументировали это преступлениями некими.>Пользуясь вашими же аргументами, а что 500к. это уже не люди.Это люди, это ужасная трагедия полностью на плечах Александра 3, который долбоеб свернувший реформы своего отца и обосравшийся во внешней политике.>Конечно, ведь перманентная смертность от голода в РИ было рядовым и даже сезонным явлением.Перманентная смертность, которая не зафиксирована ничем и никем после 1892 года. Она почему-то есть у коммунистов в альтерантивной истории, а в академической ее нет.
>>195208484> То есть когда колхозник приезжал в город ему по завялению выдавали паспорт.А прописку как делали, интересно.
>>195208601>Голод в Россию принесли большевики.Да большевики чего только в Россию не принесли, даже туалетную бумагу!
>>195208601>Фактов смерти людей от голода в РИ у историков нет. Голод в Россию принесли большевики.Есть, голод 1891-92 годов. Я лучше буду верить википедии в этом вопросе, чем иронизирующему школьнику-сталинисту.
>>195208622Ну все ясно.У колхозников не было паспорта потому что он им был не нужен, его выдавали при переезде в город.Тезис о "закреплении колхозников невыдачей паспорта" можно считать опровергнутым.Алсо, найс закрепление, когда за 20 лет из деревень в города перетекло 30 миллионов населения.
>>195208638>Да большевики чего только в Россию не принеслиКоррупции и оргпреступности до них тоже не было.>>195208641Верь мне. Я не школьник и ен сталинист. Я - монархист. Голода в РИ не было. Точка.
>>195208613Прописка лиц в местностях, где введена паспортная система, безусловно обязательна. Граждане, меняющие место своего жительства в пределах населенных мест, где введена паспортная система, или вновь прибывающие в эти населенные места, обязаны предъявлять свои паспорта через домоуправления для прописки в органах милиции не позднее 24 часов по прибытии на новое местожительство. Спасибо, даже не заметил. Т.е. даже тут написано, что переезжать свободно можно только из города в город.
>>195208668>Верь мне. Я не школьник и ен сталинист. Я - монархист. Голода в РИ не было. Точка.Зато он был в совке. Поднимем красный флаг во имя каннибализма! УРААА!!!!!
>>195208594> Естественно у колхозников в деревнях не было паспортов, но он им был НЕ НУЖЕН.Так а хуле споришь, рвешься. Паспорт был и есть обязателен доя жизни в городе. Без паспорта ты элементарно не переедешь с места на место. Обтекай.
>>195208687>н был в совке. Поднимем красный флаг во имя каннибализма! УРААА!!!!!Да, был. Ты явно не туда воюешь.
>>195208675Там написано, что переезжать свободно можно откуда угодно куда угодно, но в случае переезда из местности без паспортной системы в местность с паспортной системой, по заявлению выдавали паспорт.
>>195208668>Коррупции и оргпреступности до них тоже не было.Да до них вообще ничего не было, хули там.
>>195208683Школьник вообще знает, как организовывался прием людей на предприятия в совке? Ты не мог приехать и устроится на работу, рабочее место для рабочего состовляли во время обучения по специальности.
>>195208701Че оправдания? При последнем царе не было голода и академическая историческая наука ее не зафиксировала. При Ленине и Сталине голод появился. Спрашивается, а нахуй собсна были Ленин и Сталин? Чтобы голод утсроить? Я думаю альтернативы были намного лучше, пускай даже под Керенским
>>195208694>6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям.>6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции ... а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям.
>>195208723>Школьник>Ты не мог приехать и устроится на работу, рабочее место для рабочего состовляли во время обучения по специальности.Отвержение факта индустриализации страны за две пятилетки и переезд из деревень 30 миллионов колхозников в города - ок.Продолжай называть меня школьником и отрицать объективную реальность.
>>195208629>всего потерьСмотрю в табличку (даже не на конкретные цифры), вижу пункт "эмигрировавшие" и "репрессированные", это тоже видимо записаны в жертвы, как мертвые.Нда... как это называется? Хотя еще неплохо, без 20 мульонов Солженицына обошлось, уже неплохо.
Я что из этого треда понял - благодаря макаке на бордах минимум половина постеров - боты. Спасибо, Абу!
>>195206682>Типа Чекист - кадровый офицер КГБ не из вашей пиздобратии?Неудобный вопрос для гоммуниста.
>>195208762> Отвержение факта индустриализации страны за две пятилеткиДальше даже не читал. Этот совковый манямир, где первая по числу самолётов страна была неиндустриализована. Только добрые совки пришли и голодомором её индустриализовали.
>>195208793Мой батя тоже состоял в КПСС. И твой батя. И Учитель, Пелевин, Солженицын. А ещё есть такое выражение – мафию нельзя победить, мафию можно возглавить.
>>195208729> было голода и академическая историческая наука ее не зафиксировала.Wat? При последнем царе голода не было только в СШП, чем оные до сих пор гордятся.
>>195208794> где первая по числу самолётов странаГлянул на вики - 263 самолета. Найс тралишь)>За полтора года перед Великой Отечественной войной Красная Армия получила от промышленности 17745 боевых самолетов, включая 3719 самолетов новых типов, истребители Як-1, МиГ-3, ЛаГГ-3, штурмовик Ил-2, бомбардировщик Пе-2 и др.>К концу войны, в 1944 году, в СССР ежегодное производство самолетов увеличилось до 40 000 самолетов. К этому времени было выпущено 157,000 самолетов.
>>195208833>Но не сметь людей от голода.Как скажешь, лолд... ну если ты так говоришь... поверю, поверю на слово...
>>195208764Тупостью не тралль, написано русским языком, в разных графах, количество убитых и количество эмигрировавших. И все они записаны, как потери от режима большевиков, так как уехавшие стали гражданами других стран.
>>195208882>так как уехавшие стали гражданами других странИзвините, но это ваша табличка тупость.Вот если европеец переезжает в США (а мы ведь помним из кого и почему это страна состоит), он тоже жертва или не совсем?
>>195208871Да-да, качественно это был тоже уже совершенно другой уровень. А вот масштабы производства и показывают ту самую индустриализациюо всем, а не только в каких-то паре сотен самолетов, в то время как 80% населения живет в деревне.
>>195208920Ты снова тупостью тралишь, сравниваешь эмиграцию европейца в америку и нежелательного элемента по мнению красножопых, когда у человека выбор, либо его убивают, либо он уезжает из России.
>>195208794>первая по числу самолётов)))С нулём двигателей произведённых в РИ>Только добрые совки пришли и голодомором её индустриализовали.Ты опредились с линией тралленга: индустриализовали совки страну голодомором выгнав треть населения страны из деревень в города построив там заводы или крестьяне были закреплены в деревнях и колхозах и никуда не могли выехать.Это два взаимоисключающих процесса и если ты их у себя в голове вяжешь, то это шизофрения.А если пытаешься так траллить, то траллинг тупостью перестал быть интересным ещё в 2009 году.
>>195208988>либо его убивают, либо он уезжает из России.На самом деле, конечно же "либо он прекращает контрреволюционную деятельность, либо его судят и садят, либо он уезжает из России"Но кого это интересует.
>>195208988>сравниваешь эмиграцию европейца в америку и нежелательного элемента по мнению красножопых>мнению красножопыхМне тебе напомнить почему протестанты и те же ирландцы бежали массово в Америку?
>>195208668Так ты тупой же, по манере общения видно. Для полноценного изучения истории нужно владеть еще несколькими дисциплинами и обладать критическим восприятием информации, как минимум нужно иметь интеллект выше среднего, у тебя все это отсутствует.
>>195209059По твоему стилю изложения и по твоей позицией по некоторым вопросам я вижу в тебе глупого недоразвитого сапиенса.
>>195206051> Ленин лично управлял погодой и сделал засуху?Создал перебои поставки продовольствия плюс неблагоприятная погода. Даже Путин такого не делал.
>реее голода не было>реее американцы не помогали ликвидировать голод 20х, враки либералов>реее растреляли не лям, а всего 600к>реее осудили не 20кк а всего 16>реее выплатили весь долг по ленд-лизу, американцы просто ограбили наш золотой резерв>а зерно у канады следующие 40 лет мы покупали за чугуний, да>ХАХА, 12 КВИНТИЛЛИОНОВ РАСТРЕЛЯННЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ!Ничего не забыл?
>>195204529 (OP)Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:«Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про Сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?»Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный. Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений, судя по фотографии. Рассказываю:Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник «за так», работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул. Свободы в отдельную комнату 9 кв. м в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь — в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене, например, «вечную» ручку. Жену вы любите и балуете: она молодая (родилась в канун революции), уже «новый человек», нежная и добрая. Зря вы ее балуете — не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как-то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: «Как этому вообще можно радоваться, какие бы они ни были, они же люди!» Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один — от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять: конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора — и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания: ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель — развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись, дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики: «Не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась?» Вы будете кричать: «Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина!» — «Ну хорошо, — скажут вам. — Вы сами решаете, помогать органам или нет. Идите». Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий: «Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она — от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил...» — «Пишите», — подвинет вам карандаш «начальник». И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами придут через 4 дня — 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии — возмущения и страха; после первых побоев — ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день — в камере «по-народному», отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе «по-советски», выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы, — вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена. Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний, лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здороваться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг у вас проснутся человеческие чувства: вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет, попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца, и поэтому опять на фронт вы не попадете — вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ. Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете: ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу — я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал — много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе — следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему, офицеру, нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут, один раз только она заколебалась — когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой — вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку, когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные, и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа «нельзя же так бить человека!», кто-то из блатных баб придумал: «Ах нельзя? Ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться — даешь, б*дь ДОСААФ!» Ее раздели и били, показывая друг другу, кто как умеет, а «политических» заставили оценивать удары по десятибалльной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри, ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла: упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: «Сука, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!»
>>195209477Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полукомнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно-то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем — это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56-го вы только верили, а не знали). Я хочу, чтобы вы знали: все, что с вами случилось, нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними. Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) — единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан — все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда, груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть, пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.Цена страха Европы перед коммунизмом, цена сталинской стратегии «ледокола», цена коллаборационизма перед войной — 26 млн жизней. Цена репрессий — не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и «вредительских-расхитительских» законов — еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21-го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика — буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90-х годов не изжить бараки, до 80-х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль — 5 лет работы, квартира (кооператив!) — 20 лет работы, если позволят, и где дадут — там дадут?СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур). Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами — через тех, у кого нет воображения. Надеюсь, у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко — не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням, это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю... Вы еще сказали ей «смотри, договоришься!» и смеялись. Вы легли заполночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли что за дела у людей в городе — вы не придали этому значения...--http://snob.ru/profile/28353/blog/92767
>>195208717Только вот почему-то конкретно я обычно наблюдаю из треда в тред как горят пердаки у всяких либерах и прочих зумеров-ымперцев и малолетних дебилов.
>>195204529 (OP)Сами же признали, что большая часть заключенных была действительно преступниками.Да, шла подготовка к войне, и заключенных заставляли работать. А чтобы это делать организованно, нужен был ГУЛАГ. А хули бы и не заставить работать то? Вся страна работает и готовится к войне, а эти пидоры в тепле что-ли должны отсиживаться?После войны и восстановления наверное надо было это сразу прекратить. Тут ошибка.А вот с этого тезиса, что Сталин сделал больше плохого чем хорошего я конечно проиграл. Как бы этот еврейчик сейчас пел, если бы ссср таки всосал Германии? А никак. Шифрин еще этот, очередной "пострадавший".А вообще поставил лойс дудю. Кто как не он с Навальным приближают появление нового Сталина.
>>195209571Попрошу. Вата так-то за путина топит. За россиюшку капиталистическую.Без воров и коррупции. Или что там по телевизору сейчас основной проблемой пихают.Давай, раз ты историк. Может ли выиграть войну аграрная экономика, против индустриальной экономики?
>>195209679>За россиюшку капиталистическую.Когда россиюшка за последние 150 лет отходила от капиталистической формации? Меняли формы, но суть оставалась всегда та же. Даже более, у нынешней рашки есть намного больше обоснований называться социалистической страной, если сравнивать её с ранним СССР.
>>195205504>с корниловского мятежа гражданскойПочему с Корниловского мятежа? Хули не с Июльского восстания большевиков? Или ты про него даже не знаешь?
>>195209736>пенсия>бесплатное образованиеНу хотя бы это. Не то чтобы я топил за бесплатное образование, его последствия можно наблюдать прямо сейчас смотря на людей старше 30.
>>195209804Бесплатное образование в капиталистической экономке это ты конечно заметил, кек еще тот. Тупо выпуск ненужных людей.Образование в ссср давали специалистам, которые потом шли на производство и реализовывали свое образование.Что там у нас сейчас по статистике, сколько процентов людей работает по профилю?
>>195209873>Образование в ссср давали специалистам, которые потом шли на производство и реализовывали свое образование.До конца 60х, потом спецы и учителя и ученики учителей из РИ закончились и начался пиздец с подростковым бандитизмом середины-конца 70х, сомневаюсь что пиздюки от хорошей жизни и лучшего образования в социалистическом раю шли бить друг друг ебальники район на район. Ну и самое лучшее образование, а как его результат - партноменклатура, которая устроила ад и кутёж 90х, бестолковая элита и князьки на местах и величественный мусор во главе нац.республик тоже из этой системы вышел кстати. Ну и напоминаю, что при сралине тебе приходилось платить за образование. А потом пиздовать в лагерь, каким бы охуенным спецом ты ни был. Как Королёв.>Бесплатное образование в капиталистической экономке это ты конечно заметил, кек еще тот. Тупо выпуск ненужных людей.Эти люди теперь хотя бы за границу уехать могут, дипломы пока что признают. Напоминаю, что в социалистическом раю люди не могли выезжать за границу. >Что там у нас сейчас по статистике, сколько процентов людей работает по профилю? Скажем спасибо совкам, что убили в РСФСР образования нахуй своими выходками, благодаря которым любой васян мог поступить на вышку, а местные царьки могли распиливать огромные деньги на том, что это васян сидит в задроченной аудитории на лекции научного коммунизма.
>>195210164>До конца 60х, потом спецы и учителя и ученики учителей из РИ закончились Блять, ты такой дегенерат что просто иди нахуй.
>>195209477 >>195209493>Андрей Мовчан>Андрей Мовчан>Андрей МовчанБля, это даже не смишно, странно, что он не призвал в конце голосовать за Путина.
>>195210164У тебя в каждом, В КАЖДОМ предложении - твоя тупорылость. Я очень надеюсь, что ты не работаешь на должности, которая так или иначе связана с жизнью и здоровьем окружающих. Очень надеюсь, что ты или рекламщик, или дизайнер, или офис менеджер, и т.п.
>>195209529> Как бы этот еврейчик сейчас пел, если бы ссср таки всосал Германии?Пил бы Баварское. Снимал документалку о Гитлере.
>>195204529 (OP)>дудьИ да, это родина вашего страха, не нашего. Вашего напару с Путиным и всякими экс главами банка москвы покупающими себе дома за 7 000 000 000 руб.
>>195204529 (OP)Сейчас бы на полном серьёзе защищать спидозного усатого грузина, который кроме как "расстрелуать!" нихуя и не делал, лол, и с которого карикатуру образцового тирана делают.Ммммм, пидорахи заслужили каждую несправедливость, выпавшую на их долю, каждую, кек.
>>195214872Ни в каких учебниках нет про "расстрелуать!". Даже Сванидзе до такого пиздежа не докатился.
>>195204733>душный ты что это слово в каждом посте высираешь пидоря тебя уже по этому слову в каждом треде детекчу хуила ты мразотная
Сап, умный анон. Я всю жизнь был не очень умным. И мне вот не до конца понятно следующее: неужели это действительно все было с поручительства Сталина? Все эти миллионные репрессии были только из-за его паранойи?
>>195209679Бля, ловко вы, лахтопидоры, повестку седлаете.Сами же форс краснопузых начали, а когда господа со здоровой психикой начали вас разоблачать - назвали их ольгинцами, пропутинцами, а следовательно кабидализдами.Браво, лахтодыры, браво.
>>195208238В смысле?У Гитлера личный лечащий врач был еврей.Как видишь не всех евреев, а только капиталистов банкиров и угнетателей.
