А давайте все-таки разберемся с волюнтаризмом как с образом мышления, лежащего в основе такого явления, как буллинг.Такое качество личности, как воля, в силу своей "неуловимости" и "невидимости", дает основу для множества идеалистических спекуляций.Наука гласит, что воля - это психическая функция, опирающаяся на вполне конкретный материальный субстрат, называемый ЦНС. А значит, у нее есть вполне материальные ограничения.Обывательский волюнтаризм провозглашает волю идеальной субстанцией, позволяющей преодолевать абсолютно любые препятствия в абсолютно любых обстоятельствах.Что-то похожее на американские боевики 90-х, когда главный герой после чудовищного избиения и пулевых ранений, практически полностью уничтоженный, НЕИМОВЕРНЫМ УСИЛИЕМ ВОЛИ поднимается и уничтожает торжествующего злодея.Только этот киношный шаблон обыватель применяет еще и к подвергающемуся систематической травле ребенку.В результате систематической травли психика выходит далеко за пределы привычного функционирования, психологические нагрузки многократно превышают те, которые неразвитая нервная система подростка способна выдержать. Но какое дело до этого обывателям в лице учителей и доброхотов с советами уровня ПРОСТО?Поэтому ребенок остается в абсолютной изоляции. Ведь фактически функционирование его нервной системы нарушено, а значит, нарушены и эмоционально-волевые функции, и в данных конкретных обстоятельствах он ЧИСТО ФИЗИЧЕСКИ не способен на волевой отпор. Но в то время окружающие его обыватели презирают его за несоответствие киношным стандартам боевиков.Но подожди, мой дорогой анон-обыватель! Я знаю, ты стриггерился на слово "буллинг" и уже начал набирать полные презрения пасты про "чмошников" и о том, как ты сам "просто въебал быдлану и на этом все закончилось, хуле омежки такие слабаки?" Все мы это прекрасно знаем и читали очень много раз.Поразмысли вот над чем.Если ты живешь не на ренту, то ты наверняка работаешь или пойдешь работать в будущем. Ты женат сейчас или женишься в будущем.Окружающая тебя среда, в том числе и твоя пропитанная буржуазными СМИ женушка, начнет давить на тебя в плане соответствия неким стандартам успешности.Ты обнаруживаешь, что твоих усилий ВСЕГДА не хватает на достижение этих стандартов успешности. Ты приходишь с работы уставший, желаешь отдохнуть, но тебя встречает пилящая женушка, упрекающая тебя за недостаточную зарплату и подталкивающая тебя устроиться на вторую работу.Ты пытаешься объяснить, что нуждаешься в отдыхе, но встречаешься с презрительной отповедью жены. Ты безвольный слабак, лентяй и нытик. "А вот Вася-то машину и квартиру купил!"Ты чувствуешь некий невидимый, но непреодолимый барьер, отделяющий тебя от успешной жизни, и испытываешь постоянное чувство вины. Ведь этот барьер - исключительно твое безволие и слабость, считашь ты, а всякие там рассуждения про экономический кризис, пыню, необходимость расслабиться и отдохнуть и т. п. - жалкие слюнявые оправдания неудачников.Ничего не напоминает?Вася, который купил машину и квартиру, "а ты даже с дивана встать не можешь, тряпка" - это ты сам, который "просто въебал быдлану, а ты чмо и слабак".Жертва травли - это ты сейчас. Она точно так же чувствует этот невидимый барьер, отделяющий его от признания сверстников, и точно так же уверена, что просто она от природы такое ничтожество, что приводит ее в полное отчаяние и руинит самооценку.Переполненный обывательскими предрассудками трудящийся травит и прессует ребенка-изгоя, выставляя в качестве стандарта непосильные для детской личности уровни конфликто- и стрессоустойчивости и таким образом давая ему почувствовать себя "нытиком" и "слабаком", что является дополнительным ударом по его психике.Потом этого трудящегося точно так же травит буржуй через рекламу и женщин-мещанок.Что мы имеем в итоге?Материалистический подход признает материальный характер воли как функции ЦНС и потому признает право трудящегося на полноценный отдых и право подростка - на безопасные и посильные для его психики условия обучения.Волюнтаристский подход рассматривает волю идеалистически, что позволяет спекулятивно декларировать сколь угодно высокие стандарты трудоспособности, стрессо- и конфликтоустойчивости, отказывая таким образом взрослым трудящемся в праве на отдых и вообще на полноценную жизнь, а подросткам - в праве на обычную безопасность.
>>195322400 (OP)Функции цнс можно "накачать", так же как мышцы. Чем больше человек бывал в трудных ситуациях тем легче он из неё выходит. Большое количество таких ситуаций в итоге создаст либо сверхчеловека, либо сломаного омегу
>А давайте все-таки разберемся с волюнтаризмом как с образом мышления, лежащего в основе такого явления, как буллинг.Не, иди нахуй.
>>195322532Если дрищ придет в качалку и сразу начнет тягать центнеры, то он не прокачается, а угробит себя. Даже самые тупые быдланы понимают важность постепенности того, что касается физической "прокачки".И точно так же, если "психологического" дрища заваливать психологическими "центнерами" (например, травлей), то это не прокачает его цнс, а покалечит ее. Но тут обывателю уже похуй. Мышцы видны конкретно и материально и обыватель осознает наличие физических ограничений. "Психические" мышцы спрятаны где-то в мозгу, непосредственно не видны, ограничения не осознаются. А значит, надо затравить "чмошника".
>>195322400 (OP)Что тут обсуждать? Большинство в стаде - бинарные дегенераты, делящие мир на правильное и неправильное, хорошее и плохое. Типичные выпердыши совковой системы образования
>>195322532ЦНС бывает сильная и слабая. Она у человека от рождения. Кто-то ломается до конца в стрессовых ситуациях
>>195322711>>195322832Ну да, верно.У меня даже есть подозрение, что механизм травли "особенных" заложен в людях эволюционно. Если он "выживает", то он имеет достаточно способностей, чтобы подтолкнуть общество вперед. В случае отсутствия травли он так и останется среднячком без реализации.Истории про травимых в детстве, которые в будущем стали успешны имеют под собой обоснование.
>>195322711Всё детерменировано генами. Есть разные кости, разные типы телосложения, разная нервная система.
>>195323028Да блин, всё это идёт от животного начала человека. Человек - не венец Создателя. Тут на дваче многие атеисты, но говорят с позиций христианской морали
>>195322400 (OP)Ну так естественный отбор люди со слабой поврежденной цнс в итоге не размножаются и очищают генофонд.
>>195323346>Ну так естественный отборПонятие, к человеческому обществу неприменимое.>люди со слабой поврежденной цнс в итоге не размножаются и очищают генофондПодавляющее большинство размножается. Найти жену и заделать личинку - дело совсем нехитрое, и даже омежка с поврежденной цнс это осиливает.
>>195322532>Функции цнс можно "накачать", так же как мышцы.Двачую.Но тут нужна посильная и адекватная нагрузка.Если ребенка только унижают - в детском саду, дома, в школе, то большинство сломается.
>>195322400 (OP)По поводу травли я вот что могу сказать.Большинство детей в том или ином возрасте травили. Потому что дети - мрази и могут начать доебываться по любой хуйне. Для этого не обязательно быть каким-то дохуя дефективным.Конечно, есть те, кому повезло выпрыгнуть из травли, а кого-то травили все школьные годы стабильно.Но во взрослом возрасте уже другая хуйня. Большинство омег становятся просто изгоями, то есть их не травят - их просто не любят. И вот это уже конкретно их проблема, а не социума.
>>195322400 (OP)Давай разберемся. Ты правильно разделил волю на психическую функцию и идеалистский объект. И даже нашел отражение последнего в масс-медиа. Но дальше все пошло через пень-колоду, а точнее - речь об угнетении и отчуждении в двадцать первом веке.Собственно, это хлеб социально-критической мысли вот уже последние сто лет. Однако она выход из этой проблемы предлагает в победе над капиталистской структурой. Ты же выхода не предлагаешь. И понятно почему: описывая ты не мог не натолкнуться на объективные факторы происходящего.Определим основной экзистенциал бытия человека-в-мире. Это деньги. Сублимированный символ власти, которое можно приобрести в обмен на некоторый труд. Экономика так устроена, что денег мало не бывает, это все в принципе должно вращаться - экономика не оперирует достаточностью, она оперирует прибылями и потолок прибыли находится где-то в плюс бесконечности.Следовательно от человека требуются сверхусилия, требуется устранить фактор человека и превратить его в производящий механизм. Мотиватором здесь является масс-медиа, это вообще такое бессознательное экономики, в ней ее стремления, жажда, в ней ее желание и желание это - желание большего.Вот тут и распадается объект, к которому взывает масс-медиа. Она предполагает своим зрителем субъекта, еще Декартовского. Того что мыслит и существует. А получает человека, из плоти и крови, с ограничениями почти биологическими. Тот, невротизированный средой, пытается изображать из себя субъекта, превращается в производящий механизм, это отчуждает его от собственной жизни всерьез стоит вопрос о том, принадлежит ли человеку его собственное тело, и модус жизни - скажем, личной, идет под откос. Твой пример "отповеди жены" - классический пример увечных отношений. Об этом можно отдельно, но тезисно скажу что жена встраивается в желание мужчины и это в целом он сам себя бичует чужим голосом. Феномен созависимости тут принял специфичекую форму.Переходим к подросткам. Там все интересно, поскольку в масс-медиа они также встраиваются. Здесь послойно выступает несколько механизмов:- механизм социальный. Создать здоровый коллектив - это не фунт изюму, если он организовывается средой, то получается иерархическая более или менее упорядоченная система. Нужен неслабый хуй во главе, символический отец, чтобы противостоять масс-медиа и поставить закон равенства. - механизм подростковой сексуальности. Очень скользкая педагогическая тема, они ее обходят всеми сторонами. Однако вопрос висит в воздухе со времен аж еще Вальдорфской школы, навязчивая идея перевести подростковую сексуальность в латентный режим (режим внегенитальной сексуальности, а не то что вы подумали) терпит крах, и подросток полагая что борется за независимость противостоит учителю и школьной системе - тем самым низводя символического отца до ничтожной степени и встраиваясь в систему более высокого порядка: масс-медиа. Со всей мыслимой иерархией.- механизм ложного гуманизма. Странным образом полагают что до конкретного человека кому-то есть дело. Но нет. Школа как структура занимается массами. Организовать каждому специалиста просто дорого, да и бессмысленно - школьный психолог это самая неудачная из акций, придуманных бюрократией. Масса структурирует человека. Человек худо-бедно пытается отвечать вызовам внешней среды.Вывод следующий: проблема достаточно глубока, чтобы ее решить "раз и навсегда". Вопрос хороший, хорошо поставлен, однако что в нашей властия? В нашей власти только сфокусировать внимание на "травимом", и постараться определить, чем он сможет себе помочь и нужна ли ему помощь вообще. Я думаю, что раз мы спустились на уровень человека, стоит определить наслаждение которое он извлекает из ситуации и которое задает его поведение - неявно улавливаемом коллективом, и ставящее его в самом низу иерархической лестницы.
>>195324455>проблема достаточно глубока, чтобы ее решить "раз и навсегда"Ну раз и навсегда нет. Но при хорошей организации учебного процесса можно минимизировать ущерб от травли.В хороших школах травимых не травят физически - только морально, даже в России.
>>195324510Но всё равно всё поведение уже детерминировано. Остаётся только комбинировать то, что есть
>>195324727При этом само наличие установки о детерминированности своего поведения сужает норму реакции. Человек, уверенный в том, что он не сможет переступить через себя, потому, что это детерминировано его генетикой/средой/чем-либо еще зачастую просто не будет достаточно стараться.
>>195322400 (OP)>ребенок остается в абсолютной изоляцииты себя ребёнком считаешь?или на кого вдруг тебе стало не похуй? хуйня это всё... займись делом
>>195324693Учебный процесс не организуют инопланетяне, видишь ли. Есть также объективные причины, по которым школы именно такие, а не какие-нибудь другие.Скажем, феномен учительницы слегка за сорок. Школа привлекает именно женщин в возрасте, из которых символические отцы - как из говна пуля. Они не в состоянии поставить закон, поскольку слишком заняты борьбой с вышестоящей бюрократией: планы, харктеристики, показатели. Акционизм если и происходит, то он касается борьбы учителей за свои права.Предъяви учитель интерес к происходящему, это удивительным образом найдет отклик в педоистерии и печально закончится для учителя.Что до физической травли, избиения - это способ научить, что-то вроде ХВАТИТ УЖЕ БЫТЬ ТАКИМ НЮНЕЙ, НА ТЕБЕ. Драка поднимает человека на уровень того с кем ты дерешься. Даже проигрыш в драке - это не так плохо. Неожиданно, в школах где травимых избивают, они в общем-то не так уж морально раздавлены.А вот именно унижение, специфическое отношение к человеку - это куда опаснее. Поэтому, скажем, травля в женском коллективе, при всей ее малозаметности, трагичнее сказывается на судьбе травимого.
>>195324932> феномен учительницы слегка за сорок. Школа привлекает именно женщин в возрастеЩито?Школа не привлекает этих баб, просто они когда-то при совке поступили в пед и так там и остались. Просто школы нищие и неэффективные, а реформировать их долго, дорого и тяжело.
>>195324993На данный момент практика педагогики представлена именно ими, что-то их удерживает. Притом что есть добрая сотня видов деятельности, более прибыльных и менее напряжных, не требующих образования вообще. Факт - они там, и их там много.
>>195324841А зачем стараться в том направлении, где не получиться?Читая, анализируя , разговаривая с разными людьми лично я наблюдал разные процессы. Разные нервные рефлексы, разные поведенческие структуры, и как бы человек не пробовал себя менять , сама поведенческая структура с ним на всю жизнь. Меланхолик может научиться скрывать своё разочарование, но он всё и будет расстраиваться, в нём всё так же будет не так много жизненной энергии, я не отрицают, что типикал меланхолик может попытаться в суперсоциального человека, но он будет просто очень сильно уставать
>>195325099>что-то их удерживаетДаже не знаю что.Возможно, неумение зарабатывать денег иначе и профессия, в которой они уже 20+ лет, а еще всякие надбавочки.
>>195322400 (OP)В чем проблема отдать ребенка в секцию борьбы или бокса, тем самым прокачав его цнс? Схема с мужем и пилящей женой, опять таки возможно если муж травимый хиляк в детстве, который не может пояснить жене за ее ебаныетые фантазии насчет того как правильно, как раз воля дает тебе силы и веру в конструировании своей вселенной, и пизда в любом случае будет понимать что твое дао сильнее ее, и ей нужно ебасос свой закрыть
буллинг же продолжается до тех пор пока чувак не начнет давать отпор, и окружающие будут понимать что начинать конфликт с жертвой слишком дорого для них, они получат отпор, затратят энергию и не получат кайфа от доминирование над субъектом
>>195334767Жена - частный пример. Если не жена, то все равно общество до тебя доебется и будет ебать мозг по поводу соответствия успешности. Да, можно уйти в отшельничество, сычевать, и это вполне неплохой вариант, но даже до отшельников успешноблядское общество рано или поздно доебется, будет травить, если не давать успешноблядским настроениям отпор.
>>195334927А можно быть сычом и притом успешным в всравнении с 80 процентов пролетариата. И нормисы будут тебе завидовать.
>>195322400 (OP)Да хуй с ним.Я вот другое никогда не понимал - как оно (булинг) организовывается? Раньше я думал это такое случается только когда в компанию давно знакомых людей попадает ньюфаг, но это не так. Всё случается в компании незнакомых по такой схеме - кто-то самый выёбистый, который вечно всем не доволен находит малейшую зацепку, это может быть кто угодно, как повезёт, и дальше у жертвы два пути:1. Молчать в тряпочку и послушаться. На первых порах жертву за это даже по головушке погладят - какой понятливый, всё делает и учится. Но такого конечно никто не будет уважать и не воспринимать всерьёз, а когда у всех плохое настроение будут подколки и сливать на жертву обиды.2. Сказать самому выёбистому что о нём думаешь и возможно даже указать на его собственные ошибки аргументированно. Но это никогда 99% не работает на пользу жертвы, его будут считать мудаком и подколок не будет, а просто непрекрытая ненависть.Причём в интернете я проводил эксперименты с разными ролями и я не понимаю почему это не работает когда я принимаю роль инициативного "выёбистого", все считают мудаком меня, а омешку жалеют. Зато другую вещь обнаружил - если стать жертвой и когда тебя хуесосят вести себя на подобие бота, типо ты никого не слышишь, не понимаешь языка и продолжаешь делать свои дела (но это очень тяжело, можно просто ливнуть/встать афк/удалиться), то тогда выёбистый находит себе другую жертву и начинает придираться к уже нему и за другую жертву уже гарантированно кто-то впрягается третий и тогда травят самого выёбистого, потому что всем становится ясно что он ищет конфликтов, а не порядка.Не знаю, может кому-то пригодится моё расследование. Я сам пока не знаю как это в реальной жизни эффективно может пригодиться без вреда здоровью и материальному положению.
>>195322400 (OP)Судя по тексту, ОП - классический шизофреник. Потому что все, что написано, крайне фантасмагорично. Такие люди на полном серьезе могут утверждать о том, чего на самом деле нет. А то, что есть, будет обязательно смешано с кучей вымысла, который обильно порождается нездоровым воображением автора, а сам автор искренне в него верит. Хотя это очевидный бред, не имеющий никакого отношения к реальности. Когда встречаете подобные треды, то помните, что тот, кто их создал, не в ладах с объективной реальностью. Не участвуйте в цирке одного буйнопомешанного.
>>195345125Дай. У меня слабая нервная система, меня всю жизнь буллят от родителей и одноклассников, до зелёных на двачике. Я не могу работать, но хочу созидательную дейтельность.
