Анон, вот ты говоришь, что если ввести БОД (безусловный основной доход), то все резко перестанут работать и будут страдать хуйней и экономика разрушится. Но ведь это неправда. Посудите сами - подавляющее большинство людей хотят иметь машину, хотят дать детям образование и тд, даже самые нищуки лезут в анальные кредиты, чтобы купить машину или квартиру. Разумеется одним только БОДом нереально скопить на квартиру или машину. Если ввести БОД, то 99% людей так же будут РАБотать ради ништяков, перестанут работать только маргиналы и всякие двачеры-дегенераты, от которых и так пользы 0 и которые ничего не производят по сути. Так что плохого в БОД?
Алсо если ввести БОД, то деньги, необходимые на пропитание и оплату коммуналки освободятся и человек может заняться творческой деятельностью, что-то изобретать, учиться, продвигать технологии и тд. Как вариант можно сделать отдельные деньги, на которые можно купить только еду и которые нельзя обменять на обычные деньги.
>>195379544 (OP)>Так что плохого в БОД? То что ты будешь оплачивать жизнь маргиналов и двачеров-дегенератов из своего кошелька, или ты думаешь бюджет БОД будет пополняться из воздуха? Замени бод на велфер, та же хуйня.
>>195379643>То что ты будешь оплачивать жизнь маргиналов и двачеров-дегенератов из своего кошелькаИх такое маленькое количество относительно работающего населения, что там максимум будет уходить 3 рубля в месяц из твоих налогов. Я вот не обеднею от 3 рублей.
>>195379544 (OP)Инфляция. Если барыга знает что у чмони больше денег, то и цену можно спокойно увеличить.
>>195379622Пищевые талоны уже изобрели. Не слышал про великие изобретения и продукты творчества людей из американского гетто.
>>195379741Если у государства есть деньги, то почему они просто не уменьшат цены на коммунальные услуги? А?
>>195379544 (OP)> перестанут работать только маргиналы и всякие двачеры-дегенераты, от которых и так пользы 0 и которые ничего не производят по сутитак и хули я им еще платить должен?
>>195379544 (OP)У нас нет протестантского культа работы и богатства, мы как Греция закончим, лол, только нам в долг никто не даст.
>>195379719Лол, смотрю нам всем отлично живётся, все для народа делают. Вон чебурнет вводят чтобы нас защитить, молодцы
>>195379544 (OP)Посмотри на пенсов. По идее, у них есть БОД.НО.Как только повышают пенсии магазины поднимают цены на крупу, яйки, молоко 1.5%, чтоб у бабки этот прибавок быстро рассосался.Это нормальный механизм рыночной экономики. Все НЕтрудовые деньги автоматом сливаются олигархам. Нет исключений.Будет БОД - взлетят тарифы, цены на самое необходимое для жизни. Люди только с БОД будут такие же бомжи, но с БОД.Также шарить по мусорным бакам, чего бы пожрать.
>>195379544 (OP)> перестанут работать только маргиналы и всякие двачеры-дегенератыЧтобы что-то перестать делать, для начала это нужно начать делать.
>>195379705Их дохуя, особенно когда люди из областей прочухают эту тему, ведь там что пособие по содержанию ребёнка что зарплата одинаковая (10к), таким образом они просто усыновляют парочку личинок и живут на пособия, реально, в свердловской области много таких хитрых, а тут вообще халява если будет бод.
>>195379725Конкуренция. Если барыга знает, что другой барыга не увеличит цену, то и он увеличивать не будет.
>>195379837То есть я например плочу косарь нолога например, из этого косаря часть уходит маргиналам и двачерам-дегенератам, а часть возвращается мне. Так и хуле я им платить должен, если я могу просто оставить себе косарь?
>>195379544 (OP)Я может какоето исключение, но последние года 4 имею пассивочку в размере 500 баксов в месяц, живу естественно с мамкой, так что затраты на жизнь минимальны. Как ты понимаешь я не особо развиваюсь, а сутками сижу тут попутно думая чем себя занять.
>>195379544 (OP)> Так что плохого в БОД?Ничего. Просто страны делятся на два типа: где демократия и где пиздец. Где пиздец - там нет денег на БОД, где демократия - там есть, но в силу демократии власть именно у тех, кто работает. А те, кто работают, этот ваш БОД платить не хотят.
>>195379544 (OP)>Посудите сами - подавляющее большинство людей хотят иметь машину, хотят дать детям образование и тд, даже самые нищуки лезут в анальные кредиты, чтобы купить машину или квартиру. Эта хуйня нужна лишь для того, чтобы больше зарабатывать, лол. Если людям начнут платить просто так, то значит и работать не нужно будет, а значит и машина нахуй не нужна (ездить на работу не нужно), квартира не нужна (уже есть, либо снимаешь в мухосранске за гроши), разве что айфон раз в 5 лет купить и что там ещё быдло скупает в кредит, хуй знает, но кредиты точно также можно будет выплачивать с БОДа, оставляя себе на еду минималочку. Только риск остаться без денех и сдохнуть в холоде/голоде гонит быдло на работу, а учитывая что 95% людей это и есть быдло, статистика после ввода БОДа будет самая пиздецовая, а экономика жидко пёрнув умрёт за год, а то и раньше.
>>195379544 (OP)Помимо того, что твой БОД хуйня деммотивирующая людей, она усиливает зависимость людей от государства. Всякие социалисты будут на каждых выборах предлагать расширять, углублять программу БОД для переизбрания, люди зависимые от БОД будут неизменно голосовать. Через несколько итераций получишь огромное государство с несменнемой властью, огромным колличеством люмпенов и и экономикой, задыхающейся от налогов и регуляции. Охуенно, но мне не надо.
>>195380024Так быдло покупает машины не для того чтобы ездить на работу, а чтобы понтоваться перед другим быдлом. На работу можно и на автобусе ездить как бы.
>>195380036Какая разница, главное я буду получать БОД до конца своей жизни, на всех остальных каждому нормальному человеку должно быть поебать.
>>195379997И не я один получаю деньги. Если не все будут платить налоги, но все будут получать деньги, то система будет работать в минус получается.
>>195380102Это незначительный минус же. Взамен ты получаешь гарантию, что не сдохнешь от голода. Вот выпизднут тебя с работы, кризис на улице все дела. И что ты будешь делать? ,Очком торговать на трассу? А с БОДом можно пережить какое-то время не рискуя сдохнуть от голода и холода.
>>195380079> быдло покупает машины не для того чтобы ездить на работу, а чтобы понтоваться перед другим быдломПиздец какой-то. Впрочем, машину можно взять в тот же кредит, который будет покрываться из БОДа. Сейчас даже тем кто 15к зарабатывает и тем дают кредиты, так что если БОД будет 30-50к, то можно будет шиковать на полную, насрав на работу, саморазвитие, общество и всё остальное.
>>195380167>Впрочем, машину можно взять в тот же кредит, который будет покрываться из БОДа. Не будет. Если БОД 10к рублей, из них ты платишь 5к за коммуналку и 5к за еду, на кредит не останется ни копейки.
>>195379544 (OP)Расслабься, в рашке ты можешь рассчитывать только на введение безусловного базового налога
>>195380204А можешь не откладывать. А может банк лопнуть или деньги у тебя украдут, или нужна будет срочная операция. да мало ли какой пиздец может быть. А бод всегда спасет тебя от голодной смерти, понимаешь?
>>195380204Бля какой же ты тупой. Ты понимаешь, что ты НИЧЕГО не теряешь, получая БОД? Что тебе мешает копить при БОДе?
>>195380120В сингапуре пиздец. Но так как у них там пиздец ровно противоположный тому, когда можно ввести бод - живут там не так плохо. Там движения за БОД законом запрещены.
>>195380205>Если БОД 10к рублей, из них ты платишь 5к за коммуналку и 5к за едуНу будешь на 3к жрать, а 2к за кредит отдавать, в одном треде анон на 3,5к в месяц успешно шиковал. А можно ведь и на 1,5к в месяц питаться, тогда целых 3,5к можно на кредит пустить. Пофит! Всегда будет возможность наебать государство и общество.
>>195380098Мне на себя не поебать. Медленный рост экономики - низкий уровень жизни (с БОД или без). Высокая роль государства - регуляция во всех сферах общественной жизни (меня личная свобода колышет с БОД или без).
проблема в том, что в рашке слишком много людей. нужно сократить население раз в 10 хотя бы, тогда будем жить норм
>>195379544 (OP)А кто будет работать чтобы произвести тебе товары на этот БОД? Пока не запилят ИИ и полностью автоматизированные фермы, никакого БОДа не будет. Человек не будет отдавать часть своего труда каким-то там голодранцам, вон или на помойку, там тебе БОД приготовили в контейнерах. РУССКИЙ БОД.
>>195380239Так про то и речь - они уже пришли. Кто голосует за соцвыплаты - уже голосует за соцвыплаты. При любом увеличении получателей соцвыплат сейчас ты приобретешь меньше сторонников, чем потеряешь всвязи с увеличением количества тех, кто все эти соцвыплаты оплачивает. Так что никакого усиления государство из-за БОДов.
>>195380382Ну тут всё довольно просто - разделить общество на "Людей" и "Рабов", рабы работают за еду, дают профит, который тратится на "Людей". Главное тут не оказаться среди "рабов", а в остальном - спошные профиты.
>>195379705>Я вот не обеднею от 3 рублей.Че за хуйня? БОД платится _всем_, все работающие обеднеют, в среднем на размер БОД + обеспечение неработающих.
>>195379928Плевать на тебя. Но ведь ты и не мешаешь другим людям работать, тем кто действительно хочет.
>>195380451Ну тогда еще можно БОД с нефти платить. получается европейцы будут работать и кормить русских, но только пока качаем им нефть. С населением 150 млн нефтяной БОД будет 1000р на рыло, а вот после сокращения в 10 раз это уже 10к на пятак.
>>195379544 (OP)>Анон, вот ты говоришь, что если ввести БОД (безусловный основной доход), то все резко перестанут работатьНет, не говорю, но и инфляцию и налоговый гнёт ты не можешь отрицать. Хватит вообще этой тупой риторики про "будут страдать хуйнёй", бод совсем не поэтому невозможен
>>195380282Вообще-то теряю. Деньги же не из воздуха берутся, а у тех, кто работает. А так как большинство работает - большинство теряет от БОДа. Ничего не теряют только те, кто не работает.
>>195380480Только получится, что оюдей 10%, а рабов 90%. Ох щи, а разве сейчас не так? Сейчас куча людей не работает, а все имеет. Вот уже БОД.
>>195380497>От продажи ресурсов страны.Хм, что же выбрать:1) Тратить миллиарды на добычу, чтобы потом раздать быдлу по 30к2) Тратить миллиарды на добычу, класть себе в карман 300кк. Даже хуй знает что выбрать...
>>195380576>Сейчас куча людей не работает, а все имеет. Вот уже БОД.Ну вот, видишь как хорошо, даже ничего вводить уже не нужно, уже всё есть.
>>195380472Увеличивая и расширяя соцвыплаты, ты плодишь зависимых от соц выплат. Ты их хочешь расширить на всех вообще. И, как показывает американская практика, напирая на свою моральную правоту, ты можешь множество работающих убедить, что ты тут гуд гай, защищаешь сирых и убогих.
>>195380497Они и так продаются. Или ты предлагаешь увеличить налоги для добывающих компаний? Тогда добыча станет нерентабельной.
>>195380521Не пизди, сука.https://www.vestifinance.ru/articles/111442Больше 1000 долларов на рыло и это за 10 месяцев.Т.е. почти 7 штук в месяц.И это только нефть и газ. А есть и другие природные ресурсы.Лес, рыба, металлы.
>>195379544 (OP)Мне нравится БОД, но немного не такой, каким ты себе его представляешь. БОД надо ввести, но бесплатную медицину, образование, льготы и так далее необходимо при этом отменить, как и неналоговые сборы на них. Это позволит сократить нахуй огромную часть бюджетного аппарата, сделать медицину реально страховой, а образование конкурентным. Вот такой БОД и правда нужен.
>>195380614Да и я как раз оказался не рабом. Вон анон выше писал про 500 баксов в месяц бода. Да, все уже есть. Рантье там всякие и прочие ЛЮДИ.
>>195380589И зачем ты это высрал?У народа тоже есть выбор.1)Потерпеть еще немного.2)На кол посадить воров.
>>195380610Поэтому нужно сократить население в 10 раз. Даже методы опробованы в прошлом столетии. Нужно только увеличить производство Циклона-Б и построить несколько крупных зданий чтобы больше быдла влезло.
>>195380652Владельцы бензоколонки никогда её не уступят, нужно реально смотреть на вещи. Если БОД будет - то только с налогов, а с этим большие проблемы.
Если будет БОД, я лично соберу майнинговую ферму из бомжей.Есть далёкая деревня, к ней даже дороги нет, пенсию привозят по реке.Посажу туда двадцать бомжей в барак, буду их пиздить и кормить перловкой, поить боярой. Весь их БОД буду забирать себе, профит.Вангую тысячи таких ферм по стране, особенно на северном кавказе.
>>195379643У нас за Уралом дохуя лесов, можно просто не продавать эти деревья китаю а пустить на распечатку денег, пиздец тупые раз до такого не додумались
>>195379544 (OP)Пищевой бод ввести сначала. Пособие для безработных и так есть, я хренею, что не все об этом знают.
Самый главный вопрос - ОТКУДА ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ НА БОД?И не надо путать про коррупцию, если было бы возможно, то ее давно бы выдавили.
дорогие друзья к чему эти споры лучше подписывайтесь на официальный канал двача в телеграме и узнавайте обо всех новостях и мемах первыми https://tlg.wtf/dvachannel
>>195380713Владелец бензоколонки - народ.И об этом можно напомнить.И никто пару пидорасов слушать не будет и ничего они не сделают кроме как кукарекая про совок 2.0 сбежать в лондон.
>>195380587Ты тупой? Да, получают. Но кто же им этот бод оплачивает? ОНИ САМИ! А кто оплачивает бод тем, кто не работает? ОПЯТЬ ЖЕ ОНИ! Т.е. работающие платят за себя и за неработающих, а получают только за себя. Это и называется терять - когда ты платишь больше, чем получаешь.
>>195380711Нахуй циклон? Достаточно платить 100 долларов в месяц чтобы не было денег на гондоны и не выдавать АРВ. Сами от спида сдохнут.
>>195380761Бюджет.Налоги собирают, да?Ну вот и инвестируют пусть.Я плачу налог с покупки любого товара и даже услуги.
>>195379544 (OP)Простите что не по теме, не хочу тред ради одного вопроса создавать, а этот первый попавшийся.Грешно ли дрочить на пасху?Пикрил: у Гугла раздвоение личности.
>>195379544 (OP)Нет стимулов работать если твои налоги платят другим. Чтоб даром не вкалывать придется бросить работу и собирать подачки. Когда уже некому будет платить правительство скажет "У нас кризис, вам всем придется работать на государство чтоб получить пособие." Ну а дальше совок ебаный, "вы делаете вид что платите нам, мы делаем вид что мы работаем".А при коммунизме всё будет заебисьОн наступит скоро — надо только подождатьТам всё будет бесплатно,там всё будет в кайфТам наверное вощще не надо будет умиратьЯ проснулся среди ночи и понял, что - ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ
>>195380725Анонче, в тебе есть предпринимательская жилка, создай свою фирму, это тоже типа того что ты описал выше.
>>195380809бля тупой. бод - копейки. От того, что 1% населения перестал работать, ты будешь платить ровно на 1% больше. Скажем платил 13% ндфл, станешь 14%. Но получаешь железные социальные гарантии и не сдохнешь от голода например.
>>195380809>Но кто же им этот бод оплачивает? ОНИ САМИ!Ну, кто-то больше получает, кто-то меньше, так что фактически им бод оплачивает тот кто зарабатывает побольше
>>195380862>Нет стимулов работать если твои налоги платят другим.Не налоги а долю от продажи природных ресурсов.И стимул есть ибо бод - это мало.
>>195379544 (OP)1. За чей счёт банкет? За счёт богатых? А зачем им кормить бедных? За счёт бедных? Так у них нет денег. За счёт бюджета? Так он пополняется налогоплательщиками, а это и богатые и бедные, значит вырастут налоги. И как это просто так из бюджета раздавать людям деньги, когда их можно, например, попилить и вывезти в офшоры?2. Как только люди начнут получать БОД, вырастут цены на всё. Во-первых потому что покупательная способность населения врастет, во-вторых потому что нужно будет поднять зарплаты работникам, чтобы простимулировать их продолжать трудиться несмотря на возросший доход. Короче, дело кончится просто инфляцией, деньги обесценятся.
>>195379544 (OP)Эх, скорей бы ввели БОТ. На одну пенсию по инвалидности тяжко выживать и засирать РАБотоблядков. Вот с БОТ сразу жизнь наладится.
>>195380874> От того, что 1% населения перестал работать, ты будешь платить ровно на 1% больше.Это называется пособие по безработице, а бод платится всем 100%
>>195380882С хуяли, блядь?Природные ресурсы принадлежат всем гражданам, вот и получает гражданин свою долю.
>>195380758>Пищевой бодТы охуел? Как в пендосии захотел, предатель ебаный? Чтобы талоны на еду всем раздавали, да? Ах ты сука, я тебя научу родину любить, ЛЮБИ РОССИЮ, ПИДОР! Вот наш ответ их пищевому БОДу.
>>195380909>Это называется пособие по безработице800 рублей? ну заебись теперь чо, можно жрать от пуза!
>>195380497Да схуяли, ресурсы - собственность государства и компаний, что их добывают, ты тут с какого края?
>>195380735>Добывающие компании - государственные, что сказать то хотел?Советский союз кончился почти тридцать лет назад, доброе утро.
>>195379544 (OP)Выживание не значит что то плохое. Ты начинаешь креативить, находить новые способы заработка, адаптироваться под жесткие внешние условия. И уже имея более-менее нормальную зарплату, выживание перестает заполнять 3ть мозга. Невозможно пройти стадию инфантилизима, не узнав что такое отчаяние и отсутствие еды на завтра.Кстати да, БОД поднимет цены на товары, пусть не сразу, но со временем. Тогда люди попросят больше БОДа?
>>195380952Ага, ты если такой смелый, то иди в президенты баллотируйся. И умри от полония, или застреленный хачами
>>195380809Ты не берешь в расчет, что производительность труда увеличится и заработки с налогами тоже. Потому что работать будут заинтерисованные в результате люди - люди дела. А не эти, которые сейчас ходят отсидеть свои часы, получить бабло, разложить коллектив.
>>195380972С какого хуя они их?То что они их достали?И что нахуй?Я тоже могу пойти и ПРОСТО взять что-то?
>>195381000Нет, ты въебываешь на заводе за копейки чисто чтобы не сдохнуть от голода, времени креативить уже не остается. Остается чисто пожрать, помыться и лечь спать, ведь в 5 утра вставать чтобы ехать на заводик.
>>195379544 (OP)Я за бод, я и так за 20 лет не работал нихуя и не учился, жил на мамкиной шее, а так смогу жить на шее гоев работоблядей. В универ поступлю, будут деньги на жизнь в общаге в мск.
>>195380862>Нет стимулов работать если твои налоги платят другим.Причем тут твои 13% налога? Основную часть что сейчас что при боде платишь не ты.
>>195380638> Увеличивая и расширяя соцвыплаты, ты плодишь зависимых от соц выплат. Уже расплодили. Дальше - политические потери от увеличения нагрузки будут меньше полученного влияния от увеличения количества зависимых.>Ты их хочешь расширить на всех вообще. И большинство из этих всех вообще потеряет от такого куда больше, чем получит. А 90% из тех, кто получит больше, чем потеряет - они уже зависимы от пособий.>И, как показывает американская практика, напирая на свою моральную правоту, ты можешь множество работающих убедить, что ты тут гуд гай, защищаешь сирых и убогих.Поэтому за Трампа проголосовали?
>>195379544 (OP)>Но ведь это неправда.Давай не будем гадать на кофейной гуще и посмотрим на результаты социологических экспериментов. И да... эксперименты показали что люди будут страдать хуитой.
>>195381044>То что они их достали?Да, они вкладывают свои деньги в это, находят покупателя, а тут какой-то бич из Барнаула хочет их деньги.>Я тоже могу пойти и ПРОСТО взять что-то?Не можешь, сядешь на бутылку.
>>195380900Вот когда ты добудешь эти ресурсы и доставишь в терминалу продажи и чтобы они оказались удовлетворительного качества, тогда и будешь кукарекать, что ты что-то там добыл.
>>195381062Если ты не долбаеб, то найдешь способ съебать оттуда. А тот кто готов всю жизнь работать там, то это его личный выбор.
>>195379719>Государство это не коммерческая фирма чтобы иметь выгоду.Хахаха. Лол, в 21 веке после почти 30 лет капитализма в стране быть таким наивным.У государства есть хозяева, и это вовсе не 90% трудящегося населения. А те, кто реально делают политику и рулят денежными потоками. Крупный капитал в общем. И хозяевам государство приносит отличную прибыль - гугли рост состояний российских миллиардеров.Это наивному электорату рассказывают что государство не коммерческая фирма. Чтобы думали, что работают на себя и налоги платят для своего блага.
>>195380900Охуеть, проебать заработанные на продаже нефти деньги на скам. Вот Саудиты инвестируют нефтеденьги в инфраструктуру и технологии, т.к. знают что бензоколонку рано или поздно придется прикрыть. Когда этот час настанет они будут зарабатывать на йоба медицине, технологиях и туризме.
>>195380607Мне чмошному омежному червепидору который сидит у мамочки на шее потому что у него ТРИВОЖКА, ДИПРЕСИЯ и ВАПЩЕ БИПОЛЯРОЧКА Я НА ВИКИПЕДИИ ПРОЧИТАЛ не то что 3 рубля жалко, я такому отбросу говна из своей жопы пожалею.
>>195381119Подожди... ты хочешь сказать, что нищуки шантажируют общество? Типа платите нам БОД или мы будем творить беспредел?Хм... я теперь иначе взглянул на них. Надо бы наверное лесоповалы заселить ими. Полезнее будет для общества.
>>195381108Т.е. получается если я вложу деньги я могу идти и брать любые ресурсы?По такой логике да.Если нет, тогда получается что они ВОРУЮТ народное достояние и их место на колыме.
>>195380495>все работающие обеднеют, в среднем на размер БОДУ Васи забрали 100 рублей и вернули 100 рублей. Вася в среднем обеднел на 100 рублей.
>>195379544 (OP)>страдать хуйней 90% работников умственного труда страдает хуйней и получает деньги за питие чаёв.
>>195381073Что ты понимаешь под негосударственной? Все добывающие компании - Акционерные Общества. Государство может владеть частью акций компании и управлять решениями. Государство получает с добыающих компаний мзду в виде экспортных пошлин, налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ), налогов на имущество и на прибыль. Или ты думаешь что компания что добыла - то и отдала в бюджет?
>>195381129Не вопрос, пойду деревья пилить и продавать.Нельзя? А почему им можно?Потому что они воры? На кол их нахуй.
>>195380904Лучше рассматривать этот вопрос в натуральном выражении. Есть деревня, в ней живут 100 человек, они все садят картофель, продают его и сами потребляют, на это и живут. Никто не хочет садить картофель кроме 3 ебнутых гиков, все хотят пить и веселиться 24\7\365. Ввели БОД, картофель продолжили сажать 3 ебнутых гика, деревня вымерла. Похуй как это будет выглядеть в деньгах, толку-то от денег, если картофеля нет?
>>195381268Хуя оладуху девственному НИПИЧОТ, иди у мамки из сумки стащи свой БОД в виде 500 рублей пока она не видит.
>>195380874Ну хорошо, платил 13, буду - 14. Какой людям прок от БОДа в 350 рублей? От чего меня эти 350 рублей защитят и что они мне гарантируют?
>>195379705Вы заебали блять, БОД - это когда работающее население ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТ ПОСОБИЕ, не путай с пособием по безработице. И кстати эти нынешние "копейки" тебе обходятся в 13% ндфл и большой ндс
>>195380468Пока не запилят БОД никто не будет пилить ии и автоматизированные фермы, ведь тысячи нищих согласны работать за еду
>>195381224>Т.е. получается если я вложу деньги я могу идти и брать любые ресурсы?Если ты договоришься с государством об этом, найдешь эти ресурсы, купишь оборудование для добычи, найдешь покупателя, сделаешь логистику.>Если нет, тогда получается что они ВОРУЮТ народное достояние и их место на колыме.C какого бока оно народное? Вот ты заготовил на зиму дров, они принадлежат тебе или всем?
>>195380808Народ - чернь обслуживающая бензоколонку, Мань. Тебе не принадлежат ничего, ты ничего не произвёл и не создал.
>>195379544 (OP)Бод, хуёд... а налог на тунеядство не хотите, NEETы мамкины? С 1 мая введут по самые помидоры, придется вам скакать на завод или как Цой кочегаром устраиваться.
>>195380800Перераспределить льготы, привратив их в реальные выплаты напрямую людям, а не бесплатные услугичеловек сам решит, на что тратить
>>195381264>Что ты понимаешь под негосударственной? То же что и закон. Другого понимания тут быть не может. Гугли если нихуя не знаешь.Есть государственные, есть с государственным участием и у них своя регуляция.Если контрольный пакет акций у государства то похуй ему что там кому хочется оно может рулить само всеми решениями.И еще, большой вопрос, кто и на какие деньги получал доли в таких компаниях.И еще раз, покажи мне не государственную компанию что добывает ресурсы.
Почему у пидорах в 2019 году все еще сохраняется отношение друг к другу по принципу "барин-холоп"? Во всех нормальных странах бедный человек - это просто человек, который может позволить себе меньше товаров и услуг и всё. Но вот в пидорашке каждый пытается кинуть на бабло, унизить и построить иерархию на основе денег.
>>195381412С такого бока, вася.С такого же с какого у меня права как у гражданина этой страны, в которой является носителем власти только народ.И все ресурсодобывающие компании в своей основе построены на деньги народа при СССР.И посему никакая хуйня не может права на это взять и себе присвоить.
>>195381208>Надо бы наверное лесоповалы заселить ими. Полезнее будет для общества.Ну поробуй, хуле. Будешь на веревке болтаться, их то много.
>>195380205>из них ты платишь 5к за коммуналкуПоселишь с собой кого то, будешь отдавать 2,5к за коммуналку.
>>195381501Охуительные истории. Никто не даст разрешение обычному чухану. Там только свои получают и те, кто дал на лапу круглую сумму.
>>195381490>Во всех нормальных странах бедный человек - это просто человек, который может позволить себе меньше товаров и услуг и всёДа нихуя, бедное население - это просто та черта жизни, которая не афишируется. Не от хорошей жизни во всяких Нью-Йорках да Парижах такой пиздецовый уровень преступности.
>>195381490Троллишь? Потому что 60 лет совка с гулагами и искусственным отбором отбитого быдла превратили народ в червей пидоров, гной, терпил, все самые античеловеческие качества воплотились в хомо советикус.
>>195381224>Т.е. получается если я вложу деньги я могу идти и брать любые ресурсы?Да, можешь даже купить кусочек лукойла и получать свою долю в прибыли. Только у тебя денег нет.
>>195381414Т.е. построенные до этого на народные деньги предприятия внезапно не могут достать нефть?Занимательная история.
>>195381524>С такого же с какого у меня права как у гражданина этой страны, в которой является носителем власти только народ.Носитель власти в этой стране - ВВП и никто кроме, он выбирает сам себя.>И все ресурсодобывающие компании в своей основе построены на деньги народа при СССР.Имущество СССР было поделено еще в 90-х годах, никакому народу оно не принадлежит.
>>195381561Ой не пизди. Получают все кто хочет и настойчив. Тебе не могут отказать т.к. ты можешь жаловаться на них и выебать им мозги так, что проще будет дать тебе ебаный лес в чопе мира.
>>195381132Знаешь что такое систематическая ошибка выжившего? Тебе повезло, удачно сложились обстоятельства и ты экстраполировал свой успех на всех. А их обстоятельства другие и опыт другой. Смотреть надо на статистику, а не на один случай.Человеку, выигравшему в лотерею, сделать это было очень легко - просто купить билетик за 10 рублей и стереть защитный слой. Если он не знает что вероятность выигрыша 1 к миллиону, то он решит, что выиграть может каждый, это же проще простого, не выигрывают только ленивые и тупые. Смекаешь?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE
>>195381607И ты один из них, Маня. Ты называешь свой народ если ты не кокхол кончено пидорашками и презираешь их.
>>195381589Не могут, потому, что ими пытаются управлять долбаебы из народа вместо элиты. Обычный васян ничем управлять не должен.
>>195381641>Тебе не могут отказать т.к. ты можешь жаловаться на них и выебать им мозги так, что проще будет дать тебе ебаный лес в чопе мира.Могут, бюрократическая машина выебет мозги тебе куда сильнее.
>>195381465Агенты которые дали под зад всем интервентам, а потом еще во вторую мировую наваляли?Охуенные у тебя "агенты", хуйня порашная.Лучше таких агентов, чем НЕ агентов и "патриотов" у которых деньги и дети за бугром
>>195381621Никакой народ и не станет выходить. Потому что ТЫ ХОЧЕШЬ ШТОБ КАК НА УСРАИНЕ?, а отдельных энтузиастов, агитаторов и инициативных просто набутылят
>>195381621>Также как отказались давить в 1991.Не сравнивай тех людей, и зверье, воспитанное путинской властью. Вон омоновцы били палками детей и стариков и им норм было.
>>195381605>Носитель власти в этой стране - ВВП и никто кроме, он выбирает сам себя.пнх>Имущество СССР было поделено еще в 90-х годах, никакому народу оно не принадлежит.пнх второй разИли покажи мне НЕ государственную компанию что нефть качает и себе берет.
>>195381681Ну ты если сдаешься после первого отказа то иди лучше на завод за 15к. Или ты как думал, по первому твоему зову тебе ДОЛЖНЫ сразу все давать? Дохуя людей в стране, кто рубит лес и продает его, на том же авито загугли.
>>195381709Мань, во-первых таких людей большинство, во-вторых ты начинаешь делить свой народ на людей и людей второго сорта. Такое мировосприятие имеет определённое название и исторически нежизнеспособно.
>>195381741На законном. Они подали заявку, выиграли конкурс на месторождение и добывают. Почему ты не подал заявку? Только там и ответственность есть, если выиграл и не начал добычу за определенный срок, то тебя выебут.
>>195381019>а потом еще во вторую мировую наваляли?Во вторую мировую навалял Сталин. Именно Сталин казнил всех мразей агентов. Единственное, чтобы люди не волновались, Ленина не стал агентом делать, да и к тому времени пидор уже подох благополучно.
>>195381872Это в твоем мирке у тебя там поддержка?Кто за яхту будет копротивляться?Василий срочник?Да нахуй ты ему нужен.
>>195381848Да, срочники и добровольцы - по сути своей есть мирняк. Благодаря этому самые сознательные люди полегли под загранотрядами, а тыловые крысы выжили и размножились. Вот тебе и селекция гнойных червей-пидоров в СССР.
>>195381688>Лучше таких агентовТебя бы посадили на кол просто ради прикола. Сказали бы что ты буржуй. Или отрезали бы тебе уши, член и глаза вынули. Потому что у тебя две коровы было, а у всей деревни по одной.
>>195381901Это не закон, это коррупция.Где референдум? у народа спросили, дает он разрешение на добычу или нет?Не спросили.Значит неправомерная добыча, или воровство.
>>195381437Ты какой-то поехавший.У тебя каша в голове и ты путаешь Госкорпорации, АО и унитарные предприятия. Причем почему-то мешаешь всё в одно.>И еще раз, покажи мне не государственную компанию что добывает ресурсы.Лукойл, Сургутнефтегаз, Татнефть и т.д.>Если контрольный пакет акций у государства то похуй ему что там кому хочется оно может рулить само всеми решениями.Контрольный пакет не даёт тебе право забирать всю прибыть компании. Он даёт тебе возможность принимать управленческие решения, менять руководство, например.
>>195381931Контрактники, росгвардия, кавказцы, хуйло ещё наёмников возьмёт при необходимости. Вася срочник не армия, а мясной резерв на случай wwIII.
>>195381965Они че там в венесуэле не могут на зарплату управленца нанять?Ты понимаешь что ты пишешь бред?
>>195381983>Где референдум? у народа спросили, дает он разрешение на добычу или нет?А у червей дождевых спросили? А у петуха?
>>195381955Дети, старики, женщины - это мирняк, хуйня порашная.И именно его зачисляют в мясо которым закидывали такая хуета как ты.
>>195381487>это так не работатеТо что они не работате я и так знаю. Надо как-то заставить их работате... лесоповал отличная идея.
>>195381931>Василий срочник?Он тоже кстати. Он ведь присягал, у него есть офицеры, которые сгноят его в нарядах, да и сам он психологически задрочен подчиняться, а если нет - то для этого есть трибунал и дисбат
>>195379643А сейчас ты оплачиваешь шикарную жизнь в ландане семей элитки. Хуесосина, мне любой двачер-аутист ближе хуесосов кормящихся на ресурсах и людях этой страны
>>195380711>Поэтому нужно сократить население в 10 раз.Твоя инфа устарела, теперь решили сократить в 100 раз, чтобы профита было больше. Один хуй эпоха инустриализации, когда нужно было овердохуя быдла, подошла к концу, а в наш век пост индустриализма, когда миллионы быдла легко заменить на сотни роботов, столько быдла и не требуется, а значит...
>>195381150Последняя картинка просто манипулятивная же. Какая разница что там в относительных цифрах, надо же в абсолютных смотреть.
>>195382031Они не могут добыть нефть и продать ее. Не могут нанять человека, который будет добывать и продавать. Да, они настоящий народ-гной, народ-пидор. Все сидят какой год и щелкают клювом. Сечин лучше их всех.
>>195381530Ну в начале 20-го века получилось же. Быдло согнали в колхозы и заставили работать без всяких БОДов.
>>195382061Хуя маневры от комишкольника. Старики, дети и шкуры - сопутствующие потери, их не учитывают. А вот вчерашний гимназист уася, которому дали трехлинейку без патронов - по факту мирняк. Он из сознательности вызвался добровольцем, был убит и похоронен в общей могиле. Таким образом страна лишилась не самого плохого гражданина.
>>195382184>сознательности вызвался добровольцемСознательный человек понимает, что в могиле его "сознательность" ему ни к чему
>>195379544 (OP)Пофиксил. Развития не будет. Нахуя развиваться, повышать свою квалификацию, если денег и так хватает?Единственный профит БОД в том, что можно разогнать часть чиновников паразитирующих на распределении социалки.
>>195382184>гимназист уасяПравильно сделал что сдох."1 марта 1918 г. в Глухове Черниговской губернии были убиты 500 представителей эксплуататорских классов, включая учащихся местной гимназии. Инициатор проведения этой варварской акции, комиссар Глухова, безвестный матрос Балтийского флота, мотивировал свое распоряжение тем, что из гимназистов вырастут «будущие буржуи». "
>>195382277>если денег и так хватает?Манямирок, денег никогда не хватает. Чем больше денег - тем больше потребностей. Это всегда так.
>>195379838> Лол, смотрю нам всем отлично живётся, все для народа делают. Вон чебурнет вводят чтобы нас защитить, молодцы
>>195381664Я вырос в довольно бедной семье, как и мои друзья. Все либо сейчас живут хорошо, либо съебали в Европу. Пошел нахуй, ленивое чмо.
>>195381664Поверь, мне было не легко. Я часть 11 класса каждый день ел капусту с гречкой, и я рад, что эти мучения смотивировали меня не сидеть на жопе ровно. Если кому то повезло меньше, то он должен стараться каждый день чтобы что то получилось. Никто не говорит что ты не можешь проиграть, и чем хуже финансовая ситуация в стране, тем больше проигравших. но у тебя всегда есть возможность увеличить шансы на успех, и это то, к чему надо стремиться, а не просить бесплатные деньги и ломать жизнь тем, кто платит за тебя
>>195382132Я тебя уверяю, нефть в Венесуэле добывается и продаётся.Просто прибыль с продажи отчего-то идёт не народу Венесуэлы, а олигархам, частникам и международным партнёрам. Значительная доля в венесуэльской нефтянке принадлежит, например, России и Китаю. Как думаешь, кому они прибыли отдают? Венесуэльцам? Россиянам? Или Сечиным всяким?
>>195379544 (OP)Смысл рассуждать о таких вещах? Во всем постсовке власть считает, что эти ебаные мрази и так зажрались со своими пенсиями.>>195379643Сейчас ты ну не ты, а твоя мамка и так оплачиваешь пенсии, тюрьмы, хосписы, за твой счет хоронят и лечат бомжей и так далее. Уж не говоря о яхтах, виллах, иностранном образовании детей для цвета нации.Алцо в том же пост совке бОльшая часть населения и есть маргиналы. Им пожрать, стекломоя выпить и больше ничего на хуй не нужно. В той же рашке за 30 лет не сформировался средний класс. Есть бедные, нищие и друзья путина. А средний класс - это 10-15% населения миллионников. Особо четенько видно по той же Украхе, где есть сменяемость власти: каждая новая власть обворовывает бюджет и страна не может банально встать на ноги.
А существуют ли какие-нибудь научные обоснования возможности бода? А то из треда в тред одно и то же перекидывание говном
>>195379544 (OP)> Разумеется одним только БОДом нереально скопить на квартиру или машинуМашину запросто. У меня знакомый на пособии в европке сычует, скопил уже себе давно. А квартиру снимать, если есть БОД, то на съем-то всегда хватит.
>>195382401Я не понимаю к чему твои картинки. Что сказать, СССР ужасная система, которая устроила нашему народу 90-ые, когда у нормальных стран уже законодательство и развитые институты рынка.
>>195382314Денег не хватает, а работать не хочется.При определенном уровне доходов и потребностей, человек решает, что нахуй еще напрягаться ради лишней копейки, лучше отдохнуть. Иначе у нас бы все люди по 16 часов хуярили, без выходных и на трех работах.
>>195379544 (OP)Многие работают, чтобы была пенсия так как в старости не выжить. И они сразу отвалятся с твоим БОД. И маргиналов, работающих за еду на убогих работах больше, чем ты думаешь. Профессии самого социального дна станут неактуальными и некому будет выполнять эту работу. Роботов пока не завезли.
>>195382497Просто они тупые и БОД одновременно с налогом на тунеядство не вводили. Вот получил БОД, не работаешь, забрали БОД, экономика в норме.
>>195382011>Лукойл>Учредителем Компании является Совет Министров - ПравительствоРоссийской Федерации (далее именуется Учредитель)>СургутнефтегазСоздана еще при СССР.Сейчас они скрывают собственников, так как это офшорная залупа.>Татнефть Создана еще при СССР.Сейчас:большинство акций у Национальный расчетный депозитарий, у которого в дольщиках банки и московская биржа, ага.
>>195379544 (OP)>перестанут работать и будут страдать хуйней и экономика разрушится. Но ведь это неправда. Чаю. Я бы какой нибудь полезной деятельностью занимался. Крыши бы от снега чистил. А сейчас Я рнн, да.>>195379622А вот это кстати годно. Одни деньги позволяют тебе приобретать потреблядские блага, а другие деньги позволяют приобретать тебе предметы первой необходимости. Ты умный, анон. Тебе нужно в экономич5ский совет РФ
>>195382552> Иначе у нас бы все люди по 16 часов хуярили, без выходных и на трех работах.Они и хуярят. Иначе в рашке не выжить
>>195382654>А вот это кстати годно. Одни деньги позволяют тебе приобретать потреблядские блага, а другие деньги позволяют приобретать тебе предметы первой необходимости. Ты умный, анон. Тебе нужно в экономич5ский совет РФЭто называется денежный контур, эта система уже хер знает сколько у нас функционирует.traditio.wiki/Контур_денежного_обращения
>>195382184Это у тебя маневры, хуета порашная, с такими же протухшими высерами о винтовке на троих.Нахуй послан.
>>195381688>дали под задЭто ты так называешь раздачу территорий и принятие выгодных им условий? Лол.>во вторую мировую навалялиДа, своей же стране наваляли ой как неплохо, до сих пор подняться не может.
>>195382314Хуй там. Вот у меня есть доход тыщ 30 в месяц и мне нахуй больше не надо. Сижу дома и не РАБотаю и даже 30 много. 20 бы точно хватило. Даже машина старая, хотя могу изи купить новую, она мне просто нахуй не нужна.
>>195382700Какие территории отдали?>Да, своей же стране наваляли ой как неплохо, до сих пор подняться не может.Какой то высер долбоеба.
>>195382654>>195379622В европке есть давно такая система, выдают пособие талонами на еду. Хитрые получатели пособий берут талоны, идут в магазин, покупают ящиками воду (она дешевле всего стоит и к ней возвращаемая пластиковая бутылка за 25 центов). Потом алкаши выходят на лужайку перед магазином и сливают воду из всех бутылок на землю. Возвращаются в магазин и возвращают бутылки за 25 центов, в итоге получают по 25 центов чистого бабла с каждой бутылки.
>>195382504Ясно. Кровавые коммунисты виноваты в том, что сейчас страна в жопу катится. Дотянулись проклятые!
>>195382497>проверено совкомА что, в СССР был БОД? Ты что-то путаешь.Что не отменяет того, что БОД - разводка.
>>195382473Ну как тебе сказать, всё-таки твоя квартира в два миллиона, и твои акции в два миллиона. Это ООООЧЕНЬ разные вещи. Вот смотришь на человека, у него пятнадцать миллиардов долларов, а что это вообще за деньги? Это просто оценка его акций, это стоимость его компании например. Причем эти 15 миллиардов они у него не на руках а крутятся в экономике, акция лишь позволяет эти деньги из экономики достать. Ну предположим что мы хотим раздать богатства бедным. Это акции, это бумажки, которые даже есть нельзя. Дивиденды там минимальные, а цена у этих бумажек оказывается будет зависить от того кому они принадлежат. Когда они были у бизнесмена, то они совокупно стоили 15 миллиардов, стоило их раздать беднякам, и они стали стоить все вместе несколько миллионов, и бедняки себе даже пообедать не смогут купить на эти деньги.Деньги и ресурсы это совсем разные вещи, так как деньги универсальны, то все пытаются оценивать ими всё подряд, и труд и ресурсы и акции. Когда по факту, все эти три вещи такие разные и несравнимые, что сравнивать их можно только внутри своего класса, а цена всех трех, зависит полностью от рынка. Поэтому конечно крайне глупо думать, что акции на 15 миллиардов, это то же самое что и еды на 15 миллиардов.
>>195382438Да, провели опыты и выяснили, что люди забивают хуй на работу и начинают кайфовать на БОД.
Бля, пацаны, я придумал охуенную идею.Можно знаете что?Можно короче расформировать министерство культуры. Оно на хуй не нужно. В куче стран нет минкульта. Вот и у нас не будет. А на сумму его содержания уменьшить налоги!А ещё знаете что? А ещё можно ликвидировать министерство спорта. Пусть спортсмены сами себя содержат, как в развитых странах.А ещё? Ещё знаете? Ещё можно ликвидировать Росгвардию нахуй. Ага? Круто, а? И снизить налоги снова. Ок, да?А еще, а ещё. Ещё, ага? Ещё можно переподчинить полицию даже не регионам, а муниципалитетам. Чтобы полиция стала поближе к народу. И создать институт шерифства, который охуенно себя зарекомендовал. Чтобы глава городской полиции избирался горожанами. И чтобы полиции платил город, а не федерельный центр. И чтобы шериф непосредственно отчитывался перед горожанами о своих тратах и тратах полиции. И соответственно полиция становилась либо сильно дешевле, либо сильно эффективнее.А знаете, что ещё? А ещё можно ввести ваучерную систему на здравоохранение и образование! А врачам разрешить по согласию с пациентом выходить за рамки государственных стандартов, чтобы обвалить цены на медицинские услуги! И учебным учреждениям тоже разрешить выходить из государственного стандарта по согласию с родителями!!!А ещё можно отменить пошлины! Запад ввёл против нас санкции, а мы им антисанкции: беспошлинную торговлю в одностороннем порядке! Поддержку отечественному контрабандисту!А ещё ликвидировпть нахуй почту россии, это просто ёбаный позор. Она пользуется душащими привилегиями и работает при этом через жопу.А ещё можно поощрять строительство частных железных и автодорог, частных аэропортов и частных электростанций, отменив нахуй для них отчётность и налоги. Не субсидировать (это важно, чтобы не было коррупции, распилов и перекоса в инвестициях), а именно отменять налоги. И для школ с вузами отменить. И для врачей. Так и услуги их подешевеют, и соответствующие общественные институты будут развиваться (сейчас экономическая наука считает это важным).А ещё знаете что можно? Можно создать земельное право и суверенитет землевладельца. Тогда люди со временем станут расселяться по стране, заселяя землю. Землю следует раздавать по принципу гомстеда любому белому человеку или гражданину культурной страны.А ещё хорошо бы нахуй ликвидировать области и сделать Россию федерацией вольных городов. С частным землевладением.А ещё хорошо бы пенсионную систему сделать сперва накопительной, а потом и вообще частной.А потом отменить все косвенные налоги. И оставить только налог на доход физических лиц, который бы распределялся между полисом и федеративным центром. Федцентр бы при этом отвечал бы только за армию и ядерное оружие. А армию следует сделать контрактной и маленькой. А ракеты большими и хуеобразными.Круто, да? А ещё, это очень важно, нужно создать институт частной собственности и частной сделки по частным правилам.А ещё хорошо бы отменить "права ребёнка", которые приводят к сокращерию рождаемости вследствие того, что дети становятся слишком затратными. Дети должны быть полезны родителям, а не быть обузой. Тогда их будут рожать.А ещё можно ввести аналоги первой поправки к конституции сша. С той лишь разницей, что разрешить клевету и порчу репутации. Ибо запрет на порчу публичной репутации часто используется в США как способ заткнуть рот неугодным людям.А ещё можно полностью дерегулировать интернет (частная сфера же).А ещё можно вернуть не только суд присяжных, но и разрешить частный арбитраж по требованию любой из сторон и по правилу очерёдного отвода. А судей и работников суда освободить от налогов, ибо суд — стратегически важная отрасль.Ну и нахуй ваш БОД? Пошли вы на хуй, долбоёбы.Общие налоговые сборы 10%, из которых 3% идут в центр, а остальное остаётся на местах. А учителя, врачи, судьи и те, кто занят в сфере инфраструктуры, налогов вообще не платят. Никаких субсидий. Запретить их нахуй. Никаких пыток бутылкой.И никакого ФСБ в интернете: малому правительству нечего и скрывать (в тех же США ЦРУ и АНБ не было до середины XX века, они были созданы для контроля над оппозицией).Охуенно я придумал?
>>195382539Ну в этом уже виноваты долбоебы, которые меняли ваучеры на свитер. Мой дед поменял на акции, а потом в нулевых на эти акции купил квартиру и участок.
>>195382623>ЛукойлНе знаю откуда ты это взял. Лукойл был приватизирован в 90-е, с тех пор публичная компания.>Сургутнефтегаз>Татнефть И в каком месте они принадлежат государству? Частные? Частные. Добывают ресурсы? Добывают.Обосрался - обтекай, дружок.
>>195382838Меня интересует не субъективная риторика подкрепленная в духе британские учёные доказали, а экономические обоснования, как эта система должна работать, кто какими налогами должен быть обложен и почему оно всё не рухнет из-за инфляции, вот это всё
>>195382881Не проецируй свое видовое разнообразие и особенности половой жизни своего родителя на меня и моего родителя.
>>195379622>Алсо если ввести БОД, то деньги, необходимые на пропитание и оплату коммуналки освободятся и человек может заняться творческой деятельностью, что-то изобретать, учиться, продвигать технологии и тд. Ты только что изобрёл социализм.Может, просто давать бесплатное жильё и кормить бесплатно? А также ввести бесплатное образование, медицину и т.д.?Потому что если давать деньгами, то торгаши просто поднимут цены на всё и весь эффект БОД пропадёт в инфляции.
>>195382907Я говорил про челночество вообще-то. В развитом рынке никогда не бывает таких возможностей и перспектив, как в неразвитом.
>>195379544 (OP)А что хорошего в том чтобы поддерживать паразитическое существование двачеров-дегенератов? Вот серьезно, прошу кого-нибудь ответить мне.
>>195382835>Ну предположим что мы хотим раздать богатства бедным. Это акции, это бумажки, которые даже есть нельзя. Дивиденды там минимальныев 90-Х уже пробовали, в результате нищуки так и остались нищуками (всё просрав), а богатые снова стали богатыми и ещё богаче. Вывод - проблема нищеты не в экономике, а в самих нищуках (людях). Сколько нищему денег ни отдай - всё просрёт на хуйню и останется таким же нищим.
>>195382772Сейчас? Ну косвенно, да. У РФ нет ни одной транснациональной корпорации кроме Газпрома. Вот Немцы норм живут? А почему, у них есть Сименс, Мерседес и т.д. Все компании зародились в конце 19-го в начале 20-го века, развились,дают работу, и производят блага для стран. А у нас что, пришли ко-комунисты и уничтожили саму возможность встать нашим компаниям, и вообще зародиться подобным.
>>195382868>Охуенно я придумал?Полное говно. лучше нищуков расстрелять, а их имущество распределить между оставшимися людьми. Сразу уровень жизни поднимется и пролема бедности будет решена окончательно. Хотя, есть способ лучше - ловить нищуков и отправлять на принудительные работы, на благо человечества, так сказать. И нищуки при деле - не бухают и не ссут в подъездах и не нищукам профиты, т.к. сокращаются издержки на производство и содержание.
>>195382973Не соглашусь. Количество компаний постоянно растет. Тот же топ списка Forbes каждые лет 10 меняется кардинально. Сначала взлетели компы, потом взлетели IT и т.д. и т.п. всегда есть возможность, даже в развитом рынке. Да, ты не сможешь вкатиться на старые рынки (пищевка, автомобили, телевизоры), только если кто-то совсем объебется и даст создать конкурента. Но новые рынки постоянно появляются.
>>195382909>Не знаю откуда ты это взял.Конечно не знаешь, ведь ты затупок не способный найти их устав и прочитать там.>И в каком месте они принадлежат государству? Сургутнефтегаз собственников не раскрывает. Ты не можешь утверждать что он частный.>Татнефть.Контрольный пакет акций у Национальный расчетный депозитарий, в котором доли Московской биржи и нескольких банков.Сама же московская биржа имеет акции ЦБ, Сбербанк.Т.е. Татнефть КАК МИНИМУМ - юр лицо с государственным участием и считаться частным не может.
>>195383115Совки так и поступили, ЛЮДИ пошли в номенклатуру и силовики, а нищеброды пошли в колхозы и лагеря.
>>195379544 (OP)Тогда БОД надо установить на уровне МРОТ, не выше, то есть на еду хватит. А вот для других ништяков уже надо будет работать.
>>195383115Хуйня идея. У тебя человеческий капитал в перспективе стремится к нулю, а у меня к некоторой большой величине.У тебя богатство общества будет падать, а у меня расти.У тебя в перспективе случится ещё десять демографических переходов, а у меня в перспективе пару демографических переходов откатятся назад и бабы снова начнут рожать.
>>195382979Двачую. Вот я на шее у мамки, сижу за пекарней 10-12 часов в сутки каждый день, меня кормят, поят, покупают одежду. Никогда не работал в свои 23. Считай БОД. У меня просто дохерища свободного времени. Думаете, я стал что-то созидать, заниматься творчеством? ХА-ХА. Я тупо днями скроллю нулевую и смотрю видосы на Ютубчике. Сам себя презираю. И представьте, что таких людей станет много. Это же пиздец. И не надо сравнивать финнов с руснёй. Никто тут не будет саморазвиваться или ещё что-то.
>>195383141>всегда есть возможностьОшибка выжившего, а не возможность. Попробуй предпринимательсвом заняться - охуеешь. В 90ых же любой предприниматель - пионер бизнеса с несравнимо более высокими шансами
>>195382979БОД должен не просто так вводиться, а быть заменой пенсий-хуенсий и прочих социальных выплат. Ты видел какие дворцы строить пенсионный фонд? а сколько там народу работает и все эти люди ничего не производят, а просто перераспределяют уже отнятые деньги.
>>195383002Надо экономическое образование делать в школах. Может получше станет. Но я смотрел видео какого-то коммуниста сталиниста, у него жопа улетела в воздух, когда он рассказывал что в школах некоторых есть уроки обращения с финансами.
>>195383224> Почему в расход? Поедешь на вечную вахту РАБотать.Вечную вахту? РАБотать? Принудительно?
>>195379544 (OP)Есть идея лучше. Всех, кто не приносит профит государству и не платит налоги - отправлять в биореактор - а биотопливо продавать за валюту.
>>195383089И теперь приведи мне причинно-следственную связь между Брестским миром и теми территориями что отвалились.И еще, самым большим по территории Россия была не при царях а при Сталине.Обтекай, васек.И еще, поучи матчасть как царская армия обсиралась незадолго до мира.И именно эти неудачи в нахуй никому не нужной войне и послужили дополнительным катализатором того что большевики пришли к власти.И еще, сам же мир был аннулирован ВЦИК.Так что обтекай, пиздюк порашный.
>>195383158Роботы дешевле обойдутся, но по-началу можно и нищуков ловить и принудительно ими работать.
>>195382835Людям не нужно раздавать деньги и богатства.Нужно обеспечить их потребности в жилье, еде, медицине, отдыхе, творчестве, развитии и образовании и т.д.Всё это человечество производит или способно производить уже сейчас с избытком - на всех. С точки зрения экономии трудозатрат и мат. ресурсов выгоднее раздавать большую часть товаров даром, не тратясь на содержание торговых сетей, огромной инфраструктуры, нужной лишь для того, чтобы обеспечить третьим лицам прибыль при передаче товара от производителя к потребителю.Это не БОД, это просто рациональная модель экономики. БОД же - популистская обманка политиков, которая никогда работать не будет.
>>195382918А почему нет? Живешь, тебе дают трудодни. Ты наверное хочешь скзать что трудодни давали ЗА РАБОТУ. Но это не так, иначе у тебя был бы выбор. Работа это ПРАВО, и в СССР нельзя было не работать. Получается тебе давали трудодень просто так, а трудился ты ради общества и ради себя.
>>195383225Себе заплати, пиздюк.Ибо скрывать могут по причинам офшорных операций.И раскрывать участие там властей значит им подписаться под то что они преступники и воры.
>>195383404>которая никогда работать не будет.Может уже начнём обсуждать, что конкретно предлагают теоретики бода? А то вокруг каких-то диванных высеров и субъективных интерпретаций пляшем
>>195383364> Всех, кто не приносит профит государству и не платит налогиТоварищ депутат, залогиньтесь
>>195383321Большая часть людей отучившихся в школе, это экономическое образование никак не будет использовать. Зачем рабочему, который хуярит на заводе это твоя экономика? Тебе просто хочется потратить больше денег образование, и сделать его менее эффективным?
>>195379544 (OP)Бод ее сработает если не будет ограничен рост цен.Так на примере повышения мрота и пенсий, растут и цены. Предприниматель считает что если у тебя стало больше денег, то их надо у тебя отобрать. Дадут тебе бод. И цены взлетят ещё.Бод хорошая идея но для ограниченной группы граждан, таких как люди науки, люди искусства, люди спорта и им подобные. Те кому для развития своего таланта необходимо больше времени, которое они могут получить имея какой-то пассивный доход в виде того же Бода.Если постоянно увеличивать бод пропорционально росту цен, то это приведет к инфляции.
А вообще я против даже налогов на доход. Если будет налог на доход, то с ростом экономики правительство будет пропорционально расширяться.Лучше ввести не налог, а фиксированный платёж. Не платишь — не лечигься в клиниках, не пользуешься услугами полиции, не получаешь защиту от головорезов из игила. Это даже администрировать будет проще.
>>195383279Ну давай не говорить о России как о рынке. Тут страна чудес. Это капитализм на основе бывшего социалистического государства, с влиянием государства на экономику под 50%, налогами неадекватными и отсутствием института частной собственности с судами. Это Нарния от мира экономики. Тут порой даже простейшие экономические законы работать не хотят.
>>195383209>У тебя человеческий капитал в перспективе стремится к нулю>нищеброды, люмпены, быдло, алкашня и наркоманы>человеческий капиталВысший кек. Именно этот "капитал" тянет на дно общество, убивает экономику, именно из-за них нормальные люди живут намного хуже, чем могли бы жить без них. >У тебя богатство общества будет падать, а у меня расти.У тебя скам быстро проебёт всю экономику, а потом начнёт резать элиту, чтобы раздербанить и её богатства. Кстати, резать тебя первым будут, как зачинщика всей хуйни. >У тебя в перспективе случится ещё десять демографических переходовЕсли убрать нищуков из общества, то нормальные люди будут больше плодиться, т.к. ресурсы, которые могли бы просрать нищуки, достанутся нормальным. Так что все проблемы сводятся к нищукам: из-за нищуков падает рождаемость, из-за нищуков тормозится внедрение технологий, нищука тратят ТВОИ, АНОН ресурсы, нищуки порождают преступность, говно, обоссаные улицы, агрессию. Без них мир станет лучше, это уже давно поняли, посчитали и проверили.
>>195383153>СбербанкСбер не госструктура.>Сургутнефтегаз собственников не раскрывает. Ты не можешь утверждать что он частный.Государство не стало бы скрывать своё участие, а значит он частный.>Конечно не знаешь, ведь ты затупок не способный найти их устав и прочитать там.Ты ведь прочитал только первый абзац, да?Спускаемся ниже и что видим? >Полное фирменное наименование Компании - Публичное акционерное общество «Нефтяная компания «ЛУКОЙЛ».Еще и обзывается.
>>195383435> И раскрывать участие там властей значит им подписаться под то что они преступники и воры.Спиздили наш БОД. Вот поэтому егт и нет, вот поэтому и не будет.
>>195383321>уроки обращения с финансамиЭтому можно научиться самому, интернеты есть у всех, уроки по финансам тоже есть, смотри - учись, богатей. Но лучше на пикабу посидеть или пивка накатить на лавке, хуле там блять какая-то экономика для ботанов и лохов ёпта.
>>195383153>Сургутнефтегаз собственников не раскрывает.Лол. Прочекать учредителей в ЕГРЮЛ как нехуй делать. Правда это ещё и ПАО, то есть есть ещё держатели акций, про мажоритарных можно наверно наглуглить, osint хули, про миноритарных уже не нагуглишь.мимокрокодил
>>195383153>Т.е. Татнефть КАК МИНИМУМ - юр лицо с государственным участием и считаться частным не может.То есть если ты содашь АО, государство выкупит часть акций, то ты уже государственное предприятие? Ты поехавший?
>>195383492Ну может этот хуй не будет брать кредит под 720% годовых. А ведь такие кредиты почему-то именно работяги берут. (да и блять работяги на заводе в 2к19, серьезно).
>>195383002>>195383321Дело не в "нищуках", а в том, что вся система с ваучерами изначально могла привести только к такому результату. И вообще была придумана именно для присвоения частными лицами общенародной собственности. Деньги притягивают деньги, капитал стремится к укрупнению. Постепенно всё оказывается в руках нескольких олигархов.
>>195383524>Предприниматель считает что если у тебя стало больше денег, то их надо у тебя отобрать. Дадут тебе бод. И цены взлетят ещё.Я так понял, в твоём манямирке конкуренция и разделение продаж на сегменты, отсутствуют в принципе?
>>195383558Бред. Экономика Рашки - вполне типичная для мира. Я конечно понимаю, что "нологи" и госкап - мем, ассоциируемый непосредственно с Путиным, но реально госкап в том или ином виде (кейнсианство по большей части) существует во всех развитых странах. Кроме Китая, в Китае уже экономичечский либерализм без нологов и без социалочки и напоминающий Чили времён Пиночета режим, прикрытый красными флагами
>>195379544 (OP)На самом деле БОД давно существует, но обеспечивает БОД не государство, а родители/знакомые и банки (когда не возвращаешь кредит) и далеко не все те, кто просит эти деньги, являются безработными. Именно поэтому я считаю введение БОД правильным решением.
МЫ ВАМ РАЗРЕШИЛИ СОБИРАТЬ ВАЛЕЖНИК!А ВАМ ВСЕ МАЛО, ХОТИТЕ НАС ЛИШИТЬ НАШИХ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ?ПОЧЕМУ ВЫ ТАКИЕ НЕ БЛАГОДАРНЫЕ?
>>195383592>Сбер не госструктура.>Доля Центрального банка России в уставном капитале ПАО Сбербанк составляет 50 % плюс одна голосующая акция, в голосующих акциях — 52,32 %Это называется юр лицо с гос участием.>Государство не стало бы скрывать своё участие, а значит он частный.--->>>195383435>Ты ведь прочитал только первый абзац, да?>Спускаемся ниже и что видим? >Полное фирменное наименование Компании - Публичное акционерное общество «Нефтяная компания «ЛУКОЙЛ».>Еще и обзывается.И что, дебил?Государство не может иметь свои коммерческие юр лица что ли?Ты по названию что ли определяешь гос. участие?Пиздееееееец.
>>195383685>Постепенно всё оказывается в руках нескольких олигархов.Главное тут то, что "нищуки" даже подумать не смеют о том, что сами могут стать олигархами. Для них это что-то уровня "полететь на луну" или "встретить фею" - сказка, несбыточная мечта. Вот именно такое мышление и накрывает пиздой любую экономику, которая при соотношении 60% нищуков, 35% среднего класса и только 5% боатых и успешных людей, идёт по пизде, где в итоге 99% нищуков режут 1% богатых, а потом друг друга.
>>195379544 (OP)лично я скорее всего и дальше бы вел пару сайтиков, но не боялся как сейчас что яндекс и гугл их разлюбит
>>195383810>даже подумать не смеют о том, что сами могут стать олигархамиЧто бы стать олигархом нужно быть мягко говоря не очень хорошим человеком с серьезными расстройствами личности. Многих это не устраивает.
>>195383673Школьник ебаный, иди гугли что такое государственная организация и что такое юр. лицо с государственным участием и какие законы на такие юр лица распространяются и как они обязаны работать.
>>195383817>принадлежащие народы ресурсыНарод эти ресурсы нашёл? Добыл? Обработал? Наладил добычу и сбыт? Продал? С прибыли налоги заплатил? Нет? Ну так с чего ты взял что народу что-то там принадлежит? Точно также я могу прийти к тебе домой и выебать твою сестру, сказав что она мне принадлежит. Почему? Потому что я скозал.
Оп ты не поверишь в нашем регионе России вели безусловный доход, читай:https://klops.ru/news/2019-03-21/190588-v-yantarnom-za-dva-dnya-v-programme-bazovogo-dohoda-zaregistrirovalos-50-chelovekВ Янтарном за два дня в программе базового дохода зарегистрировалось 50 человекВ Янтарном за два неполных дня в программе безусловного базового дохода зарегистрировалось 50 человек. Об этом сообщил глава местной администрации Янтарного Алексей Заливатский на своей странице в Facebook."Отличный старт. Люди регистрируются очно на компьютерном терминале и устанавливают на смартфон приложение. Из хороших новостей: обсуждается вопрос запуска программы ещё в двух муниципалитетах", — говорится в сообщении Заливатского.Ранее сообщалось, что Янтарный первым в России запустил программу безусловного базового дохода населения.
>>195383404>Нужно обеспечить их потребности в жилье, еде, медицине, отдыхе, творчестве, развитии и образовании и т.д.Ты не поверишь, именно этим капитал и занимается когда приходит в неразвитые страны. Причем их же руками и дает им всё это. Дает им инвестиции, на эти инвестиции страна закупает недостающие материалы, специалистов, технологии, стоит у себя заводы, школы, больницы. Отдает потом с процентами занятое, уже с развитой экономикой.>Всё это человечество производит или способно производить уже сейчас с избытком - на всех.Нет. Иначе это бы стоило всё копейки. И везти всё это в неразвитые страны тупо нерентабельно. >С точки зрения экономии трудозатрат и мат. ресурсов выгоднее раздавать большую часть товаров даром, не тратясь на содержание торговых сетей, огромной инфраструктуры, нужной лишь для тогоПушка просто. Ты представляешь как ты пошатаешь цену такими штуками? У тебя был избыток, начнешь раздавать бесплатно избытки, у тебя цена упадет, разоришь производителей и начнется дефицит. И так по кругу будешь делать? Зачем?
>>195383796Не, ты реально поехавший.Ты настаивал что раз татнефть и Сургутнефтегаз имеют в акционерах государство - значит это госкомпании. Но Лукойла нет государства в списке акционеров - значит оно точно государственное.Ты уж определись, у тебя небось и голова государственная.
>>195383910>Что бы стать олигархом нужно быть мягко говоря не очень хорошим человеком с серьезными расстройствами личности.С чего ты это взял? Среди олигархов ебанутых не больше, чем среди не олигархов. А большинство олигархов это вполне адекватные люди, намного умнее среднего обывателя.
>>195383810Да ты чо! В 90-е вся страна ударилась в бизнес, сейчас почти каждый хоть раз пытался мутить бизнес, и что? Где хотя бы 100 миллионов олигархов?
>>195379544 (OP)https://klops.ru/news/2019-03-20/190530-yantarnyy-pervym-v-rossii-zapustil-sistemu-bazovogo-dohoda-sem-voprosov-o-programme?fbclid=IwAR0orbIWoOQByza5ax0PIAx-C1ehkhTQVaPpMaAryt-pncQfzWvw-OqrYMMЯнтарный первым в России запустил систему базового дохода: семь вопросов о программеЯнтарный первым в России запустил программу безусловного базового дохода населения. Жители муниципалитета будут получать ежедневные выплаты, которые смогут потратить по своему усмотрению. “Клопс” разобрался в работе системы.Что такое безусловный базовый доходЭто программа, по которой каждому жителю регулярно выплачивается гарантированная сумма денег, вне зависимости от его статуса, возраста, профессии и так далее. Подобные эксперименты проходили в Канаде, Германии, Финляндии и в ряде других стран.Как это работаетЧлены программы получают баллы — Yalland. Один балл можно обменять на пять рублей скидки в магазине. Еженедельно пользователь будет получать 50 баллов. Таким образом в месяц он сможет приобрести товары на 1 тысячу рублей. Это могут быть продукты, бытовая химия и корм для животных. Исключение составляют алкогольные напитки и сигареты.Как это работаетЧлены программы получают баллы — Yalland. Один балл можно обменять на пять рублей скидки в магазине. Еженедельно пользователь будет получать 50 баллов. Таким образом в месяц он сможет приобрести товары на 1 тысячу рублей. Это могут быть продукты, бытовая химия и корм для животных. Исключение составляют алкогольные напитки и сигареты.Баллы нельзя передать или обменять на рубли, но можно накапливать. Однако, организаторы не советуют этого делать: согласно правилам программы, возможность использования баллов может быть изменена, поэтому рекомендуется тратить, а не копить их.Кто участвуетПрисоединиться к программе могут жители Янтарного старше 18 лет, подав заявку на сайте или в офисе на ул. Лесной. Участников отберут путём жеребьевки. В первый день было подано семь заявок, во второй — около 20. Глава администрации Янтарного Алексей Заливатский в разговоре с “Клопс” предположил, что число интересантов “будет расти в геометрической прогрессии”. Всего для теста программы планируется отобрать 500 человек.де потратитьВ акции пока участвует только один магазин в Янтарном.“Магазин выбран в связи с тем, что необходимо обкатать технологию. Программное обеспечение необходимо тестировать — соединить программу, которая будет установлена на телефоне участников, с 1С и программой в магазине. Это довольно щепетильная работа, и лучше её делать на одной кассе. После этого можем её распространить на другие торговые точки. Есть задачи масштабироваться. Но месяц-два будем работать на одной кассе, чтобы увидеть все возможные ошибки”, — пояснил Заливатский.Кто платитОт участников не требуется финансовых вложений. Все расходы несёт Фонд безусловного базового дохода "ЯЛЛЭНД". Это некоммерческая организация, зарегистрированная в Янтарном в феврале 2019 года. Ее генеральный директор Валентина Зверькова сообщила “Клопс”, что фонд финансируется за счёт учредителей, не назвав последних. При этом здесь будут рады, если к проекту присоединятся спонсоры.Как подчеркнул глава администрации Янтарного Алексей Заливатский, бюджетные средства в программе не участвуют. Общий объём финансирования программы пока не называется — ещё неизвестно точное число участников.Зачем Фонд раздаёт деньгиГлавная цель “Яллэнда” — социальная поддержка населения. В фонде хотят привлечь внимание общественности к проблемам экономического неравенства и решить их. А также поддержать укрепление благосостояния жителей области, увеличить их покупательскую способность и улучшить уровень жизни малых городов. Кроме того, фонд хочет помочь магазинам-партнёрам повысить уровень продаж.“Я тоже хочу участвовать”Пока программа тестируется только в Янтарном. Для того, чтобы присоединиться к ней, нужно иметь прописку в муниципалитете. Но, как рассказал “Клопс” Алексей Заливатский, “сейчас рассматривается возможность внедрения программы в других районах”. В каких муниципалитетах предполагается внедрить программу, глава Янтарного не уточнил.
>>195383963Потому что носителем власти является народ по конституции и все ресурсы на территории которой этот народ проживает - его.Весь вопрос в регуляции.>Точно также я могу прийти к тебе домой и выебать твою сестру, сказав что она мне принадлежитАналогия не доказательство и не аргумент, тем более такая тупорылая.
>>195383585> тянет на дно общество, убивает экономику> нормальные люди живут намного хуже, чем могли бы жить без нихНихуя. Современная экономика осрована на беспрецедентном разделении труда и знаний. Любой человек в ней невероятно ценен, особенно специалист в узкой области. Чем больше людей с айкью больше восьмидесяти шести пунктов в стране, тем больше разнообразие услуг и товаров, тем больше и потенциальное богатство каждого. Богатство в современной экономике не моментальное состояние, но процесс.> У тебя скам быстро проебёт всю экономику, а потом начнёт резать элитуА вот это уже очень резонное возражение. Демократия и правда невероятно разрушительно действует на антиэгалитарные институты: образование, транспортную инфраструктуру, сетевую инфраструктуру.Поэтому я скорее за введение не демократии, а республики с запретом законодательной власти или, что лучше, федеративной империи по типу СРИ с ограниченной властью князей и землевладельцев. Они передают свои земли по наследству, поэтому заинтересованы в их процветании. Этот принцип наследования гораздо лучше работы демократов из-под палки.> Если убрать нищуков из общества, то нормальные люди будут больше плодиться, т.к. ресурсы, которые могли бы просрать нищуки, достанутся нормальнымДля этого не надо придумывать геноцида, для этого придумали рыночек. Умные и сообразительные производят больше и лучше и поэтому могут купить больше и лучше.А силовое перераспределение приводит к тому, что у власти оказывается какой-нибудь Троцкий с неоконченным гимназическим образованием. Или Хрущёв с тремя классами церковно-приходской школы. Чем больше власти у центра, тем больше его опасность для Королёва, Вавилова и Зворыкина.
>>195383996>Лукойла нет государства в списке акционеров - значит оно точно государственное.Ты уверен, что в списке акционеров не было государственных фондов?
>>195382883Если вместо того что бы рисовать новые деньги распределять существующие ресурсы то инфляции не будет. Но в мире людей волков это не работает.Это нужно эволюционировать до какой нибудь швейцарии или исландии.
>>195383992А где безусловность дохода, вася?Это где условие - иметь трудодень.Короче можешь не пыжиться но ты несешь дичь.
>>195379544 (OP)БОД ХУЙНЯ ДЛЯ ОМЕЖЕКЗачем платить всяким маргиналам денег? Зачем омежке платить денег на то, чтобы он ничего не делал. Не заслужил он. А отсутствие БОД заставит его работать, заставить его учавствовать в рынке труда
>>195384073> носителем власти является народ по конституции и все ресурсы на территории которой этот народ проживает - его.А если бы там было написано что нужно ебаться в жопу по воскресеньям, то ты бы ебался? Очнись, мань, конституция это просто бумажка, которую написали хуй знает кто хуй знает когда и толку от неё ноль. Не веришь? Ну пойди попробуй у газпрома отсудить свою долю в прибыли от продажи "твоих" ресурсов, потом пруфануть не забудь.
>>195383996Ты читать умеешь?Отличай гос. компании от компаний с государственным участием, еще раз, читай это хуесос.И компания с гос участием уже не может называться частной.Ты нихуя не знаешь по этой теме но блееешь тут как баран хуету какую то.>Но Лукойла нет государства в списке акционеров - значит оно точно государственное.Ясно, все школьник ебаный с твоими познаниями.Пиздец просто.
>>195383685Ты без условия получал трудодень. Какое условие то? Работать? Ну так не работать в СССР было нельзя. Значит это условие сродни "дышать" или "есть".
>>195384206>Зачем омежке платить денег на то, чтобы он ничего не делал. Не заслужил он.Чтобы очередные адепты социальной справедливости террор не устроили, очевидно.
>>195379707дохуя силовиков всяких вояк, мвд, фсб получают высокие зарплаты от 50к. Если у каждого из зп взять по 10к на бод для другого гражданина, то они почти не заметят, ну может пересядут с иномарок на ладу.
>>195384262Потому, что он не участвует в жизни государства, не делает ничего полезного. Он нахлебник.
>>195384054"Биомусор" живет в месте снами, живет в наших домах и ходит с нами по одним улицам.В наших интересах, чтобы люди жили хорошо, а то из дома не выйдешь будешь ограблен.
>>195384206Двачую.>>195384262Ничего не должен. Равно как и я не должен давать ему свои деньги. Может с голоду помереть например.
>>195384256Мне похуй на твои высеры.Конституция это действующий верховный закон и я говорю только в соответствии с ним.То что ты дикая пидорашка и срешься за барина по понятиям вопреки закону это только твои проблемы.
>>195380711Вот так либерахи от БОД плавно перешли к геноциду.Кто-то ещё будет сомневаться, что либерахен - не фашист?
>>195384073>носителем власти является народ по конституции и все ресурсы на территории которой этот народ(((народ))) (((наш народ)))
>>195384323Лучше не платить им нечего, лучше поощерять создание новых предприятий , чтобы стала дешевле рабочая сила, потом страна поднимется. А маргиналам придётся пахать за копейки
>>195384343Еще раз для особо тупых.Чтобы получить трудодень, надо работать.Чтобы получить пайку или деньги нужен трудодень.БОД выплачивается без всяких условий, как расшифровывается не в курсе?А работа и трудодень это условие. И это не БОД а заработная плата.
>>195384008Умные люди сидят у параши в универах и НИИ.Что бы стать олигархом нужно быть безпринципным, жадным параноиком, нужно быть убийцей и социопатом. Ибо нельзя просто так взять и честно своим умом и трудом стать богатым, ибо все деньги у тех у сила и власть.
>>195384073Ну так народу и раздали все ресурсы в 90-х. Кто ж виноват, что васяны продавали свою долю за мешок картошки?
Короче все холивары итт порождены запутанной ролью денег в экономике. Маркс как-то предсказал переход к бесклассовому обществу где всё будет в кайф. На деле выходит, если не брать социализм, бесклассовое общество всё равно стремится разделиться на классы, только в нём нет никаких факторов кроме денег. Деньги олицетворяют как власть человека, так и власть компании, как минимальную зарплату, так и дивиденды олигархов. Естественно 20 тыщ для нищука ни разу не равны 20 тыщ для Абрамовича. Вот и выходит, если просто ввести БОД, возмутятся все классы, потому что денежное обращение затрагивает всех граждан, а если валюта - доллар какой-нибудь, то и всех граждан планеты. Поэтому нужно просто ввести дополнительные условия обращения, чтобы у одних - одни деньги или возможности ими распоряжаться, а у других - другие. Например электрику с завода надо давать стабильную приличную зарплату, но отобрать право политического участия, потому что он максимум может жирно капнуть говном в квадратик с Пыней на биллютени. А пограмистам 100кк/наносек, если уж они настолько полезные, надо дать какие-то привелегии и уменьшить зп до уровня upper middle класса. Привелегии здесь заменят денежное поощрение и позволят сохранить трудовую мотивацию при минимальных затратах. Короче суть моего дриста в том, чтобы сделать деньги простым мерилом работы и рабочего времени вместе с соц рейтингом, который даёт специальные права по мере продвижения. БОД будет давать минимальную оплату для жизни, но соц рейтинг будет на нуле. При этом отношение прожиточного минимума к зп погромиста должно оставаться на одном уровне, скажем, БОД меньше в 20 раз
>>195379544 (OP)>все резко перестанут работать и будут страдать хуйнейживём в эпоху хиккарей.хикки будут рады денежкам и будут дальше сидеть дома.и хикк ещё больше будет скоро.
>>195384352>В наших интересах, чтобы люди жили хорошо.Мне плевать как живет какой нибудь безработный плебей дегустатор боярки. Захочет кушать - пойдет лопатой махать. Начнет людей грабить - будет изолирован от общества путем посадки в клетку.
>>195384429>лучше поощерять создание новых предприятий , чтобы стала дешевле рабочая силаА в чём выгода для рабочих въёбывать за копейки? За копейки можно и на кассе стоять
>>195384076>Богатство в современной экономике не моментальное состояние, но процесс.О да. Так как подскочили кабанчиком наши бандиты в олигархи никому не западе и не снилось, там дурачки поколениями растили бизнес.
>>195384288Ну так приведи мне хоть одну ссылку в подтверждения твоим словам. В ином случае ты остаешься таким же школьником ебаным.
>>195384464>А работа и трудодень это условие. И это не БОД а заработная плата.У БОД есть условие. Ты должен быть гражданином. У трудодня аналогичное по силе условие. "РАБОТА" это не условие, так как будучи гражданином СССР ты не мог не работать. ФАКТИЧЕСКИ трудодень это БОД, так как требовал от тебя ТОЛЬКО быть гражданином.
>>195384076>А силовое перераспределение приводит к тому, что у власти оказывается какой-нибудь Троцкий с неоконченным гимназическим образованием. Или Хрущёв с тремя классами церковно-приходской школы. Чем больше власти у центра, тем больше его опасность для Королёва, Вавилова и Зворыкина.Ахахахахаха, а то в капиталистических странах одни кандидаты наук сидят у руля.Что ты, блядь такое, несешь?
>>195384331Как будто те кто раздает листовки что б не сдохнуть от голода как то участвую в жизни государства. Вся суть БОД в том что если человек не будет 24/7 думать как не сдохнуть то он начнет заниматься тем что у него получается и в перспективе будет приносить пользу обществу в трехкратном размере.
>>195384493От того, что я перечитаю твою чушь, долбоебом необразованным ты быть не перестанешь, а чушь не обретет смысла.Ладно. Давай на пальцах. Какой размер БОД-а ты предлагаешь ввести в РФ, например?
>>195384524Тот кто васяну не объяснил ничего и поставил васяна в аткое положение чтобы васян был вынужден продать за копейки свое.Это преступление.Кабальное соглашение называется.
>>195384547Просто ты зумерок и с этим не сталкивался. Например в 90-е тебе легко могли дать по башке и снять кроссовки. Или какая тебе польза от твоего богатства если твоего сыночка в школке пиздят бедные и забирают все деньги?
>>195384577Ссылку на что, петух?Учредитель - государство?Я уже писал выше кто учредитель, читай нахуй, но если ты не понимаешь гос участия и у тебя существует в школьноебаном мозжечке такой субъект среди учредителей как "государство" то о чем с тобой говорить, дебил?
>>195384823И опять не привел ссылок, а лишь поток брани из чего я делаю вывод, что цента твоим аргументам - грош.
>>195384572Простая выгода. У нас много рабочей силы. В регионах безработица>>195384632Учавствуют. Они работают на вполне определенного объекта экономических отношений, он получает деньги за труд.
>>1953846322 суть, чтобы кто не хочет работать не работали. Они сейчас как болезнь в коллективах, носят жопу на работу только чтобы не сдохнуть, отсюда и низкая производительность труда и работа наотъябись. Они как рак.
>>195379544 (OP)>что если ввести БОД (безусловный основной доход), то все резко перестанут работать и будут страдать хуйней и экономика разрушитсяНет, я говорю что это кратковременное средство, которе не решит противоречий капитализма. Более того, БОД потребует увеличения денежной массы, следовательно, грянет инфляция.
>>195384579У БОД есть условие. Ты должен быть гражданином.Это не явлется условием в контексте выплаты.Еще надо быть человеком, дееспособным и прочее.У трудодня аналогичное по силе условие.Нет, АНАЛогик. >"РАБОТА" это не условие, так как будучи гражданином СССР ты не мог не работать. И что? Это не отменяет факт что деньги идут за работу.Ты мог не работать, попасть под статью, но деньги тебе за это никто бы не дал, вася.
>>195384877>В регионах безработицаРаботать за копейки работа всегда есть, другое дело что людям это в хуй не уперлось.
>>19538466910к хватит что б сидеть на грече и одеваться на рынке. Но недостаточно что бы покупать машины, кампухтеры и айфоны.
>>195379544 (OP)Многие скатятся в апатию и алкоголизм. Уже сейчас люди путаются в жизни из-за кучи разных современных ништяков и удобств, осталось только деньги всем бесплатно раздавать (я уже молчу о скачке инфляции в этом случае). Люди вообще перестанут к чему-то стремиться, критически увеличиться уровень половых извращений и прочих девиаций, начнутся массовые суициды, цивилизация рухнет, настанут новые тёмные века. Всё.
>>195384842А почему Англия а не Великобритания?Почему не Швейцария или Норвегия, там доход на душу выше?
>>195384932>Ты мог не работать, попасть под статью, но деньги тебе за это никто бы не дал, вася.Будто БОД будут платить преступникам, маня.
>>195379544 (OP)у нас и так большая часть работающих ничего полезного не производят(чиновники,военные,полиция,секретарши,охранники и др)
>>195384873Я так понимаю в силу того что для тебя выше описанное слишком сложное в силу твоего малолетства, буду считать твои слова - ничем кроме как высером ребенка, которым действительно цена - грош.
>>195384945Ты по ДС не суди, у меня в 800 К населения маргиналы работают на любых работах, лишь бы выжить. Так это достойная оплата(15-20 к) за их труд.
>>195384997>Многие скатятся в апатию и алкоголизм.Скатываются в это от безысходности. Поэтому в рашке это работать не будет. В нормальных странах где хотя бы какая то справедливость и законы это работать будет.
>>195383978>именно этим капитал и занимается когда приходит в неразвитые страны.Нет, он занимается извлечением прибыли. Всё остальное - побочка, причём не очень желательная, потому что издержки надо сокращать например зарплаты, качество продукции, выплаты налогов и т.д.. >Нет. Иначе это бы стоило всё копейки. И везти всё это в неразвитые страны тупо нерентабельно. Зачем продавать за копейки то, что можно продать дорого? Где прибыль тогда? История полна примерами искусственно созданного дефицита, чтобы сохранять и увеличивать прибыли. Например регулирование добычи нефти.Посмотри на полки магазинов - там есть ВСЁ. Непроданная еда выбрасывается и уничтожается - не потому что она никому не нужна, а потому что её цель - быть проданной, а не съеденной. Огромные площади заставлены непроданными автомобилями. Куча примеров.https://www.kommersant.ru/doc/3466885>У тебя был избыток, начнешь раздавать бесплатно избытки, у тебя цена упадет, разоришь производителей и начнется дефицит.Да, в рыночной экономике такое и случится. Поэтому нужна плановая, безденежная. Она высвободит гигантское количество трудовых и материальных ресурсов на решение насущных задач человечества.
>>195384932>Это не отменяет факт что деньги идут за работу.Нет. За работу тебе никто ничего не должен, так как работа это привилегия.
>>195384475>Что бы стать олигархом нужно быть безпринципным, жадным параноиком, нужно быть убийцей и социопатом. Всегда забавно читать подобное мнение нищука, проецирущего на более успешных людей свои маняфантазии.
>>195385070Ну вот я, например, гуглю эти вопросы и нахожу:>В добыче нефти степень огосударствления снижается до 23%. Большая часть отрасли находится в частных руках, тогда как государственный контроль осуществляется через активы "Роснефти" и "Газпромнефти". Эти две компании представляют государство и в нефтепереработке, где его позиции уже ослабляются до 8%. Между тем, если оценивать роль нефтеперерабатывающих активов "Ростнефти" и "Газпромнефти" по доле в выпуске продукции, а не по финансовым показателям, удельный вес этих компаний поднимется почти до 19%.https://rg.ru/2011/06/28/biznes.htmlРГ я верю больше чем тебе.
>>195385146Вася, при СССР работники оформлялись как работники и трудодни получали также по КЗОТУ о котором ты не слышал.Т.е. это отношения работника и работодателя а значит ты хуй а твоя мать шлюха.
>>195385154Заработная плата, это плата за добровольный труд. Когда я составляю с работодателем договор, торгуюсь о цене и т.д. А теперь покажи мне, где в СССР был добровольный наемный труд? А? А? А?
>>195385244>Заработная плата, это плата за добровольный труд.Ты скозал? Откуда взял такое определение?
>>195383963Ну разумеется, под ресурсами манька подразумевает только ископаемые и живность на территории. То, что технологии, заводы и предприятия, работающие над этими РЕСУРСАМИ, да что там, сама земля - те же самые ресурсы, весь тот капитал, который был запилен ещё при совке, удерживается бандитскими нуворишами, которые делают с ним что хотят - дарят родственникам, распродают за рубеж, зганивают от своего невьебенного менеджмента, из-за чего и цены растут, и качество жизни плебса падает в счёт олигархата - манька что-то не признаёт.
>>195385146>работа это привилегияВсегда так считал. Ещё я считаю что тянкам нужны такие привелегии, пусть самореализуются через работу, а я лучше хату сдам или акций куплю для заработка.
>>195379544 (OP)>перестанут работать только маргиналы и всякие двачеры-дегенератыИ вместо того,чтобы быть на работе - будут шароебиться по районам,бухать и доебывать нормальных людей.
>>195385244Хуй на.Твое первое же маняопределение - фуфло.У заработной платы нет обязательного условия как добровольность труда.
>>19538495510к.Окей. Это еще в норме вполне.Вот представь себе, есть люди, которые работают за 12к. Дворники, сторожи и т.д. Будут ли они ишачить продолжать за 12к вместо того, чтобы сидеть дома и получать 10к? Нет. Какая альтернатива будет? Поднимать им зарплату, что вызовет рост расходов в первую очередь, и цена на товары и услуги вырастет, а во вторую очередь, это вызовет смещение зарплат других, более квалифицированных должностей, и так по нарастающей. Например, подняли мы зарплату сторожу хлебозавода до 18к (цена хлеба увеличилась), а грузчик говорит "э бля. какого хуя. я че, как сторож буду получать? ну как запилили мне за не 18к, а 25к, или ебал я". А там водитель "э бля. какого хуя?"Ты не понимаешь законов инфляции. Инфляцию вызывает не только чрезмерная эмиссия денежных средств, но и соотношение этих денежных средств к благам. Инфляция спроса и издержек. Просто так раздавать бездельникам БОД нельзя, они не производят блага. Начнется инфляция тем большая, чем больший БОД ты установишь. И с ней станет возможно справится, когда эти 10тыс станут реально копейками на уровне 500 руб или тысячи-двух, когда отрыв от МРОТ будет существенный, кратный.
>>195385336>-ряяяя! все рисурсы принадлежат народу!!!>-эй! народ! иди землю обрабатывать! она же твоя!>-ряяяяя! я нибыдло! обрабатывайте сами, а мне деньги несите!!!!
>>195379544 (OP)Важный момент, что БОД позволит отменить пенсию по инвалидности и пособия по безработице, что позволит сократить значительную часть государства и сэкономит деньги налогоплательщиков, а бесполезные люди, работающие на эту бесполезную и коррумпированную часть государства, получат шанс стать полезными людьми на другой работе Алсо экономика только будет развиваться после введения БОД, потому что талантливые люди получат время на саморазвитие, в последнее смогут открыть свои успешные бизнесы и стать учёными и хорошими специалистами, а не будут всю молодость стоять у фритюра, зарабатывая деньги на пропитание Минархист и топлю за рыночек, не какой-то обосранный левак-куколд, так что мое мнение абсолютно объективно и ни о какой социальной справедливости и помощи бездельникам я не думаю
>>195385267Будь я маргинал, я бы просто пошёл восстанавливать справедливость и грабить всяких омежек. А РАБотать остаются совсем уж законченые люди, которым нужно содержать кредитный таз, ипотечную халупу и жену с личинками
>>195385361Дальше что?Причем тут компании с гос. участием?23% это гос компании, где там с гос участием?
>>195384576Какими ещё поколениями? Бандиты появляются везде, где из ниоткуда рождается богатство. Например, когда приватизируют собственность так, как это делали чубайсы-гайдары.>>195384623В Российской Империи у руля были люди с исключительным образованием.А вот в совке Бухарин (недоучившийся студент по специальности экономика) имел наглость критиковать австрийского министра экономики Ойгена Бём фон Баверка, одного из основоположников современного понимания стоимости и ценности. И критиковать не почему-то, а потому, что у Бём фон Баверка теория буржуазная, а не пролетарская!
>>195385385> Будут ли они ишачить продолжать за 12к вместо того, чтобы сидеть дома и получать 10к? Нет.Вообще-то, будут. Во-первых, они привыкли к этому. Во-вторых, с бодом их доход будет уже 12к+10к=22к! Деньжищи!!!! Можно купить айфон в кредит или закупиться икрой в Азбуке Вкуса. Нищуки будут ещё больше хуярить, может даже друг друга резать и наёбывать ради бода.
>>195385506Ну так ты, мань, нихуя не строишь, поэтому платишь налоги. Иди строй - не будешь платить. Проблемс?
>>195385134>Всё остальное - побочка, причём не очень желательнаяВообще-то желательная (так как производительность у таких стран растет, уровень производства растет с кроссовок до микроэлектроники дорогой). Именно поэтому инвестиции зачастую не забирают, а оставляют, прося отдать лишь проценты, так как таким образом больше денег получать будут в будущем. Капиталист таким образом заинтересован в процветании такой страны, хотя конечно же заинтересованность чисто эгоистическая. Но это редкий случай правоты Адама Смита.>Непроданная еда выбрасывается и уничтожаетсяРаздается или продается по огромным скидкам.>Поэтому нужна плановая, безденежная.Любишь сосать у чиновника ради разрешения на машину?>Она высвободит гигантское количество трудовых и материальных ресурсов на решение насущных задач человечества.И тут же проебет еще больше трудовых ресурсов и материальных, из-за ошибок прогнозирования, негибкости планирования и просто колоссального снижения трудовой мотивации.
>>195385470>Какими ещё поколениями? Бандиты появляются везде, где из ниоткуда рождается богатство. Например, когда приватизируют собственность так, как это делали чубайсы-гайдары.Такими. Компании вроде Форд, Сименс, Мерседес - создавались поколениями и такой хуйни не было как здесь.>В Российской Империи у руля были люди с исключительным образованием.И почему они обосрались тогда по всем фронтам?Где была их ученость когда они упустили то насколько отстали от передовых стран?
>>195385567Проблемс у тебя, школ, в логической цепочке: нихуя не строим но хотим ресурсы.Народ налоги платит, власть избранная народом думает как бы сделать так чтобы народ жил лучше и на налоги народа строит и добывает ресурсы распределяя прибыль.
>>195385420> доллар падает, цены растут, экономика идёт в пизду> вован, ну ты понимаешь, народ не тот, работать не хотят, ну подними налоги, чё тебе? И разреши им вообще нихуя не платить, а? > и денег из бюджета дай ещё
>>195385470> одного из основоположников современного понимания стоимости и ценности.Это ничего не значит, если современный подход к вопросам стоимости и ценности ошибочен.
>>195385538> Это к вопросу о том, почему мрот не может быть 90000000000000 тысяч рублей.Вообще-то, может. Например, если на 100кк человек мрот может быть лишь 12к, то на 10кк человек мрот уже можно сделать 120к. Видишь, меньше людей -> больше твой личный доход. А если оставить 1кк людей, то каждый из них сможет каждый месяц уже по 1,2кк получать. 12к и 1,2кк в месяц, при тех же затратах, разницу улавливаешь?
>>195379544 (OP)Уволился с работы, живу на деньги которые накопил за это время так как мне нихуя не нужно было.Пока наблюдаю картину как на пикрелейтед.Я бы лучше 4 часовой рабочий день ввёл. Хочешь зарабатывать минималку - работай 4 часа в день, хочешь в 2 раза больше - работай 2 смены или даже 3 но с обязательным отдыхом. Это бы сразу решило бы проблему одновременной работы и учёбы, проблему низких зарплат ещё хуеву тучу проблем.
>>195385665Рабы - это вообще не наемные работники и не граждане. У них не могло быть ни бода, ни зарплаты. С точки зрения обычного права, раб - это живой инструмент, который надо обслуживать только до той степени, чтобы он не сдох.
>>195385491>Вообще-то, будут. Во-первых, они привыкли к этому.Ты несешь хуйню.>Во-вторых, с бодом их доход будет уже 12к+10к=22к! Деньжищи!!!!БОД тащемто даже не плюсуется, но если сделать так, как ты сказал и тупо всем выплачивать бабки "сверх" тупо 10к, этио еще большую инфляцию вызовет, ибо бабок стало больше, блага на том же уровне, и даже меньше, ибо некоторые по первому времени уйдут в безработные. Ты че бля. Это же основы.
>>195385643>доллар растёт из-аза того что быдло его скупает >цены растут потому что быдло создаёт само себе дефицит и готово переплачивать за воздух>экономика идёт по пизде потому что быдло не хочет работать, не хочет повышать квалификацию и постоянно пытается наебать с налогами>ну эта кароч правительство винавато что мне 100500 тыщ миллионов ниплатят за то что я саморазвиваюсь на дваче смотря аниме! ууу бля!!!
>>195385743>Я бы лучше 4 часовой рабочий день ввёл. Хочешь зарабатывать минималку - работай 4 часа в день, хочешь в 2 раза больше - работай 2 смены или даже 3 но с обязательным отдыхом.Согласен, но это вредно для собственников предприятий, так как тогда прибавочная стоимость не будет извлекаться в тех же объемах.
>>195381688>Лучше таких агентовНет. Не лучше.Это все были агенты Немецкой разведки и их потом Расстреляли.Это не мое мнение - это мнение Товарища Сталина который после прихода к власти вырезал всю старую гвардию которая совершала революцию. Вот и всё.Нахуй мне твои агенты немецкие.Нам нужен Товарищ Сталин который как раз всех этих агентов и уничтожит.Потому что Товарищ Сталин - это был новый сильный Император, а не то что тряпка николаша. Сталин - это монарх. Настоящий хозяйтственник. Который вел советскую империю от победы к победе.А твоих большевиков ебаных - нахуй нам не нужные.Вон и так чекисты во власти сидят ебаные.КОГДА У ТОВАРИЩА СТАЛИНА СПРОСИЛИ ЧТО ХУЖЕ, ЛЕВЫЕ ИЛИ ПРАВЫЕ - ОН ОТВЕТИЛ. ОБА ХУЖЕ.Нам нужен Царь-Социалист.Должен быть Социал-Монархизм. Коммунисты - идут нахуй.Либерасты - идут нахуй.Вообще все идут нахуй.ЗА СОЦИАЛ-МОНАРХИЗМ.
>>1953854911 человек работает и получает 12к, на 1 работающего 2 безработных. Ты хочешь бод 10к, работающий поднимает 12, где взять 30(если работающий зараьотанное берет себе)
>>195385783> А теперь ты такой перечисляешь, кто имея БОД пойдёт чистить толчки.За неразумную плату, разумеется, никто не пойдёт.
>>195385804> цены растут потому что быдло создаёт само себе дефицит и готово переплачивать за воздухОбосрался.
>>195385591Ну так ты сам и ответил на свой вопрос. Форд, Сименс и Мерседес создавались поколениями, собственность на них продолжается уже больше века, а вот АвтоВАЗ приватизировали в 90-е, выкинув его в виде ваучеров. То есть создали источник богатства из ничего.> И почему они обосрались тогда по всем фронтам?Ну не по всем фронтам. А там, где обосрались, объяснение простое: человеку свойственно обсираться. Но большевики обосрались больше, и на обсёрах своих не учились и не учатся. Традиция и уклад, сформировавшиеся естественно, всегда лучше революционного беспорядка.
>>195385786>Ты несешь хуйню.Нет, ты. Думаешь почему люди за 12к на заводах всю жизнь работают? Вот именно потому что привыкли. >тупо всем выплачивать бабки "сверх" тупо 10к, этио еще большую инфляцию вызоветТы что, ебобо? Инфляция будет только если эти 10к все тупо будут держать на руках и прятать под шкаф. Если эти деньги пойдут в экономику, то никакой инфляции не будет. Кстати, в сша именно такая система и есть, помимо того что там постоянно станок работает, даллары клепает. И ничего, норм, у этого самого даллара одна их самых низких ставок инфляции в мире, так что хуйни не неси.
>>195385804>доллар растёт из-аза того что быдло его скупает Тогда главбыдло страны это ЦБ. Именно он покупает все доллары изначально и именно он устанавливает цену рубля по отношению к доллару. И эта цена завышена, доллар столько не стоит.>цены растут потому что быдло создаёт само себе дефицит и готово переплачивать за воздухТ.е. можно на хлебушек цену поднять и на бензин, я же его все равно куплю ведь я тупой, надо просто не покупать и цена будет норм?экономика идёт по пизде потому что быдло не хочет работать,За копейки. Когда работник зарабатывает на бОльшее вознаграждение но получает меньше потому что барин хочет еще одну яхту.>не хочет повышать квалификацию и постоянно пытается наебать с налогамиРаботодателю похуй на твою квалификацию. Им нужен один умный с квалификацией и 10 обычных, больше они платить не будут. Хоть обквалифицируйся.
>>195379544 (OP)>экономика разрушитсяв принцпе не разрушится нихуя, они эти деньги так или иначе будут пускать в оборот, но системе ты счастливый и сытый не нуженБЕРИ КРЕДИТ НА ХАВКУ ГНИДАрашка давно в оккупации, лошки
>>195379544 (OP)БОД надо выдавать другой валютой, которая принимается только в определенных магазинах, где можно купить только и только базовый жрат(хлеб,сыр,мясо, молоко) и также этой новой валютой можно оплачивать квартплату и все.Хочешь бухло? Хочешь иксбокс? Хочешь машину - пиздуй на работу. Не работаешь - ок будешь получать только жрат и воду с электричеством. Вполне справедливо.
>>195385918>Но большевики обосрались большеАга, конечно.Построили большинству населения нормальные дома, а твои ученым норм было когда большинство в змлянках жило.Сделали грамотными всех поголовно, а твои ученым было выгодно чтобы народ не был грамотным чтобы им легче управлять было.Экономический рост был выше чем в любой кап стране.
>>195385918>а вот АвтоВАЗ приватизировали в 90-е, выкинув его в виде ваучеров. То есть создали источник богатства из ничего.Создали его ПРЕСТУПНЫМ путем, вот и вся МАЛЕНЬКАЯ разница.
>>195385903>купить айфон Х себестоимостью в 300 баксов за 150к на старте продаж или за 50к через полгода? куплю чейчас за 150к, хуле один раз живём!!!>ууу бляяя какого хуя цены повышают??? придётся платить больше я же не нищук чтобы покупать не_элитные бренды!!!
>>195385470>БухаринВсе верно.Он хуесос и после его Расстрелял товарищ Сталин.Я же говорю.Надо делать Социал-Монархизм. Как в Швеции. Вот в Швеции Король сидит и почему там такой социализм и почему он получился? - Потому что только Монарх может построить социализм. Император - он заботится о своих подданных. Все остальные формы правления - это эксплуатация человека человеком. Говорю. Нам нужен Сталин и только Он.
>>195385822Какая разница предпринимателю - отработает один мужик по 8 часов или два мужика по 4 часа? Платить то одинаково. К тому же, первый мужик отпахав 4 часа подустанет и его продуктивность в следующие 4 часа упадет.
>>195385987>именно он устанавливает цену рубля по отношению к доллару.Ты что, ебанутый? Этим занимается не цб, иначе можно было просто поставить курс 1 рубль = 1 доллар, скупить 100 миллиардов долларов, потом выставить 100 рублей = 1 доллар и продать, получив из воздуха 100*100 миллиардов. Но что-то такого никто не делает, наверное потому что ты хуйню несёшь.
>>195385804> ДОЛАРЫ СКУПАЮТ, У СУКИ.> ДЕФИЦИТ САМИ СЕБЕ УСТРАИВАЮТ, ПРОСТО ТАК ПЕРЕПЛАЧИВАЮТ, ВОТ БЫДЛО> И НАЛОГИ НЕ ПЛАТЯТ, СУКИ ТАКИЕ> 100% НАРОД НЕ ТОТ. Этож надо самому себе дефицит устроить, охуели быдланы. Всё сожрали, всё! Подчистую, мало им того говна, что от нас остаётся. МАЛО ДОЛЛАРОВ ИМ, МАЛО ТОВАРОВ- ОХУЕЛИ! ИМ РАБОТЫ МАЛО, СУКАМ, А НЕ ЖРАЧКИ! В РАСХОД ПИДАРОВ!
>>195385743Просто ты слишком устал от работы, у меня так же было первое время, а потом, через полгода онанизма, появились силы на саморазвитие, сейчас 99% мозга выполняет пятилетку по саморазвитию, а 1% делят между собой ютуб и игры
>>195386217>Платить то одинаковоПрибыль, которая извлекается из его труда и из труда тех, кто не пойдет на две смены,будет неодинаковой.
>>195385976Почему именно трудовая? Почему не хлебная? Представь, хлебная теория стоимости.Каждый товар стоит столько, сколько в него вложено хлеба. А диалектическое объяснение такое: хлеб всему голова.Но это шутка. А если серьёзно...ТТС ищет источник стоимости в труде, а ТПП в полезности предельной единицы товара.ТТС является лишь частным случаем ТПП, рассматривающем только труд в качестве товара. ТПП просто шире.
>>195385591>Где была их ученость когда они упустили то насколько отстали от передовых стран?Россия огромная и почти всегда у неё запад развит сильнее чем восток. (до востока тупо хуй что довезешь, особенно в РИ, а запад бустится экономическими отношениями с Европой). Поэтому если смотреть не на среднее по больнице, а по факту, то что мы увидим. Мы увидим крупнейшего экспортера зерна в мире, мы увидим, что западные регионы вообще не отставали от передовых стран, восточные отставали, но они догоняли западные. Что по темпам? Темпы отличные и по электрификации, и по начинающейся индустриализации, в селах развиваются экономические отношения, хозяйства укрупняются. Проблема была именно в участии в войне и излишней "прогрессивности" ебанутого царя. Пока Англия, Германия и прочие агентами пытаются шатать РИ (большевики это агенты немцев, давайте не будем отрицать то, что даже СССР признает), Николашка играет в либерализм и отправляет всяких ебанутых анархистов и коммунистов не на плаху а просто в ссылки. Где кстати они приятно жили (это не конц. лагеря большевиков), так еще и власть свою всё пытается отдать (что конечно не вызывает уважения у простого народа, авторитет такого царя сразу падает, по карикатурам того времени да, тогда блять была свободная пресса сразу можно было понять это). Большевики наобещали крестьянам всяких благ охуительных, и под шумок войны захватили власть. Конечно же, когда крестьяне понимали что их наебали, они начинали восстания, но тогда это называли "белым террором" и ручные радикальные анархисты карательными отрядами устраивали полный пиздец в таких сёлах, ИГИЛ даже не сравнится с пиздецом. Самое смешное, что большевики, потом все эти еще более радикальные партии прокидывает через хуй и уничтожает (а потом Сталин уничтожает большевиков, ирония).
>>195385987>Т.е. можно на хлебушек цену поднять и на бензин, я же его все равно куплю ведь я тупой, надо просто не покупать и цена будет норм?Вообще-то да, так рыночек и работает. Если ты готов купить товар за Х, то его будут продавать за Х. Если ты покупаешь его за Х+5, то его будут продавать за Х+5. Если за Х+6 ты уже не покупаешь, то цену вернут к Х+5, потому что нахуя терять маржу, если ты покупаешь и за такую цену?>За копейки. Когда работник зарабатывает на бОльшее вознаграждение но получает меньше потому что барин хочет еще одну яхту.Опять же, рыночек, маня. Он так и работает. Если ты готов хуярить за 10к, то тебе за ту же работу никто 100к платить не станет, просто потому что ты согласен и на 10к. Не согласен? Ну так не работай за 10к, работай за 100к. Не можешь? Тогда ты слишком тупой, а тупым рыночек отводит место лишь возле параши. >Работодателю похуй на твою квалификацию.Только если ты устраиваешься грузчиком в магнит. В нормальных компаниях не похуй, но там и оплата выше, чем у грузчика в магните. Опять же, маня, рыночек порешал.
>>195386072Ой, ну ладно тебе. Давай не будем рассказывать, как большевики сделаи всех грамотнвми, а пыня повысил частоту процессоров.Это всё арбитрарная хуйня. Кто занимается тут вменениями, тот и вменяет на свой лад. Комми говорят, вто без них страна была нищей и убогой. Рыночники возражают, что не такой уж и нищей была Россия, а комми сгубили слишком много ресурсов и людей.Я не хочу спорить об априорных представлениях.>>195386093Да, я про это и говорю.
Прежде всего Бём-Баверк проводит различия между полезностью вещей и их «ценностью». Не всякая полезная вещь обладает ценностью. Если полезные вещи имеются в неограниченном количестве — они не имеют никакой ценности. Ценностью обладают только те полезные вещи, запас которых ограничен. Бём-Баверк вводит понятие «субъективной ценности», имеющей в его теории краеугольное значение. Раскрывая содержание этой категории, Бём-Баверк пишет:«Ценность отнюдь не является объективным, внутренним свойством материальных благ, присущим им по природе; точно так же нельзя рассматривать её и как феномен чисто субъективный, коренящийся исключительно в свойствах человеческого организма; напротив, ценность представляет собою результат своеобразного отношения между объектом и субъектом» [7].У Маркса, как мы знаем, стоимость выступает как специфическое производственное отношение между людьми, прикрытое вещной оболочкой. По Бём-Баверку, стоимость (ценность) — это не отношение между людьми, а отношение между человеком и вещью. Человек даёт ту или иную оценку вещи в зависимости от того, какую пользу она ему приносит. «Ценностью, — пишет Бём-Баверк, — называется то значение, которое представляет материальное благо или комплекс материальных благ с точки зрения благополучия субъекта» [8].Если, например, человеку для удовлетворения его производственных и личных потребностей необходимо иметь 10 вёдер воды, а в его распоряжении имеется 50, то излишек воды в 40 вёдер не будет обладать никакой ценностью. Если же у него останется только 10 вёдер, то каждое из них приобретет ценность, ибо лишение хотя бы одного из них не позволит человеку удовлетворить ту или иную его потребность.Величина ценности материальных благ, по Бём-Баверку, определяется величиной пользы, которую приносит человеку та или иная вещь. «Величина пользы, — пишет он, — приносимой человеку материальными благами, действительно и повсюду является вместе с тем и мерою ценности материальных благ» [9]. Но при этом речь идёт не о величине пользы вообще, а о предельной полезности вещи. «Ценность вещи измеряется величиною предельной пользы этой вещи» [10].
>>195386569Что же представляет собою эта предельная полезность, определяющая величину ценности? Это не наибольшая и не средняя полезность, «а именно наименьшая польза, ради получения которой эта вещь, или вещь ей подобная, ещё может рациональным образом употребляться при конкретных хозяйственных условиях» [11].Бём-Баверк иллюстрирует это следующим примером. Предположим, что поселенец, живущий в первобытном лесу, в стороне от других людей, собрал со своего поля пять мешков зерна. Этим зерном он должен прокормиться до следующей жатвы. Один мешок нужен ему, чтобы не умереть с голоду до следующей жатвы. Этот мешок имеет наивысшую полезность. Обозначим её числом 10. Второй мешок нужен, чтобы сохранить здоровье и силы — его полезность пусть будет равна 8 единицам. Третий мешок предназначен для откармливания птицы — его полезность обозначим числом 6. Четвёртый мешок нужен для приготовления хлебной водки — его полезность 4. Наконец, пятый мешок наш поселенец решает употребить для кормления нескольких штук попугаев, «болтовню которых ему нравится слушать». Полезность этого мешка равна 1. При названных условиях это и будет предельная, наименьшая полезность зерна, определяющая величину его ценности (стоимость). Если у нашего поселенца будет только три мешка хлеба, то положение изменится. Теперь предельной полезностью будет обладать третий мешок, предназначенный для откармливания птицы, и величина ценности мешка повысится с 1 до 6. Если же останется один мешок, то его предельная полезность будет равна 10.Таким образом, субъективные оценки вещей меняются в зависимости от их количества и важности удовлетворяемых ими потребностей.Аналогичным образом определяется и ценность тех благ, которые наш поселенец желает приобрести у других.На рынке сталкиваются продавцы и покупатели, уже имеющие определённые субъективные оценки тех или иных вещей. В результате столкновения этих различных оценок в ходе конкуренции и соотношения спроса и предложения формируется рыночная цена тех или иных товаров. «Мы с полным правом, — пишет Бём-Баверк, — можем назвать рыночную цену равнодействующей сталкивающихся на рынке субъективных оценок товара и той вещи, в которой выражается его цена» [12]. «Цена, — пишет он в другом месте, — от начала до конца является продуктом субъективных определений ценности» [13].Прежде чем давать научную оценку этой теории, ответим на вопрос: отражает ли эта теория какие-то реальные процессы объективной действительности? Вещи, имеющиеся в избытке, ценятся ниже, чем имеющиеся в ограниченном количестве. Человек, умирающий от жажды в пустыне, готов отдать за стакан воды все имеющиеся у него вещи. А мельник, пользующийся рекой, позволит вам набрать целое ведро воды без всякой платы. Нет сомнений в том, что подобные субъективные оценки вещей существуют. Когда хозяйка имеет в своем распоряжении весьма ограниченную сумму денег, то она постарается использовать её для покупки тех вещей, в которых она и её семья испытывают в данный момент наибольшую потребность, и она не истратит ни копейки для приобретения таких вещей, которые у неё в настоящий момент имеются в избытке. На рынке действительно сталкиваются покупатели и продавцы, имеющие различный круг потребностей и по-разному субъективно оценивающие значение тех или иных вещей.Учёт этого неоспоримого, но поверхностного факта может иметь известное значение при изучении спроса населения, структуры его расходов. Но столь же очевидно, что теория предельной полезности не вскрывает глубинных процессов товарного производства. В лучшем случае она может кое-что объяснить в механизме отклонений цен от стоимости, но она совершенно непригодна для выявления подлинного центра тяготения цен.Первый методологический порок этой теории состоит в том, что она исходит из потребления, а не из производства. Между тем, как убедительно показал Маркс, структура потребления определяется структурой производства. Изменения в сфере потребления вызываются глубинными изменениями в сфере производства. Законы потребления являются вторичными, производными от законов производства, а не наоборот. Между тем теория Бём-Баверка исходит из первичности потребления. Она рассматривает людей не как производителей материальных благ, а только как потребителей. Она игнорирует значение труда, значение производства, играющего главную роль в экономической жизни общества.Второй методологический порок этой теории состоит в том, что анализ объективных, не зависящих от воли и желаний людей, процессов подменяется анализом субъективно-психологических оценок людей. Конечно, люди могут оценивать значение вещей в зависимости от их количества и полезности. Но само это количество определяется состоянием производства, уровнем его производительных сил, распределением труда между различными сферами производства. Всякие изменения в структуре производства вызывают изменения в количестве и ассортименте товаров, а соответственно отражаются и на субъективно-психологических оценках людей.В-третьих, Бём-Баверк отправляется в своем анализе стоимости от субъективных оценок человека, живущего вне общества, не связанного с обществом и рассматриваемого лишь в аспекте его отношения к вещам. Причём этот Робинзон рассматривается как потребитель, а не производитель. Тем самым исключается всякая возможность понять стоимость как специфически историческое производственное отношение между людьми. В теории предельной полезности стоимость выступает как вечная категория, она обусловлена здесь отношением человека к вещам, а не отношениями людей друг к другу по поводу вещей.Бём-Баверк в исходном пункте анализа абстрагируется от специфических условий товарного хозяйства. Между тем анализ этих условий сразу же поставил бы под сомнение всю цепь его рассуждений. В товарном хозяйстве, как известно, каждый товаропроизводитель производит не для себя, а для других, для продажи. Производимая им вещь сама по себе не имеет для него никакой ценности — она ему не нужна. Подобный подход особенно ярко обнаруживается в условиях крупного капиталистического производства. Капиталист производит в массовых масштабах продукты, которые ему лично совершенно не нужны, и с точки зрения теории Бём-Баверка субъективная ценность этих продуктов должна быть для него равна нулю. Между тем капиталисты зарабатывают на них огромные барыши.Теория предельной полезности не в состоянии объяснить законы движения товарного производства. Вот почему Энгельс расценивал теорию предельной полезности как теорию, имеющую «беспредельную бесполезность». И если она получила широкое распространение в буржуазной экономической литературе, то это объясняется только тем, что она была призвана выполнить социальный заказ буржуазии по борьбе с марксизмом и социалистическими теориями.
>>195386474Так цель не разбогатеть, а поднять малость уровень жизни всем и стимулировать потребление.
>>195386495Собсна, всё, что ты написал, и есть те меры для эксплуатации и принуждения быдла к дешёвому труду.
>>195385822Чем? Зарплату придётся поднять даже не в 2 раза, а где-то в полтора (не считая мест где з/п и так нищенская, там в 2), благодаря более свободному графику люди смогут освобождаться после половины рабочего дня что благотворно скажется на малом бизнесе который работает с 10 до 8, например, увеличится количество свободный людей увеличится оборот, это улучшит экономику в целом.
>>195386495>Тогда ты слишком тупой, а тупым рыночек отводит место лишь возле параши. На самом деле тупые как раз процветают, просто нужно в связи и жополизание уметь.
>>195386072>Построили большинству населения нормальные дома, а твои ученым норм было когда большинство в змлянках жило.И вокруг идолищ с голыми жопами плясали, выползая из своих зловонных землянок и щурясь от взгляда на светочей коммунизма. >Сделали грамотными всех поголовно, а твои ученым было выгодно чтобы народ не был грамотным чтобы им легче управлять было.Грамотность это хорошо, теперь можно слово ХУЙ писать на заборе без ошибок! >Экономический рост был выше чем в любой кап стране. Потому что грамотные пролетарии были настоящими спартанцами, обходились без излишков имущества, которое отобрали у клятых буружинов и излишне зажиточных крестьян, а иногда даже и без еды! А что ты сделал для экономического роста родины?!
>>195386072Это же тупо совковая пропаганда из учебников. Ты ебанутый? Ты бы хоть разобрался в вопросе. Крестьянин в РИ жил чуточку хуже чем крестьянин в любой другой стране Европы. И только из-за восточных регионов, где сложно наладить такой рост экономики как в Европе.
>>195386571Внутреннюю рашкованскую цену для НЕНАСЫТНЫХ ДОЛЛАРАМИ ПИДОРАХ устанавливает фрс сша? Ты ебанулся?
>>195386537Ну да. Трудовая теория стоимости требует сравнивать всякий товар с трудом, приложенным к нему.А теория предельной полезности не только требует выражения каждого товара через соответствующую ему плату при совершении сделки, но и соотнесения товара с временными издержками и процентом временных издержек.
>>195379544 (OP)Что деньги будут зачем-то доставаться нищукам, которые нихуя не производят? Инвалидам и так льготы положены, а если ты не инвалид, какого хуя не работаешь, и почему тебе ещё и что-то должны остальные?
>>195386495>Вообще-то да, так рыночек и работает. Если ты готов купить товар за Х, то его будут продавать за Х. Если ты покупаешь его за Х+5, то его будут продавать за Х+5. Если за Х+6 ты уже не покупаешь, то цену вернут к Х+5, потому что нахуя терять маржу, если ты покупаешь и за такую цену?Т.е. получается с точки зрения рыночка я не должен есть, есздить на машине как и большинство чтобы цена держалась?Ясненько. Вопрос: нахуй такой рыночек большинству?Лучше фиксированная цена.+1 балл за СССР.Он так и работает. Если ты готов хуярить за 10к, то тебе за ту же работу никто 100к платить не станет, просто потому что ты согласен и на 10к. Нет, школьник. у тебя вагон впереди локомотива.Потому что зарплаты определяется не готовностью за нее хуярить.>Есть вакансии что годами будут висеть за копейки а их обязанности будут выполнять другие.Суть в отсутствии альтернативы. Все поставили по 10 и выбора просто нет. Без денег нельзя но больше 10 никто не платит.>Тогда ты слишком тупой, а тупым рыночек отводит место лишь возле параши. Тогда рыночек отводит это место большинству, но большинство сильнее меньшинства и оно может таким положение дел не удовлетвориться и никуда меньшинство не денется.И да. количество таких мест за 100, опять же ограничено.Если все квалифицируются, то твои 100 превратятся в 10, потому что будет выбор среди работников.+1 балл за СССР.>Только если ты устраиваешься грузчиком в магнит. В нормальных компаниях не похуй, но там и оплата выше, чем у грузчика в магните. Опять же, маня, рыночек порешал.Пошел пиздежь про какие то нормальные мифические компании.У них есть ФОТ, васек, и больше чем отведено платить не будут.Если мест нет, всем похуй насколько ты квалифицрован.А мест для квалифицированных - мизер.
>>195381000>И уже имея более-менее нормальную зарплату, выживание перестает заполнять 3ть мозга.Ты русский? Смотри, у тебя вторая часть предложения имеет подлежащее "выживание". Деепричастный оборот относится к этому подлежащему. У тебя в предложении выживание имеет зарплату. Я не понимаю, как можно такое написать.
>>195386477Что шизик то. Ленина даже левые комми критиковали. Считая что коммунизм можно пытаться строить в Германии (следуя Марксу) но никак не в еще аграрной РИ.
>>195386797А дяде не в падлу будет работать за других? Или ты думаешь оно само как-то проектируется, производится и обслуживается все?
>>195386561>как большевики сделаи всех грамотнвми, а пыня повысил частоту процессоровА вот это демагогия, пидорас.Большевики организовали систему образования и она сделал людей грамотными.А Путин ничего не сделал чтобы частоты процессоров увеличилась.Сами по себе люди бы ничему не научились.
>>195385822>прибавочная стоимостьЯ тебе открою секрет. Но прибавочная стоимость сейчас копеечная. Все большие деньги делаются за счет объема. Ну вот возьмем пятерочку. Из 100 рублей которых ты заплатил за товар - самой компании идет 5 рублей серьезно. С который они еще должны зарплату и налоги оплатить. Остальные деньги идут производителям продукции и государству через налоги/снятие аренды и прочее. Один НДС ты платишь с этих 100 рублей - 20 рублей. Какая прибавочная стоимость.Чувак. 21 век. Серьезно? Какая прибавочная стоимость.Производственные отношения уже кардинально изменились. Смотри. Кто такой средний владелец магазина и владеет ли он хоть чем-то? - Ответ нет. Сейчас поясню.Помещение - в аренде у государства.Сотрудники - на аутсорсинге. Товары - в реализации. Оборудование - в аренде. Дорогой мой друг. Если ты хочешь сейчас в 2019 году на полном серьезе хочешь чтобы все вокруг стало государственным - оно и так уже государственное. Поздравляю.Магазин не торгует продуктами - он торгует налогами.У тебя в товаре - товара нет. Там одни налоги/поборы/акции и прочая срань. Все что угодно. У нас и так в стране государственная собственность на средство производства, а не частная. Сейчас частного бизнеса дай бог если 7% - все остальное это государственные или квазигосударственные организации принадлежащие партийной элите. Еще раз повторяю. Если ты хочешь все сделать государственным - пожалуйста. Оно и так государственное. Можешь вообще частный бизнес запретить официально. Единственное что изменится - так это закроются ларьки/мелкие торговые сети/шаурмечные и прочее.Все остальное как было так и останется.А знаешь в чем прикол.Даже если ты сменишь неправильное правительство на правильно - оно все ровно через несколько лет станет скамом.Тоже самое что и произошло с СССР.Это всегда происходит когда у государства слишком дохуя ресурсов. Просто правительство в один момент становится скамом. Вот и всё.
>>195386843Что нет так?Товарищ Сталин расстрелял всю Ленинскую Гвардию после его смерти. Которая кстати скорее всего была не естественной. Ебнул троцкого и всех остальных.Да. Сталин - это Монарх. В чем проблема?Еще раз тебе повторяю. Только социал-монархизм спасет Россию.Вот Товарищ Сталин умер и все сразу по пизде пошло.Так что иди нахуй или в гулаг поедешь.Тут тебе не это самое. Можешь свою демократию и прочее говно себе в очко засунуть.
>>195386823Мне кажется ты просто упускаешь из виду такую простую вещь, что ты сам можешь создавать рабочие места. Если появляется много безработных, то рыночек создает предпринимателей, которые дают рабочие места. Если много людей без машины (потому что не могут платить X+5) то появляется человечек, который продает за X+4, потому что моржа есть и покупатель есть. Всё очень просто, но для работоспособности такой системы нужны суды и государство, которое будет щемить предпринимателей, которые уголовными способами будут мешать конкурентам.
>>195386746>но и соотнесения товара с временными издержками и процентом временных издержек.Это и в марксовой версии ТТС есть.
>>195387036>монархизм спасет Россию>Сталин умер и все сразу по пизде пошлоВзаимоисключающие заявления. Умрет твой монарх снова и все еще больше по пизде пойдет.
>>195387095>ты сам можешь создавать рабочие места.В теории. На практике мне на это нужны деньги, которые надо заработать.>Если появляется много безработных, то рыночек создает предпринимателей, которые дают рабочие места.Ага, как джинн из ниоткуда.Откуда у безработного средства на предпринимательскую деятельность?Сходить помочь вещи разгрузить не предпринимательство а случайные заработки.>Если много людей без машины (потому что не могут платить X+5) то появляется человечек, который продает за X+4,А причем тут бензин?есть категории товаров разной необходимости.
>>195386823>Т.е. получается с точки зрения рыночка я не должен есть, есздить на машине как и большинство чтобы цена держалась?Не обязательно так делать. Достаточно просто выбирать более дешёвые варианты. Закупаться продукцией не топ-брендов, где 50% цены это наценка за бренд, а более дешёвыми аналогами. В результате спрос упадёт, а следом и цена. Если ты будешь так делать один, то нихуя не выйдет, а вот если так сделают миллионы и миллиарды, то эффект наступит уже на следующий день. >Лучше фиксированная цена.А кто будет её фиксировать при том, что 99% продукции производят частные компании? Если государство начнёт давить рыночек, то это государство тут же и станет очагом революции, когда голодный и злой народ, который нихуя не сможет купить, т.к. никто нихуя не будет продавать за дёшево, начнёт громить свою власть. Ну а потом рыночек порешает тех кто выживет, лол. >Потому что зарплаты определяется не готовностью за нее хуярить.Вообще-то, как раз этим и определяются. Вот приходишь ты на работу устраиваться. Тебе предлагают 10к, ты соглашаешься и работаешь за 10к. Либо не соглашаешься, тогда если ты не долбоёб и на что-то способен, тебе предлагают 15/20/50к, ты соглашаешься и за ту же самую работу получаешь не 10к, а 20к. Примерно так рыночек труда и работает, если ты этого не понимаешь, то место возле параши экономики уже тебя заждалось. >Суть в отсутствии альтернативы. Все поставили по 10 и выбора просто нет.Ну да, конечно же, работать удалённо за 30к ты не хочешь, поэтому идёшь хуярить за 10к, зато рядом с домом и нихуя не делать. Заебись, чо. >Тогда рыночек отводит это место большинству, но большинство сильнее меньшинства Ага, именно поэтому у нас 95% мировых богатств принадлежат 5% населения планеты. >А мест для квалифицированных - мизер.Тебе с параши виднее.
>>195386961Текущая власть это ебанутые воры, которые под видом левого популизма ебут людей. Это наследники номенклатуры СССР, это люди не считающие, что коммунисты это террористы. Всё что нужно знать, чтобы составить мнение о сегодняшней власти: "Символика СССР разрешена, ком.партии разрешены, бывшие члены ЦК КПСС могут занимать посты."
>>195387268>Откуда у безработного средства на предпринимательскую деятельность?В европке есть программы переквалификации безработных в предпринимателей. Дают стартовое бабло и пособие платят несколько месяцев. Ты им за это бизнес-план. Правда если не взлетит за несколько месяцев, все равно давать перестанут потом.
>>195386908> 100 рублей которых ты заплатил за товар - самой компании идет 5 рублей серьезноЩито ты несешь>Производственные отношения уже кардинально изменились. Как?>Помещение - в аренде у государства.Алё, на дворе 2019 год, 70% собственности в руках частных предпринимателей, у какого государства аренда?>ли ты хочешь сейчас в 2019 году на полном серьезе хочешь чтобы все вокруг стало государственным - Даже не интересуюсь таким дешевым прогоном. Сразу видно, что ты нихуя не знаешь ни про марксизм, ни про совок, ни про нынешнюю экономику>Сейчас частного бизнеса дай бог если 7% - все остальное это государственные или квазигосударственные организации принадлежащие партийной элите. Мог бы и не продолжать, я понял, что ты мудак.>Даже если ты сменишь неправильное правительство на правильно - оно все ровно через несколько лет станет скамом.Будто кто-то спорит, лол
>>195386295>>195386331На счёт этого большинство будет и так работать 8 часов, так-как им нужны деньги и ехать 2 часа чтобы отработать 4 особого желания не будет. Это просто даст больше свободы студентам/тем кто не может или не хочет много работать/тем кто хочет работать 2 разных работы я вот уволился из за того что меня заебало однообразие. Я бы с удовольствием перевёлся бы на 4 часа и нашел бы другую работу ещё на 4, от чего моя производительность в ряд ли бы сильно упала так-как я и так хуи пинал большую часть времени>И за двоих отчислений больше придется делать.Привязать отчисления к количеству часов.>>1953862793 месяца и что-то никак, только отрубание интернета немного помогает.
>>195387269> Не обязательно так делать. Достаточно просто выбирать более дешёвые варианты. Закупаться продукцией не топ-брендов, где 50% цены это наценка за бренд, а более дешёвыми аналогами. В результате спрос упадёт, а следом и цена. Если ты будешь так делать один, то нихуя не выйдет, а вот если так сделают миллионы и миллиарды, то эффект наступит уже на следующий день.Лолблять, что мешает властьимущим капиталюгам железно повышать цены этим самым миллиардам? Уже вон яйца по девять штук продают, а виноваты всё пидорахи, которых НИКТО НЕ ПРИНУЖДАЕТ покупать жратву, чтобы не сдохнуть.
>>195387363В рашке, кстати, такое тоже есть, дают от 60 до 300к на бизнес, нужно лишь бизнес план и отчётность что ты деньги не пробухал, а потратил на дело.
>>195386889>Большевики организовали систему образования и она сделал людей грамотнымиДо большевиков образования в РИ не было? Я правильно понимаю?
>>195387269> Ну да, конечно же, работать удалённо за 30к ты не хочешь, поэтому идёшь хуярить за 10к, зато рядом с домом и нихуя не делать. Заебись, чо.Удалённый фрезеровщик 50к в треде. Раньше получал 10к, пр этом зарплат выше нигде не было, аргументировали тем, что завод китайцам сбагрить легче. Потом плюнул и стал точить заготовки удалённо, чего и вам советую.
>>195387249Не умрет. Если Товарищ Сталин таких как ты - предателей и родителей предателей в Урановых Шахтах сгноит.Это кстати единственная проблема товарища Сталина. Он не оставил наследника в качестве Лаврентий Палыча Берии и не досгноил всех будущих предателей, которые после его смерти Лаврентий Палыча предали и Расстреляли, а также устроили амнистии бандитам, которые после и развалили СССР.Вот и все.Так что иди нахуй. Мудак.
>>195387269>Достаточно просто выбирать более дешёвые варианты.Да ладан? И как я раньше не додумался?Но цена то у всех примерно одна, там разница в копейках.>А кто будет её фиксировать при том, что 99% продукции производят частные компании?Фиксированные цены на товары необходимые, вроде хлеба или бензина. Экономически обоснованные а не взятые с потолка.Продавцы трусов и айфонов пусть беснуются отдельно.>Вообще-то, как раз этим и определяются. Вот приходишь ты на работу устраиваться. Тебе предлагают 10к, ты соглашаешься и работаешь за 10к. Либо не соглашаешься, тогда если ты не долбоёб и на что-то способен, тебе предлагают 15/20/50к, ты соглашаешься и за ту же самую работу получаешь не 10к, а 20к. Примерно так рыночек труда и работает, если ты этого не понимаешь, то место возле параши экономики уже тебя заждалось. Ты хотя бы раз работал вообще?Что такое ФОТ понимаешь?Похуй им. у них есть фикс зп выше которой они тебе не дадут. Не согласишься, придет другой. И другие также делают, все.А у тебя выбора нет как и прочих, ибо сидеть без денег остается.Ты проецируешь айтизалупу на все остальное, забывая что в айтихуйне пока что высокий спрос на работников в силу резкого роста бизнеса.В остальных сферах это не так.>Ну да, конечно же, работать удалённо за 30к ты не хочешь, поэтому идёшь хуярить за 10к, зато рядом с домом и нихуя не делать. Заебись, чо. Так бы сразу и сказал что айтидебил у которого разплюнуть работать удаленно. И который проецирует свою специфику на все остальные профессии.Долбоеб в общем.>Ага, именно поэтому у нас 95% мировых богатств принадлежат 5% населения планеты. И именно поэтому были и будут бунты с последствиями.>Тебе с параши виднее.Учитывая твою уверенность в этом понятии, сильно сомневаюсь что ты сам в ней не сидишь или не сидел.
>>195387415>что мешает властьимущим капиталюгам железно повышать цены этим самым миллиардам? Например простой факт, что прибыль можно получить только если твою хуйню купят. А если не купят, то ты попадаешь на производственные издержки и несёшь убытки. Т.к. власть имущие не долбобы, то просто назначают максимально профитную цену, а если народ не тянет, то прикармливают акциями и скидками.
>>195387614>таких как ты - предателей и родителей предателей в Урановых Шахтах сгноитТаких как ты долбоебов с левыми загибами и перегибами на местах Сталин в 37ом расстреливал.
>>195387363>>195387456Все стагнирует, покупательская способность населения сырьевой педерации очередной раз пробивает дно но конечно ты станешь предпринимателем и обойдешь всех тупых действующих бизнесменов.Это всего лишь попытка власти на тебя возложить ответственность за их проебы.
>>195387756>были и будут бунты с последствиями.Напомни, когда там последний раз нищее быдло линчевало потомков Моргана, Рокфеллера, Баруха, Ротшильда и прочих? Никогда? Так и знал, удачи в петушиных бунтах и дальше.
>>195387565Была, но эта халупа и через 100 лет всем бы грамотность не дала такими темпами.Большевики ускорили процесс и дали возможность учиться бесплатно.
>>195387845> покупательская способность населения сырьевой педерации очередной раз пробивает дно Ага, именно поэтому я с каждым годом вижу всё больше дорогих машин на дорогах и коттеджных посёлков на окраинах дорог. От бедности, хуле.
>>195387268>На практике мне на это нужны деньги, которые надо заработать.Есть кредиты. Причем вместе с рисками. Когда тебе не придется отдавать в случае проеба полимеров.>Откуда у безработного средства на предпринимательскую деятельность?Инвестиции. Капитал. Как там Маркс писал? Капитал готов на всё что угодно ради прибыли. А если дать тебе денег, то это прибыль.>>195387845Тут я соглашусь. Потому что давая всего 300к, власть перекладывает ответственность. Хотя эти 300к с налогов идут. Если власть с одной стороны, хочет убрать с себя ответственность, с другой стороны не хочет снижать налоги. А ведь попробуй подумать с какими трудностями сталкивается обычный предприниматель в РФ, конкуренты монополисты? Конкуренты бандиты? Ох лол... ты разоришься так, как тебя государственные структуры выебут.
>>195388035>Есть кредиты. Причем вместе с рисками. Когда тебе не придется отдавать в случае проеба полимеров.В Рф? И какие такие кредиты?>Инвестиции. Капитал. Как там Маркс писал? Капитал готов на всё что угодно ради прибыли. А если дать тебе денег, то это прибыль.Потом жопой будешь расплачиваться?
>>195387772Обосрался. Властьимущим как раз таки ничего не мешает. Что в рашке собственно и происходит.
>>195387415>Потом жопой будешь расплачиваться?Какой смысл загонять тебя в такой долг? Это как золотую курицу убить.
>>195388308Да мне похуй на веру.Вера для дебилов.А по фактам иди и сравни сколько стало грамотных при царе за 20 последних лет и сколько стало при большевиках за 20 их первых лет.
>>195387937>возможность учиться бесплатно.Малолетний дебил, это кто тебе такую хуйню рассказал?При Товарищи Сталине - высшее и средне-специальное образования было платное.Нахуя колхознику высшее образование? - он должен в поле пахать.Высшее и специально образования так и называется - что доступно только талантливым людям. Именно по этому и появились специалисты которые ракеты после в космос полетели и войну выиграли.Образования для всех - это плохо.Вот Ельцину ебаному деревенскому алкашу дали получить бесплатное образование - он страну развалил. Бесплатное образования хуйня и её ввели предатели после смерти Сталина, чтобы развалить страну. Не нужно колхознику у которого вместо мозга хлебушек из-за генетики давать образование. Ему блядь не надо думать. За него партия подумают - умные люди. Ему надо на в колхозе работать блядь.Если ты даешь дебилам образование - они потом приходят к власти и все ломают из-за своей тупости, как это сделал Ельцин ебаный казёл. Понимаешь. Если у человека отец ебаный алкаш, дед ебаный алкаш - значит и сын будешь ебаный алкаш и мразь. Такому нельзя давать образование. Это вредно для страны.Вот из-за таких идиотов которые после смерти Сталина дали бесплатное образования для каждого уебка - СССР и развалилась.Нахуй иди блядь. Чмо болотное. Коммунист ебучий.
>>195387415Именно.Ничто не мешает.Именно поэтому все дорожает.И люди будут покупать потому что есть что то надо.И никто не фиксирует и не ебет наглецов.
>>195388412Вот что мне нравится в современном быдле, так это то, что быдло даже помыслить не может о том, чтобы стать барином и ебать другое быдло. Быдло продолжает быть быдлом, жаловаться на барина, но подставлять свою сраку - барину-то нужно кого-то ебать.
>>195388536Мне больше интересно другое быдло которое верит в сказки что можно взять и ПРОСТО без связей стать барином в РФ.И тебя не высушат конкуренты с гос.поддержкой, само государство поборами, банки процентами.И вдобавок ко всему этому постоянная хуета в виде различных кризисов и прочих пробиваний всех возможных днищ.
>>195388449>потом бесплатное сделали.Вот именно и к власти начало приходить всякое быдло типа тебя, которые потом страну развалили.Таким колхозникам как ты нахуй не должны давать образования.Читать - писать умеешь. Все, больше тебе не надо.По тебе видно что у тебя место мозга хлебушек в черепной коробке. Тебе надо в поле пахать - на тракторе ездить, а думать будем мы, умные люди. >шизлоЭто ты шизло. Коммунист ебучий. Левый пидорас блядь.
>>195388317>минимальные цены на самое дешманское дерьмо выросли из-за того, что хуйловым дружкам не хватает на новый мерин>делаем вывод: теперь покупать нельзя ничего - иначе сам виноват будешь
>>195379859Дебич, а кто, по-твоему, предоставляет тебе электричество, газ, отопление, которые составляют основную часть коммунальных платежей? Или в твоём манямирке председатель ТСЖ пердит в газовые трубы, сидя на велосипеде с электрогенератором, и ссыт тебе в трубы отопления?
>>195381208>Надо бы наверное лесоповалы заселить имиЛесоповалы ими заселяют по факту совершения преступлений. Повышение их уровня жизни могло бы часть этих преступлений предотвратить.
>>195386855Я слишком давно живу за бугром. И рус яз начинает постепенно забываться, заменяться 2мя другими языками.
