ФИЗИОТЕРАПИИ ТРЕДмедики и электрики приветствуютсяСап, вечернийПришел я на днях к лору. Тот поставил диагноз и направил к физиотерапевту. Я понятия не имел кто это, ну и пошел. Меня опросили про болезнь, травмы и прочий дефолт, выдали бумажку и сказали мол пиздуй в 228 кабинет там медсестры тебе все скажут. Захожу в этот кабинет и мне говорят мол ложись под на шконку, ща все будет. По итогу мне сделали 2 вещи, о смысле которых известно лишь избранным. Электрофорез Дали мне обоссаную ватку, которую я должен был засунуть в ухо, затем приложили провод, закрепили и сказали так лежать 10 минут. Легкое покалывание, небольшое тепло. Короче - лизни крону на минималках.Нахуя это нужно? Ради тепла? Я могу и на солнце, и лампой, да хоть грелкой это сделать. За пределами снг подобным занимаются только ребята, у которых фетиш на электростимуляцию.Магнитная терапияДали две шайбы сантиметров по 10. Одну на ухо, другую на нос. Лежал 2х10 минут. Во время этого шайбы издавали звук, будто внутри поставили динамик. С неизменной частотой был стук низкочастотный. Мне не нужен диплом энергетика, чтобы понимать, что там нечему звенеть, тем более так. Ладно, допустим там внутри уменьшенный величайшими учеными пахомьего рейха древний советский трансформатор, который включается и выключается каждые 0,5 секунд. Допустим это устройство работает в штатном режиме, настроено и правильно подключено. Что мне даст постоянное электромагнитное поле? На заводе оно мне даст по бумажкам офк максимально допустимое время работы за станком, создающим ЭМП. А здесь оно мне нахуя? Я уверен, что положительных моментов, кроме эффекта плацебо, не существует.Эта херь так же не признается научным сообществом за пределами постсовка. Так нахера мне это делать?
>>195419571 (OP)Тащемта, так и есть. Электрофорез полезен для доставки лекарства от кожи к более глубоким тканям, но тут их не было.
>>195419571 (OP)Если ты что-то не понимаешь, то это не значит, что это не работает. Суть электрофореза в том, чтобы вводить под кожу действующее вещество.
>>195419853>>195419845то есть антибиотики, которые я капаю в уши 3 раза в день - не работают? не всасываются?
>>195419571 (OP)Электрофорез - для проникновения лекарства. Лекарство было в обоссаной ватке. Магнитная терапия - вот это реально хуйня какая-то, но вообще вибрация при переломах ускоряет сращивание костей, это факт доказанный, а вот нахуя их тебе на нос и ухо положили, хуй знает.
>>195419571 (OP)Электрофорез с лекарством создаёт депо лекарства в тканях, т.е. оно туда легче проникает и накапливается.За магниты пояснить не могу.Мимо-медик
>>195419571 (OP)>Электрофорез Метод лечения, основанный на введении лекарств через кожу и слизистые оболочки с помощью постоянного электрического тока.Не выглядит как лженаука, а вот магнитное поле лженаучно
>>195419571 (OP)> Магнитотерапия (англ. magnet therapy, magnetic therapy, magnotherapy) — группа методов альтернативной медицины, Альтернативно-одарённая медицина. Гомеопатия и иглоукалывание это тоже альтернативная медицина.
>>195419571 (OP)В США нормативы Управления по надзору за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами (FDA) запрещают продажу и рекламу любых магнитотерапевтических продуктов как медицинских устройств, поскольку утверждения о лечебном эффекте таких устройств в США считаются необоснованными[3].В 2002 году в отчёте Национального научного фонда США магнитотерапия названа «полностью ненаучной»[16]. Американские медицинские специалисты называют магнитотерапию псевдонаучным методом, объяснения механизмов её действия — «фантастическими», и утверждают об отсутствии клинических доказательств её эффективности[5][6][7]. В то же время ежегодные мировые обороты индустрии магнитотерапии превышают миллиард долларов[17][12], только в США — $ 300 млн.
>>195420025>>195420074>>195420078мне назначили аугментин 1000 и анауран. от такого количества антибиотиков во мне ничерта не останется. зачем мне еще это делать? почему не назначить капельницу? и куда оно должно проникать из ушного канала? извиняюсь если не так назвалИ почему такой метод доставки лекарств распространен только снг?
>>195419571 (OP)Я от медицины пиздец далёк, но ты живёшь в рахе и поэтому думай, зачем делать тебе хуиту, которая якобы не помогает, вместо того, чтобы выписать ссаных колес и все? Если бы это не работало, то в рахен больницы этого бы не было, понимаешь?
>>195420260>зачем мне еще это делать?видимо не помогает>почему не назначить капельницу?потому-что капельницу нельзя>И почему такой метод доставки лекарств распространен только снг?потому-что только в снг это бесплатно и доступно, а зарубежом - очень дорого и только в платных услугах
>>195420260Антибиотики ты пьешь, чтобы заразу убить, а электрофорез тебе делают, чтобы воспаление снять.
>>195420335>видимо не помогаетлор записал меня туда в день моего обращения к нему. о (не)эффективности говорить не приходится.>потому-что капельницу нельзятаблетки, капли, мазь? куда они должны попасть тогда? >только в платных услугахШвейцария, Австралия, Бельгия, Испания, Япония - бесплатная медицина. Так же не практикуют
>>195420528Не знаю, у врача своего спроси. С другой стороны, почему бы и не назначить электрофорез? У электрофореза биодоступность, очевидно, выше из-за того, что тебе прямо в твой отит вводят ионизированное вещество.Вообще, через твои сообщения идет красной нитью мысль, что если что-то делают не так, как на Западе - значит делают неправильно. Это не так. Медицина (везде) по большей части состоит из распилов и откатов, это и обуславливает её инертность.
>>195420742отчасти ты прав, но я не только в сторону асашая смотрю. в конце концов израиль так же передовой медициной славится. и плюс я хожу в клинику по дмс, откуда следует, что они могут быть заинтересованы в том, чтобы моя страховая побольше им перечислила. я лишь пытаюсь понять целесообразность часовой поездки до медицинского центра с утра в воскресенье и последующие дни
>>195420305>>195420260Я ПОНЯЛ ПОЧЕМУ ЛЖЕНАУЧНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ СУЩЕСТВУЮТПросто пилят деньги. Поликлиники ничего не получают за рецепты, максимум за рецепт по рекомендацииА тут процедуры, которые нужно обслуживать, держать персонал - вот и пилят бабки на этом, при этом без вреда пациенту
>>195419571 (OP)Ооо! Классика санаториев-профилакториев.Мне там прикладывали разные кругляши к голове и лбу. Клали горячий воск на спину (для прогревания). Минеральные ванны с пузырьками. Ингаляции какой-то парящей жижей (нет, не вейп). Соляная комната, в которой надо сидеть и дышать солью распылённой в воздухе.Сомневаюсь что все эти шаманства мне помогли. Но время весело провёл.
>>195420868А я тебе не про асашай говорю, а про абсолютно весь мир. Сравни просто цену на один и тот же антибиотик сертифицированный в любой стране на твой выбор (где по-твоему распилов и откатов меньше всего), и цену на тот же антибиотик в той же стране, только для с/х применения. Я удивлюсь, если они будут отличаться меньше, чем на три порядка.> они могут быть заинтересованы в том, чтобы моя страховая побольше им перечислилаСкорее всего они заинтересованы, чтобы ты вылечил этот сраный отит. Врач, по своему опыту, назначила электрофорез как самый, по её мнению, эффективный метод.
Могу сказать, что физиотерапия вместе с классическим лечением работает очень хорошо. Электрофорез вообще пушкаБерут в-во мочат в ватке и доставляют прямо в тебя с помощью тока.По поводу магнитов, если скажешь модель смогу точнее сказатьМимоокулист
>>195421072>Сравни просто цену на один и тот же антибиотик сертифицированный в любой стране на твой выбор (где по-твоему распилов и откатов меньше всего), и цену на тот же антибиотик в той же стране, только для с/х применения.ОПТИЧЕСКИЕ ИЗОМЕРЫДля примера как обманывают наркоторговцы - вместо рацемата(смесь левого и правого изомера) продают левовращающийся изомер, который не дает приятных ощущений, только побочки. А правовращающийся изомер дает весь спектр радости.Так же и с лекарствами - один изомер на продажу в лекарства, другой по дешевке фермерам.
>>195421162>По поводу магнитов, если скажешь модель смогу точнее сказатьПеременное магнитное поле либо вообще никак не действует, либо действует очень вредно, что даже работа считается опасной и туда не берут женщин тех же.
>>195421162какой-то алмагпомню что там выбиралось среди 50+ программ и по размеру он как видак из твоего детства
>>195419571 (OP)Просвещайся, долбоёб.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%92%D0%A7-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8Fhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>>195421328https://www.youtube.com/watch?v=A1vyB-O5i6E От постоянного можно лягушку заставить летать зато
Ну вот мне эти диски прикладывали к телу. Называется эта тупость УВЧ-терапия. Вот тут анон скинул ссылки >>195421311У этого антинаучного говна даже нет статьи на английском, французском, испанском, да хоть каком-нибудь из цивилизованных языков.То есть об этом шарлатанстве и разводе лохов на бабки в мире даже не знают!
>>195421375> группа методов альтернативной медицины,> В США нормативы Управления по надзору за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами (FDA) запрещают продажу и рекламу любых магнитотерапевтических продуктов как медицинских устройств, поскольку утверждения о лечебном эффекте таких устройств в США считаются необоснованными[3].Ну да, зачем мешать клиникам пилить бюджет
>>195421283>Переменное магнитное поле либо вообще никак не действуетПеременное магнитное поле делоет ЭДС и в аргонизме начинают гулять токимимо читал учебнек по физике>>195421283> что даже работа считается опасной и туда не берут женщин тех же.В метро машинистами тоже женщин не берут, хотя вроде не очень опасно.
ЛЕЖИШЬ@НА ГРУДИ КАКИЕ-ТО ГОРЧИЧНИКИ С ПРОВОДАМИ@НА ТУМБОЧКЕ ПЕСОЧНЫЕ ЧАСЫ@УЖЕ ПЕРЕСЫПАЛИСЬ@А ВРАЧА НЕТ
>>195421497Нет. По моей логике статьи должны быть, минимум, переведены на десяток языков. Потому что эффективные методы лечения интересны всем и во всех уголках земли.А это какое-то неработающее говно, которое не заинтересовало ни одного медика за пределами России.
>>195421499> хотя вроде не очень опасно.Про радон не слышал? Газ, который в подземельях скапливается>Переменное магнитное поле делоет ЭДС и в аргонизме начинают гулять токиУ организма сопротивления большое, чтобы это хоть как-то было значимо. Можешь сделать ранки и замерить сопротивление
>>195421570ПЕРЕЛЕЖАЛ ПОДКЛЮЧЕННЫМ ПОД АППАРАТОМ ФИЗИОТЕРАПИИ@В ОРГАНИЗМЕ ПРОИЗОШЛИ НЕОБРАТИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ@ТЕПЕРЬ ТЫ ФИЗИОМЭН@ЧЕЛОВЕК С НЕОПРЕДЕЛЁННЫМИ И НЕ ДОКАЗАННЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ
>>195421629>У организма сопротивления большоеСопротивление большое у кожи, а под ней хорошо проводящий рассол.
>>195421629В тканях, по своим электрическим свойствам близко стоящим к диэлектрикам (нервная, соединительная, жировая, костная), образуются полярные молекулы (диполи), которые изменяют свою ориентацию с частотой колебания высокочастотного поля. За счёт вращения дипольных частиц в диэлектриках возникает ток смещения, а потери, связанные с преодолением вязкой среды вращающимися частицами, называют диэлектрическими потерями.При воздействии УВЧ преобладают токи смещения, поле глубоко и почти без потерь проникает в ткани, плохо проводящие электрический ток. Основное же тепловыделение происходит за счёт токов проводимости, т. е. омических потерь.
>>195421737Мы про магнитотерапию, а не про УВЧ говорим. 1. Схема магнитотерапии, просто катушка на которую импульсы подаются2. Схема УВЧ-прибора, то есть целый радиопередатчик, ближайший аналог которого это микроволновка.
>>195420260Антибиотики – это не конфета. Врач решил что безопаснее назначить их местно, а не системно. Какой у тебя диагноз, отит? Из слухового прохода куда закладывают ватку вещество будет проникать в воспалённые ткани.
Подводим итог:Электрофорез заебись, но только у страны с особым вектром развития. Почему мне не дали менее заебистые противовоспалительные - вопросМагниты 50/50. влетел безпруфный окулист и оставил легкую недосказанность !SARCASM!Бабам не дают нормальные профессии. звоним нихельпихелюНазначили бы мне это лет 10+ назад - я бы обрадовался
>>195421296Если Алмаг, то 95% хуйня из под коня. Единственное, что точно работает у Алмага, так это грелка, чтобы комплексно лечить насморк.Мимоокулист
>>195419571 (OP)>Электрофорез Это годная тема. Под влиянием эл. тока молекулы лекарства движутся от одного электрода к другому и буквально вбиваются под кожу. Гугли ионофорез и т.д.>Магнитная терапияШарлатанство. Метод с недоказанной эффективностью. Однако любим в России, потому что можно что-то делать, качать бабло и вреда нет.
>>195421927>Электрофорез заебись, но только у страны с особым вектром развития.https://en.wikipedia.org/wiki/IontophoresisКушай не обляпайся.
Помню, решил откусить зубами от включенной гирлянды неработающую лампочку. Перекусывал проводок и меня так смачно током ебануло, что была неебическая вспышка в глазах и ощущение, что проглотил язык. Взбодрило знатно. Как вам такой электрофорез?
>>195421425Ну лол, чем это не физиотерапия? Тебя никто не лечит постоянными магнитами.используются катухи с переменным током вызывающие те же токи в тканях, только инициируются полем. Да даже бывают конденсаторные электроды, которые тебе и сразу напряжённостью Эл поля в ткани ебошить будут.
>>195422010>Взбодрило знатно. Как вам такой электрофорез?Где-то писали, что сильные удары током используются в засекреченных учреждениях для ускоренной тренировки личного состава. Типа скорость выработки рефлекса повышается в 3 раза.
>>195421968Да, существует трансдермальное введение лекарства. А ещё есть пероральное, сублингвальное, ректальное, внутримышечное, внутривенное.И всё это НИЧЕГО не говорит в пользу древних шаманств родом из СССР, вроде физиотерапии, лечения магнитами и радоновыми ваннами.
>>195422023> с переменным током вызывающие те же токи в тканях, только инициируются полем.Там мощности не хватит. Разбирал я эти чудо-магнитные-приборы.Вот УВЧ-терапия уже другое дело, там мощности много, чтобы влиять на что-то.
>>195422023>напряжённостью Эл поляНу вот я строил катушку тесла, напряженность поля такая, что пары ртути ионизировались. Что это дало? Ни вреда ни здоровья.
>>195422086>>195422086>И всё это НИЧЕГО не говорит в пользу древних шаманств родом из СССРНет худа без добра. Родился бы в Пиндосии - поставили бы СДВГ в сосничестве, жрал бы риталин и прозак и выпилился бы в 30лвл.
>>195422071У меня неединственный случай взаимодействия с 220v.Первый был в детстве, когда я решил сунуть пальцы в патрон настольной лампы, второй - когда менял розетку, и подумал, что для размыкания цепи будет достаточно одной выкрученной пробки из счетка. Ошибся.Кучу раз на спор держали с приятелями крону на языке на спор, я всегда выигрывал.Когда ношу синтетическую одежду накпливаю нихуевый заряд и потом всаживаю кому нибудь, говорят, что реально больно.Как думаете, это сверхспособность?
>>195422151>Родился бы в Пиндосииа родился в РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и спился к 20ну или передознулся газом для зажигалок к 15ну на крайний случай от баяна бы помервозможно тебе бы повезло и ты бы сел на 10 лет за ограбление соседского курятника
Аноны, какое максимальное напряжение может выдержать человек, и что больше влияет на летальность, напряжение или сила тока?Просто друга ебашило секнд 5-10 через высоковольтный кабель катушки зажигания на авто, да так что не мог его отпустить, пока его не оттолкнули.
Палю ещё одну юслесс ебанину - Ультратон. Аппарат для домашней физиотерапии.Как ни странно, рождён был не в лихие девяностые, когда людей наёбывали чем попало, а ещё в СССР.Представляет собой лампочку, которая при включении начинает вонять озоном, и помогает, как водится, от всего.Лысеешь? Потри этой лампочкой голову.Насморк? Нос.Хондрос? Спину.Ревматизм? Ноги.Не стоит? Шишку.Лечит совершенно всё на свете!Моя бабушка лечила им синюю гематому на ноге. Пока та не начала гнить. Уверяла что ещё пару раз ультратончиком поводит и всё излечится, надо только верить.
>>195422324Разбирал его. Внутри обычный строчный трансформатор от советского телевизора и автогенератор.Самый ближайший аналог - пикрилейтед, китайская плазменная лампа
>>195422461>Дарсонваль Смотри сюда>>195422357>>195422324Можешь купить себе китайский плазменный шар и им лечиться.
>>195422461Бля, как же я ору с таких названий, сразу вспоминаю типов, которые ходят по подъездам и впаривают всякую ультраполезную запатентованную хуету, разработанную британскими учеными.Моей соседке так газоанализатор впарили за 120к, который на рынке стоит 400 рублей.
>>195422461На 2009 год систематических обзоров клинической эффективности дарсонвализации не существует. В США производители аппаратов для дарсонвализации неоднократно наказывались судом за недостоверную рекламу и приговаривались к штрафам и уничтожению аппаратуры
>>195422295>Аноны, какое максимальное напряжение может выдержать человек, и что больше влияет на летальность, напряжение или сила тока?Сила тока же. Всякие пороги неотпускания/фибрилляции в зависимости от силы тока указываются. А напряжение - подставь руку к пьезозажигалке на батарейках и ебни себя током - вот ты и выдержал 1к+ вольт.Кроме силы тока еще важно, куда он пойдет. Если ток высокочастотный (кило/мегагерцы), он в основном идет по верхнему слою тела из-за скин-эффекта и в сердце не попадает (на этом основаны всякие фокусы типа "смотрите у меня в руке лампочка 100Вт горит"), и потому безопаснее.
>>195422516>Можешь купить себе китайский плазменный шар и им лечиться.В этом даже больше толку будет.Можно будет сидеть перед ним в простынях и представлять что это палантир.
БЛЯДЬ Я ТУТ ПРОЧИТАЛ ЧТО ЭТА ПИЗДА МНЕ НАЗНАЧИЛА НА УШИ БЛЯДЬ С ВАШИМ ЕБУЧИМ ЭЛЕКТРОФОРЕЗОМ ЛИДАЗА БЛЯДЬУ МЕНЯ ЕБАНЫЙ ТУБООТИТ АКА ВОСПАЛЕНИЕ>Противопоказания Гиперчувствительность, злокачественные новообразования, острые воспалительные процессы, легочно-сердечная недостаточность, легочные кровотечения, туберкулез легких.МОЖЕТ КОНЕЧНО ФОРЕЗ ВАШ И ЗАЕБИСЬ НО Я ЕГО НАХУЙ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУспасибо за вечер, аноны
>>195419571 (OP)Когда в больничке лежал тоже эта хуйня была. Был после операции по гнойнику в кишках, к анус прикладывали какую-то хуету, которая слегка грела. Подозреваю, что какое-то лютое наебалово совков вместо лечения с целью освоить бюджеты.
>>195422540Нам на БЖД наоборот говорили, что высокочастотный ток опаснее, потому что кожа работает как фильтр высоких частот, из-за своей ёмкости и высокого сопротивления.
>>195422656Самое опасное в этом - процессы электролиза в тканях. Даже учитывая скин-эффект, электролиз идти будет, а он вреден дохуя
>>195422719Насколько вообще вредно подвергать себя воздействию тока?Батя раньше работал слесарем в автошколе и там рядом был автодром через который проходила высоковольтная линия электропередач, так большинство инструкторов, которые там долго работали постепенно заработали себе рачок.
>>195422812Тут скорее электромагнитное излучение.Думаю, ничего криминального, если не находиться под его воздействием 24 часа в сутки
Дарсонваль, он же Ультратон, перестали использовать в серьёзной медицине ещё в пятидесятые. Это метод из тех древних времён когда лечились радиацией, а рентгеновские аппараты стояли в обувных магазинах (а потом обувщики дохли от рака)https://en.wikipedia.org/wiki/Violet_rayЗабавный факт. В девяностых осудили копа, который использовал дарсонваль для пыток подозреваемых!Так что хоть для чего-то эта хуйня сгодилась.Во всём мире считается лохотроном для наивных дурачков. И только в России используется в физиотерапии - области медицины, в которой ничего не доказано и непонятно что лечат.
>>195422926Как им можно запытать человека?Ты им сам пользовался хоть раз? От него только слегка показывающее ощущение возникает
>>195423012Ставишь на максимум и он начинает жечь будто руку на батарею положил. Там же регулятор есть.
>>195419571 (OP)Оп-долбоёб, тебе десять раз уже все объяснили, ты продолжаешь жопой вилять. Конечно, обидно, наверное, с первоначального убеждения "какие же тупые остатки совков" переходить на более реальное "какой же тупой обмудок я". Ну ты, хотя бы, слейся по тихому, херню перестань пороть.
>>195422812>себе рачок.Ну рак от электромагнитного облучения это слишком редкая вещь. Вот у нас в ДС около домов ЛЭП идет и ничего, все нормально.А вот рак от экологии/питания/вредной работы/загрязнений при СССР вполне может быть
>>195423111Пока ИТТ только развенчали физиотерапию и успешно доказали что это псевдонаука уровня лечения кристаллами и молитвами.
«Я не знаю ни одной физиопроцедуры, которая кого-то вылечила. Понимаете, проблема заключается в том, что нигде в мире физиотерапии вообще нет – во всем мире есть высокотехнологическая медицинская помощь, лекарства. Мое личное мнение врача – я не вижу сегодня роли физиотерапии в лечении какого-либо заболевания», – передает Vademecum слова Леонида Печатникова на встрече с депутатами муниципалитетов в Москве.
Электрофорез — это несерьезноМногим знаком из детства такой метод «лечения», как электрофорез. Причем по разным причинам, так как его сфера применения велика: ЛОР-заболевания, заболевания ЖКТ, сердечно-сосудистой системы и, конечно, болезни опорно-двигательного аппарата (список можно продолжить).Суть электрофореза заключается в введении лекарственного вещества неинвазивным способом (без иглы!) прямо в нужную точку (туда, где болит). Делается это благодаря электрическому току.К счастью, или к сожалению, эпидермис что попало вглубь кожи не пускает. Если ток двигает молекулы лекарства, то не дальше барьера кожи. В качестве эффекта, например, при болях в спине, срабатывает отвлекающий маневр — на больное место электрофорез воздействует как анестетик (такой же эффект оказывают жгучие мази и препараты с ментолом).ВыводКроме кратковременного обезболивающего эффекта электрофорезу нечего предложить. Если пациента мучают беспричинные боли в спине, а врач отмахнулся от него и назначил 10 сеансов электрофореза, вероятнее всего, с пациентом все в порядке, ему бы больше двигаться, а не лежать греться на кушетке за шторками.
>>195423706У любой семьи, которая хочет жить здоровой и счастливой жизнью должно быть 3 врача:1. Уринотерапевт 2. Гомеопат3. Травник
