АЙ-ТИ недовкатывальщиков тред. Привет, анон. Я еблан, конченый хуй. Так вот, вкатывался в айти уже не один год. Пробовал С#, проебался уже на уровне понятия синтаксиса.В web мне сказали не лезть вообще, да и нет желания.Пробовал спецефическое, типо SAS, ну знаете, работа с датабазой если в общих чертах. Вроде получается, но работы нет. Блять, да что только я не пробовал(кроме пхп, джавы, с++ и тд), ниче не получается. Но желание есть пиздец, была бы воля моя, сидел бы за пекой 24/7.И все эта ебаная лень. Просто блять, не смотря на то, насколько мне интересен предмет, в один прикрасный момент я ловлю себя на мысли, что проходимый мною материал месяц назад уже частично забыт....Че делать? Бросать все? Есть еще варианты зарабатывать за пекой? Делись кулсторями, пожалуйста.... выручите....
СШАрп язык с очень хорошим и понятным синтаксисом, если не смог советую бросать, особенно если ты больше года на это потратил как говоришь
>И все эта ебаная леньНу и нахуй ты такой нужен в IT? Суть работы программиста - учиться новым подходам. Иначе ты окажешься на обочине и будешь не нужен. Поэтому люди без соответствующего мышления там долго не задерживаются. Надо оно тебе? Ради денег? Так гей-шлюхой можно зарабатывать не меньше, отсасывая болты старым педерастам. Не афишируй, главное.
>>196501847намотаю на ус, приятель, благодарю.А поясните пожалуйста за комбинации, допустим, нельзя учить только один язык, к нему еще какой то нужен обязательно. Это так?
>>196500898 (OP)Без умения и желания учиться в этой отрасли делать нечего. Даже вытянув знания технологии на некий должный уровень приходится нон-стоп курить разные мануалы и учить что-то новое - читать книги, статьи, смотреть лекции на YouTube. В довесок ко всему придется выучить английский, так как бОльшая часть материалов и вся документация пишется именно на нем. Да и если устроишься в контору с выходом на международный рынок, нужно будет общаться с заказчиками и коллегами, тоже на англiцкой мове В большинстве ситуаций ключевым навыком становится умение эффективно разобраться в неизвестном, докопаться до сути и найти решение. Problem solving - это тоже скилл, который нужно прокачивать. мимо инженер-программист на жаббе с двухлетним стажем
>>196503593Actually English is not a problem, the only language my brain was able to master. IELTS 6.5, 5 years ago. Now at least I can speak fluently. But still got this feeling that I talk not clearly for foreigners. As for as for grammar - I SUCK, but do I really need it in IT.
>>196504113По большей части засвистит от терпения и умения найти нужный подход к проблеме. Где-то стоит просто подольше искать, а где-то обратиться за помощью со стороны, чтобы сэкономить время. В любом случае, это приходит с опытом
>>196503593>мимо инженер-программист на жаббе с двухлетним стажемЕсть ли среди твоих одногруппников те, кто дропнул вузик и все равно пришел к успеху (программист макдональдс успехом не считается)?
>>196500898 (OP)Ну если сложно запоминать или трудности в концентрации - то стоит у лекаря проконсультироваться. Может быть и ничего нет, а может быть что-то и есть, о чем не подозреваешь.А при вкатывании куда бы то ни было нужно упорство. И по поводу "изучения" тонны языков - нужно остановится на одном. Язык то в конечном итоге просто инструмент реализации задач. Но я хочу подбодрить, что доктор таки может помочь, так как не существует настолько глупых людей, которые не смогли бы освоить PHP, и типичные для web задачи.
С 2014 изучал С++, год почти писал свой игровой движок. 1.5 года ишачу над андроид-игорами, получая около $1 в месяц.
>>196504273Мужик, пойми: Оконченный универ ! = гарантия того, что тебя возьмут на работу. Моя первая работа была в маленькой, но очень дружной компании. Когда я освоился, то выяснилось, что со мной работает очень много людей без высшего или не по своей специальности. Среди тех, кто закончил вуз по айтишным специальностям, у нас были экономист, два социальных работника, прораб, инженер-электрик, лингвист и художник. Все они пришли в айти своим путем, но каждый из них точно хорошо потрудился ради этого Я это сейчас не к тому, что стать программистом может любой голодранец просто перекатившись. Да, любую область можно освоить, будь то электроника или ремонт, но для этого надо будет прилагать усилия и не лениться. Это главное. Кому-то легче, кому-то труднее
>>196505216Хороших спецов мало. Рынок насыщен всевозможными вкатывальщиками, но людей с опытом отрывают с руками. Многие компании сейчас делают ставку на взращивание своих спецов - им легче взять активного, но недоученного студента и доучить его, чем сто лет искать человека с подходящим скилом
>>196504273>дропнул вузик и все равно пришел к успехуЕсли недавний вкат джуном считать успехом, то это я.
>>196504024>IELTS 6.5Лол, выебывайся больше.Так и торчат русские конструкции, пунктуация, дополнения перед грамматической основой, пропуск подлежащего. "As for as for grammar" — ну-ну.
>>196505737>им легче взять активного, но недоученного студента и доучить егоСейчас на рынке полно активных и доученных спецов с опытом в разработке, которым всего-то и надо платить на двадцатку больше, а прибыль они начнут приносить через пару месяцев, а не через год.
Три главных проблемы обучения: - учителя больше рассказывают, а не показывают; - учебники скучны и полезной информации мало; - ученики мало уделяют внимание практике.А вот было же время, когда подавляющее большинство людей жили в неведении относительно того как устроен мир, были суеверными и прочее. И всё же попадались люди, которые хорошо в чём-либо разбирались, имели различные навыки и знания. Люди среднего ума, люди-гении. Чем они отличались от остальных?Неужели для них были важны какие-то социальные нормы и правила, еда, деньги, секс?Что ими двигало? Вероятнее всего, это было любопытство и жажда знаний. Скорее всего у этих людей было хорошо развиты воображение и логика.Просто представляешь каждый раз себя неким психом-одиночкой-первооткрывателем и сразу просыпается азарт.Как будто вот-вот что-то случится, словно бы это только прелюдия к чему-то большему и лучшему.Ещё есть мнение, что любой человек может написать книгу, но вторую сможет написать лишь писатель.Поэтому нельзя боятся пробовать, не нужно опускать руки на половине пути, когда есть ещё столько неиспробованного и интригующего. Вместо антидурачинового сарказма и праздной иронии иногда нужно "включать" жизнеутверждающий энтузиазм.
>>196503593> общаться с заказчиками С какими нахуй заказчиками общаться программеру? В моей конторе чтобы программист мог что-то сказать заказчику он должен:1) Сказать об этом своем тимлиду2) Тимлид передает это прожектменеджеру3) Прожект менеджер передают какому-то манагеру4) Манагер передает другому манагеру (этот пункт может повторяться до 5 раз)5) Манагер передает аккаунт манагеру, отвественному за это го заказчика аккаунт манагераИ только один аккаунт манагер может как-то пообщаться с заказчиком. Хуй знает, с какими заказчиками вы там общаетесь
>>196511658Потому что в твоей конторе не программисты, а макаки.Даже аккаунт-менеджер понимает больше них.
>>196512283Так дело не в этом.Просто нельзя отправлять "пообщаться" человека, который не занимается этим профессионально. Тем более программиста.
>>196500898 (OP)>В web мне сказали не лезть вообще, да и нет желания.Это полный бред. Если куда тебе и лезть - то в веб. Самое легкое направление и больше всего вакансий.
>>196512614Тебя индусы каким местом касаются, чмо? Ты в Залупинске живешь, алё. Залупинск. Забайкальский край. АЛООО.
>>19651277139% родителей хотят видеть своих детей в айти, 35 врачами, 34 в силовых структурах. По телевизору сегодня сказали.Я самый крутой.
>>196503593Да не надо пиздеть о хуйне вроде великого мышления.Индусов и китайцев что на коленке учатся куча просто.Школьники это говно осваивают.
>>196512771А хулим делать в этой ресурсной педерации еще?Если по моей специальности работы нет или тебе предлагают 20-25 тыс за кучу обязанностей и с кучей требований?
>>196513092В твоем ойти начинающему платят также как в моей профе опытному.Поэтому не пизди мне тут, вася.
>>196500898 (OP)>Че делать?Ну ладно, смотри.Вот я тоже вкатывался долго.Пытался разобраться что вообще твориться в публичном инфополе в контексте вкатывания в айти.Возникло сразу ощущение что льется много дезинформации и вообще ведется работа по запутыванию ньюфагов, внимание отводится от важного и направляется на всякое говно. Типа рыночек защищается.Посмотрел много обучающих материалов и подписался на кучу пабликов.Глянул пару учебных зарубежных курсов.Вывод такой - нигде не даётся действительно дельный совет о том, как вырастить в своей нервной системе структуру, реализующую поведение программиста. Т.е. дело ведь не сколько в том, на какие технологии обратить внимание, сколько в том, как обеспечить стабильное устойчивое внимание к самому процессу обучения.Например много пишут о том, какие проекты следует делать чтобы набить портфолио и обучиться. Типа запилить сайт, ГУИ приложение и тп.Я же считаю что всё, что пишут по теме- хуйня и дезинформаця априори и думаю своей головой. А она мне говорит - чтобы вкатиться, нужно писать программу, которая поможет и заставит тебя вкатиться.Т.е. ты создаешь приложение, целью создания которого является твое трудоустройство. "Coding job acquiring application".Что в нем должно быть?Из внутреннего хаоса и шума я выбрал некое ТЗ:-приложение должно вызывать у меня стабильный к его созданию. Упоминаемые в учебных материалах приложения такой задачи в себе не несут и подразумевается, что человек сам будет поддерживать интерес. Но для этого нужно иметь сильно дохуя обучаемую и контролируемую голову, которой сидящие тут не обладают.-приложение должно включать в себя несколько базовых технологий - веб, бд, машинное обучение, графику, гуи и использовать язык программирования, язык разметки, веб и бд, немного математики, графики и апи ОС.-приложение должно меня мотивировать - то есть время, проведенное за ним, должно быть приятнее чем время, проведенное за досугом.-приложение должно регулярно о себе само напоминать.-приложение должно повышать уровень моей дисциплинированности и давать возможность отслеживать эти улучшения.Определив такие рамки в голове, я наконец заставил себя начать кодить по 3-4-8 часов в день. Дело идёт медленно, но всё же в папке с приложухой уже под три дюжины файлов с кодом и еще сотня дополнительных, а кода написано в нем около 5к строк. В нем я пишу всякие TODO для него самого, ставлю задачи и отслеживаю их выполнение. если сравнивать процесс ДО выработки таких требований и после, то я вижу, что вкатываться стал раза в 4-5 интенсивнее. Ранее же было маловероятно заставить себя тратить время на написание кода с заведомо отсутствующей мотивацией\оплатой.
>>196513201Собственно я планирую так: реализовать все надуманные фичи, сделать веб-версию, сделать синхронизацию с базой на отдельном внешнем серваке, сделать мобильную версию, обложить всё тестами, привести код к стандарту (РЕР), расставить стандартизированные комменты и выложить это на гитхаб.Это должно занять еще несколько сотен часов работы. Судя по всему, опубликовав такое, можно твердно расчитывать на стажера за проезд\еду или даже полноценного джуна.
>>196500898 (OP)Зарабатывай на партнерских программах. Первую выручку слей на арбитраж. Вкотиться можно вообще с нихуя, я с паблика вк начинал не раскрученного. Можно двачерам крем для увеличения пиписьки продавать, лол. А найдешь хороший источник Бурж трафика сможешь ссать в пятак местным погромистам. Правда инглиш хороший не помешает.Мимо имею 70к в месяц предлагая займы нищим хохлам и соотечественникам.
>>196513235Это же ты вайтишник, а не я. Еще и тупой, считать не умеешь, думаешь, что каждая вакансия создана для тебя. Становись рок звездой тогда или голливудским актером, такие-то бабки зашибать будешь...
>>196504467было бы не интересно - он бы не ковырялся с этим говном столько времени, не возвращался бы мысленно к нему и не создал бы тред.интерес есть, но его поддерживает недостаточное количество нервных клеток в его голове. вопрос в том, как расширить эту группу.а ты дезинформатор и гнойный пидор, род твой не ебал и не собираюсь.
>>196513295Я не айтишник.Для особо тупорылых еще раз: я брал самые низкие ценники, самые стартовые зп начинающие погромистов и сравнивал с зп что предлагают по моей специальности не начинающим, а опытным.Так что хуй знает что с твоим мышлением не так.Возможно тебе просто надо с кем нибудь посраться в силу психической болезни или поспорить ни о чем.
>>196513250олсо, программистом уже работал, но свалил - не устроило место. сейчас выхожу на новый уровень.
>>196513317Сколько времени? Тру кодеры начинают писать потому что им нравится а не потому что дениг много. Тут проблема в том что в рашке народ нищий, у многих импотека, и народ идет работать за мизерную зп, а с прогарммистами так внезапно не прокатывает и средняя зп кодеров в рашке примерно равна средней по миру.
>>196513362А почему мне не верить официальному размещению предложения работы от работодателя на самых популярных порталах для этого?Они деньги платят за это. Чтобы выложить свою вакансию.Они что, шутки будут шутить за деньги фирмы?Ты либо ебанутый либо просто маленький еще и не работал и не знаешь что и как.
>>196513282Арбитраж это покупка трафика на разных площадках и слитие его на партнерскую программу. Купил подешевле продал подороже если вкратце. Допустим заказал в вк рекламу на 500 рублей. Рекламируем тот же займ ( или другое что популярно, можно смотреть по Яндекс вордстат. Я займам занимаюсь потому что знаю что народ нищает и они востребованы.)За одно тело которое по твоей ссылке возьмет деньги тебе дают например 1400. Ну вот и думай сколько можно получить если рекламу показывать только заинтересованным людям? Там еще много нюансов, я много мануалов прочитал и все равно потерял около 20к выручки из-за своих проебов. Не вложенных естественно. Но это все равно проще кодинга, особо когда в этом не шаришь.
>>196513356Он написал что уже не первый год наблюдаются попытки развить эти навыки. Значит группа выживает и перехватывает поведение. > Тру кодеры начинают писать потому что им нравится У меня такие вызывают подозрение.Это нихуя не нормально , когда обезъяне нравится сидеть за сраной машиной и трогать бесконечно эти пластиковые кнопки, пялиться в таблицу из светодиодов. Т.е. такое желание нихуя не естественно и не порождено генотипом. А значит это "нравится" скорее всего синтетическое и навязано "тру кодеру" извне.Мне нравится жрать, спать, ебаться и работать руками. Ну или на крайняк - общаться на дваче, получая инфу и виртуальное внимание. Но уж точно не писать коды без какой-либо реальной мотивации. Если замечу, что мне такое нравится - меня это сильно напряжет. Это аномалия для хомо сапиенса. Впрочем ты мне не отвечай, дурилка картонная без способности генерировать свое мнение и инициативу.
>>196513412А где курить про это все (понятно что есть гугл, но ведь есть и липовая инфа а у тебя опыт)?Это похоже на рекламное посредничество.А риски какие?
>>196501441>гей-шлюхой можно зарабатывать не меньше, отсасывая болты старым педерастам.как вкатиться?
>>196513392>Они что, шутки будут шутить за деньги фирмы?Идешь на собеседование по вакансии сеньора на 200к, и в конце тебе говорят, что готовы взять максимум на 120к.
>>196513430Ну раз нихуя не получилось за эти годы значит не его.Нормально или нет тебя не спросили, но из таких получаются настоящие кодеры, а не всякое быдло.
>>196513533На низких зп это так не работает.Потому что и так предельно низкая оплата.Я не вершки брал а низы.
>>196513450Я с гугла и начинал. Тебе надо с общих понятий начать и правил. Все же просто - берешь ссылку и рекламишь ее. Наебать тебя могут предложив охуенные курсы по арбитражу за 5к. сам такое продавал, только схемы по заработку слитые, но я продавал по 200-300 рублей, даже магазин свой на воордпрессе заебашил, лол. Читай, вкуривай. Можно почитать здесь https://admitad.academy/ А работать с этой конторой или нет хз, отзывы противоречивые, но за неделю заработок на пике. Пока потестю, если не плятят забью хуй на них. У Actionpay много неплохих офферов
>>196513565Самое главное - указал для оффера площадку - лей ТОЛЬКО с нее на оффер. Так что выбирай правильно. Я так сначала эти 20 к и упустил, потому что указал в источнике одну группу, а трафик приходил с другой. Поэтому его отклонили.
>>196513751Прост ты нормис которому нравится пить пивко и щупать тяночек, а программирование не для нормисов.
>>196500898 (OP)бросать, уже сто раз обсуждали, программист - это человек, увлеченный кодом лет с 14, отучившийся в хорошем профильном вузе. ВСЕ! Никаких вкатов в 30 лет по учебникам и курсам НЕ СУЩЕСТВУЕТ, это выдумки зазывал этих самых платных курсов.
>>196500898 (OP)>вкатывался>интересен предмет>варианты зарабатывать>работы нетВозьми да построй модель. Вот смотри.Допустим экономике нужны 3 программиста.Но желающих намного больше. Например 9.3 человека из числа желающих пойдут работать.Остальные, вне зависимости от приложенных усилий или желания, или даже способностей (если они не выдающиеся на столько что человек легко оказывается первым даже среди сотен желающих), идут в яндекс-еду.Никакого сговора.Найди другой способ заработка. Грузчиком там. Или на заводе. А в качестве хобби пиши что-нибудь для души. Если тебя конечно интересует именно программирование, а не деньги.
>>196514562Ну рынку нужны 3 программиста. Не цепляйся за слова, няша. Все равно количество рабочих мест ограниченно спросом, на данных специалистовМимо другой кун
>>196511658> Манагер передает другому манагеру (этот пункт может повторяться до 5 раз)Найс конторка, может у вас еще отдельный штат чаезаварщиков: кипяточник, пакетосувальщик, размешальщик. Пиздец вообще, плодят должности хуй пойми для чего, еще блядь и манагеров. Один более лемени подготовленный манагер все потребности целого оидела удовлетворить, вы же там блядь не повсеместно используемую хуетень делаете.
>>196513430>Мне нравится жрать, спать, ебаться и работать руками. Жрать и ебаться это про другое.А вот когда нравится "работать руками" или "работать мозгами", т.е. кодить - сравнимо, т.к. находится на одной ступени пирамиды потребностей (самореализация).И вот тут проблема: вкатиться в работу руками, когда она не нравится еще можно, но кодить не получится, т.к. напрягать мозги без интереса ебически сложно.
>>196514828>хуй пойми для чего6 оставшихся надо занять чем-то. Безработные, у которых совсем не будет средств к существованию, пойду и чего устроят. Революцию какую-нибудь. Поэтому их надо как-то утилизировать. Просто убивать как-то не гуманно.Поэтому берем и создаем иерархические структуры, типа дерева, где каждый больше думает как бы не вылететь с работы (подсосать начальнику, сделать никому не нужный отчет) чем собственно о самой работе.
>>196514514Это тру, но большинство вкатывальшиков большой конкуренции не составят. Короче если тебе меньше 25 лет, вкатывайся, если больше, тут можно но труднее, дипломы дадут микро-бонус.
>>196515264>>196514514Ляяя у нас тут новый шизик со своими картинками, где твой друг -вычислитель протеинов?
>>196500898 (OP)Меньше теории больше практики. Учи только то что нужно для задачи. Учебник нужно читать не с начала до конца, а с содержания. Часто бывает что больше ничего полезного из книги не извлечь. Сначала ставишь цель, потом ищешь по содержанию то, что поможет тебе её достичь. Остальное читать вредно.
300кк/сек в треде, задавайте свои ответы.Раньше пытался перекатить друзей и знакомых, потом понял, что бесполезно и это не работает, когда сами не хотят / не интересно
>>196515268>но большинство вкатывальшиков большой конкуренции не составятВсе вкатывальщики думают также. Разумеется это самообман. Выгодный работодателю.
>>196515504На картинках модель которую люди видят каждый день. Ну и я ее вижу. Протеины это шиза другого порядка.
>>196512828Речи даже не было ни о каком великом мышлении. Я толкую о том, что это дрочево то еще, и если хочешь нормально работать, то придется потеть. Индусы и обучаются, потому что задрачивают. Мне вот часто не хватает усидчивости
>>196515607Ты какой-то шизанутый. Нахуй перекатывать тех кто изначально не хочет? А если бы ты стриптизом зарабатывал, ты бы всех на шесте крутится учил?
>>196515942Они ныли, что зарабатывают мало. Я предложил помочь.Не то, чтобы они не хотели. Но не стремились сами.
>>196515804Потом эти же работодатели пищат что все спецы пиривились раньше годную прогу за 1000$ клепали а теперь не хотят в нашем говне копаться и за 10 000$.Ох уж эти маня капиталисты, забывающие простую формулу время-цена-качество.
>>196515983Тебе не понять что не каждому дается также как тебе.Есть люди, вроде меня, которые полгода не могут понять работу одного цикла.Какой смысл с таким мозгом вообще дальше пытаться?
>>196516043Я практически дошел до этой мысли уже, лол.Пока еще осталось предположение, что нужно вот прям азы объяснить, показать, как можно себя проверять отладкой, прогонами программы "на бумажке" и т.п.
>>196516043А смысл - нормальная жизнь и бабки. Правда вот единственный друг, которого я вкатил, не особо счастлив, но признает, что жить стал гораздо лучше.
>>196500898 (OP)Ты такой же как я. Мы с тобой долбоебы. Только я знаю синтаксис дохуя языков, но разбираться во всяких классах и методах мне очень лень и я забиваю хуй. Это только долбоебы могли придумать классы и методы, нихуя не понятно.
>>196502082Лол ща бы с нуля через го вкатываться. Этот мудак не уточнил шо все вакухи на го состоят из требований, которым ты даже после пятилетки самостоятельного дроча судя по оп посту не сможешь соответствовать, ну а так да, порог вхождения низкий, а инструмент это очень мощный.
Артем .бет старущек и получает деньги и это смысл его жизни, но он затупил и все .банулось? Вы больные что ли?
>>196516146Ты же понимаешь, что если ты ниасилил - это не аргумент?А вообще, тебе в пхп с таким подходом
>>196515983Так нахуй ты надо если я сам буду стремиться? Открыл интернет и узнал все что нужно. Просто знаю я это ваше научу. Как спросишь что-нибудь реально нужное, что не гуглится, сразу начинается ты тупой, это и так понятно ряяя.Чтобы научить кого-то мало просто пересказывать умные книжки. Может ты и 300кк но как учитель говно. Любую работу оценивают по результату. Представь что ты писал код и потом весь проект накрылся пиздой из-за багов, а ты говоришь - это просто проект хуевый, надо хороший проект взять.
>>196516127Да? С таким прогрессом в сфере где надо постоянно новое изучать как думаешь дохуя хороший и оплачиваемый погромист выйдет?Нет, людишки не замечают своих преимуществ.Они ПРОСТО видят как сделать и другим говорят что это НЕ сложно что каждый может.Нет, не каждый.
>>196516096Мне кажется, чувствовать себя тупым - это нормально. У меня это срабатывает как мотиватор, чтобы напрячь жопу и выучить наконец, закрыть пробелы и яснее понимать инструмент, с которым работаю каждый день
>>196500898 (OP)Ну если у тебя прогером быть не получается, иди в другую специальность. На программистах свет клином не сходился.Тех же тестировщиков с минимальными навыками программирования отрывают с руками. Зарплаты поначалу невысокие, но автоматизиторам платят вполне прилично.
>>196516096Бляя, вот что заставляет тебя думать, что ты как учитель все делаешь идеально? Пиздец, чсв как у Зверева и Киркорова помноженных на 9000.
>>196500898 (OP)В программировании такая же тема, как в матеше. Каждый термин - нужная и полезная штука, пока ты не поймёшь одну тему, не лезь в следующую. Я когда учился прогать (±7 лет назад), втыкал в указатели около двух часов, пытаясь понять, как устроено (самоучка). Бросать не думай, если хочется и нравится, просто погружался сильнее. Понять синтаксис ≠ его запомнить, понять надо сразу, запомнить - может пару лет занять, чтобы без шпоры под рукой работать. А вообще - намечтай себе сольный проект игру например, или любую другую херню, начинай планировать и думать, чё как должно работать. Все, что не знаешь - гугли. Имхо, лучший способ обучения. И, кстати, вместо С# лучше взять сначало что-то не объектно-ориентированное, например, чистый Си. Успехов! Если что, обращайся на почту, помогу.
>>196516251У меня выбор, либо быть текстильщиком, либо программистом. Хочется конечно же быть программистом.
>>196516208Ну ок, я постепенно прихожу к мнению, как это охуенно, что не каждый>>196516205С каждым годом я все более хуевый, как учитель, потому что лень уже просто А вообще, даже в интернете искать не все умеют, а уж тем более найти адекватное решение среди тонны говнаНу и да, слишком много предположений на мой счет
>>196512747УНИЖАЕШЬ ПОГРОМИСТОВ@ЧЛЕН СТАНОВИТСЯ ВСЕ МЕНЬШЕ@ПРОДОЛЖАЕШЬ УНИЖАТЬ@УШЁЛ В МИНУС@ПРОДОЛЖАЕШЬ УНИЖАТЬ@ДОШЁЛ ДО -32767@УНИЗИЛ@32,7 МЕТРОВЫЙ ХЕР ПРОБИЛ ПАТАЛОК
>>196516285>например, чистый СиНо ведь быдло не может в чистый си. Регулярно залетают скриптопетухи-неосиляторы.
>>196516285>втыкал в указатели около двух часов Ты, видать, очень силен, раз освоил указатели за два часа
>>196516298Ну тогда иди текстильщиком, ибо явно видно, что ты не программист. Во всяком случае, пока.
>>196516319Чистый си гораздо лучше и логичнее чем ебаные шарпы с плюсами со своими сраными классами и методами.
>>196516264Где ты увидел чсв, друг?Алсо, подготовил свою тянку-гуманитария к сдаче матана, объяснял кодинг балбесам с курса, все все понимали.
>>196516328Да с чего бы это?Теории по тестированию не так уж и много, для вката в ручники хватает всего одной книжки. Знать всё, что знает программист, тестировщику не обязательно, но ему обязательно думать как тестировщик.
>>196516040Так у них цель не специалиста воспитать, который качественный и читаемый исходный код пишет. А заработать.Их стратегия верна, по отношению к прибыли.Обидно конечно что куча людей остается с не реализованным потенциалом. Но кого это ебет?
>>196516354Ну, напиши тырпрайз систему на чистом си, дружище. Инструменты не просто так, с нихуя, возникают.
>>196516305> в интернете искать не все умеют> тем более найти адекватное решение среди тонны говнаТо не умеют это не умеют. Пиздец какие плохие УЧЕНИКИ. Почему мне не дают сразу учеников, которые знают дискретную математику. Я бы им просто скинул туториал и говорил бы всем, что научил друзей с нуля программированию.Вот смотри. Ты пишешь программу сцепления двух строк. Тебе нужно узнать длину строки. Но такой подпрограммы нет. Ты откажешься от проекта или напишешь нужную подпрограмму?Обучение гуглению и логике, оценке решений это и есть обучение программированию. А то что ты сказал что яблоко это фрукт, а фрукт это абстрактный класс - вот это говно обратно в анус хочется запихнуть маняучителям.
>>196516382Вкатись в отделку квартир. Научись штукатурить или класть плитку, бери мелкие заказы, а дальше завертится. Правда, там тоже надо дохуя считать и быть аккуратным до жопы, чтобы качественно делать работу, ибо проебался на полсантиметра при исполнении и все - придется заново переделывать. Я как-то делал ремонт дома, вообще с нуля. В зале сломал стену, купил газобетон в блоках и нанял хачика, чтобы положить стену. Этот мудень не знал об уровнях и отвесах и положил мне стенку параболой, за что был изгнан ссаными тряпками. Пришлось самому разобраться, потратил время, но в итоге сделал качественно и бабки сэкономил, плюс полезный скилл в копилку
>>196512828Нужен определенный уровень сознания, сможешь освоить матан и физику, безусловно, в копилку добавляется еще один вариант.
>>196516488Просто в отличие от меня он пока не понимает, что это бессмысленноПотратит свое время, которое мог бы с пользой применить на свой проект/обучение/отдых, на людей, которые в лучшем случае эти знания не применят, а в худшем - на шею сядут и обматерят еще, когда откажешься помогать постоянно
>>196516525"Ненагугляемые вещи" это то, что просто нужно гуглить подольше.Ну, если только ты не гуглишь именно решение, которое сделали за тебя.
>>196516541Мне кажется что всё таки лучше быть программистом, чем постоянно получать пиздюлей от заказчиков.
>>196516548Ага, и немножечко багованней. А при том, что в одиночку ты это не сделаешь, нужна будет команда таких же упоротых, которые будут втыкать в говнокод друг друга.Так что по факту это еще и немножечко невозможно без ебических затрат на поддержку.
>>196516322Не, я только их применение понимал и объявление. Мне было мало 14 годиков, о каком полном понимании может быть речь лолЯ сейчас даже после третьей ступени указатель на указатель на указатель на переменную путаться начинаю
>>196516285Дегенераты конченные, как вы вообще учитесь? Смешно. Вы представляете, как вообще происходит данный процесс?
>>196516354Так и я о том, чистый си это язык для всяких Кармаков и тому подобных, а не для быдланов которые решили войти в ойти.
>>196516570Ну вот например для моего сраного ноутбука нету драйвера на встроенный вайфай, и его блядь нигде нет, соответственно у меня пропадает мотивация использовать линукс, а на виндовсе программиуют только долбоебы.
>>196501441зачем учиться походам. надо самоу эти подходы придумывать. а проще не мыслить как 80% людей как ебаное стадо.
>>196516354По этой же причине не осилил ваш чистый си после ассемблера. Много слов не о чем, особенно бесит ебля с типами.
>>196516583Лiл, если фрилансишь, то получать пиздюлей от заказчиков тоже будешь, особенно если рукожоп. Если не работаешь напрямую с заказчиком, то будешь получать пиздюлей от лида или менеджера. Криво вмержил изменения в ветку - молодец, пиздуй переделывать. Написал скрипт миграции на groovy, а надо было на SQL - вот ваши пиздюли, распишитесь и переделайте. Проебал сроки релиза - ну ты понел...
>>196516648Потому что ты быдло ебаное, и для тебя есть винда. Те кто сидят на линухе могут этот драйвер написать.
>>196500898 (OP)почему просто не выучить ебаный sql и не вкатится каким нибудь оператором баз данных. сидишь хуй не дуешь. получаешь бабло . изучаешь дальше все по бд юзая скиловых сотрудников.
>>196503593ты не сможешь найти неизведанное пока не набьешь скил который можно набить тольок на подобной работкемими инженер-программист. сосать плюс лежать))
>>196516688Я говорю, вы вообще понимаете что такое программирование? Конченный ты, блядь, школьник. Это самый минимум, блядь, будут дохуя таких вкатывальщиков втыкающих в указатели два часа, идиоты.
>>196500898 (OP)Как вы заебали. Вот скажи мне - на кой хуй вы ломитесь ВОЙТИ В АЙТИ? Здоровый лоб-вкатывальщик в свои условные двадцать пять не изучит все необходимые концепции (алгоритмы, немного дискретки, ОС, понимание архитектуры) и останется клепать сайтики на джумле. Есть же куча других профессий - нет, блядь, мама я в айти.
>>196516096> азы объяснить, > прогонами программы "на бумажке" и т.п.Это издевательство уровня школьного учителя информатики. Чсв, как у Юпитера . Не знаешь как объяснить и придумываешь хуйню. А сам учился небось на примерах, и вкатывался по красиво расписанным картинкам и божественным аналогиям между программой и реальной жизнью, и до сих пор хранишь эти картинки в куче говна под названием "проекты".
>>196515804Кто ж работает тогда? Прям нужно по 12 часов в день кодить с 12 лет чтобы джуном устроиться за 20к. покормил
>>196516744Все он сможет освоить, но времени придется потратить немного больше, чем надо. Просто вопрос в том, что он делал все это время?
>>196516776Ясно, тупой школец. Через два годика, когда тебе 17 лет будет, можешь углубляться в ит, а сейчас русский и элементарную математику освой, еще физику и информатику не забывай.
>>196516769>Все он сможет освоить, но времени придется потратить немного больше, чем надоОпыта не наработает. Так что грош цена такой теории.> росто вопрос в том, что он делал все это время?Занимался хуйней. А теперь вот денег захотелось, решил войти вайти.
>>196511658ты шо ебебобо. есть такие важные например технические вопросы которые через тупого менеджера нихуя не сделать. тут только прямое общение с заказщиком. что он там хочет и что хочет видеть . в любом случае ты потом свою простынку продаешь а не ебучицй менеджер который нихуя не знает что она может а что нет.
>>196515504Ну отчасти он прав. Я сам сейчас так работаю. Но тут нюанс всем заправляет:>>196515264Это проблема российского и вообще снгшного сегмента. Из-за того, что мы вроде бы как-бы в капитализме живем, но нормально развивать и расширять свой бизнес, увеличивать количество и качество производства анрил, из-за абсолютно не рыночной ситуации в рашке. Поэтому, вместо того, чтобы осваивать новые отрасли, близкие к целевой для бизнеса, или банально расширяться, приходится набирать стадо макак, и работать кое как, главное чтоб макаки совсем уж не сдыхали. Особенно это блядь видно в гос. учреждениях, где я работаю. Мне платят 50 к, но остальная часть зарплаты пилится вышестоящим руководством. И выходит и мне есть что жрать, и работадатель с меня яасть опилок имеет себе в плюс (зарплату то государство выделяет), а прогресса 0, по сути отсиживаюсь только и на досуге фриланшу прям из лабы через модем телефона.
>>196516755Не обязательно быть стажером, чтобы где-то проебаться. Главное, чтобы человек систематически не косячил, иначе пиздец
>>196500898 (OP)>кроме пхпНу и зря. Работы дохрена по пхп. А спецов по нему мало. Потом до кучи еще go изучишь. И nodejs.Мне такого стека достаточно, чтобы получать 3k$, сидя дома за пк.
>>196516817>Их могут написать только разработчики оборудованияВот что получается когда быдланы путаются в пека.
>>196516430Ну я и говорю, купи-продай дауны не понимают простых вещей, что экономить на специалистах это как экономить на здоровье. А потом плачут как дети, что они хорошие и пушистые. Кто ж им виноват, что они не видят взаимосвязь качества и своей прибыли. Кабанчики привыкли что все подстраиваются под них а остальное ниибет. Когда пилишь сук, на котором сидишь, довольно глупо рассуждать об экономике сельского хозяйства. А когда ебанулся с дерева глупо говорить, что тебя это ниибет.
>>196516790> Вроде получается, но работы нет.> Есть еще варианты зарабатывать за пекой?> Я хочу уметь заставлять делать компмлюктер что я хочу!Кому ты пиздишь, маня - денег ты хочешь за нихуя. Еще и тупой, как видно из оп-поста.
>>196516915> Какая-то модно под консольное использование запиленная программа для взлома вайфая аля ultrawifihacktrojan32.exe> взломал вайфай.
>>196516744> необходимые концепции> (алгоритмы, немного дискретки, ОС, понимание архитектуры)Мама, смотри какие я слова знаю, я айти специалист!
Аноны, раз такой тред, лень идти в /pr, спрошу тут.В последнее время я замечаю в вакансиях многие указывают на знание Go как плюс.Я затачиваю себя под Python/Node.JS и хоть какое-то знание фронта.Сейчас вполне могу сделать небольшое приложение на Django или бложик на Ноде, такого уровня.Еслть ли смысл учить Go?
>>196517130можешь основы почитать и как работает. нахуй вы все идеально заучиваете. многозадачность ненужна. чем больше вы говна забиваете в башню то хуже вы во всех направлениях хуячите. лучше что то одно и заебато
>>196517108Я хуй знает шо вы все прицепились к дженерикам. Есть блять рефлексия, есть блять кодогенерация, легковесный мультитрединг, охуенные структурные возможности, стандартные либы где есть почти все, есз сервак за 20 строчек кода и все это может освоить даже даун. Но нет блять ДЖЕНЕРИКОВ ТО НЕТУ СУКА. Короче нахуй послан.
>>196516870Чему равен однобайтовый опкод nop в x86? Элементарный вопрос для человека, который такое заявляет.
>>196500898 (OP)Я с год где-то уже занимаюсь почти ежедневно. Доставляет.Сейчас делаю пару проектов для того, чтобы показывать работодателям свои безумные умения т.к. осенью планирую уже работу искать.>проходимый мною материал месяц назад уже частично забытЕсли не практикуешься, то обязательно забудешь. Ну и проблем с памятью никто не отменял - для постоянных занятий нужна рабочая голова, как минимум одна.
Имею образование в области прикладной математики (статмоделирование в управлении).Работаю не по специальности, зарабатываю 2к долларов, но это мой потолок без образования (перевод+менеджмент проектов). То есть, я могу сраку порвать, но больше зарабатывать не смогу никогда, если не открою бизнес. А скорее меньше (переводчиков дохуя, они демпенгуют, а то что переводчик - долбоеб, выясняется уже потом, когда бывший заказчик с порванной сракой прибегает ко мне и просит править косяки за нанятым студентом, потому что барин из Европки/США сказал, что это просто набор слов).Мечтаю вкатиться в ойти, потому что прикладную математику обожал и постоянно читаю на эту тему, включая фундаментальные работы типа Бегрифсшрифт, даже когда-то писал на этом искусственном языке (это первый формальный язык, когда-то разработанный, легший в основу формальной логики. Но уже 25 и слегка ссу.Просто работаю с 17 и на фоне неплохих для студента денег забил на поиск работы по специальности.Стоит пытаться? Вроде сейчас любимый человек просит помогать с погроммированием, я смотрю и по ходу дела разбираюсь, вижу ошибки в его коде, хотя никогда не программировал сам. Просто так привык искать закономерности в логических языках что само выходит. Если да, то с чего начать? Никогда этим не занимался и страшно пытаться, потеряю кучу времени и ни к чему не приду.
>>196517216Зачем ты въебал запятую перед союзом "и"? Нехуй вам вкатываться в ит, пока вы не освоили врожденный язык. Тред состоит из великовозрастных дебилов и тупых школьников, не разбирающихся в теме от слова никак вообще, строят свои манятеории в связи со своей глупостью.
>>196517261Ну видишь какая в тебе зависть, от того что ты нихуя не знаешь и не умеешь. Небось в линуксе без рута сидишь.
>>196517230Ну, смотри:Учишь такой ассамблер, си, микроконтроллеры, всякие схемы и пытаешься научить свою кофеварку варить тебе кофе всякий раз, как ты заходишь в данж в любимой ММО.А потом ты такой к этому учишь еще и математику, питон и создаешь нейросеть, которая обучает кофеварку варить тебе кофе 40 разными способами.А потом находишь себя жирным задротом в очках и мамином свитере.Тут уже не повыебываешься.
>>196517321Погоди, но если у тебя много денег, ты берёшь яхту, кучу хуесосок, ездишь по миру с ними и выебываешься.
>>196513223Если ты напишешь полноценное приложение от и до на 5-10к строк, выложишь его в гитхуб с историей коммитов - то это уже вполне личинка миддла.99% вкатывальщиков не могут и этого - прошли несколько туториалов, почитали книжек, а необходимого мышления как не было, так и нет.мимо дотнет-макакен
>>196517132Ты ебанутый? При чем здесь падежи? Может к тебе ещё талон на прием надо заказывать, сеньер-помидор?
>>196517320Для моих нужд он не особо нужен, дома накатана 10 т. к. я игрушечкодебил, а по работе мне нужен ток гцц для кросс-компиляции. Если ты в каком-нибудь qnx хорошо работаешь ко всему тобой сказанному, или любой другой осрв и умеешь проектировать прикладную программную часть для систем реального времени, то красавчик.
>>196517243Спасибо, Анон.Так а где многозадачность? Объективно, для пет-проджектов нужно хотя бы элементарное знание фронта, а все остальное - бэк так или иначе.Ну и, лично мне, сложно остановиться. Технологий много, все очень интересно, все хочется попробовать, потыкать, разобраться.Ну и про иделаьное заучивание - тоже такое себе. Я по первому образованию должен был много заучивать, но с программированием это так не работает. Даже, допустим, я заучил сортировки основные на изусть, но в задачках на кодварс все равно новое приходится думать, и помогает скорее понимание принципа сортировки, а не то, что я могу по памяти написать пузырьки на трех языках.
>>196516895>проблема российского и вообще снгшного сегментаНасколько мне известно, в европе и сша такая-же ситуация. У них способ утилизации ненужных людей немного другой. Очень много офисных, вместо государственных, работников. Некоторые могут вполне жить на пособия.Нужных рабов покупают в россии/китае/индии. Причем даже научились открывать в этих странах локальные "галеры", чтобы платить зарплаты на местном уровне.
>>196517306Я не буду отвечать злобой на твой пост, анон. Я думаю, ты хороший человек и волнуешься, что мы заберем твои рабочие места, поэтому такой грубый.Но не волнуйся, хороший специалист всегда будет в цене. У тебя все будет хорошо.Держи тортик. Добра тебе.
>>196500898 (OP)30 лвл пинатель хуйов в треде.В погромирование вкатиться не смог, хотя код писать могу.В результате работаю SQL-макакой, делающей отчетики/аналитику по запросам бизнеса, и подчищающей говно за приложением, если что-то пошло не так, и нужно проводить вручную/вполуручную.80к, что для ДС2 так себе.
Блядь, я вот хочу переписать прошивку телевизора, но даже не понимаю как в него залезть через компмлюктер, лол.
>>196517294Почему нет? Начал учиться в 25, вкатился в 26. Все зависит от упорства, а задрочить можно что угодно.
>>196517512>Причем даже научились открывать в этих странах локальные "галеры"Ты не поверишь, но все известные галеры в рашке от США имеют разве что расположение головного офиса. Созданы исключительно руснявыми эмигрантами для русни.
>>196517608Открою глаза, но плата, установленная в телевизор, не подразумевает подключение к компьютеру. Нужен программатор и знание, откуда плату прошивать, вдруг там ваще jtag какой-нибудь есть лол.
>>196517617Нет, лень это символ погромистов. Ведь ленивые люди программиуют чтобы облегчить жизнь и делать меньше движений.
>>196517657Бля, но вообще написано что этот телевизор на линуксе, хотя я ничего линуксовского в нем не видел
>>196517306Но ты же сам не освоил русский, хули выебываешься? У тебя 4 стилистических ошибки в этом посте. На все вопросы один ответ - авторская пунктуация, иди нахуй.Мимо фансаббер
>>196513430>Это нихуя не нормально , когда обезъяне нравится сидеть за сраной машиной и трогать бесконечно эти пластиковые кнопки, пялиться в таблицу из светодиодов.>Т.е. такое желание нихуя не естественно и не порождено генотипом. А значит это "нравится" скорее всего синтетическое и навязано "тру кодеру" извне.ОП, ты? Ну вот ты и вскрыл свою суть - ты по натуре не творец, в твоем мозгу нет нужных рычажгов, которые триггерят выброс допамина от созидательной деятельности. Кодинг по своей сути ничем не отличается от написания музыки, рисования картины, создания архитектуры здания в автокаде и так далее - создания законченного произведения, его постоянного улучшения и доведения до идеального состояния. Удовольствие получается от того, что ты завершил огромную работу по созданию формы и наполнения содержания, а созданная вещь выполняет свой функционал и приносит какие-то эмоции от общества, или помогает ему.Этим средний класс и отличается от пролов обыкновенных.
>>196516648Для линукс есть всё. Только, если это нвидиа, например, то надо искать в репозитория несвободного по. Ты просто неумёха и это здорово для меня, я ценней становлюсь.
>>196517124Обосрался - так сиди и обтекай. Работая C++ мидлом, тебе так или иначе приходится знать вышеперечисленное.
>>196517731Причём тут ебаные видеокарты, которые есть у всех, у меня вайфай карта, которая похоже во всем мире есть только у меня.
>>196517697А что ты хочешь увидеть а нем? У тебя условно плисина установлена в телевизор. Это же не компуктер, котороый подразумевает прлграммирование для самого себя.
>>196517662Распространенное заблуждение. Лень всегда тормозит по определению. А облегчают жизнь энтузиасты, противоположность лентяям. Лентяи остались в Африке, а энтузиасты пошли осваивать Землю.
>>196517721Как кодер, жопохудожник и бывший музыкант успешной группы замечу, анон. Кодинг - творчество разве что в стартапах или пет-проджекте.
>>196517788Там криво меню переведено, если там линукс есть, есть встроенный вайфай, неужели нельзя через какой нибудь порт к нему подключится и начать лазить по системным файлам?
>>196516648>на виндовсе программируют только долбоебыЖЫР из монитора потек, бля. Хочу посмотреть, как ты будешь на членуксе писать код под винду.>>196517768Нехуй было покупать говно на атоме за 20к. В нормальных ноутбуках дрова есть.Хотя членукс на десктопе/ноутбуке для говноедов.
>>196517740Все вышеперечисленное — это просто слова, значение которых ты в жизни не объяснишь. У тебя иллюзия образованности, как и у всех айти-петухов.
>>196517740> Работая C++ мидломКому это нахуй надо. С++ его лоулевел часть полезна для автоматизаторов, системщиков etc. Тут же все ломятся в хипстерские веб, пРиЛоЖуХи, и прочее. Я не говорю, что они в говно лезут, просто почему-то работать над системами управления, автоматизации и пр. мало кто хочет.
С одной стороны совершенно не хочется, чтобы ОП вкатывался вообще. Рабочее место такие занимают, толком нихуя не умея делать, потом работодатели начинают канючить, чтобы ты переезжал в офис, т.к. предыдущие три макаки кто неадекватно прекращал рабочии взаимоотношения (проебаться посреди проекта и перестать отвечать нормальная практика), да и были сомнения что они вообще делали на работе, кто просто визжит на собесе про зп 100-200к, а в итоге две недели кнопку в мобильном приложении крутят (трустори, айос девы более ебанутые в этом плане). С другой стороны порог вхождения настолько низок, а ошибки в некоторых областях настолько простительные, что вызывает недоумение вопросы "как вкатиться". Ну вот например по опыту всяких не квалифицированных работ - уровень печати в типографии на станке - это примерно как связка пхп+js или фронт фреймворк освоить на уровне "фирме по клепанию лендингов нужен раб за килозелень".
>>196517807Человек стремится к тому, чтобы нажимать на кнопку и к нему по трубе в рот влетала еда. Хотя со временем человеку даже лень станет на кнопку нажимать. Хотя наверное потом даже жевать будет лень.
>>196516285>И, кстати, вместо С# лучше взять сначало что-то не объектно-ориентированное, например, чистый Си. Успехов! Охуеть, вместо managed-языка с сильной типизацией, сборщиком мусора и понятным синтаксисом брать первым языком язык, у которого слабая типизация, ручное управление памятью, всратый синтаксис с, будем честны, уебищной конвенцией по написанию кода. Да ОП же себе все ноги расстреляет нахуй, пока будет изучать Си. Ты бы еще плюсы ему посоветовал, лол.
>>196517869Это не имеет значения, этим в любом случае нужно владеть, если ты хочешь быть полноценным ит спецом, а не веб-макакой.
>>196517833Во дурашко то младенчик ебаный. Не знает что такое виртуалбокс, не знает что ноутбуки удобно носить с собой, поэтому этот пидор с собой везде носит пеку. Не знает что драйвера все написаны как раз только для популярных пидоров с атомами, а про мой ноут на i5 с сенсорным экраном потребляди и не знают.
>>196517882>Я не говорю, что они в говно лезут, просто почему-то работать над системами управления, автоматизации и пр. мало кто хочет. Потому что Сишник в СНГ по мнению работодателей - животное, которому платить можно 50% от оклада веб-макаки?
>>196517624Спасибо, просто многие говорят что поздно учиться. Да и я кайнд оф аутист, не представляю как сам процесс вкатыаания выглядит.
>>196517896Философия потреблядства. Ты просто болен современной болезнью общества.Смотри, счастье не в деньгах, бедный может быть счастливым, богатый несчастным. Попробуй опровергнуть.
>>196517911Ты долбаеб? Си - самый простой и понятный язык, который дает понимимание того, что такое память и как твой высер переводится в машинный код. >сильная типизацияВсего лишь абстракция над памятью. Пока сишечка просто иньерпретирует байты как int или char, double и тд, в сильнотипизированых языках типы возведены в абсолют. Конечно, это круто когда ты знаешь как это работает, но блять, начинать лучше с простого и понятного - с си.
>>196518055Ты похоже путаешь счастье с радостью. Радость это момент, счастье - глобально. Бедный не может быть счастливым априори, потому что он лишён многих благ. Когда хочется все время жрать, о каком счастье может идти речь?
>>196517911Даём неумехе Шарпы, он их учит, потом кричит, что АСЕМБЛИР НИПАНЯТНА, СИ НИПАНЯТНА, ПЛЮСЫ НИПАНЯТНА, РОСПБЕРИ НИПАНЯТНА, АРДУИНА НИПАНЯТНАДаёшь человеку Си - он пару недель мозги поломает, потом все поймет что и зачем и как устроено, остальные языки будут даваться как нехер делать. Эникейщиков хватает уже, надо мозги включать.
>>196517869> значение которых ты в жизни не объяснишь. Алгоритмы - уметь оценить сложности, знать основные структуры данных - чтобы потом не удивляться, почему в профайлере какой-нибудь operator<() светится.> ОС, понимание архитектуры Очевидно. Память - узкое место, необходимо понимать базовые принципы и прочие cache locality. Архитектура - от умения посмотреть, что там компилятор с оптимизациями наворотил в ассемблере, до понимания атомарности и lock-free.> дискреткаОт умения сократить сложное условие до комбинаторики.Что тут объяснять, ебанько, если это насущные теоретические знания?
>>196517965Ещё раз. Ты "этим" не владеешь. Ты назвал умные словечки, а теперь будешь до посинения на них ссылаться, как на Бога. Но ты не знаешь что это, также как веруны не знают что такое Бог и не могут дать определение. Поздравляю, ты верун в программирование!
>>196518019>виртуалбокс для написания кодаМмм, наес>на ноутбукеМмм, наес>драйвера для популярных (в третьих нищестранах типа рашки) пидоров с атомамиМмм, наес>везде носит пекуМмм, наесЧего еще спизданешь, обосравшийся "разработчик" хелоуворлдов?
>>196518320Господи, какие же пеканищенки дегенераты. В ведре стоит штатный зион, тупорез ты нищуганский с атомом вместо процессора.
>>196518163> Даём неумехе Шарпы, он их учит, потом кричит, что АСЕМБЛИР НИПАНЯТНА, СИ НИПАНЯТНА, ПЛЮСЫ НИПАНЯТНА, РОСПБЕРИ НИПАНЯТНА, АРДУИНА НИПАНЯТНАРазве что если опу лет 15. хотя плюсы рили стремные какие-то. Обклеили си говном и палками, чтобы вышел аналог шарпа> Даёшь человеку Си - он пару недель мозги поломает Нихуя там ламать не надо. Разве что синтаксис указателей стремноватый, если ты с безуказательных языков начинал.> остальные языки будут даваться как нехер делать. Разве что си, плюсы и ява. Динамически типизированая параша и ФП ты вряд ли за нехуй делать асилишь.
>>196518356>тач на ноутбукеПланшетодебил, целыми днями срущий под себя и смотрящий чмодисонов с ебланскими, ты?
>>196500898 (OP)Я хуй знаю как у вас это работает. Почитал о стеках и областях применения -> выбрал что тебе нравится -> нашел учебник -> учишь. Затупы на уровне синтаксиса будут в любом случае, если ты занимаешься этим первый раз в жизни и не имеешь минимальной хотя бы на уровне понимания логики предикатов и умения выражать неизвестные значение математической подготовки. Просто прочитай пару вводных книг типа языкнейм: начало, осьнейм для чайников, грокаем алгоритмы етц и пиши код, благо в интернатах дохуя задачников.
>>196517740Чмонь, в айти кроме похромистов есть кучи профессий.Алсо, твое клепание гуев на кьюти не требует ничего тобой перечисленного.
>>196518154В чем проблема пожрать дёшево или вырастить еду самому? Если хочешь счастья, но мешает голод, то нужно просто удалить голод. Это можно сделать и мемной гречкой за рубль и элитным лобстером за миллион. Но если цель счастье, а не потреблядство, тебе решительно похуй что выбрать. Ведь не в лобстере же счастье и не в дорогой еде, и не в еде вообще. С едой нужно просто разобраться и двигаться дальше.
>>196518065Я сам непрерывно учусь, да и мою контору если пойдешь - пожалеешь и охуеешь. Чему ты хочешь научиться? Быть веб макакой, которая 75% кода берет со стаковерфлоу, а 25% пишет сама в 20 итерации на 20 строк кода? У меня друг из химиков-технологов стал пхп джуном через месячные курсы, зп больше моей сейчас, полет нормальный (гемора только в конторе больше).
>>196518408>дискретнаяА где в ведре встроенная видяха? В E5, в котором ее никогда не было?Ой, атомодноутбуконищенка опять обосралась, надо же, как неожиданно нет.
>>196518382Яблобляди неудобно, когда у кого то ноутбук с процессором лучше чем у него, с дискретной видюхой ещё и сенсорный?
>>196518438Ох уж это выращивание и скотоводство. Внучаев, это не ты ли со своим битартском на двач пришёл?
>>196500898 (OP)Вкатывался два года в фронтенд. В итоге таки вкатился.Думаю тебе имеет смысл не прыгать по языкам, а дрочить какой-то один + инфраструктуру вокруг него.Есть божественный https://coursehunters.net/ - оттуда можешь брать большую часть инфы.Ну а лень - тут все просто. Можешь ничего не делать, просто оставайся в жопе (с)
>>196518417> Чмонь, в айти кроме похромистов есть кучи профессий.Хватит маневров, чмонь. Мы весь тред говорили о программистах.> Алсо, твое клепание гуев на кьюти не требует ничего тобой перечисленного.О Qt не было ни слова, так что давай ты не будешь проецировать свои мочефантазии на меня. Я рассказываю о том, что мне действительно приходилось делать.Воистину, мылач - борда для быдла.
>>196500898 (OP)Как вкатывался я:Просто делал проекты, доучивая что надо по дороге. Идей у меня много, разных. Сначала были хреновые, сейчас уже что-то нормальное могу выдавать, то что может быть использовано ещё кем-то кроме меня.Оттуда навыки у меня и пошли. Тебе точно также советую вкатываться. Если нет идей то смысла нет. Моя история: Вкатился на работу в итоге 1.5 года назад. За это время:1. Устроился лучше всех джунов в конторе2. Понял, что теперь стратегия компании - ездить на джунах пока не съебут, т. к. работе здешней обучаешься быстро, т. к. это не совсем кодинг. Скорее куча мелких допилов одного большого интерпрайза. Одного чувака заставили год мерджить код. Это все что он делал,а язык на котором он это делал - C.Помимо этого зп не повышают, хотя спрашивая у других я выяснил, что раньше условия были лучше. И студент без диплома у них получал 100к,проработав до этого год на неполный день. И это докризисные 100к. Сейчас этот же человек говорит про 190к как среднюю зп.В итоге 2 джуна которых заебали свалили нахуй вникуда.Один постоянно жалуется и скоро тоже свалит. Я же пока остаюсь, ссу куда-то сваливать из-за того, что параллельно у меня подготовка к съебу в Канаду. Так что оп, не давай на себе ездить слишком долго. Не поднимают зп год и 1 месяц - сваливай.
>>196518655Мань, не рвись, это весьма средняя зарплата для взрослого человека (не студодауна 19 лвл в яндекс еде). На ипотеку или тачку в кредит хватит, только если питаться дошикамимакаронами красная цена с мазиком.
>>196518533Там тоже ш5, и что? Эта хуйня заточена исключительно под автономность, для тяжелых задач и игор есть стационарник.Но у дноутбуконищенок не хватит денег на сразу две пеки, поэтому они начинают наяривать на мертворожденные "ихравые" печки с автономностью 1.5 часа при условии невключения дискретки, с ней батарейка сядет за 10 минут
>>196500898 (OP)>вкатывался в айти уже не один год>ниче не получаетсяВкатись в другую специальность 100к+ получает и глав бух и внезапно даже менеджер, а вот чтбы паграмистом получать 100к+ надо дохера сейчас уметь из-за наплыва вкатыльщиков.
>>196518716У прогродриста свой мирок.Это нормально.Стандартное когнитивное искажение.Казалось бы прогродристы всегда хвалятся умом и логикой, но такой простой вещи как специфика своей профы и последствия специфики они в упор не замечают.Видимо отделы мозга отвечающие за ЧСВ блокируют анализ данных, замещая их мусором примерно такого типа: я умный, я супер специалист, я особенный, в любой профессии можно также легко столько же зарабатывать (о рынке труда, спросе и предложении я слышать не хочу), это весьма средняя зарплата для взрослого человека (и похуй что по самой оптимистичной статистике среди взрослых по Спб 45 это средняя зп.
>>196518163>АСЕМБЛИР НИПАНЯТНАЗачем забивать голову тем, чем не собираешься пользоваться? Ты как советский пердед, который считает, что знать надо всё, как наше вузовское образование, где пытаются впихнуть максимум говна в голову и на выходе получаем спеца, который не умеет вообще ничего после диплома. И похуй, что в программировании черепная коробка не резиновая, если ты навыком не пользуешься - то он забывается нахуй. Уверяю тебя, даже если ОП вкатится, то на асме он не напишет и строчки в своей трудовой жизни, потому что он идёт в веб-макакинг.>СИ НИПАНЯТНАВ Шарпе есть unsafe, разобраться после него в Сях за месяц-два под пивко можно, тем более в универах сейчас на сях и учат программирование в начале.>ПЛЮСЫ НИПАНЯТНАА вот это вот мертворожденное говно сейчас лучше вообще пристрелить. Язык-франкенштейн, язык-гной, язык-червь-пидор.На выходе из таких all-around-спецов мы получаем нечитаемые неподдерживаемые высеры в продакшене, СОЛИДы, ГОФ-паттерны для таких - хуйня которая мешает тварить))))), а все слова про поддерживаемость кода, код-ревью, методологии разработки, трекеры задач - пустой звук для них. Я начинаю понимать, почему людей после 40 для HR просто не существует - это же динозавры.Я первые пять лет своей карьеры отпахал на заводе, где бывшие сишники конвертнулись в шарпоебов при переписывании информационной системы с разрозненных сишных программ на огромного 1С-like-монстра на WCF-сервисах + WPF на фронте. Те, кто начинал в девяностые, так и не смогли переучиться, и по сути, пишут на всех языках так, как они бы писали на плюсах. CI/CD - пустой звук, больших трудов стоило отучить местных динозавров создавать бесчисленное число папочек proga_release_final_final_последняя_в_этот_раз_точно, лол.
>>196518200> Алгоритмы - уметь знать не удивляться, Пиздос. Лучше не позорься. Алгоритм это последовательность действий. >почему в профайлере какой-нибудь operator<() светится.Ок, я не удивлен. Берешь на работу? Я бы тебя нахуй послал, мидл ебаный.> Очевидно. Память - узкое место, необходимо понимать базовые принципы и прочие cache locality.>Напишу ещё умных словечек. И скажу что очивидна для убедительности.То есть ос у тебя это память , узкое место и оптимизация работы кеша, который ты даже по русски не можешь сказать. Пиздос, объясняльщик от бога.> Архитектура - от умения посмотреть, что там компилятор с оптимизациями наворотил в ассемблере, до понимания атомарности и lock-free.Ух, посмотрел, закрыл. Спец сразу. Иди нахуй, спец который проверяет компилятор. Может ты ещё и опкоды переставляешь вручную ради оптимизации и неделимости операций? А похуй, не отвечай.> > дискретка> От умения сократить сложное условие до комбинаторики.Очередные умные словечки. Сам придумал определения и все поддержали > Что тут объяснять, ебанько, если это насущные теоретические знания?Которыми ты владеешь на уровне это сюда, а это сюда. Хз, почему, авось заработает.
>>196518880Откуда вы лезете, блядь?100к+ получает и глав бух>Всего то стать главбухом.А че, можно сразу генеральным директором. Мест же дохуя.>и внезапно даже менеджерМенеджер чего? Если только сутенер твой мамаши.
>>196518835Ты что то несешь блядь, не зная что, у меня дома 2 пеки и 2 ноутбука, одна пека и игровой ноутбук для игорей, вторая пека для телевизора, а этот ноут маленький и удобный чтобы носить с собой, просто для линукса нету дров, но как водится у яблоблядей они пригорают и начинают ни к селу ни к городу всем заявлять что они яблобляди и ИЛИТКА.
>>196516648> на виндовсе программиуют только долбоебы. И это при том, что Visual Studio - объективно топовая IDE, и только жетбрейновские высеры смогли вплотную смогли приблизиться к ней.Emacsоёб, ты таблетки выпил?
>>196500898 (OP)чувакесли ты шарп ниасилил на уровне синтаксиса - не позорься, не иди в ИТ. Ну если уж очень хочешь, то иди в тестировщики, разработчиком не быть тебе по любому
>>196518955Только студодауны из яндекс еды тоже не понимают специфики своей днище"профессии", где на одно место по 150 таких же нихуя не умеющих дебилов.>по манястатистике росстатаПо манястатистике росстата я вообще получаю минималку. Дальше что?>о рынке труда, спросе и предложенииСпрос на специалистов есть. Предложение для днища работать за еду есть. Выбери свой стул.
>>196518955Среди взрослых кого? Говножуев? Специалист вполне может рассчитывать на что-то в районе 100 в дс2. А уж в благословенном айти, если ты не джун-интерн какой-нибудь, так вообще позорно получать меньше.
>>196518497Потреблядь, ты или делаешь всё своими руками, или не ноешь что тебе нечего делать кроме как потреблять.
>>196518553Чекаешь вакансии по всяким крупным айти-компаниям. Сначала будешь простые квесты за еду выполнять, потом может будет лучше. А может и нет.
>>196519032>Мест же дохуяДа, им можно стать поработав 1 год, читать там особо нечего.>>196519032>Менеджер чего? Менеджер в банке/продаже какой-нибудь херни. Оклад обычно 40к + %.
>>196519141>а на виндовсе программиуют только долбоебы>А ну ка разверни апач сервер на винде? Может, всё-таки, таблетки выпьешь?
>>196511658да легковедомственная разработка для своихит отдел разработчиков, пилит софтину для своей же конторыя так работал, ну правда я не из пехоты, тимлид, но сходить к шефу профильного отдела хеннесси продегустировать обсудить таск - это нормально былобезусловно, в коммерческой разработке (по заказу "дяди" или разработка своего продающегося продукта) - такое немыслимо
>>196519127Кроме визжания есть что-то похожее на логическое объяснение?Нет? Следующий.И да, раз про росстат себе придумал, значит сам с этим и живи.
>>196519032>>196518955Да реально поехавшие. В производственных сферах один хуй будешь зарабатывать меньше чем в ойти, потому что рыночек и экономика юзлесс параша, можно ничего не производить, а маркетологи впарят быдлу всё что угодно.
>>196519261Аааа, не справиться тебе, да? Я ж говорил! Линукс просто предназначен для программирования, не то что винда, которая к тому же следит за тобой и пиздит код.
>>196517107Думаю вот тоже в него вкатиться даже по минимуму, ибо во всех вакансиях на админа вижу этот язык чуть ли не самым главным для скриптов. Я правда пока ещё личинка админа, венда в основном и пинусы с очень простыми задачами где скрипты и нахуй не нужны.
>>196519321> Линукс просто предназначен для программирования, не то что виндаЕбать ты шизик, даже жалко тебя.
>>196519149>Специалист вполне может рассчитывать на что-то в районе 100 в дс2.Специалист чего, василий затупков? Почему всех под одну гребенку гребешь?Как до тебя не доходит что есть рынок труда и что будь ты хоть семи пядей во лбу но если рынок насыщен то зп падает, потому что желающих много?Откуда такие влажные фантазии? Они основаны на чем нибудь кроме: яскозал?>А уж в благословенном айти, если ты не джун-интерн какой-нибудь, так вообще позорно получать меньше.И даже это фантазии.
>>196519445Ты уже не ебешь кто ты есть? Внучаев, совсем заработался со своими стм32? На заводе ебут сильно?
>>196519201>Да, им можно стать поработав 1 год, читать там особо нечего.Мест дохуй. еще раз. Все тебя ждут. Возьмут не тетю Машу с опытом черной бухгалтерии в лет 10-15 а тебя.>Менеджер в банке/продаже какой-нибудь херни. Оклад обычно 40к + %.Вот именно, васек.Заработай иди еще 60+.Со всеми штрафами и прочим говном.Почему этих менеджеров как говна требуется? думаешь просто продавать в ресурсной педерации с мертвым рынком?И про 40+ тоже фантазия.
>>196519308Тебе было дано логическое объяснение, но в силу отсутствия мозга ты его не можешь усвоить.Для особо тугих, повторю еще раз: меня не ебут проблемы дебилов, в 30 лет работающих кассиром в пятерочке в силу отсутствия мозгов.Ни один из моих знакомых неайтишников в 25-35 не зарабатывает меньше 60.
>>196519501> Возьмут не тетю Машу с опытом черной бухгалтерии в лет 10-15Нет. Никто не берет 40++, скорее возьмут с 1 годом опыта, но до 30 лет.>Заработай иди еще 60+.Я зарабатываю изи.>в ресурсной педерации с мертвым рынкомА, так ты просто шизик, с ро/рашей вместо мозга, так бы сразу и написал.
>>196519411Хуй с ним, вне айти росстат мне нечем крыть, но>И даже это фантазииЧто-то все мидлы с моей прошлой работы, когда говно ударило о вентилятор, без проблем разошлись по 150+. И это реально мидлы, фронт, ничего выдающегося, кто посообразительнее получают ближе к 200, у самого 230, начинает казаться, что мало
>>196519515Логик, мамкин.Речь не о кассирах а о спецах, это первое. Запомни это.Второе: что такое рынок труда понимаешь? как он работает? Судя по ответам не понимаешь и понимать не хочешь, либо не можешь.Третье: "Ни один из моих знакомых" - не есть объективные данные по отрасли в целом даже в пределах одного города.
>>196519627>Нет. Никто не берет 40++, скорее возьмут с 1 годом опыта, но до 30 лет.Не видел ни одного глав буха моложе 35.Это опыт, сынок.>Я зарабатываю изи.Ты менедждер по продажам?Судя по сленгу ты школьник. Не может взрослый человек так писать. Все эти изи, хуизи это не серьезно. Так что пока мой вывод: ты пиздишь.>А, так ты просто шизик, с ро/рашей вместо мозга, так бы сразу и написал.См. выше.
>>196519729Я тебе уже дал ответ, как работает рынок труда дебилов, как и вакансий для дебилов с работой по 14 часов 7/0 за 20к более чем хватает.А нормальных специалистов нет. Так как если взять те же универы - больше половины ебланов там сидит в общаге играет в доту, потому что мамка погнала учиться или потому что хотят отсрочку от армии.
>>196516811>например технические вопросы которые через тупого менеджера нихуя не сделатьЕбать маня-мирок. В нормальных IT-конторах большая часть менеджеров - технически подкованные, бывшие тимлиды, разработчики и аналитики. Они поумнее любой макаки будут, и зарабатывают на порядок больше.
>>196519627>с 1 годом опыта, но до 30 летНачислять зарплату, возможно, чтобы кнопачки в 1с жамкать, но не главбухом. Во многих конторах главбух второе лицо после гендира.Альзо никто не будет спорить, что можно зарабатывать официантом или менеджером 100к, вопрос в том, что это скорее исключение из правил, да и не стоит забывать о мухосрансках.Ты так пишешь про легкий заработок 100к на других специальностях, и про суровые будни макак, что создаётся подозрение, что ты вчерашний студент.
>>196519869Твой ответ показал твое полное непонимание рынка труда и вообще непонимание что происходит.Я тебе намек дам. Наличие специальности и опыта в ней - не гарантирует рабочего места, оно не образуется из воздуха.Больше не уходи в манямирок и старое кудахтанье прогродриста о дебилах, кассирах и прочих.Речь сейчас не о них а о спецах.
>>196520066Он долбоеб школьный, а мирке которого главбух это ПРОСТО хороший бухгалтер, хорошо учившийся и имеющий опыт макаки.
>>196520128>не гарантирует рабочего местаПоднял жопу и переехал туда, где есть рабочее место.Но можно сидеть на жопе и кукарекать, что специалисту по нефтянке негде работать в какой-нибудь Туле, а металлургу - в Петропавловске. Это проще, не спорю.
>>196520177А не надо спорить, надо понимать что есть такая вещь как специфика.Что не везде, не во всех странах специфика определенной профы в РФ, ее стандарты, придутся к месту.Так что переездом тут дело не решится.Ты как и все прогродристы даже допустить такого не можешь, в силу аутичной зацикленности с тупого проецирования возможностей своей профы на все другие.
>>196519641Нет. Ну физика написана на языке математики. Химия там. И все другие естественные науки.Дело в научном методе. Когда нужно разработать программу, которая будет решать какую-то задачу в реальном мире, чтобы задача решалась максимально успешно, строить модель решения а потом реализовывать ее в виде программы приходится с использованием научного метода. Неотъемлемой частью которого является в том или ином виде, математика.И чем сложнее решаемая задача, типа всяких нейросетей и искусственного интеллекта, обработки данных методами статистики, тем больше это заметно.
>>196520293При чем тут "все страны", дегрод? Я говорил только о релокации в пределах рашки/СНГ.Алсо, мамкиных юристов, у которых "не та специфика в других странах" можно вообще не рассматривать, им прямая дорога на свободную кассу, ибо только долбоебы будут выбирать отрасль с лютым перепроизводством кадров.
>>196520313>этот кукарек со стороны ХДЕРАДИЛСЯТАМИПРИХАДИЛСЯ бабкиной однушки, которую даже не продать, ибо никому не нужна хрущевка в Усть-Ссанске.
>>196503593>Да и если устроишься в контору с выходом на международный рынок, нужно будет общаться с заказчиками и коллегами, тоже на англiцкой мове Скокол, плиз. Бодишоп это худшая параша, которую можно представить.Английский знать надо, но уж точно не затем, чтобы общаться на нем в скайпе с индусами с такой же галеры.
>>196519869Но ты нихуя не дал ответ, ты просто констатировал:>Спрос на специалистов есть. Предложение для днища работать за еду есть. Выбери свой стул.Или ты считаешь анализом рынка труда вот этот высер?>Только студодауны из яндекс еды тоже не понимают специфики своей днище"профессии", где на одно место по 150 таких же нихуя не умеющих дебилов.Какая нахуй специфика? Это даже не продаваны.мимокрок
>>196517294Твои 2к это чуть выше среднего для программиста в РоссииБольшинство макак сейчас примерно за 120 работаютЕсли уверен, что сможешь осилить выбиться на хороший уровень и в первое время сможешь перенести падение в доходах, то пробуй, почему нет
>>196500898 (OP)Дурачек шталь? Вкатывайся назад в сишарп. Хуй знает есть ли на него спрос на рынке (кроме очевидного гейдева, но там придется кроме C# ещё и фреймворк этот учить, юнити чи як там его), но сам язык пиздатый. Алсо .NET, но там наверное как и в энтерпрайзе на джаве надо знать 1488 технологий и инструментов, чтобы завести простой круд.
>>196520538Специфика в том, что для анскилльных долбоебов дохуя работы за условные 15-20к (в Питере, в регионах можно еще делить на 1.5).Только долбоебы почему-то маняпроецируют свой долбоебизм и низкие зарплаты на всех окружающих, хотя какой-нибудь инженер с опытом или даже блеать токарь на заводе получает гораздо больше.
>>196514077>Никаких вкатов в 30 лет по учебникам и курсам НЕ СУЩЕСТВУЕТДа это так. Мне 32 сразу после школы пошел в армию, после армии работал на стройке, потом в консультантом в салоне связи, сейчас кассиром. Влез в ипотеку двое детей, денег не хватает хотел вкатиться в айти уже 2 года читаю книжки (c++/c#) вроде все понятно, но как только начинаешь писать код ничего не работает ООП ещё этот зачем он нужен вообще? На собеседовании всегда про него спрашивают. Хочу выпилится.
>>196514077> программист - это человек, увлеченный кодом лет с 14, отучившийся в хорошем профильном вузе. ВСЕ! Никаких вкатов в 30 лет по учебникам и курсам НЕ СУЩЕСТВУЕТЕсли у тебя не получилось, не значит что такого не существует в принципе.
>>196520876Бля, я даже добавлю, на одной и той же должности на одном предприятии могут получать разные зарплаты. У нас для этого введён нишенский оклад и постоянные премии. Так вот, тех, кто въебывает и серьёзную работу выполняет, их непосредственный руководитель отмечает в заказе, потом высшее руководство отмеченным премию с заказа выписывает, 20-100к условно в зависимости от заказа. А распиздяев и мака, награждают окладом 15 к и утешительной подачкой в 5-10 к.
>>196520390Я устал от тебя, тупой, упертый, аутист.Релокация не решает, потому что переизбыток в ресурсной педерации по всем фронтам кроме прогродристирования, потому что новая отрасль, быстрорастущий бизнес и конкуренция с забугорьем.В общем тебе не понять, у тебя аутизм.
>>196520460У них особенная высокоинтеллектуальная профа для избранных, только там надо учиться и вкалывать, больше нигде.Не в курсе что ли?
В свое время выбрал сап вместо джавы. Сейчас получаю 180 аля фрилансером. Умею в разработку, бд и интеграции. Это про оповоское специфическое
>>196518071>дает понимимание того, что такое память и как твой высер переводится в машинный кодОн давал такое понимание во время PDP-11 и верно переводил примерно в то же время.
>>196514828да он пиздитманагер на манагереа аналитиков ни одного нет, которые как раз и общаются с заказчиком
>>196515942я тян отправил на курсы стриптизаи шест дома приделалэто было мое самое правильное вложение денег в тянона охуенно танцует, теперь еще и стриптиз для меня
>>196516231ой блять ты бы попробовал в многопотк при большом количестве запросов, синтаксис ему сложен блятьэто вообще сука самое простоекстати есть языг где дохуища плотють и всего 7 инструкций, проще некуда
Сап аноныМне 20 лет, математику не особо шарю, это большая трабла и без неё вкат бессмысленный?И нужно ли ещё знанение англа и на каком уровне?Я говорю хотя бы для начального минимального уровня оплаты труда.
>>196517832Я хуй знает, что у тебя за телевизор.Тебе остается только выпаять микруху и в программатор.
>>196516744ну кстати да, в 25 уже поздно, мозги уже ягуаром, вкшечкой и гаджетами уничтоженыя в 14 лет начал бэйсик дрочитьпотом в ахуе от его медленности перекатился в изучение ассемблерапотом еблысь, IBM PC появились и тут понеслось
>>196516748точнобумажка не нужнаесли ты в голове не держишь алгоритм, который пишешь - пизда тебеиди лучше в сварщики, там заработки не меньше если не бухарик и руки не из жопы
>>196520876>инженер с опытом или даже блеать токарь на заводеЛол, больше-то больше, но не 3-5к евро, как некоторые мои знакомые ойтишнечки, вот хоть усрись ты инженером.В целом, если откатиться по ветке смысл в том, что 80к нихуя не средняя ЗП. А у тебя в твоей логике произошел переход от средней к правилу "если будешь хорошо работать будешь хорошо зарабатывать".Ты конечно прав, что если подскакивать кабанчиком и работать с полной отдачей можно добиться больших успехов, но во многих конторах, которые не являются "днищеработами" есть банальный потолок ЗП для специалиста и он может быть и в 50 и в 60 тыров и даже меньше. При этом рынок труда не всегда предлагает достойную оплату, просто потому что можно платить меньше, ибо в уставе практически любой организации целью будет прописано получение прибыли.Те же рядовые "чиновники" не имеют как правило такого разброса по премиям, ты хоть усрись, пока кадры будут сидеть чаи гонять, на выходе получите +- одно и то же по тарифной сетке. Но называть их долбоебами думаю некорректно.
>>196521369>в ресурсной педерацииМмм, пораша головного мозга называет кого-то аутистом>новая68 лет как новая.>конкуренция с забугорьемДаже если ты делаешь маспо из пальмового масла, ты конкурируешь с забугорьем, необучаемое парашебыдло. Потому что завтра придет дядя Ляо и предложит то же пальмовое маспо дешевле.
Нахуй вы идете в кодерасты?Даларов хотите?А проебаного здоровья, выпаленных глаз, вечных нервяков и кранчей не хотите?Десоциализации и статуса задрота?Если не ваше - не идите, нету там прям таких крупных денег, если ты пробивной по жизни или сидеть 10-12 часов в сутки колупая говно мамонта или еще хуже грейтест енд лейтест хипстер фреймворк уровня "ну хоть хеловорд работает" не твое - нахуй. Мимо 5 лет asp.net.
>>196522288>десоциализации>статуса задротаЧухан, плиз. Тебе никто не даст в одиночку отсиживаться в кабинетике, если ты не удаленщик или хрилансер. Любая кодерская контора это опенспейс, где так или иначе придется контактировать с соседями и начальством.
>>196522288Алсо, все эти твои>проебанное здоровье>нервякии прочие поебанные дедлайны - признак менеджера/тимлида/обоих даунов. Либо дауна-тебя, который не умеет адекватно эстимейтить задачи и ставит себе условных 8 часов на то, что по факту делает 12-16.
>>196500898 (OP)Ты попробуй в сисадмины вкатиться, может тебе зайдёт. Потом уже, не торопясь, подучишь баш с питоном и перекатишься в девопсы. Ну или в программисты.
>>196522288для интровертов норм, лучше это, чем кабанчиком-продаваном или рабочим на фабрике. а больше и работы то нет:или ты дно - курьеры, официанты, таксисты, "свободная касса", грузчикиили ты офисная обслуга - бухлатер, сисадмин, кадры, охрана трудаили ты нюхаешь деньги а жрать не можешь - финансист, экономист, аналитикили ты производишь интеллектуальную собственность - кодер, дизайнер, копирастер, пабликовод-сеоили ты РАБотник и ебашишь на заводе посменно в говне и потогонкеили ты кабанчик начальник, который ебет всех активно и тут же принимает у вышестоящегоили ты ХОЗЯИН и у тбя уже совести нет и в шкафу скелетов овер 1все по сути сосут писю так или иначе, а самое раслабленное существование у офисной обслуги и интелеектуального производства. там всегда можно перейти в другую контору и напиздеть что хочешь.
>>196522288поможешь со сваггером? я сделал отдельный солюшн, туда добавил ссылки на два проекта, ядро и оболочку (оболочка как прокси), клиент стучит на оболочку, а она потом несет в ядро все. методы там называются одинаково, контроллеры тоже, для того, чтобы пути запросов брались просто из json файлов. но сваггер ругается, т.к. должны быть уникальные имена
>>196522506Админы бывают слишком разные - от девопсов и дба (туда же всяких базисников) до классического втыкателя мышек в заблеванном свитере.
>>196522556>интровертовЕще один с дивана вещает. Даун, тебе в любом случае придется общаться с коллегами и мимикрировать под нормеса, если ты не специалист 20/10, которому можно сидеть в личном кабинете и быть мезантрапом-ценником.Алсо, в 90% случаев кодерота сидит в опенспейсе даже без символических перегородок как у офисного планктона - типа единение-тимдебилдинг во все поля.
>>196519171мы недавно трех девочек взяли в тестировщицыпотому что приходят соискатели тупые как пробкану а девочки хотя б симпатичные, а по знаниям не хуже
>>196522602hello friend i am rashin>>196518248не обновил до 2690 v2 и 128 гб памяти за копейки... с кем я сижу тут блять>>196522704я блять 20 лет в айти, это не шутки. там все такие же, что опен спейс, что рашкинские 20 человек в 10 м кабинете, все или смотрят в экран и боромчут что то под нос, или читают двач и кидают мемчики в канал телеги. общятся с айтишниками проще так как на 80% они своими мыслями загружены и выебонов от них минимум, в отличии от змеинных гнез отделов продаж.
>>196522807Зачем мне дома 10-12 ядер с частотой как у хлебушка, ты ебанутый?Для сборки проектов есть build-сервер на работе, там два 2699v2.
>>196519900>большая часть менеджеров - технически подкованные, бывшие тимлидывот хуй знает кто манагеру позволил быть тимлидомну и кто из лидов добровольно пойдет в менеджерыразве что у вас там в лиды выбирают лучших из худших?
>>196522602hello friend i am rashin nakhaburad brom deli I have 20 years of SVAGGER exeprience PM me you code and I do everything for only $30|hour. Have a good day friend waiting you
>>196522864у индусских ютуберов я умудрялся находить метод оптимизации роем жуков-светляков, но этого найти увы не могу
>>196522506у нас был одмин, который запаниковал, когда его пекарня по какой то причине зашла в биос утромтак он бегал в панике что ему срочно чета там шефу надо распечатать а комп сломалсяржали конечно над ним всем отделомпотом пришел второй одмин (нормальный) ебнул ему подзатыльник буквально ебнул и увел егоэтот долбаеб был на побегушках, типа бумаги в принтер положить и все такое, чей то родственник
16 лвл, впервые открыл книжку по C# в августе 2018 года, уже как 2 месяца работаю на удалёнке и неплохо зарабатываю, до этого клепал Android приложения на Xamarin'e на заказ, тоже норм выходило. Ты просто долбаёб.
>>196517417>полноценное приложение от и до на 5-10к строк, выложишь его в гитхуб с историей коммитов - то это уже вполне личинка миддлаА я думаю, что это даже хуже чем джун. Это самая настоящая макака.В норме нужно уметь в современные инструменты разработки, чтобы не приходилось вот так говнокодить всё вручную по 100 часов. Мидл это умеет, джун - учится, а макака думает, что самая умная и пилит велосипеды. Надо делать так, как в слогане у Гитхаба - программировать социально и сотрудничать с другими людьми, учиться у них.
>>196519027>Алгоритм это последовательность действий. Как тебе поможет знание этого определения, шизик?> Я бы тебя нахуй послал, Давай сначала про твою экспертизу узнаем - не с дивана ли ты вещаешь?> который ты даже по русски не можешь сказатьВидя составленное предложение, я могу утверждать, что и ты в русском не особо. Зачем?> Иди нахуй, спец который проверяет компилятор. Представь себе, иногда приходится.
>>196523176лииииид, почему я не могу эту библиотеку использовать? что значит лицензия не позволяет? я не хочу этот алгоритм писать, он же в либе есть. В смысле платная? Ну и что, что одна функция нужна а либа стоит $250/инстанс. Ну лиииид. Как нахуй пошел?
>>196522249>Ммм, пораша головного мозга называет кого-то аутистомВозражения?Назовешь конкурентные на мировом рынке товары из России?Ты. сука сидишь за не русским компом и продристируешь на языке и с помощью программ созданных не в РФ, аутист ебаный.>68 лет как новая.Ты понимаешь что такое отрасль на рыночке, аутист ебаный?Инет, пк у каждого в кармане, ничего не говорит?Нет, потому что ты долбоеб.>Даже если ты делаешь маспо из пальмового масла, ты конкурируешь с забугорьем,Нет, потому что могут быть иные пищевые стандарты, и его не пустят в ЕС или США, ебаный затупок.А твои символы на экране не имеют таких препятствий.Какое же тупое, ограниченное и отсталое быдло эти прогродристы, пиздец просто.
>>196500898 (OP)Продолжаем писать о слепом доверии к дядям-бизнесменам из интернета. Дорогой двач, почему ты не сомневаешься в законопослушии бизнеса в интернете? Почему ты не сомневаешься что питерское ооо"гарантпей" на который быдл зарегистрирован сайт вк.ком ищначально как я думаю, занимается не белой арендой смартфонов и компов что как я пончла прописано в их основнвх видах деятельности?, а продажей хакерских взломовтехники образованных россиян, что постить пиратские курсы по взломам?
>>196517721Мне кажется, тут проще, просто всё это познание, исследование - стандартные занятия для мужского пола - разведчика.
>>196500898 (OP)Вкатывайся в эникейщики, изобрази заинтересованность в чём-то.Базы данных, погроммирование, небо, Аллах.Найдешь себе ментора, будет подкидывать тебе кейсы простенькие, через какое-то время, если всё нормально перекатишься.
>>196513176>как обеспечить стабильное устойчивое внимание к самому процессу обучения.Никак. Всем лень учиться, ты просто берешь и учишься.8 лет стажа
>>196523301Ситуации разные бывают. У меня, например, заказчик не будет ждать пока ты там фреймворк на коленке напишешь за 2 недели.
>>196523789если заказчик платит и хочет гуй на девекспрессе - не вопрос, ебанем девэкспресснет днежек? пизить либу никто не будет, черевато, писать свой девэкспресс тоже, клиент не заплатит за это[быстро, дешево, качественно]можно выбрать два элемента
>>196523301Добавлю:Общие наборы инструментов позволяют сразу начать разработку и эффективно коммуницировать с другими разработчиками. А что там очередная макака-борщелеб навыдумывала, не зная базовых вещей - сиди и разбирай. Как водится - документации хуй да нисколько к этому дерьму.Алсо, MIT-лицензия позволяет использовать либы вообще где угодно в каком угодно виде. То, что у тебя там какая-то ебанутая лицензия - это нихуя не норма в разработке.
>>196524041ну мой код ты хуй увидишь, он в гите, гит не публичныйа бинарники... а они на сервере, а сервер в облаке а облако хуй знает гдеи если либа с лицензией мит - не вопрос, берем и пользуем, но такая халява... нечастноесть области, где библиотек нет даже за большие бабки, какой там уж мит нахуйну давай, найди мне стек gsm с лицензией мит
>>196524202>но такая халява... нечастноОсновная лицензия Гитхаба как бы.Алсо, очень сомневаюсь, что ты что-то вменяемое пишешь вообще.
>>196522926Ты ебобо? ЛУЧИЙ веб фреймворк, без говноты как а ПХП и зоопарка как в жабе. Солид енд флексибл.
>>196524533гит != гитхаб ващет, знать надоя так то чуть чуть лид направления серверного, так что таки пишу немного, естественно исходники под NDAну и че там как про стэк gsm бесплатный? нашел, не? на гитхабе если то вообще охуенно
>>196524629я и не говорил что он плохой, наоборотно мелкомягкие же его похоронить хотят в пользу asp.net core, а там есть нюансы (wcf нет и не будет судя по всему например)
>>196522442Не угадал, следствие хуево настроенных процессов ибо мы рабы у рабов рабов. Говенного интерпрайза, где непонятно кто за что отвественен. И еще одного, но такое говорить нельзя.
>>196524873>я так то чуть чуть лид Ты обычный петух из /б. Никакой кодер не будет кукарекать о лицензии, переводя тему из плоскости профессионального развития в плоскоть юридических разборок. Это факт, что вокруг ИТ много левых петухов водится, которые громче всех кукарекают.Реквесты своей мамке отправляй - я тебе ничего искать не собираюсь.
>>196524921Перекатился. Большинство проектов на коре. Но есть говно мамонта и на обычном и на формсах даже. А так-то ваще похуй, не вижу разительных отличий кора от некора в плане разработки. Ну рейзор они улучшили, нахуй он надо?Ну чуть более удобная система пайплайнов.А так, пофиг ваще. Главное, чтоб не вебформс. Самый прогресс на фронте, вебпаки-хуяки, ангуляры. Ебать, оно сейчас билдиться сложнее чем бек.
>>196525039хаты же утверждал, что на гитхабе есть фрэймворки на любой случай, да? не яи я не кодер, я лид, я обязан думать о том, что попадает в проектесли кто то из моих орлов заебашит в проект код, лицензия на который не позволяет это делать... ну пул реквест не будет принят, а кодер получит по рукамесли я такой пул реквест пропущу - получу по рукам уже ятак что нахуй можешь идти сам, мамкин анархист
>>196525082я от фронта просто ахуеваю, да, там адский пиздец, но это традиционно там, цирк с конями и педерастня на jsк счастью меня от фронта избавили :) чему я рад
>>196525219>и я не кодер, я лидТы хуй с горы. С какого, собственно, хуя ты даёшь какие-то советы по вкатыванию в кодинг? Обычный мимокрок-фантазёр.
>>196525288Там весело.Тайпскрипт оче приятный поссле решеток. МНе было интересно проект на ангуляре поднять. Почувствовал давно угасший "огонь в глазах". Вот в чем я сомневаюсь, так это в редаксе. Что скажете за редакс?По мне так говно. Особенно в условиях рапид аджайл, "а вот тут немного измените" разработке. Да, в сингпейджах есть проблемы с общим стейтом местами, но нахуй редакс, если можно ивент сервисами или еще чем разрулить точечно (да, именно глобал стейт и правило пихать туда все с редаксом может помочь, но только с условием, что все туда запихнут, что надо и проебут кучу времени на эту хуйню)
>>196525459>С какого, собственно, хуя ты даёшь какие-то советы по вкатыванию в кодинг?ну чобынет? я вкатывальщиков, прошедших HR на самом деле сделавших простенькое тестовое задание на пару часов работы собеседую так тои я в ахуе, чо они говорят
>>196525554ничего не скажу про редаксу меня узкая специализация, у меня прям в контракте написано "работа не связанная с разработкой UI", я чисто по бизнес логике на сервере, даже MVC контроллеры мне не положено делать а вот данные для них приготовить - это ко мне :)
>>196525747Сейчас бы завравшегося петуха слушать.Посоны-вкатывальщики, изучайте технологии, современные инструменты разработки, если не хотите сидеть в днищеконторах за 30к\мес. Если попрёт, то попрёт само - главное суть профессии уловить и не брезговать общением с другими разработчиками.Если не попрёт, то ойти не заканчивает одним кодингом - там сраная прорва профессий, от дизайнеров до маркетологов, от тупеньких мальчиков во фронтенда до таких же тупеньких девочек в СММ.
>>196525983возможноборьба за каждую мс ответа, межпоточное взаимодействие, многопоток вообщемне в кайф
>>196526364Да ты даже посты пишешь как школьник из /б. Чего тебе обосновывать, крокодил? Хочешь сойти за умного - нужно хотя бы немного мозгов иметь, иначе тебя быстро раскусят.
>>196517721ну удовольствие вообще то есть, был огромный кайф написать свою прогу по добыче бабла из ммо, хоть там и копейки получались. и было много случаев когда завершение написания кода и наблюдение за его работой приносило кайф. но сейчас это ощущение возможно только при завершении больших проектов. а пока ты делаешь - это остаётся в рамках отдалённых ожиданий и нихуя не мотивирует.
>>196526062>от тупеньких мальчиков во фронтенда Ебать, илитарий от бекенда порвался. Как там писать модельки для ормки, сильно мозги плавит?
>>196525554>Что скажете за редакс?По мне так говноРедакс позволяет отделить хранилище от представления и от сайд-эффектов, используя единый механизм связи с хранилищем для всех компонентов, при этом позволяя избежать перерендера за счет чистоты reducer'ов.
>>196525554>проебут кучу времени на эту хуйнюОй, как много времени занимает написание таких файлов, ужооооос. И как жить-то?
Ебать вы тут срач развели. Каждый нужен, каждый важен. Языки - лишь инструменты. Если считаешь, что твой язык/технология пизже, чем другая - мне тебя жаль. Выделываться сложностью освоения чего-либо - это вообще специальная олимпиада ОП - пойми, действительно ли тебе хочется этим заниматься. Если ответ нет - найди другое занятие, вокруг много всего интересного. Либо попробуй и не жалей потом, что не попробовал. /thread
>>196528566>Каждый нужен, каждый важен. Языки - лишь инструменты. Если считаешь, что твой язык/технология пизже, чем другая - мне тебя жаль.Но ведь жабаскрипт и прочие питоны c руби - это даунские технологии для ебанутых педрил без задач. Вроде накачивания губ и увеличения жопы как технология увеличения красоты.
>>196528566Вот это можно только поддвачаить/поддвачнуть, может, опчик, если тебе деньги нужны - иди плитку класть, будешь на мерседесе ездить, как говорил Заратустра Мамонов.
>>196528784Да, мой дорогой, все именно так. Выйди прогуляйся, на улице сегодня погода хорошая. Купи пивка, или мороженого на край. Потрать время с пользой
