>>196790003 (OP)Обещаю дать Б конфету, если она согласится дать А флейту поиграть, и купить такую же, если А её сломает. Заключаю с А договор, по которому она обязуется отдавать мне половину конфет, заработанных игрой на флейте, а взамен получает флейту во временное пользование.
>>196789880Ну, тащемто, если бы флейта оставалась в собственности у Б - он мог бы за счёт этого эксплуатировать A. В реальном мире звукозаписывающие компании так и поступают с музыкантами, присваивая себе права на их творчество и забирая львиную долю выручки с продаж и концертов.
>>196790100То есть я гипотетически мог отгрохать свой заводик на котором буду сам лепить хуитку и сам ее продавать?
>>196790147КОМУ ОТДАТЬ РИСУНКИ ПРО БИТАРДА:АНОН А - ОП ТРЕДА, ЕМУ НУЖНЫ КАРТИНКИ ДЛЯ БАМПААНОН Б - НАРИСОВАЛ РИСУНКИАНОН С - СПИЗДИЛ ИХ И ЗАПОСТИЛ НА ПИКАБУ
>>196790333Важен сам факт принуждения и перераспределения благ, количественные характеристики не имеют значения. Естественно, тот, кто попадёт под раздачу, будет недоволен. Но это не повод отменять налоги и распускать полицию.
На пике 2 тянки и один кун. Одна тянка умеет играть на флейте. Вторая сделала ее. А кун ленивая хуемразь-нищеброд. Наес загадки, сжв-бляди, поссал вам в рот.
>>196790003 (OP)Бросил бы флейту и бежал в ужасе, не хватало еще нанимать адвокатов чтобы они объясняли всю эту историю в суде.
ФЛЕЙТЫ УТРЕННЕЙ ДУДЕЦМЫ РЕШИМ, БЛЯ, НАКОНЕЦКТО ДОСТОЕН БУДЕТ ФЛЕЙТЫ,А КОМУ - СОСАТЬ КОНЕЦПЕСНЬ ЛЕТИТ ВО ВСЕ КОНЦЫ,ВЫ ПОВЕРЬТЕ МНЕ, ОТЦЫ,Я САМ СДЕЛАЛ ЭТУ ФЛЕЙТУ,А И ЦЭ СОСУТ ХУЙЦЫС НЕБА МИЛОСТИ НЕ ЖДИ,ЖИЗНЬ ЗА ФЛЕЙТУ НЕ ЩАДИ.НАМ, РЕБЯТА, В ЭТОЙ ЖИЗНИОСТАЛЬНОЕ - ДО ПИЗДИЧЕРЕЗ ЗНОЙ И СНЕГОПАДФЛЕЙТУ СДЕЛАЛ, СУКА БЛЯДА НЕ ДЕЛАЛ ЭТОЙ ФЛЕЙТЫ,ЦЕ НЕ МОЖЕТ, БЛЯ, ИГРАТ
>>196790540БРОСИЛ ФЛЕЙТУ@УБЕЖАЛ@ДЕТИ НАКАТАЛИ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ИЗНАСИЛОВАНИИ ФЛЕЙТОЙ@НА ФЛЕЙТЕ ТВОИ ОТПЕЧАТКИ@САДИШЬСЯ НА БУТЫЛКУ
Перекатился.Повторюсь:Поражая производителя в правах на продукты его труда мы тем самым отнимаем у него мотивацию производить. Зачем что-то создавать, если у тебя всё отберут? Чем сильнее мы угнетаем производителя, тем меньше благ он создаст. И наоборот. Чем с большим уважением мы будем относиться к создателю благ. Чем надёжнее мы защитим его права. Тем с большим желанием он будет создавать новые богатства. И тем богаче станет общество в целом.
Так ребят, давайте не придумывать не существующие условия и смотреть по тому, что имеем.Без личных притязаний.Так как на деле любой из них может быть мудак, но в условиях этого нет.Что мы имеем?Б потратил свои сука средства, время, ресурсы и СДЕЛАЛ СЕБЕ ФЛЕЙТУКакого хуя вы хотите ее отдать А или С?Ну серьезно.Это уже какой-то радикальный фашизм.Вы бы отдали кому-то свою квартиру, потому что вы в ней не так эффективно живете, как мог бы жить другой?Дискас
>>196790648>Зачем что-то создавать, если у тебя всё отберут? Затем, что отберут не всё, и ты даже с остатком будешь здесь самым богатым.
>>196790648У производителя есть права на продукты своего труда только если у него есть прова на средства труда и ресурсы, из которых он делает продукт.В противном случае он просто наемный рабочий и имеет право только на зарплату.
>>196790648Это производитель всех угнетает. Как вышло, что С - ребёнок, а у него уже нихуя нет? Как вышло, что один имеет флейту, а другой - нет. Мир что же, начался с акта творения господом имущего Б и нищего С? Это хуйня полная. Б отжал флейту у С в результате исторического развития. Теперь С отожмёт её обратно нахуй.
>>196790003 (OP)Ну так-то конечно ребёнку С двачеру. Все же убогие мне ближе. Но а по справедливости второй девочке потому-что она создала, это по праву её флейта
>>196790003 (OP)Конечно первому! И всех троих поставлю в переход работать.Второго заставлю петь или плясать, а третий раз уж такой бездарь пусть с шапкой к прохожим подбегает и деньги клянчит. А там глядишь досямкают и целую группу соберут и будут по всем мировым переходам выступать!За неделю такого фарма скрафтят себе каждый по флейте и мне на бричку наскребут а будут выебываться - всем троим колени прострелю.
>>196790003 (OP)У него никто не отнимает. Я советую продать флейту музыканту, а бездельника, чтобы он не качал коляску устроить на производство при том условии, если производителю нужны рабочие руки. Я же становлюсь генеральным директором, если в моих мудрых услугах нуждается производитель.Так же если в гипотетической Вселенной этого спора отсутствуют деньги. Я ввожу денежную систему, а своего человека ставлю на пост совета директоров производственной компании "Флейта Ко".Если третий будет бугуртить мы вызовем полицию и ему дадут 15 суток.Если музыкант начнёт требоват сейчас же вернуть ему флейту то, его отправить следует тоже на 15 суток.Пока у народа в обезьянниках поутихнет пыл. Мы наладим систему кредитования, производства и сбыта. И когда юные максималисты откинутся на свободу их будет ждать чудесный мир безудержного потребления товаров и услуг.написал второй раз потому что тот тред скоро удалят
>>196790725А ты прикинь, что будет, если пресса узнает о том, как мент стоял и наблюдал за износилованием лоли, просто потому, что хотел себе закрытое дело. Да за такую инфу он не просто дело заводить не будет, а ещё пару симфоний сыграет. При должных пруфах конечно.
>>196790791Ну вот и нахрена убогому флейта? Он будет все такой же убогий, только еще больше корить себя будет, мол, вот, у меня даже флейта есть, а играть на ней я так и не научился, что же я за ничтожество. Еще и выпилится в конце.
>>196790887Так Б и есть эффективность.Он создал несуществующий до этого ресурс, из-за которого и идет срач
>>196790887Но самая передовая теория справедливости на сегодня это именно та, которая всё распределяет по эффективности.
>>196790900Мент, еще и производящий флейты. Да у нее точно есть связи, батя наверняка монополист в сфере производства духовых интсрументов, заплатит кому надо и пресса будет верить, что мента там не было, а подошла только когда факт уже свершился - покарать тебя рукой правосудия.
>>196790003 (OP)Вариант В. Первая женщина может договориться о добровольном обмене с законным владельцем флейты. Третьего нужно физикали ремув, соу ту спик. мимо Хоппе
>>196790003 (OP)Ребенок B. Но только при условии что он создал флейту исключительно благодаря материалам и инструментам, которыми сам владеет. Потому что в таком случае он по сути предприниматель-ремесленник.Если же он сделал флейту из чужих материалов или на чужом станке - он просто наемный рабочий и имеет право лишь на оплату своего труда.
>>196790957Однако от этого ресурса нет пользы, если он остаётся у Б. Он с тем же успехом мог бы и ничего не делать.
>>196790904Ну это ты вообще какого-то шизика описал... Короче тогда ребёнку В отдам. ЧСВ Ребёнок А в любом случае идет нахуй, пусть тогда купит или обменяет на что-то флейту у В если так хочет играть
>>196790998А, ну если производство флейт не было конспирацией, а я ещё и не озаботился видеопруфами, то мне вероятно пиздец. Но я все ещё могу верить в обратное.
>>196790742Представь, что у тебя есть квартира в глубинах Сибири. 400км до ближайшего населенного пункта, никто не живет, коммуникаций нет, добраться только на вертолете, продать тоже не продашь - никому нахрен не нужно. И тут находится лесник, который просит его пустить там жить, он в обмен за домом последит, чтоб не случилось там ничего. Все равно не дашь?
>>196790003 (OP)Какой-то анкап рисовал похоже. Ну очевидно же, что ребёнок по середине визуально выделен за счёт другого цвета волос, расположен выше других и в центре изображения. Потом формулировка позиций, там а - претенциозная хуйня, с - пидораха-нищеброд, b - наименее уебанский из вариантов подачи.Флейту бы никому не отдал, они же дети, хули они мне сделают?
>>196791063Но тем не менее он ее создал.И если ты отберешь у него ее, то через время увидишь, что он не захочет ничего производить, или делать это будет спустя рукава.Как и остальные производители.Он принес в мир новую вещь.А ты ее отбираешь у него.Нахуй ему еще что-то делать?Почему ты решил что А воспользуется ей лучше чем он?Может он сам отдал бы ее кому-то, кто играет лучше чем А.Или загнал задорого, собрал денег и произвел бы что-то лучше.А ты забираешь у него его вещь и возможность развиваться.
>>196791073В таком случае продам всех троих в рабство на урановых шахтах, если родители или коммуна, в которой они живут, не может решить разногласия между пиздюками.
>>196791215Грабеж это преступление. Всякий грабеж это плохо потому, что никто не в праве присваивать чужое имущество. При шариате за такое рубят руки, при демократии сажают в тюрьмы.Тут не может быть никаких против и за.
>>196791261Не обязательно отбирать у него всё, что он произвёл. Если отбирать, скажем, каждую четвёртую произведённую флейту, то мотивация работать останется.
>>196791348Предполагается, что ты при этом богатый анон, у которого есть квартира 300 квадратов в элитном ЖК в ДС ну или куда тебе там надо, хоть в Женеве или Ванкувере.И вообще, как ты там жить будешь? Еду сам добывать сможешь?
>>196791420>Грабеж это преступление.А если этим занимается государство, которое и устанавливает законы?>никто не в праве присваивать чужое имуществоА права определяются кем?
>>196791375Ну а нахуя делать флейту, на которой никто играть не будет? Не знаю, может по приколу, а может когда-то ты там жил, а потом вся деревня вымерла, дома развалились, ты последний уехал, оставив там свою построенную кровью и потом землянку.
>>196791489Ну так если он в любом случае больше ничего не произведёт, то твой аргумент тем более инвалид.>>196791495Так я их проверю и заберу не бракованную.
>>196791324Не-а. Все как обсираются, начинают в другие ветки перетекать. Или в гринтекст и смехуечки.
>>196791470Флейту от голода отобрать у одного ребёнка и отдать другому, просто потому, что он придумал какую то там историю?
>>196791310Нихуя. Материалы принадлежат тому, кто приложил усилия для того, чтобы их добыть. За исключением наемных рабочих.
>>196790003 (OP)Так, учитывая, что речь идет очевидно о левых и правых, давайте немного ее представим IRL:Пусть А - это Аня, В - Валя, С - СаняАня - девочка из обеспеченной семьи, которая могла позволить оплатить ей курсы флейты, вероятно, и флейту купить ей тоже может. Аня учится на гум.факе в элитном французском ВУЗике, где ее обучают левому либерализму - что ее угнетают, и что мир ей обязан за ее ОБВМ и вагину между ног. Она требует государство обязать Валю предоставлять флейту каждой такой вагине, которая умеет на ней играть, т.к. работать Аня принципиально не желает, а родителям их дочь уже остопиздела.Валя - наследный владелец дудочной фабрики, которая ебашит флейты. На этой же фабрике непосредственным рабочим у станка работает Саня. Т.к. в городе Усть-Дудуйске никакой работы больше нет, Валя платит Сане такие копейки, что ему едва на еду хватает, не то что на флейты. Сама же в это время на прибыль, полученную с Сани отдыхает в Париже, не оставляя в родном Санином городе ни копейки из-за чешл Усть-Дудуйск выглядит как говно. В Париже она представляется как женщина, которая сделала себя сама, сильная и независимая, вступает в жаркие споры с Аней, выступая с правых позиций. Т.к. обе обеспечены, образованы, и имеют пизду между ног, то они соглашаются, что несмотря на противоречия, их общий враг - Саня, хуеносец-угнетатель, который из-за своей нищеты и чудовищных условий труда не может выглядеть как голивудские актеры, не может получить образование и говорить так же умно и витиевато как наши вагини, не имеет свободного времени, чтобы развиваться самостоятельно. Он виноват уже в самом своем существовании и никакого сочувствия, разумеется, не заслуживает.Саня же от тоски в жизни, на работе и за собственным окном постепенно деградирует. Когда его мозг не засран шоу, сиюминутными развлечениями и пивком с Петями и Васьками, он чувствует лишь тупую грусть и злобу, которые вгоняют его в депрессию. Саня хоть и не доверяет тому, что говорят по телику про то какая великая его страна, но так ведь если все иначе, то получается, что живет он в натуральном аду, из которого нет выхода, нет никакого спасения. Поэтому Саня любит ругать американцев, ведь если он будет ругать Валю или крышующее ее гос-во то будет жестоко отпизжен ментами. Возможно когда-нибудь Саня убьет Петю и Васю, заберет их бабло и сам начнет делать флейты, возможно даже ему удастся наебать закон и он легализуется, в вики вместо "член ОПГ" будет красоваться "предприниматель". А возможно он просто сопьется и умрет от цирроза печени и никому не будет дела до "очередного пидорахи", который во всем виноват сам.
>>196791450>богатый анон, у которого есть квартира 300 квадратов в элитном ЖК в ДСОхуеть x2. Квартиру в ДС в аренду, на выручку тихо сычевать в лесной избушке.
>>196791578Дело в том что даже похуй сколько и чего он произвел.Если он создал для себя то что хотел, за свои ресурсы(в условии нет инфы что он вор и чинуша), то отбирать это все аморальное дерьмо по всем человеческим понятиям.Это грабеж и преступление.И нихуя никогда с этого не выйдет.И вся эффективность с того, что А на ней играет пойдет к хуям, так как он уебок и вор с того момента, как присвоил чужое.
>>196791578Проверяешь, все флейты бракованные, а нормальные производятся подпольно и незаметно от глаз красноперого обосранца. И не надо затирать про всевидящее непогрешимое КГБ которое всех найдет, даже в пришвитом шавке были спекулянты, барыги и "воры сосалистичискай сопствинасти". Даже маньяки были.
>>196791498Мной.Я считаю, что никто не в праве. В данной ситуации решаю я.И я возвращаю флейту владельцу.Иных вариантов в моей системе моральных ориентиров не будет.Захочет владелец - может отдаст её кому то.Нет и хуй с ним
>>196791688По очереди. Было-бы неплохо если еще два анона не пожалеют свои флейты. Можно замутить трио и давать концерты.
>>196791188Для него она бесполезна. Не ясно нахуя он вообще ее делал. В идеале второй дает первому флейту, первый ебашит маткор, второй отрывается. Третий сосет хуй как и положено социалистам.
Позвал царь ребёнка А, ребёнка Б и ребёнка Ц и говорит: кто из вас сможет по озеру говна проплыть, тому флейту и дочку в жёны. Ребёнок А умел плавать по говну, поплыл, но озеро было слишком большим, утонул. Ребёнок Б сделал говноплаватель, но у него не хватило бензина и он утонул. Ребёнок Ц просто взял и проплыл. Царь спрашивает:-А как ты проплыл так?-А говно в говне не тонет.
>>196791674Ну наконец-то кто-то за два треда по делу обосрал и правых, и левых, и фемок, и их противников.
>>196790003 (OP)Тому ребенку, которого не показали. Он дал денег и оплатил материал, чтобы ее сделать.
>>196790742> Так ребят, давайте не придумывать не существующие условия и смотреть по тому, что имеем.Без личных притязаний.> Вы бы отдали кому-то свою квартиру,ну вот ты и придумал условия. на оп-пике флейта не моя, а значит я в роли государства, а не в роли одного из детей
>>196791786Это его имущество. Он им владеет и он распоряжается. Ему эта флейта не с неба упала, он её создал.
>>196791680Ты так и не ответил, как будешь выживать один, в лесной избушке без коммуникаций в 400км от людей.
>>196791731По всем человеческим понятиям, перераспределять блага между людьми - это нормально. В реальном мире, государство берёт с Б налоги, а потом на эти деньги у неё же выкупает флейту и передаёт A. Это ровно то же самое, только опосредованно через деньги. И никто не бухтит, все понимают, что иначе никак.>>196791744На самом деле, конечно, я просто возьму деньгами и не буду париться. А дальше делай что хочешь.
>>196791897Я не придумывал условие.Я проверял вообще ваши моральные качества.Хотите вы чужое имущество кому-то отдать, так отдали бы свое?Ситуацию из задачи я не трогаю.
>>196791674Если говорить правдиво, то не АНЯ, а Аполлинария или Анна-Мария на худой конец.Не Валя, а Бингвен, семья живет в калифорнии, он туда приезжает из Шанхая на выходные. Не Саня, а Минчжу. Недавно переехала из деревни на севере Китая. Высылает родителям деньги, на которые те могут жить месяц. Мечтает выйти замуж и съехать из общежития, где с ней в комнате живет 8 девушек.
>>196791953У тебя человечество представлено разделенными друг от друга по ряду признаков и причин фракциями с разными интересами, иногда прямо противоположными, очнись маняутопист.
>>196791948Это выкуп.Государство предоставляет такие условия, что Б сам захочет отдать А флейту, так как иначе она купит ее в другом месте.Но аноны предлагают грабеж и отжим, ради типа высшэъ цэлейЧто по итогу и формирует социальное неравенство и охуевшую илитку на верхушке.
Hard modeПервый ребенок умеющий играть на флейте - ТВОЯ ЕОТВторой ребенок который создал флейту - ДОЧЬ ГИТЛЕРАТретий нищий ребенок - ЭТО ТЫКому отдашь флейту, анон?
Ребенку B, потому что:1. Ребенок C сразу идёт нахуй с такой логикой, его статус, положение в обществе и финансовое состояние не создают ему никаких приоритетов, пусть сам делает себе флейту, так он хоть что-то сделает.2. Ребёнок А умеет играть на флейте и как бы использовать по назначению флейту может только он, но, во-первых, он её не сделал, во-вторых, куда логичнее отдать её ребёнку В, чтобы он тоже научился играть на ней, тем более, что он её и смастерил.
>>196791761В данном примере ты - государство. Если государство не собирает налоги, то ему самому не на что существовать. Так что ты просто умер с голоду.
>>196790003 (OP)Ребёнок А получает флейту с условием, что играть на ней он всегда будет для ребёнка B. Ребёнок С идёт нахуй, и учится там либо делать флейты, либо играть на них./thread
>>196790003 (OP)>отдашьесли серьёзно, надо не флейту делить, а объяснить детям, что они единая нация, братья. А если будут бузить, пиздюлей получат все.
>>196792074Нет, обычный упитанный китаец 45-60 лет. В черном костюме на родине. Чтит партию и указы лидера. В калифорнии носит спортивный костюм гуччи.
>>196792126Нет, нужно обхединить ребёнка А и С против Б. Они - единый класс: рабочие и крестьяне. А Б - капиталист ебаный эксплуотатор.
Разумеется, что B, только не по той идиотской причине, что там описана. А потому, что если мы оставляем право собственности на произведённые вещи за тем, кто их в частном порядке производит за исключением производства опасных вещей вроде биооружия, то такая система способствует более стабильном у росту благополучия, чем если бы установили тоталитарные порядки и изымали у людей всё, что они сделали отправляя на перераспределение в пользу наименее имущих. От такой системы ребёнок 3 сам выигрывает больше, чем от описанного мной механизма перераспрделения. Элементарно же.
>>196791948Отдаю тебе твои деньги (жалкие гроши), на производстве подпольных дефицитных флейт делаю миллионы и кладу свои эксплуататорские яйца тебе на гомунистское еблецо. Противодействовать ты не в состоянии, потому что я - член КПСС и партийная элита, дернешься и тут же поедешь в ГУЛАГ общественный лес рубить лет так на 25.
>>196792057Какая разница, я у тебя заберу 25% выручки, а потом на эти деньги выкуплю 25% флейт, или заберу 25% флейт напрямую? Что в том, что в другом случае, у тебя будет на 25% флейт меньше, чем без моего вмешательства.
>>196791527>Ну а нахуя делать флейту, на которой никто играть не будет?ой сделкиСовок 70 лет таким занимался, результат известен
>>196791760Ну да, что не так? Наемный рабочий имеет право только на оплату своего труда, которая прописана в контракте о найме. Если условный шахтер хочет иметь право на добытый им уголь - ну пусть получает зарплату углем вместо денег, хули.>>196791835Нихуя не должны. Соси хуй, грязный коммунист со своими противоречащими логике маняфантазии.
>>196792215Так получается тебя пристрелить надо, паразит ёбаный, чтобы ты не воровал мои деньги/флейты.
>>196791932Нахуя? Чтобы продать? Ну заебись. Вопрос же стоит в том, что все трое пиздятся. Причем двоим она по сути на хуй не нужна. Да и в принципе если бы социально-экономические концепции можно было выразить в такой примитивной метафоре, то жизнь была бы простой. А она нихуя не простая. ИРЛ ребенок А - ебаный виртуоз может быть, но без флейты, ребенок Б насосала на флейту чужую флейту чисто понтоваться. А ребенок Ц нищеброд, которого некому научить играть на флейте потому что батя алкаш последние тапки пропил, какая там на хуй музыкальная школа. И заебись не будет никому.
>>196790003 (OP)А. Он может ее использовать, следовательно она не будет валяться без дела. Б может сделать еще одну. Если же ему принципиально барыжить, то пусть А отдаст ему фиксированную стоимость флейты в конфетах. С... А пусть идет нахуй. Пусть учится у А или Б, и потом кукарекает о счастье.
>>196792214Пфф. Маняфантазии пошли. Ты даже не понял, что речь идёт не про социализм, а про самую банальную практику налогообложения, которая есть абсолютно во всех странах, где есть рынок хоть в какой-нибудь форме.
>>196792240Убью третьею. Путин сказал бороться с бедностью.Трахну первую, после поговорим про Делеза. Женюсь на второй. Я ведь читал Бальзака.
Пацаны, вы будете рождатсья в тамосе и умирать в тамосе. В погоне за флейтой пройдут ваши жизни, но вы снова родитесь без флейт, чтобы тратить нервы, силы и время на флейты и так до бесконечности. Выход - понять, что флейта не нужна.
>>196792292Говна наверни. Уголь не может внезапно стать того, кто первый его схватил. Это несправедливо.
>>196792167 Говно ты какое-то, а не коммунист. У тебя что, в голове столкнулись >неотчуждение от трудаи >от каждого по способностям,каждому по потребностям?Первое, очевидно, лучше для любого логичного человека любых политических или экономических взглядов.
>>196792428Справедливость сама по себе существует исключительно в манямечтах людей, это условность, отсутствующая в объективной реальности. Поэтому я ссу тебе в ебало с твоей справедливостью и ограждаю шахту колючей проволокой и наёмниками с волынами.
>>196790648>>196792199Вот представь, ты второй ребенок. Ты не спал ночами, потея и работая над каждой мелочью, чтобы создать идеальную флейту. Мечтаешь, как на ней будут играть великие музыканты, а ты потом наделаешь еще таких же.Но ты не даешь поиграть на своей флейте первому ребенку, ведь она твоя, а он просто так хочет на ней играть. В итоге твоя флейта пылится в гараже, про нее никто даже и не узнает, она даже не издает ни единого звука. Думаешь, будет у тебя мотивация еще когда-нибудь заниматься флейтами?
>>196792356>Пусть учится у А или Б, и потом кукарекает о счастье.Так у него нет денег, чтобы научиться. Да и чтобы учиться играть на флейте, как бы это, флейта нужна. Единственный выход для С в твоих условиях это отпиздить Б и отобрать у него флейту.
>>196792177С чего это он эксплуататор? Он вообще наоборот пролетарий, рабочий что сделал флейту, так то капиталист он или нет не указано, прибыль он получить не хочет
>>196792363Что ж, в таком случае остается>Отдаю тебе твои деньги (жалкие гроши), на производстве подпольных дефицитных флейт делаю миллионыИ еще тысяча и один способ не дать государству себя ограбить.
>>196792494Можешь сколько угодно копротивляться за отсутствие справедливости в свою пользу, но когда тебя вздернут по приговору тройки, народ будет рад такой справедливости!
>>196792574Ну вот уголь существует, например. Независимо от людей и независимо от того, что они о нем думают и знают ли вообще о его существовании.
>>196792303Но ты не сможешь, потому что государство здесь я, и монополия на силу у меня. И даже если ты каким-то образом со мной справишься, то сам же об этом пожалеешь. Потому что в лучшем случае на моё место усядется кто-то другой, и для тебя не поменяется ничего, а в худшем - воцарится анархия, и бандиты, которым ты будешь платить дань вместо налогов, сдерут тебя не 25%, а все 90%, оставив тебе самый минимум, только чтобы ты худо-бедно жил и сводил концы с концами. Их не будут ебать долгосрочные перспективы, качество продукции и твоя мотивация, у них будет задача по максимуму выдоить тебя прямо сейчас, пока другая банда не пришла и не перестреляла их всех. А когда в итоге останется лишь одна банда, самая большая, самая сильная и самая дальновидная, и всё более-менее стабилизируется, ты обнаружишь, что снова имеешь на своих плечах государство. Если доживёшь.
>>196790749>Заковырка в том, что производитель как правило не может быть одной автономной личностью.Это ничего не меняет. Коллектив рабочих может делить прибыль любым образом. Если одному из рабочих не нравится порядок деления, пускай уходит, ищет другой коллектив, создаёт свой. Но нищие духом возразят, что везде одни и то же, а создать свой бизнес невозможно. Морали обречённых, ничего с ними не поделаешь.>>196790765>Затем, что отберут не всё, и ты даже с остатком будешь здесь самым богатым.Штраф за производство благ лучше, чем откровенный грабёж, но хуже, чем полное признание заслуг производителя.>>196790768>У производителя есть права на продукты своего труда только если у него есть прова на средства труда и ресурсы, из которых он делает продукт. В противном случае он просто наемный рабочий и имеет право только на зарплату.Наёмный труд - это добровольная сделка. Ресурсы и средства производства можно добыть, унаследовать, купить на бережливо накопленные деньги. Много есть путей обретения богатства для порядочного человека. Чего не скажешь о коммуняках. Для них нет иного пути обретения богатства, кроме жестокого, бесстыдного насилия.>>196790785>Это производитель всех угнетает.КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ПЕРЕШЛИ В КАЧЕСТВЕННЫЕ. ОТРИЦАЮ ОТРИЦАНИЕ.
А хочет выебать в очко Анона-Бэ, и готов за это выплатить деньги на развитие инфраструктуры и ремонт детских домовБбесполезный анон,обладающих своим очком, и желающий сохранить свободы на свою анальную девственность и неприкоснованностьС тоже хочет поебать в очко Анона.Но слишком беден чтобы себе это позволить, и ему не дают тянки.Как поступите, аноны?
>>196792667Вот только ты маняфантазер, который флейт никогда не делал. А ребенок забросит это дело и вспомнит про флейту только когда лет через 20 будет разбирать хлам на чердаке и наткнется.
>>196792559Лел. Скажи тогда, нахуя нужно лепить такой вот исключительно в вакууме пример как в ОП посте, если он вообще оказывается не отражает ни в какой степени реальных проблем, которые возникают при распределении ресурсов?
>>196792629Как и у государства есть тысяча и один способ набутылить возомнившего себя очень умным раба. Но в случае твоего успеха оно теряет три копейки, потому что таких как ты у него тысячи, а в случае его успеха ты теряешь всё.
>>196792066Просто представляю, как дерусь с двумя бабищами за флейту, на одну у меня стоит, а у другой странный пушок под носом. Потом подходит большая версия меня, забирает флейту и задумчиво смотрит на нас. Мне кажется ЕОТ от такой картины падает в обморок, а усатая непроизвольно тянется к ампуле с цианидом.
>>196792744> нахуя нужно лепить такой вот исключительно в вакууме примерНе знаю. Думаю, с целью тупой пропаганды, а возможно вообще тупо хайп для рекламы (но оригинал до нас не дошел) - сейчас же модно сраться на тему левых и правых.
>>196792676Да. И все имеют на него равные права и хотят использовать по своему усмотрению в свое время.
>>196792559падажжи, на этой картинке я четвертый человек, вот я сначала отдам флейту Б, а потом мы переходим к другому вопросу, что будет делать Б, и куда он денет свою флейту.
>>196792697>но хуже, чем полное признание заслуг производителя.Не факт. Возможно, выгода от перераспределения благ перевесит ущерб.
>>196792874Названия тоже существуют только в головах у людишек, а вещество, называемое углём - само по себе.>>196792930Тебе хватит и разделения на материальное/нематериальное.>>196792934Воооот, а это уже маняфантазия, условность, которую ты выдумал в соответствии со своими хотелками.
>>196790003 (OP)Отличный тест на латентного коими. Все, кто выбрал вариант Б - коммунисты. А теперь живите с этим.
>>196790648В манямире да. В реальном производитель чувствует, что держит потребителя за яйца, формирует рыночек, затем формирует вокруг него медиастреду. В итоге производитель ебашит говно, внушает потребителю, что ему нужно говно чтобы быть первым парнем на деревне. Потребителю нужны деньги на говно и он идет чистить толчки производителя. В итоге потребител - это раб, пахающий на производителя у которого средства производства, массмедия, законы и прочее говно.
>>196792428Абсолютно справедливо. Тот кто первый взял - приложил к этому усилие. И не важно на сколько легко это было - он приложил больше усилий, чем все те, кто не сделал нихуя. Так что он имеет право и это и есть справедливость, а не ваша коммунистическая хуета для даунов, которые хотят дохуя иметь нихуя не делая.
>>196792770Пусть себе выигрывает хоть тысячи хуёв в анус, главное чтоб не за мой счет. Но если я увижу, что эти деньги действительно расходуются как и положено расходоваться налогам - на общественные нужды и ни копейки в чей-то карман, тогда и я скинусь своими деньгами.
>>196790003 (OP)Нихуя не понял..чувак сделал флейту и почему мы ею распоряжается?Захочет продаст А. Не захочет - не отдаст и не продаст, его дудка.Остальные варианты какая то непонятная ссанина.Особенно иронично это для меня, учитывая что я как раз таки делал флейты.
>>196793174Это такой прикол отвечать на вопросы "а как по твоему должно быть" утверждениями о том, как оно есть?
>>196793127А зачем тебе ответ на этот вопрос? Пытаешься развести демагогию на полтреда и незаметно уравнять маняфантазии людей с материальными объектами, а потом сказать "я ж говорил"?
>>196792989А в процессе обсуждения перейдём к гораздо более интересному вопросу применения моей флейты.
>>196793176А если я хочу приложить те же усилия, но через год, ибо сейчас мышцы не те, а угля там уже нет и какой-то хуй жирует?
>>196793176Если на территории твоей дачи за зиму построят новую избу, то ты потеряешь права собственности на землю? Ведь другие люди приложили больше усилий, а ты просто купил с домом.
>>196793273Тогда покупаешь у него уголь через год, либо сразу покупаешь то для чего тебе уголь. Нихуя себе, во дела, оказывается так можно было.
>>196793186Ты не понял. Выигрыш государства в том, что оно раскрыло твои схемы и набутылилио тебя за них, в назидание прочим.>Но если я увижу, что эти деньги действительно расходуются как и положено расходоваться налогам - на общественные нуждыТ.е. ты не имеешь ничего против перераспределения благ, и готов отдать флейту тому, кто умеет на ней играть?
Если объективно, то третьему ребёнку, позиция второго основывается на нелепой трудовой теории собственности и скрытым образом на идее свободы воли, которая необходима данной теории для существования.
>>196790003 (OP)Так, господа РЫНОЧНИКИ, поясните плиз, как рынок может всех сделать довольными?Моя маня-схема такова:1) B показывает С как делать флейты2) С делает 2 флейты, одну из них он отдает B за обучение столярке3) B отдает флейту А, чтобы тот научил его игратьИтак, рыночным способом, удается разрешить исходную задачу, при этом B в двойной глазури оказывается.Однако С остается с флейтой, на которой играть не умеет и я не вижу рыночных механизмов, как бы он мог заставить А или В учить его. Получается врожденное неравенство рынок преодолеть не может и родившийся нищим останется обделенным, потому что рынок банально не даст ему возможности реализоваться.
>>196793174Влияние масмедиа переоценено. Люди, покупающие бесполезную хуйню вследствии рекламы - достойны того, чтобы на них наживались.
>>196792934Так если у всех внезапно окажется равное количество всех ресурсов (что окажется дефицитным для каждого, лол), то тут же самозародится новая рыночная система со своим балансом.
>>196793234Я не вижу никакого вопроса там, мань. И не ебу как должно быть. Все варианты - хуйня. Только наивная манька точно знает, что правильный ответ - это капитализм/христианство/веганство/ect. Все хуйня на самом деле.
>>196793384Даже коммибляди осознают, что без разделения труда далеко не уедешь. Уметь всё невозможно.
>>196790003 (OP)Ребенку Б, надо поощрять производителя, чтобы он мог создать еще одну флейту для ребенка А
>>196793176В твоем мире вся собственность будет в руках у АУЕ-быдла, хотя в параше все так и есть в общем.
>>196793395Твой мобильник тебе жизненно необходим? Ты умрешь, если в нем будет на 16 Гб памяти меньше? Привет, хомячок, бегающий в колесе.
>>196793351Всю коррупцию в мире поборол, набутыливатель? Ну хотя бы в постсоветском пространстве? Или, может, наркокартели в Мексике уничтожил, или там героинщиков в Афгане?>Т.е. ты не имеешь ничего против перераспределения благ, и готов отдать флейту тому, кто умеет на ней играть?Я готов отдать флейту тому, кто умеет на ней играть, если лично я решу, что стоит ему её отдать. Для начала пусть родит свою флейту и докажет своё умение как минимум. Где возьмется эта своя флейта - меня не волнует.
>>196793384> Моя маня-схема таковаА теперь реалии:> 1) B показывает С как делать флейтыНо С совершенно необразованный, и у него ничего не получается запомнить> 2) С делает 2 флейты, одну из них он отдает B за обучение столяркеНо В - капиталист из этого итт треда, он понимает, что С в его анальном рабстве и ничего не может сам, поэтому отбирает у него обе флейты и говорит ему работать за еду> 3) B отдает флейту А, чтобы тот научил его игратьТот забирает флейту, тратит 5 минут на обучение, ничего разумеется не получается - он говорит "прости, гарантий не давал, сделал что смог", забирает флейту и идет играть за деньги
>>196793531Мой мобильник существенно упрощает мою жизнь. Без книг и горячей воды я, к примеру, тоже не умру, однако бесполезными они от этого не становятся.
>>196793525К чему ты это? Очевидно, что В не хочет отдавать флейту, потому что хочет на ней поиграть, но нихуя не умеет. С и флейты не имеет и играть не умеет, но хочет и того и другого. А умеет играть (как без флейты блять он научился-то?), но флейты не имеет.
>>196792240Нищебродку убить и трахнуть, музыкантку трахнуть и убить, мастер-ку просто трахнуть.При условии что это не дети конечно. Детей трахать нехорошо.
>>196793412>Схуя ли я покупаю?Ну тебе ж нужно, вот и покупаешь. А хули нет-то?>И продаст ли он уголь за 100% эквивалент затрачиваемых сил?Именно так и продаст, плюс за некоторую компенсацию за потерю угля, который ему тоже мог быть нужен для своих целей. Если ты не в курсе, точно так рыночек и работает.
>>196793311Если эти люди не идиоты, они продадут ее несколько дороже собственных затрат на производство. В итоге он потратит больше средств, чем построившие ее люди.
>>196793384>врожденное неравенство рынок преодолеть не может А он и не пытается. Он не для этого. Врожденное неравенство - это норма. Один рождается умным и пробивным, второй сидит на абучане. Для общества он балласт. Не хуй его тянуть кагбе. Прикол в том чтобы социально и экономически активные персонажи делали что-то крутое и общество развивалось. А ребенок C... ну туалеты тоже кто-то должен чистить.
>>196793539Какое тебе дело до всей коррупции в мире, если набутылят лично тебя? Ты-то не сидел с Пыней за одной партой, так что система тебя покрывать не будет. Конечно, ты можешь выиграть, на какое-то время. Но можешь и проиграть. >меня не волнуетНу вот и государство не волнует, оно просто придёт и заберёт, не спрашивая ни о чём.
>>196792663На самом деле Флейта искусственно созданное благо, бессмысленное удовольствие, разрекламированное маркетологами.Мы забыли кто мы есть.
>>196793742Как показала история, плановая экономика вообще не работает.>прибавочную стоимостьЭто уже дело того кто добыл уголь.
Вы мне лучше объясните, кому каких благ принесло фото чёрной дыры, что его так по всем новостям пиарили?
>>196793783>плановая экономика вообще не работает.Вообще-то работает. В любой корпорации. А СССР был умышленно саботирован.>Это уже дело того кто добыл уголь.Вот и говорю - охуел, если включит прибыль на взятый у народа уголь.
>>196793724>Ну вот и государство не волнует, оно просто придёт и заберётНу я вот и спрашиваю, как там, нормально у мексиканских картелей забирается? Или у Димки Медведева? Схуяли это ты можешь отыгрывать всесильную тоталитарную парашу, которая в очко без мыла залезет в поисках тайника с баблом, а я не могу коррупционера со связями наверху и надежными схемами, неуязвимого для бутылки? Коли уж существуют в мире такие коррупционеры, значит система по факту говно и неспособна противостоять коррупции и незаконному обогащению как явлениям.
>>196793799Самое грустное - что дебаты абсолютно бесполезны. Я полностью уверен, что ни один анон итт не сменил своего мнения. Левачки остались левачками, правачки правачками, хомячки хомячками.
>>196790003 (OP)A, конечно. Это полезнее.А уебана В я заодно научу, что мир несправедлив тому, что его по-детски примитивное представление о справедливости, во-первых, контрпродуктивно, а во-вторых, - нихуя не справедливо.Отписался в вашем парашнике.
>>196793840Кому благ приносит твитер Трампа, чм по футболу, евровидение, день победы, Шурыгина, спинеры и прочее? Надо же о чем-то снимать блоги, надо же како-то говно на главной гугола размещать. Чтобы оправдывать счета за интернет для сычуши. Типа там движуха и че-то интересное.
>>196790003 (OP)Беру флейту у В, засовываю в жопу А и отправляю ее играть в переходе под охраной С. С - получает 20%, В - получает 80%, А - играет.Все довольны.
>>196793943А я знаю, что небесполезны. Сам однажды стал марксистом в подобном треде, будучи ридонли либерахой. Так что теперь стараюсь не пропускать дискуссий при наличии свободного времени и желания.
>>196793890>у народаТак добытчик тоже часть народа, во-первых. А во-вторых "народ" палец о палец не ударил чтобы добыть уголь - значит народу он был не нужен. А тому, кто его добыл - нужен.>А СССР был умышленно саботированНе прошло и пяти постов, как начались незыблемые мантры для поддержки грязных штанов.
>>196793943А как часто активные участники дебатов меняют позицию на противоположную? Они же больше для зрителей.
>>196793710>Врожденное неравенство - это норма. Один рождается умным и пробивным, второй сидит на абучане.Врожденное неравенство это когда один ребенок рождается в нищите, а другой в семье миллионера. Очевидно, что у первого возможностей для развития при рынке будет ровно нихуя, а у второго, даже если он ебаный даун, дохерища. Посмотри на рашко-кино, например, снимаемое "золотыми детьми", ты реально веришь, что оно полезно чем-то обществу и вообще нужно? Да и вообще аргументы о "полезности" от правака это пиздец конечно, детектит в тебе отсталого сразу.>Прикол в том чтобы социально и экономически активные персонажи делали что-то крутое и общество развивалосьПроблема, как и у всех праваков, в том, что идеальный гражданин такого общества - преступник, который никакой пользы разумеется не приносит. Т.е. по догме капитализма, где эффективность исчисляется как прибыль/расходы самым крутым капиталистом является вор или мошенник.
>>196793840Научпоп - страшная вещь. Люди, не шарящие в науке, из-за него получают очень обрывочные сведения, и в результате у них складывается мнение, что современная наука занимается какой-то хуйней.
>>196793273Можешь купить землю с этим углем и запретить его добывать. В противном случае - соси хуй, тебя никто ждать не обязан. >>196793311Нет, потому что они изначально не имели права нихуя делать с твоей собственностью. Ну это если ты конечно владеешь землей, а не просто хуй какой-то.>>196793525В каком моем мире, але, коммиребенок, так работает реальный блять мир, который у тебя за окном. И работает он так уже тысячи лет блять.
>>196794035эт случайно не ты аватарка анон который кидает сусеку каждый раз? много вас куклоёбов, а сусека - одна
>>196794039У нас не болгарский, у нас даже окончаниями определенность не выражается. Вообще никак, можно только добавлять слова "этот", "тот" и "какой-нибудь"
>>196794089А откуда миллионер взялся? Наверно его род с каменного века аж тянется, а там далекому-далекому предку Боженька насыпал с небес бабла и с тех пор все его потомки рождались в семье миллионера с охуенными возможностями, в противовес остальным нищебродам. Да, грязноштан? Или может обычный человек стал миллионером, затратив усилия, при упоминании которых 95% падают в обморок и отпиваются пивасом перед теликом вечером в пятницу?
>>196790003 (OP)Ясен хуй создателю. Это его вещь. В обратном члучае флейтист, как и нищук, могут претендовать на все флейты мира.
>>196793799Система не обязательно идеальна. Но это не значит, что ты в безопасности. Если связей нет, то тебя будут ебать с особым остервенением.>значит система по факту говно и неспособна противостоять коррупции и незаконному обогащению как явлениям.Это уже от страны зависит. Попробуй такое не в странах третьего мира замутить. Как минимум, будет намного сложнее, а масштаб воровства - намного меньше. И стоит хотя бы одному журналисту с его независимым расследованием чисто случайно узнать что-то лишнее - и тебе пиздец.
>>196794180> дебаты на борде бесполезныУчитывая, что анон тебе написал как в подобном треде стал марксистом, можно сделать выводы, что они ещё и вредны.
>>196794048Не ударил ПОКА. В коммунистическом государстве уголь будет добываться. И будет добываться на благо всего человечества.>мантры Начались у тебя, когда про ниработает заговорил. Сам же знал, что покатился в старую колею, не говори, что не чувствовал.
Аноны, делаю перекат вопросаВаше очко могут использовать на благо общества, либо вы можете отдать его уродливому гею, которому не дают.Вы согласны?
>>196793032Отбирая у богатых в пользу бедных мы, конечно, инфорсим потребительскую способность населения, но режем инвестиции, которые сделали бы богачи на свои деньги. Бедные будто бы разбогатели, но за падением инвестиций они скоро столкнуться с сокращением рынка труда, а значит и своих доходов. Отбирая у бедных в пользу богатых мы концентрируем капитал, что способствует инвестированию. Но что толку, если ограбив народ мы теряем рынки сбыта? Перекладывая кошелёк из одной руки в другую мы абсолютно не меняем общее число благ. Пользы не приносим, но будто бы и не вредим. За анализом этого фокуса очень легко упустить расход ресурсов на сам акт перекладывания. В случае любого регулирования рынка одинаково проигрывают и бедные, и богатые, ведь выигрывает от этого регулятор.
>>196794090Эту мысль ты от ютуберов подчерпнул, которые такой же хуйней и занимаются. Научпоп - упрощенная, разжеванная информация для непосвященных в науку. Ничего плохого не вижу в информировании населения относительно современных научных доктрин. Как бы еще условный Вася узнал, что гомеопатия - наебалово, как и пометка "отсутствие ГМО"?
>>196790753>Отдать флейту А, дав возможность Б наслаждаться музыкой.Отдать Россию евреям, дав русским возможность смотреть, как евреи живут в богатстве и достатке.
>>196794201В нормальных странах и налогов больше на полезные вещи уходит, чем в СНГ парашах. Но да, государство в его современном виде - все еще устаревшее говно, базирующееся на "праве сильного". С фактами я спорить не могу, к сожалению.
>>196793943Ну левак праваком не станет никогда. Это характер человека определяет. Другое дело, что тупой левак может стать умным леваком,и тупой правак умным праваком.Первый поймет, что сферечиские абстракции вроде гуманизма, этики, справедливости и.т.д. из-за своей идеальности и сложности вкупе с незначительностью интеллектуальных способностей человеческого мозга, могут привести иногда к большему вреду, чем топорные, но естественные схемы рыночка.Второй поймет, что общество эгоцентричных, социал-даривнистских рвачей приведет лишь к насилию, угнетению, выстраиванию жестких иерархий и вырождение в околокриминальную хуйню, типа современной параши, в которой некомфортно абсолютно никому вообще, ничего не развивается, не создается, нет ни счастья, ни любви как говорится, а люди оскотиниваются с невероятной скоростью независимо от их экономического положения.
>>196794092>купить землю с этим углемУ человечества? У народа? Чем же я заплачу? Или у охуевшего гандона который первый флажок воткнул? Ну так пусть втыкает его себе в задницу.
>>196794320Ютуб не смотрю практически, а с наукой профессионально связан. Само по себе информирование это неплохо, проблема в том, что научпоп слишком неравномерно информирует население.
>>196794274>ПОКАНу вот ПОКА все сидят-пердят, пришел человек, добыл уголь и сжег для своих целей. И схуяли он должен ждать стадо долбоебов или отдавать им уголь, который сам добыл, которым лишь бы на готовенькое прийти? Нихуя, он - часть народа, часть общества. И если уголь маняобщественный, значит всё общество должно участвовать в его добыче, не физухой - так деньгами или как-то иначе. Однако общество неоднородно и всем сразу уголь не нужен и на всех его не хватит, поэтому возникают компромиссы, планировки, перепродажи, и формируется рыночек.
>>196794089Чтобы не читать весь пост вот тебе кратко: соси хуй.>по догме капитализма, где эффективность исчисляется как прибыль/расходы самым крутым капиталистом является вор или мошенникТы журнала Крокодил перечитал? При капитализме фактическую ценность имеют товары и услуги. А воры ничего не производят. Потому при поганых капиталистах их садят в тюрьму.Ах да, я забыл, в СССР ведь не было воров и мошенников. А еще не было золотых детей, кумовства, взяточничества, подпольного рынка и прочей херни. Всем талантливым режиссерам сразу выдавали съемочную группу, а сынки членов и дырок союзов режиссеров/писателей/художников пробивались сами.
>>196794360> Ну левак праваком не станет никогда. Это характер человека определяетНу хз, когда-то до появления денег, да я был гораздо левее. Когда-то мне, напротив, казались симпатичными идеи анкапа.С остальным в целом согласен, конечно.
>>196794428Ну что из тезисов наупопа в корне не верно? Если не рассматривать новостные сводки в стиле "Британские ученые поняли, как пердят рыбы"? Да и то, в этих высказываниях лжи, как правило, тоже нет.
кароч всем троим надо дать пиздюлей а флейту забрать себе,а эти пускай на моей кожаной флейте играют пидары мля
>>196794511А-тя-тя, проблема не в тезисах, а в том как они подаются. Обрывочно, искаженно в том числе всякими дебильными примерами для даунов. Потом, к примеру, Вася насмотрится научжопа и начнет доказывать, что квантовый мир перестает существовать когда его никто не наблюдает.
>>196790003 (OP)Флейту отдам создателю флейты, так как я не даун, чтобы отдавать ее тому, кому она не принадлежит. Какое право имеет флейтист посягать на инструмент, созданный другим человеком? Это как если бы веган сжирал все вырощенные мной овощи. А бедняк там и рядом не валялся - пускай нахуй идет, или сам флейту создает. Тупорылый вопрос для дегенератов.
>>196794482Сжег, что бы согреться и приготовить еду - бог в помощь. Сжег для извлечения прибыли. Пусть отрабатывает перед обществом.
>>196794590Так научпоп такую хуйню и не задвигает. Вот рассказать, почему прививки - это хорошо, может.
>>196790003 (OP)Когда первый раз увидел этот пик захотел отдать флейту А. Со мной все будет в порядке?
>>196794641Буквально не задвигает, но обывательское мышление Васи воспримет вроде бы правильную, но уебищно поданную информацию так же уебищно и обывательски и на выходе получится каша, пережеванная жвачка.
>>196794682Так это проблема долбоебов, а не научпопа. Такой еблан если не по верхам наберется околонаучных знаний, так будет верить в гадалок и память воды.
>>196794177>Наверно его род с каменного века аж тянется, а там далекому-далекому предку Боженька насыпал с небес бабла и с тех пор все его потомки рождались в семье миллионера с охуенными возможностями, в противовес остальным нищебродам.Во-первых, его род может тянуться с каких-нибудь викингов, которые грабили честных крестьян, преумножавших свое благо рыночными методами и по вине этих викингов ставших нищими. Или это дочка вороватого чинуши, как Лиза Пескова например. Пятно на твоих штанах #1Во-вторых, подобная риторика оправдывает коллективную ответственность, "сын за отца" в частности. Т.е. исходя из твоих слов, преследование родственников раскулаченных и детей врагов народа было вполне оправдано. Пятно на твоих штанах #2>Или может обычный человек стал миллионером, затратив усилия, при упоминании которых 95% падают в обморок и отпиваются пивасом перед теликом вечером в пятницу?Это просто эмпирически не работает. Просто перебери пидорахенских миллионеров и едва ли каждый 100й будет соот-ть твоим маня-фантазиям. Или ты у нас говоришь о неком абстрактном идеальном, утопическом обществе?? Кажется у нас тут еще одно пятнышко, #3
>>196794641Проблема в том, что вместо того, чтобы давать общие неглубокие знания, вроде того, почему прививки - хорошо, а гомеопатия - бесполезная хрень, научпоп пытается давать пережеванные узкие и глубокие знания - вроде рассказов о черных дырах, с чего и начался этот спор.
>>196794633Если он допустим взял в долг у общества деньги, чтобы инвестировать в добычу угля, тогда базара нет - обязан вернуть. Тем же, кто не участвовал и не собирается участвовать в добыче угля, никто ничего не должен. Ленивые хуесосы должны страдать.
>>196794665А вот и мантры пошли. А ты попробуй без нее вменяемую экономическую систему построить. Вот шоб работала, да ещё и без костылей.
>>196794729>его род может тянуться с каких-нибудь викинговИ каждый в роду был богачом, на протяжении нескольких веков поддерживая это невъебенное комбо? Ты себя-то слышишь, дурачок?
>>196794376У того, кто владеет этой землей. И да, это будет либо гандон, который первый флажок воткнул, либо тот, кто у него эту землю перекупил. При обоих вариантах они правы, потому что они приложили усилия для того, чтобы эта земля стала их раньше, чем твоей. Чем платить? Тем, на что владелец земли готов ее обменять. Если у тебя этого нет - соси хуй, тебе никто ничего не должен и никого не ебут твои маняфантазии о коммунистической справедливости, которая нихуя не справедливость, а просто мечта нищуков и даунов, которой они оправдывают собственную никчемность.
>>196794838Процесс чего? Наличия флейты? Он не прихуел ли часом своей флейтой перед всеми выёбываться?
>>196794488>При капитализме фактическую ценность имеют товары и услуги.Нет, при капитализме ценность имеет только капитал. А ты не понимаешь банально разницы между капитализмом и рынком. Рынок и до капитализма был, дауненок.>Потому при поганых капиталистах их садят в тюрьму.ЦА и Колумбия например вполне капиталистические страны с огромным уровнем преступности. Почти вся Африка опровергает твои слова. Как бы тебе, петуху не хотелось, капитализм работает по западному типу только при устойчивых правовых и бюрократических институтах, т.е. при мощной государственной машине. Ни в одной стране, еще раз - НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ С СЛАБЫМ ГОСУДАРСТВОМ капитализм не выстрелил и не породил ничего кроме бесконечных нищеты и насилия.Хотя хули с дауном, не понимающим за что он топит беседовать.
>>196794889А, я не туда ответил, ну да ладно.Процесс изготовления, там анон же вопрос про возможную мотивацию задавал.
>>196794819Ладно, твой манямир видимо непробиваемый, поэтому ответь-ка тогда на вопросы. Почему обязан? Почему и на каком основании все природные ресурсы - достояние общества? Почему и на каком основании люди равноправны? Если можно, по фактам, без выдумок, условностей, маняфантазий и без яскозал.
>>196794725Он ее на продажу создал флейтистам, которые вложились в игру, но не в создание музыкальных инструментов. Ты даун?
>>196790003 (OP)Флейта принадлежит B по праву собственности, но лучше будет, если на флейте будет играть А. Но это выбор уже B. С вообще не нужен, непонятно, нахуй его вообще добавили.
Вся блять идеология коммунистов основана на том, что им кто-то что-то должен.Спойлер: нихуя им никто ничего не должен.
>>196794494Анкап, если мы говорим именно о теории, это так-то левая идея (левая = эгалитаризм, равные возможности для развития и право на безопасность). Правой она становится на практике, когда NAP моментально перестает работать. Короче, никакой приниципиальной разницы в плане чудовищного расхождения теории с практикой между коммунизмом и анархо-капитализмом нет. У нас есть пример коммунистической Камбоджии Пол Пота и анархо-капиталистического Сомалилэнда.
>>196794879>эта земля стала их раньше, чем твоей.Еще раз залупой по губам. Вернуть недра народу, как компенсацию взять шахты, что уебок понастроил, остальную сверхприбыль заставить отрабатывать. Этот уголь принадлежит человечеству. Ах да, еще сделать скидку за подготовительный этап и свержение феодализма.
>>196795069>Вернуть недра народуНельзя вернуть то, что никогда не принадлежало. Хуй соси губой тряси, коммикультист.
>>196794939>Почему и на каком основании все природные ресурсы - достояние общества? Человек, единственное существо, способное этими ресурсами воспользоваться для развития, следовательно они принадлежат человечеству.>Почему и на каком основании люди равноправны?На гуманистическом основании. Люди должны иметь равные права для того, что бы их будущее было действительно светлым, без войн и преступлений.
>>196795165Если он использовал свои материалы и свои инструменты - значит его собственность и ничья больше.
>>196795038так и срыночникам должны прикинь? например уважать их собственность только хуй они не отсосут? пока государство сильное собственность защишает гос аппарат насилия,стоит ему ослабнуть и собственность отберут
>>196795234>Человек, единственное существо, способное этими ресурсами воспользоваться для развития, следовательно они принадлежат человечеству.Не человечеству, а человеку. И не какому то, а тому, который ими и воспользовался, то есть приложил усилие. Человечества не существует, у человечества нет интересов, воли или прав. Есть просто множество людей, со своими интересами и волей.>На гуманистическом основании. Люди должны иметь равные права для того, что бы их будущее было действительно светлым, без войн и преступлений.Люди равноправны лишь в рамках общества, в котором они договорились о равноправии. Все. Вообще похуй на какой основе, если договорились - значит оно так и есть. Если не договорились - значит нет никакого равноправия.
>>196795378с того что я у него её отберу и отдам третьему например,кароче всё получит сильный и распределит соответственно своим взглядам
>>196795333> Есть просто множество людей, со своими интересами и волей.Прошу прощение, но тут уже клишированое слово про мантру вынужден произнести я. У человечества просто должно быть общее стремление и общие цели, как минимум для своего существования и стремительного развития. Но охуевшие капиталисты специально делают ставку на всевозможные особенности и все то, что человечество разделяет. Пока дебил будет бороться с другими дебилами в надежде стать капиталистом, он для капитала не опасен.
>>196794939>Почему и на каком основании все природные ресурсы - достояние общества?Потому что они не были произведены какими либо участниками рынка, а значит принадлежат всем его агентам. Если кто-то ставит вокруг золотого рудника забор и никого туда не пускает, он нарушает права собственности и является преступником. Т.е. ты можешь поставить свою нефтяную вышку в Сибири и качать нефть, получая прибыль за услуги по извлечению и логистике, но ты не можешь запретить кому либо поставить рядом свою вышку и качать из этого же месторождения. Это не рыночно, как бы тебе это не разрывало твой АУЕшный мозг. Я даже больше скажу - практически все земельное право собственности абсолютно нерыночно.
>>196795449Ну это если у тебя получится отобрать. А в нормальной капиталистической системе его право собственности будет защищаться законами, по которым тебя за неправомерное отнятие чужой собственности обутылит либо государство, либо частная охрана, в зависимости от законодательства.
>>196795234>следовательно они принадлежат человечествуТак на каком основании они принадлежат сразу всей совокупности людей на планете?>На гуманистическом основанииГуманизм - условность, договоренность, а не закон природы, по которому функционирует реальность. Как и ожидалось, коммунист опирается на человеческие выдумки, под которыми ничего нет. Фундамент из нихуя.>Люди должны иметь равные права для того, что бы их будущее было действительно светлым, без войн и преступленийУтопизм и маняфантазия.
>>196795055Да в том и суть, что на самом-то деле между правыми и левыми особой разницы нет. Так, по-разному называют понятия и явления, а все ощутимые различия между ними - примеры из идеального мира, которые в реальности не возникают. Зато сколько поводов для срача...
>>196795055>анархо-капиталистического СомалилэндаСомалилэнд получился в результате крушения социалистического проекта Мохаммеда Сиада Барре. Сейчас там племенной строй. Причём тут анархия? Причём тут капитализм?
>>196794778Ну я не говорил, что весь научпоп как концепция это плохо, я говорил что в целом его тенденции и то, что он в среднем приносит в массы (в текущем своем виде) это плохо.
>>196795488>У человечества просто должно быть общее стремление и общие целиНе должно. Человечество это абстракция, у которой нет ни воли, ни разума, а следовательно - нет целеполагания. Есть просто люди, и у каждого свое целеполагание. Если хотят объединиться на основе схожего целеполагания - они объединяются. Не хотят - не объединяются.>как минимум для своего существования и стремительного развитияВполне себе успешно и существует и развивается без всякого общего целеполагания. Миллионы лет, между прочим.>Но охуевшие капиталисты специально делают ставку на всевозможные особенности и все то, что человечество разделяет.Капиталисты делают ставку на то, что выгодно и приносит профит, не более того.>Пока дебил будет бороться с другими дебилами в надежде стать капиталистом, он для капитала не опасен.Его бороться никто не заставляет. Хочет - борется, не хочет - не борется.
>>196795520Погоди, но вопрос-то заключается в том, схуяли добытчик должен делиться добытым ресурсом со всеми людьми либо компенсировать им этот ресурс. Мало того что ты посты жопой читаешь, так еще и ауе зачем-то приплел ни к селу ни к городу. Пусть люди ставят свои вышки, или если негде их ставить вкладываются в мои - для этого например акционерные общества существуют.
>>196795525частную охрану я и сам обутылить могу,соберёмся толпой ещё частней и ещё охранистей и перестреляем этих,а так да,именно государство защитит,но можно изьять в рамках липогово уголовного дела допустим как вешьдок и утерять?дохуя способов как отобрать флейту у владельца кароч
>>196795599Не ебет что там кто кому должен, речь о том как оно есть по факту. Всё что начинается со слова "должен" - это желаемое. Выдавать желаемое за действительное - плохая идея.
>>196795603Не хочется показаться снобом, но думать о своей жопе, когда человечество катится в пизду - несколько мелко. Это что касается владельцев заводов/пароходов. А те, кто топит за капитализм не имея фабрик, просто обдуренные косточкой псы, живущие чуть лучше негритянских бабулек на периферии земного шара.
>>196795621>Причём тут анархия?Там нет государства как института.>Причём тут капитализм?Капитализм не при чем. Просто он почему-то есть в названии анкап. Должен быть рынок, который при анархизме прекрасно себя чувствует. Но там капитализм, который адекватно без государства существовать просто не может. А все потому что анкап - это неолиберализм для молодых, революционно настроенных, но праваков. Это просто абсурдная, лживая пропогандонская теория.
>>196795520>Если кто-то ставит вокруг золотого рудника забор и никого туда не пускает, он нарушает права собственности и является преступником.Если он ставит вокруг золотого рудника забор первый - он прикладывает усилие для того, чтобы этот рудник стал его. Все, он закрепил за собой собственность.Вся идеология коммунистов основана на обиженках, которым припекает с того, что они что-то не успели и все в мире поделили те, кто смог, а они не смогли.То есть коммунизм - идеология проигравших, идеология лузеров.Смиритесь. Вам никто ничего не должен. Не успели - ваши проблемы. Не хотите прикладывать усилия - ничего иметь не будете, вам никто ничего не должен.
ВЗЯЛ ФЛЕЙТУ СЕБЕ@ЗАСТАВИЛ РЕБЕНКА Б СДЕЛАТЬ ЕЩЕ@ОТДАЛ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ В БЭ@ЗАПИСАЛИ ТРЕК:https://youtu.be/aIcdj4UH9u0
>>196795165У него моральное право есть, которое понимают все здравомыслящие люди. Мамашам остальных ебланов срал в рот.
>>196795727>частную охрану я и сам обутылить могу,соберёмся толпой ещё частней и ещё охранистей и перестреляем этихНу если над всеми вами нет государства, которое гарантирует выполнение законов - то если обутылишь, то будешь прав.А если государство есть - сядешь в тюрячку глубоко и надолго.>но можно изьять в рамках липогово уголовного дела допустим как вешьдок и утерять?дохуя способов как отобрать флейту у владельца карочЗависит от государства. Если оно правовое и нормально функционирующее - такого не случится. А если не правовое - то это и не государство, а так, какой-то второсортный режим типа рашки.
>>196795796тогда почему вам так печёт с рашки? ведь тут эта идеология наиболее наглядно торжествует? партийное руководство просто перевело все активы в свою частную собственность а народ который всё это создавал хуй будет сосать пока не кончится гыгыгы,справедливо же?
>>196795906Я с таким успехом могу все из твоего дома вынести, на что у тебя документов нет. Вангую, документов у тебя вообще не найдется.
>>196795884Ну так с того и печет, что это самое партийное руководство нифига не чувак, который первый поставил забор. До совка все было по логике, кто успел - тот и владел. Было право на частную собственность. А потом пришли коммикультисты и начали присваивать не ничейное, а чужое, а потом делить между собой.С того и печет.
>>196795695>схуяли добытчик должен делиться добытым ресурсом со всеми людьми либо компенсировать им этот ресурсЧтобы компенсировать нерыночные привилегии (право на владение землей например).>Пусть люди ставят свои вышкиТак частник ограничивает их в этом праве. Попробуй поставь вышки на месторождениях Лукойла например или Роснефти(да-да, госкомпания, но мы то все всё понимаем прекрасно, кто ее владельцы).>если негде их ставитьЕсть, у нас куча месторождений неразрабатываемых, но все они так или иначе находятся в собственности.Да, так называемая гос.собственность - это собственность конкретных чиновников. Общественное достояние это другое совершенно.
>>196795874в рашке просто другие законы чуть,понятия если хочешь,кто сильнее тот и прав если кратко,капитал-дарвинизм в чистом виде
>>196795943именно,если ты точно знаешь что у меня есть то даже посадить меня можешь заявив что я это у тебя спиздил
>>196795955Я знаю, что по факту так и есть, как ты говоришь. Но по факту и нет никаких прав автоматически у всех людей на все ресурсы просто так. Это как минимум тоже не вписывается в концепцию рынка. Прекращай воевать не в ту сторону уже.
>>196794333От права сильного ты никуда не денешься, оно слишком фундаментально, ибо базируется напрямую на законах физики, которые, в отличие от социальных конвенций, проигнорировать не получится. Поэтому на каждого уёбка, который попытается его использовать в своих интересах, должен найтись ещё более сильный уёбок, который его остановит. Спасёт разве что полный уход человечества в децентрализованную виртуальную реальность, и то не факт.
>>196795861Каким же обрыганным говноедом нужно быть чтобы сделать такую безвкусную шебм. И русофобный плебс жрёт. Охуеть.мимо
>>196795957Все намного проще - в рашке в рот ебали законы, вот и все. А потому что по сути в рашке нет государства как такового. Чтобы было государство - нужны работающие государственные институты. Например суды. А их нет.Так что рашка государство ровно в той же степени, в какой государством является какое нибудь Сомали.Так что рашка и как пример капитализма - хуйня полная. Потому что для капитализма нужен свободный рынок, защищаемый законами, а у нас этого нет. У нас по сути неофеодализм.
>>196795796>Если он ставит вокруг золотого рудника забор первый - он прикладывает усилие для того, чтобы этот рудник стал его. Все, он закрепил за собой собственность.Я могу первым забор на твоей жопе поставить, я тогда могу продавать ее?>которым припекает с того, что они что-то не успели и все в мире поделили те, кто смог, а они не смогли.они тогда еще не родились, когда все поделили>То есть коммунизм - идеология проигравших, идеология лузеров.Ну они и называет себя движением угнетенных масс. Ты не особенно умён, да?>Смиритесь. Вам никто ничего не должен.Как и тебе никто не обязан смиряться и признавать твои уебанские догмы вроде "кто успел-тот и съел".>Не успели - ваши проблемы.Которые левые решают, отжимая собственность тех, кто успел, делая их проигравшими лузерами. Проблемы, гопник?
>>196796076> Так что рашка и как пример капитализма - хуйня полнаяЭто даже де-юре так, если посмотреть на доли государства и его друзей в монополистахмимо
>>196795948до совка была другая логика-что царь батюшка пожаловал тем и владеешь,никакой махновщины не было,кто успел тот и сьел. всё принадлежало царю а уже он решал кому дать а у кого и взять ёпта,потом царя шлёпнули а ништяк национализировали,всё стало принадлежать обстрактному народу,именно абстрактному так как никакой доли конкретный вася не имел,потом всё опять же приватизировали и всё стало принадлежать жидам,притом заметь ни царь не народ ни жиды никаких заборов не ставили,они просто взяли всё по праву сильного
>>196796037>Спасёт разве что полный уход человечества в децентрализованную виртуальную реальностьВиртуальная реальность - это затяжное самоубийство. На самом деле человечество спасёт переход в децентрализованный хайвмайнд, объединение в единый разум. Это, ни много ни мало, решит все нынешние проблемы человечества. Жаль только что человечество, вероятно, загнется раньше чем появится возможность провернуть такое.
>>196796034>Но по факту и нет никаких прав автоматически у всех людей на все ресурсы просто так. Это как минимум тоже не вписывается в концепцию рынка.Я тебе выше уже расписал, почему это прямо следует из рынка. Ты не опроверг это никак. По факту это не значит по законам рынка, ты же за рыночек топишь, верно? Топить за фактическое положение дел только полный аутист будет.>Прекращай воевать не в ту сторону уже.Я воюю против "правых", которые 2+2 сложить не могут, но брызжут везде своим ЧСВ. Этого говна стало слишком много, куда больше совков.
>>196796076как не работают? попробуй выебнись на капитал сразу увидишь что очень даже работают,а права быдла и не собирается никто защишать так как у быдла прав нет и быть не может
>>196796026тоесть система с проблемами,заебись признали,вот третий пиздюк и пишет заяву на второго о спизженой флейте,загоняют её барыге и делят прибыль с первой выступившей очевидцем,так работает система
>>196790003 (OP)Очевидно, что она принадлежит тому, кто ее сделал. А дальше уж его выбор, отдавать ли ее кому-то, продавать или засунуть в задницу.
>>196796155>Я тебе выше уже расписал, почему это прямо следует из рынкаНе расписал. Добыча ресурса = производство товара. Ресурс извлекается из месторождения, приводится в пригодное для употребления состояние, подготавливается к хранению и использованию, в это всё точно так же вкладываются силы, деньги и время.>ты же за рыночек топишь, верно? Топить за фактическое положение дел только полный аутист будетА ты почитай наконец мою ветку постов с тем коммиглистов, тогда и узнаешь.>Я воюю против "правых", которые 2+2 сложить не могут, но брызжут везде своим ЧСВОчередной срыватель покровов и защитник несправедливо угнетаемых из 5Б, который всем поясняет как всё должно быть и как есть?
>>196796098>Я могу первым забор на твоей жопе поставить, я тогда могу продавать ее?Сам себе противоречишь, когда говоришь "твоей жопе". Потому и не можешь, что она моя, а не ничейная.>они тогда еще не родились, когда все поделилиИ что? Никого это не ебет. И не должно ебать, вполне себе справедливо.>Ну они и называет себя движением угнетенных масс. Ты не особенно умён, да?Подменяют понятие же. Не угнетенных, а проигравших.>Как и тебе никто не обязан смиряться и признавать твои уебанские догмы вроде "кто успел-тот и съел".Ну все, кроме коммунистов, признают. Потому что в этом и есть смысл общественного договора, который в итоге превращается в государство. Всем хорошо, одним коммунистам плохо. А плохо им потому, что они неудачники и не хотят поднимать жопу с дивана, чтобы вписаться в систему, в которой всем остальным заебись.>Которые левые решают, отжимая собственность тех, кто успел, делая их проигравшими лузерами. Проблемы, гопник?Ну так левые и являютяя гопниками в твоем примере. Совсем уже мозг потек, сам против себя воющей, дебич.
>>196790003 (OP)Засуну в жопу флейту третьему пидору, выебу первую в рот и трахну, вторую найму на свой завод делать кожанные флейты.
>>196791668Да, заебись. Поколения дедов кровь проливали, защищая земли. А потом какой-то хуй нефть выкачал - и она его.
>>196796208Только в дефектынх мозгах коммунистов. Они вообще по какой-то фантастической причине не понимают элементарных банальных вещей. А когда им начинаешь объяснять - срут себе в штаны и говоря что ты обосрался.Что как бы намекает на то, что коммунизм - по сути психическое заболевание.
>>196791668вот иди в лес и приложы усилия чтобы себе дров заготовить,по факту усилий поедешь в няшную тюрьму с центральным отоплением
>>196790200Каждый раз меня этот голос шокирует, дикция, произношение. Почему спустя 50 лет у нас даже ведущие на главном телеэфире говорят как евнухи, никой силы и мощности в голосе не чувствуется, что уж говорить про остальное население и второстепенные медиа-ресурсы, где дикция у людей как у сифозных бомже на грани гибели. Как так вообще?
>>196796397доказывать он это как будет расскажи,что материалы его,усилия его,и ваще он флейту не спиздил?
>>196790003 (OP)>Двач, кому отдашь флейту? А то из них живет в закрытой стране, в которой запрещено суррогатное материнство (а ЭКО находится под строгим контролем), и кто не может в зачатие детей?
>>196796354Бороться за жизнь и имущество себя и тех, кто тебе дорог. Любыми способами. А воевать за "страну" или "государство" - это пропаганда для быдла, которая на самом деле означает "воевать за интересы правящей элиты".Воевать должны те, кому за это платят. Тогда это честно. Если им платят из моих налогов, а интервент все равно вторгается на территорию моего государства - у меня претензии будут в первую очередь к моему государству, которое не выполняет те функции, за которые я плачу.
Смешно. Уже почти тысячу постов аноны перетягивают выдуманного коня в вакууме с одного базиса на другой. Смысл срача-то в чем? Вы тут даже не сретесь между левыми и правыми что впрочем тоже бессмысленно, а просто пытаетесь извернуть эту хрень так, чтобы взгляды оппонента в ней (специально натянутой ситуации в вакууме, да) выглядели нелргично.Вы долбоебы?
>>196796397при коммунизме его флейта будет принадлежать народу,при капитализме тому кто купил лицензию на выпуск флейт а при каком нить тоталитаризме кровавому тирану
>>196796429>Капитализм невозможная модельСодомит. Комми перешли на новый уровень шизы. Теперь они не только топят за воображаемый мир, но и отрицают существования мира реального.
>>196796435Потмоу что сейчас в эфир промыливаются люди, умеющие подскакивать и сосать редактору. Дикция вообще ни при чем.
>>196796481первому и второму,ну и мне до кучи так как от меня зависит кому отдать,да и ваще,наманым пацанам пришедшим из налоговой по стучалову о незаконном предпринимательстве
>>196790003 (OP)Очевидно, что ребенок не мог сам сделать флейту, значит он просто пиздит.Итого: флейту заберу себе, а B отвешу пиздюлей
>>196796559Если ты не знал, мысленный эксперимент, это основа науки. Мейлачеры тут занимаются наукой. ЛОЛ
>>196796540а ты наверняка пидар и мать твоя шлюха,по делу базарь вафлёр ёбаный,где документы на флейту?
>>196796558Зачем ты приравниваешь капитализм и коммунизм по критерию невозможности, когда одно не только возможно, но и существует уже дохуя времени, а другое никто даже и не построил?Ебанутый? Ебанутый.
>>196796606Так то оно конечно так, но вот основа это технических наук. В науках социальных, как мы видим, профита от этого нет
>>196790003 (OP)Себе бы забрал, в жопу пихать.В коллективную собственность, первый научит остальных 2 играть на флейте, второй научит остальных 2 делать флейты, третий сделает флейты для других двух.
>>196796630> когда одно не только возможно, но и существует уже дохуя времени, а другое никто даже и не построил?Пруф гони.
>>196796599А тоже явно пиздит, ведь если она умеет играть - у нее и так уже есть флейта.С наверняка пиздит, что у него ничего нету, ведь иначе он бы просто не общался с А и С.Вывод - всем пиздюлей, разорались тут из-за дудки какой-то
>>196796630в окно выгляни и найди где там капитализм построили? как социализм развалили я в окно вижу, а твоего манякапитализма не вижу
>>196796543Да, но проблема не в том что людей с подобной дикцией нет на эфирах. Их нет вообще нигде - нет на медиаресурсах, нет на радио, среди тысяч актеров озвучания тоже нет ни одного. https://youtu.be/o8oP8GHluDU?t=130вот, послушай со второй минуты, оба телеведущих обладают тем самым голосом, про который я говорю.
>>196790634ПОСОСИ-КА ТЫ, ДРУЖОКПОДЗАЛУПНЫЙ ТВОРОЖОКНЕ ТЕБЕ, ГОВНУ, РЕШАЦЦАКОМУ - ВЫНЬ, КОМУ - ПОЛОЖЪКОЛИ ТЫ У НАС БУРЖУЙ С МАСЛОМ ДОЕДАЙКА ХУЙ ОТДАВАЙ СВОЕ УБРАНСТВО А ИНАЧЕ ЗАДУШУ"Цэ" НУЖДАЕТСЯ В ФЛЭЙТЕ'У НЕГО ВСЯ ЖИЗНЬ В БЭДЕ ТАК ЧТО ТЫ НЕ ВОЗМУЩАЙСЯИ НЕ ГРЯЗНИ В ДУРНОТЕ
>>196796663Пруф чего? Что капитализм давно существует? Читай историю. Что коммунизм никто не построил? Читай историю.
>>196796647Это потому что учёные так себе, поверхам нахватались. Еслибы тру ученый, математик, или хотябы инженер-физик поработал, вопросов былобы меньше. Ещё можно до кучи идеальное общество айтишникам заказать.
>>196790003 (OP)Антон, как так получилось, что флейта была изначально у ребенка Б, а кому ее отдать теперь выбираем мы? Мы что, отобрали эту флейту силой?
>>196796741> Пруф чего? Что капитализм давно существует?Ахахахааа.Сейчас бы путать олегорхат с капитализмом.
>>196796769Да, ахуенный капитализм с полным контролем предпринимательства и рыночка государством, с кучей социальных налогов, пенсий, пособий. Ты долбоёб точно также, как и аноны выше, которые несут хуйню не разбираясь в экономических терминах ни на йоту.
>>196796790Ну типа они начали пиздиться между собой из-за флейты, а мы их разняли. Но в общем да, попытка отдать флейту любому, кроме Б, это статья 161 УК РФ.
Очевидно B. Пусть сам решает, делиться потом с другими или нет и на каких условиях. Каким образом ко мне попала флейта и ко мне ли вообще? Нашёл на помойке, допустим, случайно заметил, когда шёл мимо и зацепил с собой, на глазах 3х пиздюков. Пусть тогда сначала убедительно докажет, что она его или пошли все трое нахуйНа самом деле положу назад, достану попкорн и буду наблюдать сие зрелище
>>196796698Послушал. Хорош очень. Наверное престиж профессии был больше, как следствие выше конкурс, строже отбор.
>>196796867И ничего их этого не мешает существованию здесь капитализма. Рыночек - чек. Права на частную собственность и предпринимательство - чек. Большего и не надо.
>>196796867бля,вся страна экономизды а в стране как был пиздец так только усугубился,хотя все дохуя эффективные экономизды,может ваша маняэкономика просто наебалово типа научного ленинизма?
>>196790003 (OP)>Трое детей дерутся из-за флейтыФлейту отобрать, а детям ремнем по жопе, чтобы не хулиганили
>>196796993Очевидно, единственно верный ответ. А мораль тут такова - вместо бесполезных политосрачей лучше б делом занялись, хоть на флейте поиграли
>>196796928Мешает по определению, ебанько. То что сейчас практикуется в большинстве стран это смешанная система, где есть рынок/предпринимательская активность, но она сильно ограничена и контролируется государством.
Заберу себе и продам на авито.Отдам А - ну, высший кпд, мне то чо от этогоОтдам Б - всё по правовому, но он же ребенок и не пойдет в мусарнюНе отдам С - нищуки не нужны
>>196796993вот именно так по факту и будет в реальном мире,пусть потом мне первая хуй сосёт раз с флейтой знакома,второй производит третий впаривает а прибыль я в офшор выведу
>>196797053Ну по твоей логике капитализм это только либертарианство без государства.А на деле государство по сути выступает агентом в капитализме.
>>196796823>>196796741В марксисткой топике олегархия - это тоже капитализм.Так что если мы говорим про коммунизм, то олигархия приравнивается к капитализму.
Еще лучше, теперь ваш срач вообще пришел к срачу над терминологией, что априори лишено смысла. Надеюсь, второго переката не будет
>>196790003 (OP)Б, жаль, что в наших реалиях отдают бедным и несчастным слугам народа всё, что у нас есть, всё, чего мы добываем и делаем, всё, что простой народ умеет лучше, всё отдаём бедным седарковским и васильевым
>>196790003 (OP)А (конкурентный бизнес, нуждающийся хотя бы в одной флейте) и Б (производитель, предположительно ирл желающий оставить тайну технологии создания флейт за семью печатями) самые логичные, но мы с вами, двачеры, из категории С (ни на что не способное общество без ресурсов, умений и шансов). Взрослый, он же государство, кстати, флейту нахуй сломает и даст пиздюлей каждому, или заставит отсосать ему за такую важную вещь.
всё ваще сложно,можно захуярить капитализм хоть с монархией хоть с демократией хоть тоталитарный строй,беда коммунизма что его пытались строить всегда вместе с тоталитарным государством,а коммунизм может быть только демократическим
>>196797176А те, кто умеют распоряжаться - пиздят, т.к. умеют распоряжаться только так, как ОНИ посчитают правильным, а не ВСЕ. Будет играть одну и ту же свою хуйню ебаную все время и другим не даст ни на минуту, потому что может
>>196797246да маняслучай,там должен быть ещё мальчиш-плохиш с папиными бапками, вот ему при капитализме флейта и отойдёт
>>196796606Мысленный эксперимент нужен для построения теории, а не практики. Здесь же теория неинтересна - с ней и так все ясно любом, кто хоть чуть-чуть разобрался в экономике. Интересны вопросы реализации, а с ними мысленные эксперименты никак не помогают.
>>196797268спасиб>>196790003 (OP)Пиздец, правакохуйня опять вскукарекала. Ясен хуй А, остальные хуй сосут, пускай рыночек за них порешает
>>196796787>Ещё можно до кучи идеальное общество айтишникам заказать.Но идеальное общество заказывают логистам.
забавный факт кстати, из за картинки с тремя детьми устроен срач как лучше обустроить мир с псевдоидеологиями и идеями-копипастами
>>196797447Из-за пропагандистской картинки с тремя детьми, созданной с целью спровоцировать срач между псевдоидеологиями? Да уж, забавный.
>>196797351>>196796499А ты наверняка желанный гость на всех вечеринках (нет)Пацаны сидят угарают, но тут приперся олень с дохуя серьезными щами.
>>196790003 (OP)Устроил бы миниконкурс сосания моей бибы. Пообещал бы отдать флейту победителю этого конкурса.
>>196797722> твой коммунизм говно, потому что он не работает> нет, это твой капитализм говно, потому что он не работает> пацаны сидят угарают
Три пиздюка, две вагины и один хуй. Если они продолжат драку, то её выиграет хуй и заберет флейту, а потом помрет потому что ничего не умеет. Но в дело вмешивается взрослый. Наша задача - выбрать самую подходящую цель. CP3 - он полностью в говне, зачем он тратит свои силы ради флейты, которая ему даст полное нихуя - неизвестно. Можно ударить его по голове и отправить работать на УГЗ.CP2 - ребенок, который создал для себя вещь, из-за своего интереса, любопытства и желания создавать вещи. Нахуя ему флейта, если он уже получил опыт работы? - Ради памяти и наслаждения своей работой. Мотивация для будущего. CP1 - да, она умеет играть на флейте, и получила бы больше всего пользы от неё. Но, раз она умеет играть на флейте, значит у неё нашлись деньги и на обучение и на саму флейту, что и говорит нам о том, что ей запросто купят еще много таких флейт.Явный победитель этой схватки - правительство, а нечего создавать вещи без разрешения, вдруг вы террористы и поддерживаете ИГ?
>>196790003 (OP)У меня в пиздючестве был аналогичный случай. Предложили поучаствовать в школьном театре. Ну, я и ещё несколько пиздюков вызвались. Задача была самому или в команде придумать сценарий и сыграть. И так получилось, что сценарий придумал только я один. Разумеется для себя любимого в главной роли. Ну и для других тоже ролей придумал. Не знаю, почему другие пиздюки не придумали свои сценарии. Что с ними не так?Ну и вот. Придумал. Отрепетировал с корешами. Показал шоу пизде, которую поставили вместо артдиректора.Пизде сценарий понравился. А ещё ей понравился один пиздюк, который нихуя не придумал и нихуя ни в чом не участвовал, а лишь тупо ждал пока ему скажут што делать. И она, эта пизда вместо артдиректора решила отдать главную (то есть мою) роль этому пиздюку. Ну и отдала.После этого у меня пропало желание участвовать в школьном театре. И я ушол. Ну и премьера не состоялась. Театр не получился. Такие дела.
