Тред вкатывальщиков в айтиЗаходим, рассказываем о себе, общаемся.О себе 21 лвл, щас заканчиваю бакалавра комп наук, планирую на магистратуру на отъебись пойти и в то же время залететь на стажировку по джаве. Да, знаю, надо было раньше это делать, но мозги были забиты другим. За пол года-год учебы и вы можете выкатиться на стажировку.Специальность не особо то и приносит удовольствие, раньше очень бесила, сейчас ничего просто не чувствую. Сломал себя уже, даже Линукс с терминалом не вызывает большого отвращения.Что буду делать на работе и как выгребу из всего этого - не знаю. Задача - дойти до 1-2$ и начать получать от жизни удовольствие, за зарплатой, собственно, я и шел на 1 курс
Группа попалась очень странная, всю социализацию я проебал. Из-за этого часто становится грустно, часто думаю о том, как мог залететь в общагу и пойти на какую-то гавно экономику и веселиться все эти 4 года. Все для этого было.Проебался я или нет - покажет время, но сейчас действительно тяжело
>>197197955После 11 класса ничего не хотел, выбрал это. Ну оно и не к худшему. Определеные плюсы все таки получаются
Раньше мечтал стать погромистом , но пошёл на другую профессию , тк усомнился в ней. Аноны, сделал ли я ошибку? Стоило ли идти на программиста ?
>>197197834 (OP)27 лвл, безРАБотный инвалид.Но при этому у меня есть: двухкомнатная квартира в кирпичном доме, мощный игровой комп за 300К деревянных, вкусная еда каждый день и прорва свободного времени, которое Я посвящаю самому себе и утопаю в гедонистическом экстазе.А тебе слабо?
>>197198225А о минусах подумал? Я тоже бывший вкатывальщик, даже образование есть профильное. По мне, так прога это полное гавнииище, блядь. Не знаю, какие у тебя по этому поводу иллюзии, но я наивно полагал, что прога - это когда сидишь уютно за ноутиком и кайфово кодишь под латте. А на деле, это больная жопа, спина, хуевое зрение и эверластинг баттхерт от того, как много всего надо осваивать и что ничего никогда не работает.мимо-выкатился в инвестиционный консалтинг
>>197198521Вот я везде такое вижу, соглашаюсь, а потом задумываюсь.Везде, блять, надо либо сидеть и ебатьсч с монитором и все эти минусы, или пахать на ногах как конь. И это в большинстве случаев.Про доработки после работы и дальнейшее дообразованреие даже страшно думать, ч ьлчть жить хочу, а не с кодом ебаться 20 часов
>>197197955А какие есть? В айти можно получать $2-3к, будучи обычным спецом с 2-3 годами опыта, и при этом можно быть посредственностью и не проявлять инициативу. А в других профессиях нужно подскакивать кабанчиком или быть в топ-5% специалистов.
>>197198818>быть посредственностью и не проявлять инициативуНа дваче прочитал? Дохера рядовых кодеров работают за жалкие 1к - 1.5к баксов. Как и в любой другой профе норм зп только у тех, кто предрасположен к тому, чем занимается, имеет хоть какой-то талант.
>>197198930Джава +10 технологий и 5 лет работы в компании, + минимум год обучения до этого и желательно вышка по спец
>>197199300Костяк останется одним и тем же, естественно он обновляется каждые пол года и многое приходится учить заново или доучивать
>>197197834 (OP)Получил профильную вышку, но пытался мутить биз, в 25 лет обанкротился, пошел работать кодером в гос нии. Работа была увлекательная, но платили маловато, но постоянно прибавляли, проработал там 5 лет и в конце зарплата была 110 до вычета ндфл, но приходилось ебашить по субботам. Боялся уволиться, но решился и ушел вникуда. Начал проходить собесы, прошел в пару контор разной степени уебищности и в один стартап, в который и устроился, по деньгам 240 на руки, но много нервов и ответственности, приходится иногда сидеть до поздна и взаимодействовать с альтернативно одаренными. Планирую уволиться, съездить в прагу и начать искать что-то новое.
>>197197834 (OP)Работал до 27 лет на дно работах, когда меня заебали унижения от начальства, то я вкатился в бэкенд разработку. По ЗП разницы не заметил, из плюсов только то что атмосфера в коллективе нормальная.
>>197199300Вот ты и понял. Все эти пять лет каждый день придется учиться. А вы думали 100к просто так платить будут?
>>197199432>платили маловато >110 до вычета ндфлТак-то в ДС средняя зп кодера 120к. Так что платили тебе норм. А сейчас у тебя пиздос дохуища
>>197199495В ДС наверное по другому, в других везде так. Ну может 4-5 лет, в зависимости от того, насколько ты одарённый. С этих 5 лет ты минимум год будешь сидеть с открытым ртом и не понимать что происходит и наносить вред компании
>>197197834 (OP)> Линукс с терминалом не вызывает большого отвращения.Ты чё охуел? Терминал это ппц как удобно
>>197199704У нас ребята с 3+ годами опыта приходят и просят 200к Полно джунов кто просит 80к на старте.
>>197199837>Полно джунов кто просит 80к на стартеДа брехня какая-то. Это в Яндексе что ли? У меня знакомые работают в разных конторах, кто в говне, кто в SAP. Максимум 55к зарабатывают джунами. Тоже ДС.
>>197199837Джун - это же дегенерат, который по сути ничего сам не может и ему нельзя доверить. Не знаю, про какое село ты говоришь, но в хохляндии это 500-900$ максимум, и то, 900- это уже с опытом нормальным и в дс
>>197199666я не в ДС, а в провинции. Я бы не сказал, что дохуя сейчас, я лохонулся и маловато попросил, мои коллеги просили больше и им дали больше, но дело не в деньгах, нагрузка великовата, процессы отлаживать пришлось с нуля, ci, тесты, текучка в команде, не хочется подводить бизнес-ангела.
>>197200207Не исключено. Я сам не в ИТ, но закончил компьютерную безопасность, много друзей с учебы. Так вот никто из них пока даже близко не зашибает заветные 300к. Мне кажется, даже я больше получаю, чем некоторые друзьяшки с 2 годами стажа.
>>197200481Сколько лет чалил? На чём писал? Почему выкатился? Во что вкатился?Просто сам уже начинаю сгорать, всё задолбало.
>>197200391300к - это мем. В западном мире зп среднего похромиста не такая уж и большая, юристы с врачами больше имеют. И РФ похромисты выше среднемировой не прыгнут. Различные исключения в лице гениев не рассматриваем.
>>197200660300к - меньше 5к$, вполне себе нормальная ЗП сеньора в европе, в Америке сеньор больше получает. Так что 300к это реальная ЗП в Москве, но вот выше получать могут единицы
>>197200841А много ты встречал людей с 300к ЗАРПЛАТОЙ? Даже в ДС, даже сеньоры крутятся в пределах 200-250, выше только те, кто напрямую аусорсят на американский стартапы.
200к легко если будешь достаточно внимания уделять профессии.Тут надо понимать, что тебе постоянно надо учиться, не прекращая.И самое главное - это база. Я окончил университет в Мухосранске, там преподавали С++ и Ассемблер, очень поверхностно, я это тогда понимал, сам доучивал, болел компами, сетями, телефонами.Многим жертвуешь при этом, забудь про тусовки, забудь про общение, на это не будет времени. Потом память перестраивается, не помнишь что ел на завтрак вчера, но помнишь огромное количество информации об устройстве компьютеров, программ, сетях.Это приводит к тому, что начинаешь предугадывать возможные варианты работы программ, даже тебе не знакомых.
>>197200561Фотограф.>>197200646>Сколько лет чалил4 года.>На чём писалJava, Kotlin (немного), Swift, Objective-C.>Почему выкатилсяПотому что IT деградирует, а я не хочу вместе с ним деградировать. Последнее время начал выгорать. К тому же, работа всё свободное время забирала.>Во что вкатилсяФотограф, своя студия. График свободный, могу хуи пинать или рано уйти домой. При этом получаю не меньше, чем работал бы в IT.
>>197197834 (OP)Короче, аноны, самый главный подводный вката в айти - время. Без знаний нужного стэка, своего проекта (или нескольких) не возьмут. Спрос на рынке есть, но это спрос на профессионалов. Увы, вкатывальщики без какого-никакого бэкграунда не нужны.Мимо 21 лвл. Сейчас lead developer в одной не-то-стартап-не-то-галере, хотя по скиллам обычный миддл. Можете спрашивать ответы.
>>197202091Ага. В основном над индусами. Надо определять архитектуру и давать им конкретные модули. Ну и код ревью делать, да исправлять вдруг что не так.
>>197198930Фронтэнд - иметь 1 год опыта разработки на реакте. Всё, тебя дохуя куда возьмут в Дс и на 100к, и на 120к. А если ты толковый, то и на больше.
>>197201979О блядь видал я таки лидов. В январе он джун, в августе уже лид, а к зиме ищет работу как синьер архитектор. Не бывает лидов в приличном месте в 21.
>>197201577Нет, не жалею.К отсутствию времени и потерям бытовой памяти привык.Иногда пускаю слезу из-за того, что не помню как нянчил дочурку в годик или два.Записываю видео из повседневной жизни, иногда пересматриваю.
>>197202855Конкретно в той конторе я работаю почти 2 года, тоже начинал с джуна. Сейчас каждый раз фейспалмлю, когда вижу свой код с тех времён.
>>197203003Правильно я понимаю что ты надрочился кодить, но слабо представляешь как работает комьютер или сеть ?Два года это ничто.
>>197203130В какой-то степени да. Я не углублялся в тонкости железа и вряд ли смогу что-то оптимизировать на низком уровне. Тем не менее, могу вполне успешно создавать рабочий продукт, который всех устраивает.
>>197201979Раскройте понятие "свой проект" для вкатывальщиков плиз. Он просто должен работать или что?
>>197197834 (OP)>Линукс с терминалом не вызывает большого отвращенияТы вообще ебанутый? Терминал удобнее дрочива с мышкой и иконками.
>>197203408Он должен задействовать современные и востребованные технологии и/или фреймворки. Открой вакансии и посмотри, что требуется, на том и пили проект. Как пример, для веб направления можно написать свою имиджборду. Чтобы отправлялись посты, создавались треды, это всё успешно хранилось в базе данных и где-нибудь хостилось.
палю годноту - qa automationзарплаты всего лишь на 20-30% ниже чем у этих ваших прогроммистов, но ебалы меньше проство в РАЗЫ БЛЯДЬя когда пытался вкатиться в разрабы то блядь страдал как сука от того сколько всего надо знать и учить, но слава богу мне подвернулась вакансия автоматизатора и я на изи туда прошел, в то время как знакомые довены продолжили безуспешно долбиться в дверь разработчиков
>>197203400> Тем не менее, могу вполне успешно создавать рабочий продукт, который всех устраивает.Двачерам нахуй не нужен рабочий продуктТут принято байты ебать и шоб код был кросивый похуй что с багами
>>197197834 (OP)А я собираюсь в дс, из своих пердей перебраться, образования нет, сидел дома примерно пол года кодил на питончике, щас доучиваю джангу и в начале осени хочу приехать вселиться на кв мой бюджет 60к, смогу ли я прожить хотя бы месяца 4-5? и вообще какие шансы устроиться такому долбаебу как я в it? впринципе я что-то умею, но в себе не очень уверен, но ехать надо 100%, потому что в моем городе 0 вакансий, а в ближайшем миллионике 2 ахуеть вообще.
>>197204309Я бы на твоем месте не ехал на пустое место, а уже сейчас зондировал бы почву, просил задания, собеседование можно и по скайпу пройти.
>>197204367Неужели есть конторы которые собеседуют джунов по скайпу? Я понимаю еще мидлов, ведь они ценятся гораздо выше и их меньше. Вообще можешь пояснить за собесы по скайпу?
>>197204192Байты ебать занятие сложное и почётное. Только вот заказчик хочет видеть результат и без багов, а не плюс 1-2 фпс после кучи отработанного времени и без функционала.
>>197204573Я вообще не вкатывальщик нихуя, так что пояснить не могу, но если бы вкатывался, то поступал бы именно так. Начав заниматься этой хуйней ты уже поймёшь что конкретно там спрашивают, а может и найдешь место куда тебя сразу же и возьмут.
>>197203800О тоже пытаюсь вкатиться, на тест автомейшн, что учил ?Я тоже думал сначала разрабом пойти потом понял что это минимум год займет, решил попробовать на test automation тренинг попасть в епам, закончил пару месяцев назад. Бро расскажи что на собесе спрашивали? Какой стек вообще у тебя? Бля я такой слоуп надо было этим лет 10 назад заниматься, а сча пытатся влезть на джуна в 30 плюс это пиздец.
>>197197834 (OP)Кто слышал про конторку в дс КРОК? Смотрю их вакансии, требований не много, читал отзывы все нахваливают, чуть ли не 10 из 10 кампания, лучшая на свете, но только ни в одной вакансии зп не указана, может кто-то в нее устраивался или работает, что можете рассказать?
>>197197834 (OP)> идти кодером> жить в своё удовольствиеПроиграл с долбоёба. Удачи обосраться на собесах.
>>197204817изначально планировал быть джава-девом, ну собственно и учил джвавуменя хватило только на джава кор ну и сервлеты немного потыкал - до всех этих модных спрингов-хибернетов руки так и не дошлисобственно со знанием джава-кор меня и взяли на должность стажера-автоматизатораспрашивали стандартную хуйню - опп, коллекции, многопоточность что это вообще такое и т.д.на стажировке уже дали учить selenium - там в принципе ничего сложного, я за 3 недели разобралсяну разумеется были базовые знание хтмл-цссну еще и sql базовый спрашивали - ибо каждый тестировщик, не знависимо мануал или автоматизатов должен знать базовый sql. автоматизатору тут будет в плюс jdbcну и git еще - ибо это индустриальный стандартсобственно в моем резюме в разделе технические скиллы и было всего лишь java se, oop, git, basic sql, basic sql, basic html/cssпо каждому из этих пунктов спросилиах да и еще я перед собесом Савина прочитал, но по тестированию ничего не спросили, но все таки это маст рид для тестировщиков
>>197204817вкатился в 30 нравитсякак только появилась зародышь мысль о вкатывании мне было 27, думал тогда что это какаято фантастикаво время учебы на курсах уже начал верить в себя, но показалось какойто фантастикойсейчас уже пол года работаю джава разрабом в норм конторе, персективы радуют, жизь изменилась, прогать реально нравится, прям моё, рад что не зассал бросил все и решил вкатиться. оборачиваясь назад, кажется что вкатиться может даже овощь, но это не точно, просто оно сейчас все кажется, но я не самый тупой, вышка за плечами инженерная, относительно хорошего вуза, с компов на ты с детства. Все думеры-бумеры шарят, мне кажется, тогда кроме компа (в нашем детстве) нихуя не было интересного, только посидеть по диалапу на форумах (их было тогда штук 8) початиться. Может ошибаюсь конечно. Тут главное не сцать. помню как и на заводах работал, и менеджером по прадажам у жадных уебанов-директоров, у которых приходилось стул выпрашивать новый, потому что в старом гвозди в жопу врезались. А сейчас свободный график, зп у джуна такая, как раньше с 4 годами опыта. Приятные офисы, ништяки мелочоские в виде печенья, фруктов, кофе чая нахаляву, контингент адекватный, а не нищуки колхозные, с которыми поговорить не очем. Много кстате чуваков в моей конторе кто вкатился под 30.Так что анон если тебе 30, и ты не всрат в нулину , если хиккование не сломало тебе психику. подкопи деньжат, что бы год просуществовать + курсы, бросай все и вкатывайся. Толлько придется ебашить дико) Удачи
>>197197834 (OP)Что нужно знать по C#, что бы чувствовать себя уверенным джуном? Кроме очевидного по типу мьютексов, работы с LINQ, лямбд, анонимных методов и типов
>>197205367То есть тебя взяли на должность джуна с джава кором чистым? А что именно по селениуму давали? голый вебдрайвер или в кучу с параметризацией и логированием? Меня больше всего sql пугает, на каком уровне его знать примерно надо?
>>197205413Даже я уже отучился(правда в епаме нихуя не ответли еще, придется самому искать), но сделал большую ошибку что паралельно нашел подработку эникеем(до этого блять в банке работал, днищ донное, завод перспективнее лол). Это блять работа хуже червя пидора, мышки жирным охуевшим клавам подключать.
>>197205472> Что нужно знать по C#, что бы чувствовать себя уверенным джуном? Кроме очевидного по типу мьютексов, работы с LINQ, лямбд, анонимных методов и типовDotNet core, но особенности, di там.Уметь в асинхронность ну и конечно же надо знать js.мимо 23 мидл-Лид с 3 джунами в подчинении, которому в первый раз доверили самостоятельный проект.
>>197205712> То есть тебя взяли на должность джуна с джава кором чистым? да> А что именно по селениуму давали? голый вебдрайвер или в кучу с параметризацией и логированием?сначала учили голому вебдрайверу, потом познакомили с page object - показали реальный фреймворк с логгированием, testng и блекджекомну и еще с ci познакомили - в моем случае это был jenkins> Меня больше всего sql пугает, на каком уровне его знать примерно надо?на самом базовом - мне хватило 2ух недельного чтения книжки "Osvoy_SQL_samostoyatelno_10_minut_na_urok"
>>197205721Как сосать хуи за копейки. Я даже не шучу. Питонистов как говна сейчас. Выучи что-то ещё в дополнение и ищи по стеку а потом обещай научится всему всему чтобы взяли. Можно например джаву.
>>197205961> > То есть тебя взяли на должность джуна с джава кором чистым? > датоесть нетменя взяли на трейни, в течении 3ех месяцев учили и потом уже я стал джуном
>>197206082у нас все не так работаетпоявляется свободный ментор - нанимают стажера и ментор его обучает 3 месяца, после 3ех месяцев либо идешь нахуй либо идешь на проект
>>197205971Всмысле что в дополнение? У меня не так много времени чтобы сейчас садиться и осваивать джаву, а питон я уже более менее знаю, вот поработаю с ним, может куда еще перекачусь, но интересно, что знает джун на питоне.
>>197200660>300к - это мем. В западном мире зп среднего похромиста не такая уж и большая, юристы с врачами больше имеютУтешай себе, пидор.В США с чуть более годом опыта вкатился на 120к.
>>197206230нормас, у нас даже фидбек не давали в начале по работам, к конце выкатили скопом, нахуй они уже надо тогда. Да и код особо не светиили из 3 человек которые вели тренинг только 1 показывал реальные примеры, а не копипасту из гугла.
>>197198930Не быть обезьяной и решать задачи с осознанием того, что твоё решение кто-то будет поддерживать. Как ни странно, но это осознание, а так же ответственность позволят тебе расти по деньгам. Будучи инженером же, ты был бы просто заезжен.
Двадцать один, год въёбываю плюсовиком, хочу байтоебствовать до потери пульса и дергать железо. Иногда слезаю на чистый С.
>>197206299>У меня не так много времени чтобы сейчас садиться и осваиватьТогда выкатывайся. Тебе постоянно надо будет учить, иногда даже времени свободного для себя не будет.
>>197206584>В США с чуть более годом опыта вкатился на 120к.В Коммифорнии, где огромный налог штата и охуевшие цены на жилье? Земля тебе пухом.
>>197197834 (OP)>дойти до 1-2$Хуй у тебя получится с такой мотивацией. Ну или это будет твоим максимумом./thread
>>197201121>выше только те, кто напрямую аусорсят на американский стартапы.И кто мешает остальным? Только не только, а зарплата 300к вполне обычная. Просто некоторые ебланы не знают как её зарабатывать.
>>197197834 (OP)Если тебе вообще ничего не приносит удовольствие, или очень мало/редко, у тебя ангедония, сходи к психиатру, а то это верный признак депрессии, которую нужно лечить таблетосами.
>>197209036>В Коммифорнии,у меня 100% удаленка, хоть в педерахию едь> где огромный налог штата10% а ты сколько себе фантазировал? >и охуевшие цены на жилье?1300 в месяц а ты сколько себе фантазировал?> Земля тебе пухомЭто верно безотносительно моей работы>>197208944Заебись, люблю такие треды. Вылазиют батхерты и чешут мое самолюбие на пустом месте
