Я не понимаю утверждений апологетов Нэвэльного, фанатов Дудя и т д. о том, что все беды нынешней России только из-за совка. Все всегда ставится в вину прошлым поколениям, дескать, это наши предки были слабаками без яиц и злые коммуняки просто гнобили народ. А ведь ныне почти каждый двачер (да и я в том числе) и даже думать не хотят о том, что для того, чтобы жилось хорошо, надо бороться за власть. Что программист-300к-наносек есть следствие того, что другим 100 000 людей нечего есть. (Хотя призывать к переменам обеспечнных анонов из богатых семей я и не собираюсь, т.к. они итак прозябают в том, что как бы подкатить к тяночке и что какие же все вокруг ограниченные пидорахи).То есть нынешняя ситуация с Солнцеликим, его окружением, Шиесом, вырубкой и продажей леса Сибири за рубль, каждомесячным обнищанием простых людей, которые не имеют рычагов получения ништяков и хороших связей, связана отнюдь не с тем, что это все проклятое поколение совка (хотя этот фактор действительно есть, но он не определяющий) отвественно за наши беды, а мы (Ты, я, они) виноваты.Это мы тратили когда-то и тратим время на пустые надежды и мечты. А время уходит. Когда Россия ослабнет, ее разделят и эксплуатация станет еще страшнее, (а она и сейчас бесчеловечная). Жопа будет в любом случае.>>А глубокая трагедия наших правозащитников состоит, на мой взгляд, в том, что они поддерживают капитализм, они приняли либеральное мировоззрение. А оно служит обоснованием актуальной формы нарушения прав человека, оно отстаивает произвол частной собственности, а это главная форма нарушения прав человека сегодня. И они каким-то извращённым образом критику советского тоталитаризма, критику сталинизма, критику ГУЛАГа поставили на службу нарушению прав человека, которая является актуальной для России сегодня. И вот в этом их мировоззренческий тупик, вот почему они остались маленькой изолированной кучкой и не нашли отклика со стороны нашего населения. >>Мне представляется, что суть революции состоит во вмешательстве масс в историю, когда именно трудящиеся превращаются в субъект истории. И хотя их борьбу направляет авангардная партия, к примеру, большевистская партия в русской революции, но, тем не менее, взаимосвязь между партией и революционными массами — это не отношения господства и подчинения, не отношения между правительством и армией, допустим, в буржуазном государстве. Авангардная партия может возглавлять борьбу трудящихся масс только по выбору самих этих масс, и Русская революция является ярким предметом этого, потому что сперва в ней доминировали правые меньшевики, эсеры, а потом постепенно первенство перешло к большевикам. http://lenincrew.com/dzarasov/
Более того, за что ратуют "критики коммунизма" (которым едва исполнилось 18 лет и они только сдали ЕГЭ по обществознанию)?Они говорят что совки все хотят взять и поделить. Что коммивыблядки хотят лишь нихуя не делать и все получать. (Хотя конечно некоторые личности, называющие себя коммунистами, несут не меньшую чушь)А ведь идеи марксизма и марксистская теория говорят о том, что осуществление прав каждого человека, возможно лишь при взятии власти и установления Государства на службу пролетариату. То есть представьте себе масштаб этого события в эволюции человечества. Не кучка лиц, а масса, которая обретает волю, становится субъектом. Это же то о чем грезят и все либералы. (Хотя анкапы все кричат о неизменности человеческой природы и предлагают.... РЫНОК! И? Как это будет работать?)
>>198111343 (OP)Однако, и даже школьнику майнкрафтеру понятно, что люди даже не думают об этом. Точнее думают, но не все. Что странно о таких вещах стало рассуждать гораздо больше людей чем десять лет назад. Упрощенно, мне представляется что как бы в массы уже прокралась мысль "верхи нас кормят говном и ничего хорошего не будет". И эта мысль только зарождается. Она пока не охватила людей. Вопрос как быстро мы перейдем к стадии задавания вопроса "Что же делать?".
Остро стоит проблема прежде всего образования. Мощный аналитический аппарат, это то, что меньше всего выгодно правящему классу. Ведь это же так классно, создать условия, когда с детства сеется мысль "Ща-ща, ща все будет, просто надо быть креативным, не быть как быдло и все будет кул.Я буду ездить по миру, саморазвиваться (втч через аниме (Господи, и ведь даже на двачах были времена, где на серьезных щщах аноны утверждали, что аниме это крайне серьезное занятие))"Более того, прививается ненависть к людям, которые тебя окружают. Дескать смотри на Васяна, хаха тугосерю родил, ну и лох в кредитах весь! И... создается одинокая толпа неспособных коллективно дать ебалу тем, кто их эксплуатирует.
>>198111343 (OP)>Что программист-300к-наносек есть следствие того, что другим 100 000 людей нечего есть.Опять комуняке другие в штаны насрали? Программист 300к наносек это следствие упорного труда со стороны этого программиста, его стремление к получению новых знаний и успешной борьбы с ленью, каким боком тут 100к долбоебов, который в школе штаны просиживали, а потом оказалось, что в жизни нужно не только мамкины пирожки лопать, но и работать - одним комми-шизикам известно. >каждомесячным обнищанием простых людей, которые не имеют рычагов получения ништяков и хороших >не имеют рычагов получения ништяков и хороших Мало того, что у есть куча ВУЗов, так у тебя есть еще и интернет с его бесчисленным количеством бесплатных знаний. Бери, учись, становись 300к/наносек программистом. Да зачем, я лучше поною о том, что у меня родители нищуки и я не родился гением, так ведь легче, а потом буду маняфантазировать о государстве в котором дуракам будут давать хорошую зарплату за счёт умных.
>>198112760Программист 300к наносек получает эти деньги не из воздуха, а от конкретных лиц. В данном случае от крупной компании, которая трубует его труд. То есть 1000 рабочих в сборочном цеху она не доплатит 600к а программисту даст 300к а 300к себе. Это упрощенно. Но черт возьми деньги же берутся не из воздуха! >>, я лучше поною о том, что у меня родители нищуки и я не родился гением, так ведь легчЭто абсолютно верно. Это и есть основная проблема воплощения социалистического государства. Пассионарность меньшинства и мещанство большинства.
>>198113108че постирай? Ты хоть что-то можешь по существу возразить? Какое бля твое мнение, кретин ты обоссаный
>>198113108типичный будущий холоп. Ну че, холоп, запоешь через 20 лет. Будешь еще кишки свои подбирать когда тебе дядька из Газпрома брюхо вспорет.
>>198113072>То есть 1000 рабочих в сборочном цехуРазве что в твоём воспаленном мозгу. Никто не виноват, что программа написанная программистом, может заменить 1000 рабочих, никто не виноват, что ты не хочешь в силу своей отсталости и лени, осваивать новые инструменты. Почему такой долбоеб как ты не выступает против сельхозной техники? Она ведь отобрала работу у миллионов крестьян? Мир должен развиваться, если ты слишком ленив для этого, то тебя в нём никто не держит.
>>198113384Подожди! Стоп! Теперь мы с тобой рассматриваем две ситуации.1)Программист создает программное обеспечение необходимое для работы 1000 рабочих. 2)Программист создает программное обеспечение заменяющее труд 1000 рабочих.Почему сразу в моем воспаленном мозгу? Процесс повышения производительных сил это благо. Однако если ранее капитализм был революционен и выдирал крестьян из копания говна в одиночку, то теперь говно копается в 1000 крат больше и меньшим количеством людей!(Ебана в рот, не представяй меня мамкиным сидельцем на шее который нихуя не делает. Я вообще в Европе работаю врачом. Придирки ко мне что я защищаю позиции тех, кто нихуя не хочет делать и все получать ко мне - бессмысленны!)З
>>198111343 (OP)>Я не понимаю утверждений апологетов Нэвэльного, фанатов Дудя и т д.Я тоже не понимаю и слышать не хочу про твоих блогеров, зарепортил твой говнотред, иди с одноклассниками обсуждай.
>>198113680> Ммм, аргументация картиночками. Ну ничего, полуебок. Думаешь жить будешь лучше всех? Хуй!
>>198113611>Почему сразу в моем воспаленном мозгу? Потому что тебе говорят, что если человек получает 300к наносек, а 1000 не получают и десятой части, то это не значит, что этот человек забирает эти деньги у 1000, это значит, что этот человек обладает навыками и знаниями, которые равноценны 300к наносек. Но в глазах 1000 конечно он будет негодяем и лентяем, который со стула не встаёт, но получает больше. Всё потому что они настолько ограничены, что неспособны понять сложность его работы, для них интеллектуального труда не существует, для них труд это когда у тебя мышцы от монотонного труда болят. >Ебана в рот, не представяй меня мамкиным сидельцем на шее который нихуя не делает. Я вообще в Европе работаю врачом. Придирки ко мне что я защищаю позиции тех, кто нихуя не хочет делать и все получать ко мне - бессмысленны!Мне похуй на то, где ты работаешь и на твою личность в целом, потому что я говорю про коммидаунов в целом и их политику.
>>198114095Ну вот ты опять про то что у программиста устанавливается зп в 300к просто только потому что его труд более квалифицирован. Но я тебе про другое, дело не в том, что он получает 300к. Дело в том что откуда берутся эти 300к. Ведь чтобы дать человеку 300к их надо откуда то взять. Просто опять же, не надо воспринимать это как "взять и поделить". Такой подход полная хуйня. Но капитал откуда-то берется. В этом ведь дело. Доказать это весьма просто. Рабочим, которые копают бокситы для производства алюминия, который нужен для производства корпуса макбука сейчас ты платишь по 20 рублей. Если ты им начнешь платить по 19 рублей, то ты будешь получать столько же руды плюс один рубль с каждого рабочего за определенный промежуток времени. Прибыль? Прибыль! И естественно программисту можно начать платить не 300 а 301к. В этом дело. А дебилов которые кричат о том что ряяяя меня эксплуатируют и не прибегают к серьезной аналитической работе итак полно.
>>198114130ало славка ты уже больнице обосранный. (Ну черт, ну присоединяйся к дискуссии по нормальному. Че за детский сад.)
>>198111343 (OP)> Почему говорят, что все проблемы от совка?> Ну да часть проблем конечно от совка> Так давайте построим новый!> И вообще с себя начниДавно я такой концентрированной толстоты конечно не видел.
>>198114456И дело не в совке. Совок распался уже давно. Нет его. Вопрос о людях. Меня интересуют тенденции среди молодежи. Какие взгляды на мир? Как молодежь готова драться за возможность диктовать свои условия?
>>198114553Здравый смысл? Да ладно, дружок-пирожок, не скромничай, это же истина в последней инстанции! Не смотря на базисные противоречия, остутствие аргументации и грязные штаны.
>>198114380И что дальше? Что в этом плохого, мань? Для того чтобы добывать алюминий, не нужно осваивать кучу непонятных большинству людей технологий, достаточно иметь нормально функционирующее тело. Не хочешь учиться - получай меньше денег. В чём проблема? При чём здесь программист вообще? Он смог продать свой труд дороже, это его заслуга, если все эти добытчики алюминия станут такими же программистами, то он перестанет получать 300к из-за конкуренции. Именно конкуренция заставляет человека поднимать жопу со стула и развиваться, у коммидаунов конкуренции нет, нет свободы выбора, у них есть план. Они хотят человека перенести на бумагу и разложить как математическую формулу, но всё это хорошо только на бумаге, в реальности существует много факторов, которые не поддаются расчётам, поэтому коммиблядки и сосут со своим манямирком в котором все равны и делают то что им сказали.
>>198111343 (OP)>Что программист-300к-наносек есть следствие того, что другим 100 000 людей нечего естьЩо?>> которые не имеют рычагов получения ништяков и хороших связей#2 Що?Братюнь, абсолютно подавляющее большинство людей которые находятся в состоянии "нечего есть" или близком к нему находятся там не из-за того что злые дяди что-то недодали или отобрали а из-за своего же идиотизма. Хотя пару раз видел совокупность. Когда идиоты подписывают бумаги не глядя развесив уши, а злые дяди сначала отбирают недвижимость а потом нихуя не дают то что обещали. Живешь в деревне или мухосранске где нет работы, побираясь случайными заработками просто чтобы на аренду на месяц да на еду хватило? Пиздуй в город где работа есть, один хер в самом худшем случае будешь так же побираться в поисках денег на жильё. Но там хоть шанс будетРаботаешь на дно работе? Получай квалификацию, меняй работуМаленькая зарплата? Ищи где побольшеИ так далее, и так далее, и так далее. Все это охуительные советы от капитана очевидности
>>198114805Проблема тут как раз в том, что таким образом капитализм тормозит технический прогресс. Производительность труда не растет, а значит все меньше становится возможность роста капитала. А капитал не может не расти, если он не растет то он пытается разрешить свое противоречие войной. Дело как раз именно то, что таким образом из-за пассивности большинства мы идем к смерти и гибели. Из фундаментального противоречия труда и капитала. Капитализм нужен, но его смена неизбежна в силу фундаметальных причин человеческой природы. Стремление к выживанию все равно вынудит людей встать на путь социализма. Но вопрос тут в том выживем ли мы, ты я?
>>198114863Это безусловно так. Но это все продукт общественных отношений.Но это же мясорубка. Это все человеческие жизни. Если твой близкий человек заболеет онкологией то именно эта система скажет "пошел нахуй" или "пошел нахуй такого лекарства мы не изобрели" "пошел нахуй дадим химиотерапию, а других методов лечения мы не знаем"
>>198115124Тем временем Европа и Северная Америка процветают, СССР развалился и его технологии соснули по всем фронтам и оказались не нужны, всё культурное наследие СССР это нытье и намёки на то, что в СССР хуёво и нужно это менять. От коммунизма в Китае осталось одно название и поголовный контроль населения. Получается реальностью твои слова не подтверждены, не думаешь, что настало время для того чтобы вылезть из своего манямирка и посмотреть на мир трезвыми глазами?
>>198115124Раз неизбежен, не переживай тогда. Лучше сплачивайся с такими же людьми, осознавшими свою классовую принадлежность.Нет смысла ориентироваться на малолетних дибилов, которые тут сидят в основе.
>>198115539Хах) ну наконец-то здравый человек. Спасибо за дискуссию. Да я как раз зашел специально посмотреть что пишет молодняк. Я и не надеюсь тут найти единомышленника.
>>198115478Это безусловно самая серьезная проблема. Именно осознание причин развала СССР является работой на это столетие.
Середина недели, разгар рабочего дня. Капиталисты и коммунисты ведут ожесточенную борьбу... на сосаче. Ясно...
>>198115657Так молодняк это просто чистые носители, на которые пишется буржуазная пропаганда. Это все одно, у них и в мыслях нет того, что они защищают интересы вражеского им класса. Все штамповано.Прижмет сильнее - начнут опоминаться. Надеюсь, это случится побыстрее.
>>198115478>Тем временем Европа и Северная Америка процветают,Ебать жир. Ага, так процветают, что идет полная деградация в моральном и культурном плане.
>>198115724>Именно осознание причин развала СССР является работой на это столетие.Типичный долбоебизм совкодаунов - давайте изобретать велосипед, закрывать глаза на существующие аналоги, достоинством нашего велосипеда будет то, что он НАШ, похуй, что как велосипед он будет говном и неизвестно когда мы сделаем из него нормальный велосипед и сделаем ли вообще, главное не останавливаться, за родину, за Сралина! Самому не смешно от идиотизма своих идей?
>>198115992Никто не виноват, что для тебя культура заканчивается на всём, что тебе высерает на голову СМИ. Ты ведь о культуре только пиздеть горазд, сам ты к ней не причастен, ты не интересуешься культурой, не развиваешься в культурном плане.
>>198116104Капитализм тоже в свое время был таким же «велосипедом» к феодализму. А феодализм к рабовладельчеству.И каждый раз находились такие реакционеры, которые защищали существующий строй, причем даже в ущерб своим интересам.Может все таки подумаешь головой, прежде чем продолжать беседу?
>>198116212Классический маневр. Вот только каждый раз новый строй появлялся в какой-то стране, доказывал свою эффективность и перенимался остальными, несмотря на любых реакционеров.А раз этого нет, то любое нерабочее говно можно объявить новым прогрессивным строем, просто потому что бородатый хуй так сказал.
>>198116212Нет, капитализм был следствием феодализма, он был его улучшением, капитализм начал работать через пару лет после своего существования, в то время как коммискаму не хватило и 70. Ну ладно если бы у коммунизма был хоть какой-то шанс, то он оставил бы после себя хоть какое-то наследие. Оставил ли? Да. Наследие в виде ностальгирующих долбоебов, а также дурачков, которые при коммунизме не жили, но из-за первых внушили себе, что это хорошая идея и "почему бы и нет?". Ценно ли это наследие, особенно когда речь идёт об управлении государством? Ответ не очевиден только комишизикам.
>>198116518А теперь посмотри историю становления капитализма, борьбу за него, кровавые войны и прочее.Зачем ты споришь? Посмотри историю, лол. Просто загугли. Зачем ты мне говоришь свои штампованные убеждения?Даже логики нет в твоем рассуждении. Вот мол, прогрессивный строй сразу перенимают. А ты не подумал, что правящему строю невыгодно это? Царя свергают. Царю выгодно, чтобы его свергали? Чтобы была демократия? Нет. Он хочет править дальше один. Из-за этого наоборот начинается БОРЬБА с прогрессивным строем.Пиздец, ну такая каша в голове, я хуею.>>198116611https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B6%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8FНаслаждайся. Революции шли с откатами и реставрациями старых строев, с жертвами, вся эта машина медленно и потихоньку заработала.Посмотри теперь статистику в динамике уровня жизни, роста населения, благосостояния населения при СССР.Пиздец, вот лишь бы доказать свою точку зрения.
>>198116984>Посмотри теперь статистику в динамике уровня жизни, роста населения, благосостояния населения при СССР.Параллели сам проведешь?
>>198111343 (OP)>программист-300к-наносек есть следствие того, что другим 100 000 людей нечего есть. Где связь?
>>198116984Сам то насладился ссылкой?>Примером буржуазных революций является Нидерландская революция XVI века, Английская революция XVII века, Первая американская революция (она же — Война за независимость американских колоний), Великая французская революция, революции 1848—1849 годов в Европе (революции в Германии, Австрии, Италии, Венгрии и т. д.).Один год на революцию и люди этих стран зажили лучше чем прежде, так же как и продолжили жить лучше чем коммунисты в СССР, также как и сейчас живут лучше чем наследники СССР. В чём победа коммунизма? Где тут медлительность и "потихоньку заработала"? >Посмотри теперь статистику в динамике уровня жизни, роста населения, благосостояния населения при СССР.Покажи мне параллельную копию СССР, которая развивалась медленнее? Покажи мне Российскую Империю в которой победили не коммунисты с их социализмом, а демократы с их капитализмом. Потому уже можешь приписывать рост уровня жизни и благосостояния к заслугам именно СССР.
>>198117438в больном воображении опа, который не смог обуздать волну капитализма и остался с пальцем в жопе
>>198111343 (OP)Разве они говорят, что все беды из-за совка?Хуевая экономика у нас из-за Пыни, например.
>>198115324Ты понятия смешиваешь. Одно дело когда пошел нахуй говорят просто потому что могут, что-то равносильно отбиранию>> пошел нахуй такого лекарства мы не изобрелиЕсли лекарство не изобрели то его просто нет, физически. В любом политическом строе>> пошел нахуй дадим химиотерапию, а других методов лечения мы не знаемА это уже проблема квалификации кадров. Тоже мимо. Никто не ничего не отбираетЕсть такая хуйня как рыночная стоимость. Хотел написать щас какой нибудь высосанный из пальца пример про Василия на производстве и его пиковую доходность но все проще имхо.Минимальная планка зарплаты напрямую зависит от того насколько люди готовы низко опуститься. Вот тебе лично мой пример. Работал я когда то в охране пока студентом был. Ставка была тридцать рублей в час (!!!!!!!!!!). А проблем с кадрами по большому счету не было потому что местная алкота из деревень подтягивалась. Чому бы и нет? Делать нихуя не нужно, знаний или квалификации не требуется, на бутылку хватает да еще и экономия из-за того что пока на работе бухать нельзя(это реальный аргумент).В противовес можно поставить узких спецов (даже тех же программистов). Нужны конкретные знания, нужна квалификация. Это уже отсеивает 95% соискателей. И я не про исключительность кодеров, просто вероятность того что баба Маша питоном увлекается пиздец как мала. Спрос есть, спецы нужны. Если конкурент сделает зп чуть выше чем у тебя спец уйдет. Вот и все. И тем не менее есть куча гос. параш где уровень зарплат это пиздец, и люди хавают.Это просто классика. Хочешь денег или ништяков - учись, работай, бегай кабанчиком, бизнесы всякие строй. Шевелись одним словом. Хочешь уютную зону комфорта и нихуя толком не делать - вэлком, но денег у тебя с большой долей вероятности не будет. Чем ниже квалификация тем легче заменить кадры и тем более они терпеливые т.к. прекрасно знают что их легко заменить
>>198117382Сравни статистику роста при РИ, при СССР, при РФ.Я хуею, вместо нормального ответа мне кидается боевая картинка. Логику включай.>>198117456Какой один год на революцию? По ссылкам покликай. Нидерландская революция длилась около 100 лет, английская длилась 20 и закончилась реставрацией строя, американская 10 лет. Общий период перехода от феодализма к капитализму составил около 300 лет. А годовые революции, блять, БЫЛИ ПОДАВЛЕНЫ.Какого хуя я за тебя твои интересы должен защищать? Гугли самСмотри все остальные страны в тех годах и их темпы роста, лол. Смотри динамику роста РИ, СССР, РФ, подметь различия,Научись уже своей головой думать.
>>198115324>>198117786Добавлю про алкоту. Ситуация из твоего же комментария. Обнаруживают у алконавта рак и говорят что вылечить могут бесплатно но для этого нужно просто добраться до Москвы(допустим) и оплатить там жильё на пару месяцев. А у него зарплата в шесть с половиной тысяч рублей и из заначек только батарея пустых бутылок под диваном. Какая мясорубка? Если она там и есть то она сознательная и запихивали в неё мои бывшие коллеги сами себя, годами.
>>198111343 (OP)>программист-300к-наносек есть следствие того, что другим 100 000 людей нечего есть.Что за бред?Ты в курсе, что в нормальных капиталистических странах хорошая социальная политика и там в принципе никто не голодает?Да и огромного разрыва между простыми работягами и квалифицированными специалистами нет.Проблема не в том, что в России нет коммунизма, а в том, что у нас экономика в очке.
>>198118003Дааа, хорошая социальная политика, то-то там 40 миллионов живут за чертой бедности, блять. Конечно же потому что они просто глупые и неспособные.Рабы тоже глупые и неспособные. Взял, негром родился. Нехуй было негром рождаться, надо было рождаться белым барином, да? А если родился, ну че, служи барину хорошо, он тебя может и освободит когда-нибудь от цепей! Все справедливо)Мозг, сука, включи. Мозг свой.
>>198117884>Сравни статистику роста при РИ, при СССР, при РФ.Сравнивать надо не временные эпохи, а мировые на тот момент темпы роста. А то получается следующее: При СССР полетели в космос и изобрели атомную энергетику, вот видите, СССР лучше РИ.
>>198118121>> Взял, негром родился. Нехуй было негром рождаться, надо было рождаться белым барином, да?Ой вей. А как ты объяснишь наличие негров ученых, негров врачей, негров руководителей, негров учителей, негра экс президента асашай? Это были неправильные негры и они жрали не правильный KFC? А та категория людей о которых ты пишешь все таки >> Конечно же потому что они просто глупые и неспособные?Долбоебы от цвета кожи не зависят так то
>>198117884> Общий период перехода от феодализма к капитализму составил около 300 лет>революции 1848—1849 годов>сейчас 2019>Общий период перехода от феодализма к капитализму составил около 300 лет>2019 - 1848 = 171>171>около 300 летМда, такими высерами ты даже пролетариев не переубедишь. >Смотри все остальные страны в тех годах и их темпы роста, лол.Ты про остальные страны говоришь или про СССР, долбоебина? Или у остальных стран есть такие же ресурсы как и у СССР? Почему в Европе и США развитое автомобилестроение, а в СССР одно говно, которое не выдержало никакой конкуренции? Почему в большинстве сравнений СССР сосёт? Опять капиталисты говна в штаны наложили? Как ты вообще собрался доказывать, что при капитализме было бы хуже? Было бы не также? было бы не лучше? Если ты утверждаешь, что коммунизм лучше, чем капитализм, потому что СССР развивался быстрыми, то тебе нужно сначала доказать именно это, а не смотреть на страны у которых природных и человеческих ресурсов в разы меньше. Я уже не говорю про уровень свобод граждан, но хотя не удивлюсь, если коммидаун скажет, что загонять людей под угрозой смерти на заводы, ради того чтобы обогнать капиталистов - это норм. (ой, хотя о чём это я, они ведь так и делали!)
>>198116984> Посмотри, нет, ну ты посмотри!Ну так приноси, вместе посмотрим.> Зачем ты споришь? На спор ты пока не наработал, можешь называть это ликбезом.> Вот мол, прогрессивный строй сразу перенимают.Я так не говорил. Я сказал, что чтобы утверждать о новом прогрессивном строе нужны рабочие примеры, а не гипотетически маняфантазии бородатого хуя. Говорить об отсутствии примеров столь же глупо, поскольку эксперимент полумирового масштаба проведен был.> Царю не выгодно.Царю вообще изменения не выгодны, и тем не менее они происходят.
>>198114095Ограниченность твоего ума можно увидеть сразу. Неужели ты не понимаешь что такое количество денег не честно получать одному? При проклятом совке у инженернов зарплаты были выше - факт, так что труд головой оплачивался столько сколько он стоил.Второй вопрос, неужели эти 1000 работяг не имею риска получить травму на работе? Неужели мы не должны учитывать это при составлении зарплаты рабочим? Неужели интеллектуальная работа настолько опасна и сложна что бы один получал столько же сколько получает 1000 вместе взятых?Прим. Мой дед работал на заводе, и это не мешало ему любить механика, радиотехнику, любил играть в шахматы. Является образованным пролетарием, как и его Товарищи ;)
>>198111343 (OP)> не понимаю апологетов Навального Дудя что все беды только из-за совкаПотому что они так не утверждают/thread
