Кто основные критики марксизма? Трудовой теории стоимости, формационного подхода и всей этой еботеки.
>>198537296Мне хотелось бы именно с конкретными историческими примерами. Чтобы в дискуссии не на ходу что-то выдумывать, а чётко знать аргументацию.
>>198537418Достаточно знать, что тот кто придумал эту экономическую теорию, был обычным европейским бомжом.Напомни мне страны, где эта теория воплотилась в жизнь.
>>198536807 (OP)если ты настолько тупой, что не можешь нагуглить критиков марксизма, то твою бабку видимо ебали черенком колхозной лопаты на сеновале во время коллективизации и она была не сильно против
Бакунин. да и вообще все анархисты должны выступать против коммунизма. Кропоткин нахуй послал и коммуняк и батьку махно.
>>198537418Мне бы хотелось видеть хоть одну коммунистическую или социалистическую страну, пришедшую к успеху.Нет, в швеции не социализм. Обычный капитализм с раздутой социалочкой за счёт нологов.Нет, в китае не коммунизм и не социализм. Обычный капитализм уровня стран третьего мира/19-го века. С рабовладельцами и рабами.>>198536807 (OP)>Трудовой теории стоимостиВыше правильно сказали. Здравый смысл.Марксизм и прочая соцком-хуита не более, чем светская религия.
>>198538118Да блять странно когда левые партии поддерживают государство. Такую хуйню и расколоть не стыдно.
>>198536807 (OP)В вк начали кидать уведомления о том сколько пользователей якобы увидели пост ориентируясь на число просмотров а не число посетивших пост пользователей. Это адекватно вообще?
>>198538082Бакунин критик диктатуры пролетариата, и правильно предостерегал про репрессии и прочую совковую хуйню
>>198538082>Бакунин. да и вообще все анархисты должны выступать против коммунизмаИх идеи сильно различались, только в методах.
>>198538233Нихуя не странно. За счёт чего может существовать номенклатурщик, топящий за маркса? За счёт своего труда, лол? Нахуй ни одному из них не сдалось РАБотать, что-то там заРАБатывать и заниматься прочей хуйнёй, нацеленной на производство благ. Любой любитель левых идей это либо латентный грабитель, который хочет жить за счёт чужих налогов, либо вполне открытый, какие были в совке с охуительными продразвёрстками и законом о трёх колосках.
>>198538318>предостерегал про репрессии и прочую совковую хуйнюВряд ли Бакунин думал, что диктатура пролетариата будет больше похожа на обычную диктатуру.
>>198538350Главное отличие в том что у маркса власть переходить из рук в руки. Я понимаю власть людей которые боятся потерять богатство. Но не понимаю власти коллективка, который всегда не прав. Никто не несёт ответственность, личность теряется. >>198538405Левый или революционер или позер.
>>198538497А энгельс жил за счёт мануфактур, доставшихся по наследству. На которых эксплуатировал трудовой норот по 12 часов без выходных.Собственно на этом, я считаю, любое обсуждение грязных штанишек можно и закрывать.
>>198538405ВЫ ВСЕ ВРЕТИИИИ!!!! МЫ ЗА САСИАЛЬНУЮ СПРАВИДЛИВАСТЬ!!!! ВОТ ПАЧИМУ ИМ ВСЕ, А МНЕ НИЧИВО?????7 ТАК НИЧЕСНА, НИ МОЖЫД ЖИ БЫДЬ, ШТО ЭТА Я ХУЕВЫЙ!!!11 МНЕ ВОН И МАМКА ВСЕ ГАВАРИТ, ШТО Я - УМНИЧКА!!!!1 ЭТА АНИ - ВСЕ ИКСПЛУАТАТАРЫ!!!11
>>198536807 (OP)Пользователи интернета.Насколько я знаю, нет каких-либо серьёзных ученых, которые бы целенаправленно занимались такой концептуальной и последовательной "критикой марксизма". Те или иные экономисты, антропологи и социологии могут в отдельных местах пересматривать, критиковать или модифицировать марксистское теоретическое наследие, но я ни разу не натыкался на какие-либо "основательные" (а я так понимаю, что тебе нужно что-то, где по пунктам будет расписано, почему комуняки лохи), то есть идеологически и политически обобщенные "разложения по полочкам". Больше критики можно найти в спектре социальных наук, так как там за XX век очень много изменений было и куча методологий, но не советую читать что-либо по этой теме из-за банального желания насолить оппонентам в интернете - придется узнать много "лишнего" для твоего дела, рискуешь весь боевой пыл растерять.
Перепись дегенератов иттОценивать экономическую теорию тем кто как жил когда эту теорию развивалЙобвашумать, Энгельс на мануфактуре не вводил 8 часовой рабочий день когда везде был 12, да ну как он мог!!! Или вы траллите?Если Ньютон был аутистом то нахуй теорию гравитации, интегрально исчисление и пр?Вот такие дауны как вы и топят за капитализм не имея капитала. Лох не мамонтА по сабжу - только буржуазные элементы и дауны занимаются критикой теории Маркса./тред
>>198537418То есть ты даже свою позицию аргументировать не можешь сам для себя? Откуда тогда она возникла? Тебя просто раздражают некоторые люди? А сам себя "проверить" не хотел бы?
>>198539634Я не изучал историю экономических укладов всех государств за последние 5000 лет. Как я могу сам спорить по поводу формационного подхода, если у меня нет данных?
>>198539757А зачем тебе спорить сейчас-то? Изучай социальные науки, без оглядки на идеологии и интернет-войны, а потом уже решишь, с кем тебе нужно спорить и зачем.
>>198538046Капитализм твой религия быдла (учитывая во что он превратился сейчас) и здравый смысл под который что угодно подводи, а социализм не только всегда собственность на средство производства, а организация соц институтов которые регулируют капитал, поэтому в скандинавских странах устройство ближе к социализму, как и в китае социализм времен нэпа 20х годов от которого совок отошел очень зря, т.к. в реалиях где сильнее капстраны надо это учитывать иначе тебя разьебут как и случилось со всеми соц странами
>>198539864Для удовольствия. Я не собираюсь досконально изучать историю Византии, Китая, Древнего Египта. Времени и усердия не хватит.
>>198539961>поэтому в скандинавских странах устройство ближе к социализмуИнтересно, где ты нашёл этот социализм?
>>198538438В смысле "вряд ли"? Он это прямым текстом говорил. Тем более что под "диктатурой пролетариата" Маркс понимал диктатуру партии, правящей от имени пролетариата. По крайней мере до тех пора коммунизм не наступит.И вот конкретно это Бакунин и критиковал. Говорил мол любой, даже самый убеждённый революционер, как только дорвётся до власти, тут же станет самым обычным тираном. Так и вышло, тащемта. Поэтому по мнению Михи, никаких партий и никакой централизованной власти вообще быть не должно. [Если мы хотим чтобы наступил коммунизм]
>>198539965Уже видно, как ты кайфуешь, что аж создал тред в бэ и усердно его бампаешь, чтобы тебе легион помог победить кого-то в интернете.
>>198540160В экономике и распределении капитала, там пока не капиталист диктует свою волю а государство, что заслуга того же совочка который продвигал разные соц движения в эти страны
>>198540110Национал социализм, китай ща тоже фашистское государство, но по другому оно врядли сможет пока
https://mises-media.s3.amazonaws.com/marxism_unmasked.pdfhttps://mises-media.s3.amazonaws.com/Karl%20Marx%20and%20the%20Close%20of%20His%20System.pdf
>>198540729>В экономике и распределении капитала, там пока не капиталист диктует свою волю а государствоВ Скандинавии частная собственность преобладает над государственный, поэтому тут ближе капитализм, а не социализм.
>>198540729Index of Economic Freedom:11. Iceland14. Denmark19. Sweden26. Norway100. ChinaЧто-то не сходится. В странах где "не капиталист диктует свою волю а государство" слишком много свободы для проклятого капиталиста.https://www.heritage.org/index/ranking
>>198540985>>198541027Спасибо. Хотя бы один ответил конкретно и по тематике.Абу благословил этот пост.
>>198541044Элита есть, бедные есть, классы есть, государство есть, капитализм есть. А, ну если король не имеет реальной власти, то социализм. Вот в америке скинули жоржа и сразу социализм наступил.
>>198541026Написал же выше что социализм это не обязательно собственность на средство производства у государства, а то как распределяется капитал и организация соц институтов которые его регулируют, этот бизнес там не может диктовать волю государству
>>198539961>устройство ближе Что никак не делает их социализмом.>как и в китае социализм времен нэпа 20х годов от которого совок отошел очень зряПотому что:>Новая экономическая политика имела целью введение частного предпринимательства и возрождение рыночных отношений,Коммицефал как обычно обоссан.>Капитализм твой религия быдлаВот только небольшая разница. Пекарня через которую ты всё это пишешь - продукт капитализма. Интернет тоже. Еда которую ешь - импортируется из капиталистических стран (прямо как в совок импортировали зерно из канады, и производственные линии форда и фиата), либо реимпортируется через белорашку. И т.д. и т.п.Что же дал коммунизм? Хрущёвочки? Голодомор по всему совку в 30-х, благодаря закону о трёх колосках? Гулаг, раскулачивания, репрессии? КНДР, войну во вьетнаме? Куба, где недавно ввели понятие частной собственности, отойдя от доктрин геймунизма? Целую трёхсотмиллионную страну, которая забила хуй, на своё идеальное государство, позволив его развалить?И ведь находятся некроманты, что дрочат на маркса и геймунизм с сосиализмом, пытаясь в последние записать всё, что им нравится.Капитализм не идеален, да и идеальным его выставляют как раз грязноштанные мрази, чтобы хоть как-то критиковать. Но тем не менее капитализм в десятки и сотни раз эффективнее, чем сказки долбоёба, сидевшего всю свою жизнь на чужой шее.
>>198541140В америке эти жоржи ничего не решают по сути а выполняют волю капиталистов, сколько угодно скидывай
>>198541670Да, в парламенте люди тоже ничего не решают. Просто так им веками передаются замки, капиталы, титулы. И никак они не связаны с государством, которое охраняет всё это.
>>198541621Ясно даже разбирать этоб бред нехочется, в продукты капитализма пекарню записал и смысл нэпа не понял, впизду в б такие темы обсуждать, как в децкий сад зашел
>>198541447>не обязательноЗа что мне нравятся грязноштанные - так это за сверхманевренность. Сегодня сталин наш вождь, а завтра будем развенчивать культ личности.>этот бизнес там не может диктовать волю государствуПоэтому бизнес, когда в швеции во второй половине 20-го века начали закручивать гайки посъёбывал оттуда, и теперь политика власти сугубо центристская. И которую от любого перегиба влево начинает неистово тошнить.https://www.youtube.com/watch?v=NPJdeQd6KrY>>198541901>смысл нэпа не понял,>Новая экономическая политика имела целью введение частного предпринимательства и возрождение рыночных отношений,Ни разу не восстановление капитализма, слышите? У нас особые частные предприниматели и рыночные отношения. Социалистические.
>>198541621Да социализм неидеален, но неидеальным его выставляют правящие быдло илиты и дауны необращованные которые топят хуй знает за что, потому что у них целая пекарня есть, ебать достижение, в социализме же подобного не изобретали, там только грабли и лопаты были и грязные штаны у всех
>>198542126Аахаха блять щас бы по говноблогеру судить о том что там "больше копитализм чем социализм", а проклятые левые все испортили, как только не изьебываются что бы приписать себе достижения социалистов, естественно там неравенство есть блять, но это уже и не кап страны (о чем и написал) но и не соц (но ближе к соц), хотя и могут назад откатить
>>198541828В парламенте могут бороться между собой такие же элиты, в итоге у кого капитал больше тот и выграл, тупо вынужденно исполняют волю капитала, что бы не выть сьеденным другим капиьалюгой и соревнуются между собой за прибыль, вся суть капитализма
>>198543356>доминируют капиталюгиТо есть раскулачивали людей зазря? Или ты так тонко намекнул, что геймунизм-социализм куда более неэффективен, чем капитализм?>>198543197>а проклятые левые все испортили,Левые и правда всё испортили. Из швеции посъёбывала куча транснациональных компаний и местные пососали хуй в плане работы. Что не так? ИЧСХ безработица в клятых капиталистических штатах в два раза меньше, чем в хвалёной социалистической швеции.>а проклятые левые все испортили,Это капиталистические страны. Частная собственность, частное предпринимательство превалирует над государственным, рыночные отношения. То, что с больших налогов кормят рефьюджесов не делает их социализмом, сколько бы первые не усирались.>но и не соцДа, прикинь, это называется центризм.>>198542531>в социализме же подобного не изобретали, там только грабли и лопаты были и грязные штаны у всех>это чувство, когда хочешь поиронизировать, но внезапно спизданул правдуТак напомни, из-за чего она развалилась? Из-за макдональдсов и джинс? Что-то дёшево такую страну пиздатую разменяли.
>>198543814В парламенте выиграл тот у кого больше мест и кто коалицию создал. Нельзя все места купить.
>>198536807 (OP)>Трудовой теории стоимостиБём-баверк и вся австрийская школа. Проблема в том, что предельная теория стоимость имеет ровно тот же недостаток, что и трудовая - непроверяемость на практике. Впрочем, экономистов такая мелочь не останавливала никогда.>>198538046>Выше правильно сказали. Здравый смысл.>Марксизм и прочая соцком-хуита не более, чем светская религия.Трудовую теорию стоимости придумал Смит, а развил - Рикардо. При чём тут Маркс? Он добавил лишь понятие прибавочного продукта и диалектически вывел из него отчуждение этого прибавочного продукта.
>>198541901>в продукты капитализма пекарню записалА надо было записать в продукт инопланетян с нибиру? Какой же ты тупенький.
>>198543817Ебать сравнения, первой экономики и центра всего капитализма сшп (где ща просто рай и все охуенно наверно) и швеции, где посьебывали компании и она при этом процветала оставшуюся часть 20 века
>>198544201А в совке конечно ничего из этих технологий не изобрели, мда, забыл что там грязные штаны и грабли тока были. Ну подождем сча капитализм все ресурсы сожрет на планете тогда вынужденный социализм будет или киберпанк может какой, потому что упоротые же все равно будут топить за рыночек свободный
>>198544931В совке персональный компьютер не изобрели, только шкаф для рассчета как соседей в радиоактивный пепел. А кибернетика там вообще была объявлена религией.
>>198545034Блять ты даун? Посмотрел бы какие там технологии изобретались в то время и какие в кап странах и тогда сравнивай, берет блять из данные из разного времени и сравнивает, когда твой пк появился массово совка уже небыло
>>198539961Да, капитализм это религия. Это религия того, что ты можешь пойти работать куда хочешь, сменить если не нравится, а не ехать по распределению в село, или копать картошку если партия сказала. Это религия того, что ты можешь пойти в магазин и выбирать что купить, а не получать одни калоши по талонам. Это религия того, что ты можешь ничего не делать, если не хочешь, и не будешь посажен за тунеядство. А можешь зарабатывать предпринимательством, и не будешь посажен уже за предпринимательство.Мне нравится такая религия.
>>198545324Ну законы с тунеядством да тут согласен, это ошибки тупого руководства, но работать ты можешь пойти туда куда есть, а в периферийном капитализме сегодня у тебя нихуя нет ни образования ни работы, у тебя забирают все ресурсы и ты не можешь ничего с этим сделать, потому что в топовых кап странах так решили и ротожопное потребление там важнее и срать они хотели на твои проблемы, обслуживай их интересы убогие и ценности которые они тебе уже вдолбили, иллюзию свободы, можешь конечно поехать туда и заниматься той же хуетой и то если получится
>>198545858>нет образованияЧто же ты его не получил?>нет работыПлохо ищешь значит>обслуживай их интересы убогиеЧьи интересы ты обслуживаешь?
>>198545485Ты тупой? Речь про изобретение и массового распространения в 70х небыло и технологии заимствовались изобретенные в то том же совке
>>198545858>в периферийном капитализме сегодня у тебя нихуя нет ни образования ни работыЗначит просто переезжаешь с периферии, тебе же не надо стоять в паспортный стол чтобы милиционер разрешил поменять прописку.
>>198546464Какие такие марксисты?) После членина марксистов-теоретиков-то и не было достойных, это ведь не наука, чтобы развиваться поступательно, здесь можно веками дрочить одно и то же священное писание без всяких изменений, чем вы и занимаетесьНу а членин жил раньше поппера, да, поэтому обоссать он его в принципе не мог
>>198545858Население третьего мира плодится как животные, не думая о том, как обеспечить своему потомству работу и образование, а виноват в их бедах конечно же капитализм.
>>198545324Да, капитализм это религия. Это религия того, что ты можешь брать людей в рабство и прямо отрицать то, что они считаются людьми на основании их цвета кожи. А потом рабство отменить и еще сто лет не считать их людьми. И проводить над ними эксперименты по исследованию сифилиса, заражая детей неизлечимой болезнью.Это религия того, что ты можешь пойти в магазин. В ВаллМарт, который приехал в твой маленький городок и задемпинговал все местные магазинчики. Потому что товары для ВаллМарта делают индусы. Иногда даже дети, которые шьют где-нибудь в Пенджабе брендовую одежду за плошку риса. Кого волнует, что старый Айфон, который ты выкидываешь каждый год, уедет куда-нибудь в Африку, где беднейшие слои населения будут на свалках вручную выплавлять из них редкие металлы, не доживая до 30 лет? Это ведь они волей судьбы оказались в стране-помойке. Они в стране-помойке, ты в стране-бензоколонке.Это религия того, что ты можешь ничего не делать, если не хочешь, и не будешь посажен за тунеядство. Да, жить в коробке на улице, например, как 800 тысяч американских ветеранов, которых сначала отправили на противоположный конец глобуса умирать ради нефти, а тех, кто не умер, выкинули на улицы с психическими болезнями и социальной дезадаптацией. А можешь зарабатывать предпринимательством, как Марвин Химейер. Правда, потом твой маленький бизнес помешает крупной корпорации и система тебя сожрёт, отчего ты поедешь крышей, сделаешь киллдозер и начнёшь крушить город.Капитализм, счастье, заебись.
>>198546337Ты взываешь к индивидуализму что ли, скажи это милионам людей, наверно надо всем переехать и надо было образование получить еще, тогда бы зажили, а раз тупые такие то хуй с ними, давай их эксплуатировать, умнее делать их не надо так же мне индивидуалисту выгоднее использовать этих рабов и их ресурсы природные и труд от которого они дохнут и не могут даже задуматься как что поменять, потому что заняты хуйней и выживанием, ну хуй с ними и с планетой тоже, все сьедим впизду ненужна
>>198546803>Да, капитализм это религия. Это религия того, что ты можешь брать людей в рабство и прямо отрицать то, что они считаются людьми на основании их цвета кожи. А потом рабство отменить и еще сто лет не считать их людьми. И проводить над ними эксперименты по исследованию сифилиса, заражая детей неизлечимой болезнью.Это не религия, это реальность, в отличие от ваших маняфантазий
>>198546630Попер и не является достойным, а у ленина можно много чего найти актуального если почитать и у неомаркмистов
>>198546892>наверно надо всем переехать и надо было образование получить ещеНет, это бездари и унтеры, которые живут лишь для того, чтобы служить интересам более хитрых, умных и одаренных>а раз тупые такие то хуй с ними, давай их эксплуатироватьАбсолютно верно. Эти унтеры тебе спасибо не скажут за твое копротвление, за что ты борешься, наивный дурачок?
>>198546640Ага когда совок на ладон дышал, иди нахуй, ребенок, тебе бы комплюхтер главное быстрее заполучить остальное неважно
>>198547177Компуктеры это просто пример. Совочек жидко обосрался по обеспечению населения все, начиная с автомобилей, заканчивая туалеткой
>>198547177В совочке компьютер надо было бы регистрировать как печатную машинку, в КГБ. Игры были бы запрещены. Фотошопы и вижуал студии тоже, потому что это же средства производства, а они не могут находиться в персональном пользовании. Так что проще было бы просто запритить эти каплюхторы.
>>198546735Да, капитализм, он не старается их изменить или ограничить вредную рождаемость, а тупо использует и потом еще говорят что это унтеры, так хули ты тогда туда лезешь блять со своим рынком который ничего не улучшает, жили бы они в своем заповеднике и не было бы проблем ни с ними ни с экологией и нехваткой ресурсов, где бы тогда был твой капитализм вобще, который не может дить без их эксплуатации, давно бы загнулся
>>198547662Как удобно говорить о том что "было бы", когда совок разьебали, любую хуйню фантазируй себе, в китае вон все запретили, тотат таризм нахуй там и концлагеря вобше есть, согласно сми сша
>>198548352Как удобно говорить о том что "было бы", если бы совок не развалился, любую хуйню фантазируй себе, будто бы в нем изобрели бы пека раньше.В Китае муслей в концлагеря загоняют, правдо это называется перевоспитательный центр. Ну а чо, инакомыслие же.
>>198548509Я и не фантазировал, а рассматривал достижения совка для его времени и не брал пк как достижение чисто одной системы
>>198548509То как об этом рассказывают в сша это концлагеря где мучают и убивают за инакомыслие, только почему то в той провинции есть мечети и ходят многие тетки в хиджабах и всем похуй на них
>>198536807 (OP)>Трудовой теории стоимостиТак ничего лучше не придумано. Критикуют её обычно те, кто не может абстрактно анализировать стоимость продукта. Стоимость это не циферки, а совокупность факторов её формирующих.
Ну давайте, последователи экономикс, скажите мне что между производительностью труда и конечной стоимостью продукта нет корреляции.
>>198549915Уроки делай иди, а то останешься таким же тупым, спижено у него все, посмртрел бы сколько у совка напиздили технологий и ученых
>>198549776>а совокупность факторов её формирующихАга. Только ТТС не интересны факторы, она говорит что стоимость появляется только из труда.
>>198552593Сливают туда где лучше, когда система идет по пизде и ее грызут со всех сторон, но то что там лучше не значит что капитализм лучше, паразитическая кучка стран рулит всей экономикой мира потому что так исторически сложилась система, естественно там будет лучше но за счет других, это бездонная бочка не насытится пока все не сожрет, они богатеют а остальные беднеют, ресурсы и экология тоже истощаются, а их интересы не меняются, общество потребления так и остается, войны монополий за прибыль любой ценой так же остаются, интересы капитала не меняются как и 200 лет назад, поэтому нам пизда а они просто дольше продержатся, может небольшая часть людей выживет и то смотря какие последствия это оставит
>>198554880В совке все ресурсы шли на клепание картонных танков, которые тут же дарились банановым республикам и там сразу же взрывались от американских снарядов. Это , конечно, эпогей рациональной траты ресурсов.
>>198555008Без этих танков бы совок разьебали гораздо раньше что ты предлагал бы делать, если оборона это необходимость, а кап страны без танков и оружия все делали ага
>>198555008Так взрывались что во вьетнаме америкосы обосрались, ну потом конечно в авганистане отыгрались, когда уже добивали совок
Напомню анализ и прогноз Маркса: в мире, с его быстрой индустриализацией, происходит жестокая пролетаризация и обеднение масс и сосредоточение капиталов в немногих руках; пролетарская социальная революция наступит поэтому в наиболее индустриальных странах.На самом деле всё произошло наоборот. В развитых индустриальных странах произошли не пролетаризация и обеднение рабочих масс, а чрезвычайный подъём уровня их жизни. Известен и процесс эволюции капитала, который, например, в ведущей Америке давно оставил стадию миллиардеров, прошёл стадию огромных анонимных обществ с решающим влиянием их директоров и сейчас находится в стадии широчайшей демократизации капитала — огромное большинство акций крупных предприятий рассеяно во всей массе рабочих и служащих, которые и являются совладельцами и соучастниками предприятий.А что касается социальной революции, то она не произошла ни в одной из развитых индустриальных стран и, наоборот, широко залила страны бедные, отсталые и малокультурные.
>>198556302Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, я изучил русский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя.
Суть коммунизма — возбуждение зависти и ненависти у бедных против более богатых. Чем люди беднее, чем они проще, чем они невежественнее, тем больше успех коммунистической пропаганды, тем больше шансов на успех коммунистической революции. Он обеспечен в странах Африки, в нищих человеческих муравейниках Азии; в развитые страны Европы он до сих пор смог быть введён только на советских танках — силой.
>>198556302Так она пока и не произошла окончательно, были типа переходные этапы потом конртрреволюции и пока капитализм побеждает, жди в сша где эти идеи набирают популярность сегодня или это может быть китай который начнет диктовать волю своей партии всему миру
>>198556578Только почему то в европе наоборот пролетарские движения силой жестко подавлялись в 20 веке, только скандинавские страны смогли лучше других отстоять, тут в противовес приводят чехословакию и закрывают глаза на море силовых методов кап странами типа они все такие добрые приходили везде и им радовались
>>198555887Вот только эти танки никаким образом в защите совка не участвовали.>>198556102У арабов на ура взрывались, 50 лет подряд.
>>198557698Никаким образом, просто так в соседние страны лезли швитые ага просто что бы принести димакратию и в авганистан тоже просто так, надо было у себя на територии совка воевать только чтобы тебе доказать каким образом, хотя уже на територии рашки и соседей это и происходит
>>198558188Вот только никаких танковых замесов на территориях соседей не было, а совковые говнотанки дарились арабским шейхам, где их успешно жгли, вот это рациональное так рациональное использование ресурсов.
>>198558415Порациональнее чем в рыночке намного, для своих задач они нужны, кто виноват что их использовали не по назначению, жгли и жгли до сих пор не сожгли все
>>198558415Танки хоть переработать можно, а ресурсы ты хуй восполниш уже и никто не собирается это делать
>>198559259Что тебе ясно, в совке ресурсы так не расходовались, как в твоем любимом рыночке, были вынужденые меры для обороны, экология не засиралась как сейчас и это главное, а ты и дальше потребляй говно иди кредит возьми еще что бы больше говнотоваров купить, а то твой любимый капитализм загнется
>>198559512>были вынужденые меры для обороныМы уже выяснили что никакой обороны не было, а танки разъебывались где-то под Египтом.>экология не засиралась как сейчас и это главноеХуявное.
>>198559598Ты только там чето в своем манямире типа выяснил для себя лично, египет был союзником совка что ты там выяснил хуй знает, иди короче нахуй ебанько
