сап двач.как относитесь к данному кадру? Развалил ли он державу,которая строилась десятилетиями или же является отцом русской демократии? Полит дебатов тред.
>>199453044 (OP)Страна летела впизду со скоростью звука с 1953-го, этот чёрт просто совершил необратимое.Демократию убили в 1917-м.
>>199453044 (OP)>Развалил ли он державуЕдинственный, кто пытался спасти эту метрворожденную идею Советского Союза, который развалил ещё Джугашвили. Умерла личность - умерла и страна. Не развалилась она сразу потому что всех предприимчивых и деятельных на Колыму сослали. Более-менее сознательное население подросло только к 80м.>отцом русской демократииОднозначно да. Политическая борьба с Ельциным доказала принципиальную возможность демократии в России.Задача Навального и чем он сейчас занимается - это завоевать демократии "место под солнцем", чтобы она была везде и всегда, а не только вот в таких вот частных случаях.
>>199453044 (OP)ЧТО БЫЛО ПРИ ГОРБАЧЁВЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.1. РЕАКТОР ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. ГРАФИТОМ МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛИКВИДАТОРЫ В РЕАКТОР ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
>>199453044 (OP)Лучший правитель России (я указываю Россию как правопреемника СССР, естественно) за последние 100 лет как минимум. Тут абсолютно ноу дискасс.
>>199460075>Задача Навального и чем он сейчас занимается - это завоевать демократии "место под солнцем"Задача Навального пролезть во власть. На вашу демократию ему похуй.
>>199453044 (OP)Развалил тюрьму народов и спасибо ему за это.Жалко не до конца развалил.Надо было суверенитет Карелии, Дальнему Востоку и Татарстану с Кавказу дать.Вот тогда бы было заебись.
>>199453044 (OP)У него голова на глобус похожа.Да что, очередной повелся на то, что чужая трава зеленее.
>>199460257Ой ну да, поэтому вместо того чтобы продаться когда удобно, пошёл воевать с ветряными мельницами.
>>199455143Не с 1953, а со второй половины 1960-х. Когда из-за "демографической ямы" 1940-х (не родились пацаны в ВОВ, некого призывать в 60-е) стали призывать в армию уголовников. Тогда-то и стало понятно, что когда власть прячется за "черной мастью" (ворами), то ей точно пизда. И она пришла...
>>199455302Ой, да благодаря Брежневу у вас есть Пепси-кола! (официально разрешенный напиток в СССР на Олимпийских играх в 1980)
Уважаю его за сухой закон, смертность упала и потребление водки. Он пытался спасти совочек, но... зумеркам не понять насколько мы его в конце 80-х хейтили. Я был школотроном, но всё прекрасно помню. Все дети фапали на любой буржуйский фантик, а если кто ходил в слишком уж совковой одежде - могли и затравить, как последнего неудачника. Поэтому я смеюсь с тех, кто хочет это унылое говнецо вернуть. Не получится, люди не дебилы и всё помнят.
>>199453044 (OP)Моя мамка вечно верещит ВИНАГРАДНИКИ УНИЧТОЖИЛ РЕДКИХ КУЛЬТУРПидораха только о своём пидорашьем и может думать.
>>199460419Топтать виноград это древний ритуал. Думаю распад СССР был задуман изначально и просто прокручен как на веретене.
>>199455143Демократии в России некогда не было, ни при Царе, ни при Керенском, ни при Ленине зато было бесплатное всеобщее образование,ЛЭП,НЭП,уравнение прав женщин и мужчин и другая хуйня вместе с "диктатурой пролетариата, без пролетариата"
>>199453044 (OP)Мне похуй. Это было до меня. Меня волнует то что есть сейчас и что будет потом. Прошлое - говно для быдла.
>>199460507>Демократии в России некогда не былоПоссал тебе в рот.МимоВеликийНовгородЕбал в рот московитов.
>>199453044 (OP)Да не особо отношусь. Дитя системы, плоть от плоти. Реально впрягался за страну, но ничего не умел, да и от страны ничего не осталось уже на момент начала царства. Он просто довершил на тот момент никаким образом неизбежное. А как он мог что-то уметь? В рашке уничтожены были (и остаются) гуманитарные науки. Он не имел представления о том, что делает, и тыкался наугад. У Ельцина то советники заморские бывали толпами. Что он мог? Марксизм и Ленинизм уже ответов не давали вообще никаких, система по марксу не работала от слова совсем на тот момент. А кроме этих дисциплин по политологии и экономике ничего в стране не преподавалось.
>>199461131>Принял страну с пустыми полками>Которые стали пустыми из за его действий>а оставил с америкосским говном химическим> достижение. Блять, у путина хотя бы крым. Просто пустышка, ноль.
>>199460311Борьба с ветряными мельницами вместо реальных дел и есть симптом проплаченности у болванчиков.
>>199461152Не, они стали пустыми заранее, историю плохо учил. Совок развалил не он, совок развалил Брежнев. Именно за Брежневские годы застоя всё пошло по пизде, а дальше гонки на лафетах и горби. И после Пыни будет абсолютно то же самое. Такие вот правители отлично умеют рассчитать так чтоб и население не бухтело и "на наш век хватит". А после нас хоть потоп, как известно. так же как и Пыня, Брежнев забил на реальный сектор и по полной раскрутил вентиль нефтяной трубы. Пыня это КОПИЯ данного персонажа, даже удивительно насколько. Зато мы знаем что будет дальше :3
>>199461190Не знаю по сходству Брежнева и сказочного долбоёба, но все правители после сталина, поголовно долбоёбы. Чек.
>>199461211Так и сталин тож долбоёб, еще и с псих. заболеванием, он медицинский параноик был. Я вообще не сильно понимаю за что его любят. Жили бедно пиздец, даже хуже чем при хруще. Диктаторского порядка аля гитлер не было даже в помине, Булгаков отлично описал состояние сталинской Москвы. На окраинах вообще банды лютовали. Какой-то соц. справедливости тоже не было, любой мог уехать по стуку ни за что. В чем прикол фанатеть по усатому то? За что вы его любите?
>>199461287>Я вообще не сильно понимаю за что его любят. Так его и не любят.Только ты графики открываешь и всё видишь сам.>любой мог уехать по стуку ни за что.Ну это издержки социализма.>В чем прикол фанатеть по усатому то? За что вы его любите? Да никто не фанатеет, просто открываешь графики школ/больниц/препдриятий, всё.
>>199453044 (OP)>Развалил ли он державуРазвалил державу тн пролетариат, которому (со слов многих совков, между прочим) принадлежала вся власть в стране по принципу "Диктатура Пролетариата".И даже если взять за основу такую позицию некоторых горящих коммипетухов, что все таки вся власть принадлежала партии, то все равно нельзя выкидывать такой момент, что этот самый пролетариат нихуя не делал, пока его страна рушилась.А нихуя не делать он мог только по одной причине - ему было похуй что там происходило в 91.Относительно пикрелейта мало могу сказать - просто очередное номенклатурное лицо из КПСС, ставшее генсеком. При любом другом страна бы екнула так или иначе позже или ранее +-1 - 2 года, к этому давно все шло.
>>199461287какойже ты долбоеб, бля пиздец.>Жили бедно пиздец, даже хуже чем при хруще.неразвитая глухая страна где даже электричества почти небыло окунунлась в войну, очень разрушительную войну.после которой ВСЁ поднимать надо было, даже школу ДЛЯ ТЕБЯ долбоеба строить пришлось. Ну и конечно при хруще уже жилось полегче. > Диктаторского порядка аля гитлер не было даже в помине, >Булгаков отлично описал состояние сталинской Москвы.Общее состояние населения и его уровень в те годы был пиздец какой, поэтому: >На окраинах вообще банды лютовали. Какой-то соц. справедливости тоже не было.чтоб это стадо необразованных ебланов причесать и привести впорядок: >любой мог уехать по стуку ни за что.>В чем прикол фанатеть по усатому то? За что вы его любите? Усатый принял страну в лаптях, оставил с ракетой и космосом. даже школу тебе долбоебу построил.Хутин 20 лет в головы срет пидорашкам, нихуя не делает, вгоняя страну в глубочайший пиздец, а пидорашки как ебланы радуются- "страну поднял!!!" ВОТ ГДЕ ОХУЕВАТЬ НАДО.
>>199453044 (OP)Он винт прогресса, некий лом воткнутый в шестерни тоталитаризма, тем самым сломавший его воплощенную абсурдность, остановивший его деструктивные процессы производства бреда. Символично и его имя Михаил, медведь, разворошивший осиное гнездо.
>>199453044 (OP)Дураком он был. Впрочем, как и предыдущие и последующие, но уж очень много болтал.мимо старый хрыч
>>199460507Тащемта почитай, что на Учредиловке приняли, потом кукарекай. Декрет о земле, например, практически скопировали.
>>199453044 (OP)ИМХО только конченый дебил может думать, что лично Горбачев развалил совок. И таких в этой стране процентов 60-70, не меньше.
>>199453044 (OP)Апофеоз деградации и вырождения в результате отрицательного отбора в партию.Самый никремный и тупой из всех генеральных секретарей.Предатель, съебавший за кардон, продавший свое социалистическое отечество и надежду всего человечества на другую версию развития, за пиццу.Но так то уже все равно. Если бы встретил его где-нибудь в магазине, то не стал бы ни плевать ему в лицо. Ни оскорблять. Что сделано, то сделано.
>>199461474>принял страну в лаптях, оставил с ракетой и космосом. С 10 по 60 то же самое произошло во всем развитом мире. Причем без гулагов и прочей хуеты. И продолжало развиваться, а совочек жидко пернул и обмяк.
>>199453044 (OP)Он был реформатором, да, корявым ебланом, НО ОН НЕ ДЕРЖАЛСЯ ЗА ВЛАСТЬ. Да, накосячил и ушел, дав возможность другим "попробовать исправить" НО потом понеслось,ТРИ предателя родины в ряд:1.Ельцын- был таким же ебланом как и горби, НИХУЯ не сделал для страны, стал первым предателем, так как начал решать "свои вопросики" и вопросики друганов олигархов, а не вопросы развития страны.Променял будущее страны на личные плюшки. 2. Путин- ебать колотить, вцепился в власть зубами, поставил продажу родины на поток, Познал силу пропаганды и в один момент ПОНЯЛ: незачем поднимать страну и строить заводы, когда можно НАПИЗДЕТЬ с три короба по тв и долбоебы поверят.Паралельно наебыванию населения с экранов начал обогащать дружков В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАСШТАБАХ, продавая будущее страны в разы эффективней чем ельцин.ввиду чего стал абсолютным злом для родины3. Медведев.предал интересы родины во благо дружка- коррупционера, придержав для него властное кресло. России ПИЗДЕЦ как не везет, и горби в этой компании "лидеров- предателей" просто девочка- пятиклассница.
>>199462295>С 10 по 60 то же самое произошло во всем развитом мире. масштабы страны не те, никто в таких масштабах не строил. никому не пришлось строить буквально сотни городов с нуля, целые отрасли создавать.
>>199462810>целые отрасли создавать.Ты еблан? За это время НТР произошла. Лошадки и лапти кончились, начались автомобили, авиация и электроника. И все это - как неожиданно! - строилось с нуля.
>>199462623Интересная книга. Но о ее точности судить не могу, так как я не специалист в этой области.
>>199462951>За это время НТР произошла.в России бы не произошла. Население необразованное, страна аграрная. Было бы как в Африке ебанат ты тупой.Совочка уже нет как 30 лет и мы семимильными шагами приближаемся к этому "африканскому" будушему.ну и да:совочка уже целое поколение НЕТУ, и где эти твои автомобили, авиация и электроника.???А НЕТУ ИХ НИХУЯ, все обмен на бусы (нефть) поставляется. ссу тебе на ебало. ГДЕ сука, ЧАСТНОЕ РАКЕТОСТРОЕНИЕ, СПУДНИКОСТРОЕНИЕ, РОБОТОСТРОЕНИЕ произошедшее за последние 10 в мире? нету! воттак же было бы с твоим НТР, небыло бы его. еще чуток поссал на твое ебало
>>199463369Ты и вправду веришь, что спасеХ независимая компания с финансами из собственного кошелька илона?
>>199453044 (OP)По большей части данный персонаж пытался спасти единую страну и провести реформы по открытости рынка или стремился к этому. Но ребята в Беловежской пуще решили иначе, что и привело по мимо экономических проблем еще и к геополитической катастрофе. Считаю что относится к ним всем нужно как истории, то-есть никак.
>>199461411> графики открываешь и всё видишь сам.>открываешь графикиИ че толку дрочить на графики, в отрыве от той цены которая за эти графики была отдана? Все эти графики, величайшей в истории кровью, слезами, потом и лишениями русского народа созданы.
>>199462623>Раз такая тема, что думаете о книге "Почему Россия не Америка" Паршева? Ну кароч у нас зима холодная и длинная, а у Них теплая и короткая. У нас расстояния большие, а у них все рядом. Поэтому наши товары всегда будут дороже и хуже Ихних. Поэтому никакой конкуренции с Ними быть не может. Они уже выиграли один раз и навсегда, основав страну в таком месте, где Климат Тот. А у нас Не Тот.
>>199464170Как бы его не критиковали, зерно здравого смысла у него есть. Страна континентальная по большей части, транспортные издержки большие. Он напирал на то, что единственный способ для России обеспечить себе место на мировом рынке - производить товары с очень большой добавочной стоимостью, к чему относятся в первую очередь технологии и прочий интеллектуальный труд. А у нас же сейчас все наоборот - электроники считай что нет, космонавтика доживает свое, разве что атомная промышленность как-тот живёт. Экспортируем невозобновлямые ресурсы в обмен на сникерсы и жоповозки.Ещё выделял вариант создания автаркии ввиду невозможности конкурировать на мировом рынке. Но это уже бред, даже совок себе такое не мог позволить. Читал где-то, что нужно около миллиарда населения, чтобы государство было относительно самодостаточным. То есть таких в мире всего два.
>>199464683Нет, толстота это когда 18-20-летние, 95-100% жизни которых прошло при пыне, пытаются рассуждать где было лучше и кто там что развалил.
