КАК ПРОВОДИЛАСЬ ПРИВАТИЗАЦИЯ В ДВУХ СЛОВАХ КРАЙНЕ УПРОЩЁННОСмотри внимательно и следи за руками. Вариант#1Тебе выдали выучеры, но ты не знаешь что это такое, поэтому меняешь на еду. Вариант #2 ты пропаренный, тебе выдали ваучеры, ты знаешь что это такое, но тебе нечего жрать. Зарплату на работе задерживают и/или платят, скажем, кирпичами (и даже сейчас это законно)... профит, ты меняешь ваучеры на еду. Вариант #3 тебе выдали ваучеры, тебе есть что пожрать, скажем, ты очень умненький и у тебя на случай войны весь подвал в еде. Но информации о том, что будут приватизировать крутое стратегическое предприятие по типу того, что стало Мегафоном (вышки связи ФСБ) или Норникелем или собственность министерства природных ресурсов (Газпромом) сугубо инсайдерская, приватизация проводится в 3-4 дня. И тут, когда люди говорят что желают "пересмотреть итоги приватизации", то вдруг олигархи резко орут "грабёж!", подразумевая что грабёж населения это как бы нормально, но грабёж олигархической собственности это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Даже сейчас законы обстоят так, что если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочка. У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр? Ладно бы деньги ещё оставлись в стране, всё можно было бы понять, но они покупают замки в Германии... ради чего? Разумеется, какой-то критик скажет "А хуле ваших то денег вы терпите уход? БИЗНЕСМЕН ЗАРАБОТАЛ!". Объясняю причину, почему деньги народные: не смотря на то, что предприятия якобы частные, субсидии они получают государственные с наших с вами налогов. Не смешно? При этом, каждый вой от частника про "акцизы это основная стоимость топлива" по снижению акцизов приводит и всегда приводил к тому, что цена на топливо остаётся такой же, само государство получает меньше, но разница идёт в карман частнику. Охуенный выходит бизнес, да? То есть, де-факто, никакой ответственности, никаких мозгов включать не нужно, кроме как бухать с силовиками и вовремя заносить. Я лично ебал таких "копетализдов и безнесменав", которые ссать хотели на новые способы производства, НИОКР и экологию, но зато хотят бабла, быстро и легко. Что смаое смешное, при этом, как только "предприятие якобы становится убыточным", даже НПЗ от неправильного управления просто закрывается и наши с вами конкуренты в ЕС просто продают нам обратно именно топливо, пригодное к употреблению, хотя ранее в ЕС была продана обычная такая нефть, которую в мотор не заправишь. И так по всем секторам экономики.
>>199924212 (OP)> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Я за. Куда вступать?
>>199924212 (OP)>если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочкаВо-первых, субъектом уголовного дела может быть только физик.Во-вторых, уголовочка или гражданский иск очень сильно зависит от собственно способа обмана.
>>199924620>> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Во, правильно. Против пыни и нынешнего буржуазного государства надо бороться в первую очередь.
>>199924620Я ещё ни разу не видел организации коммунистов, которая бы ставила вопрос именно так. Да и организации такого толка резко пропадают после учреждения. Хм... Потому что после вопроса "где деньги" резко начинают стрелять. Такую можно только создать.
>>199924647Благодарю за поправочки. Но не кажется это несколько более странным? Есть и несколько другой кейс.Предприятие может загубить выбросами в реку несколько населённых пунктов, но никакой ответственности никто не насёт, например.
>>199924903То что не несет не значит что ответственность не предусмотрена, если ты физик то точно так же можешь уйти от ответственности за убийство если знаешь нужных людей
>>199924821Способы? Как можно с этим бороться? Как показывает опыт буржуазной борьбы одних капиталюг против других капиталошлюх (либералы против ЕДРА), одним интернетом можно только взбучить народ. >>199924906Честно открыто и прямо в лицо заявляю что я не семёню.
>>199924985>То что не несет не значит что ответственность не предусмотренаКак же я люблю юристов, огоспаде. Как у А. Кони "выебали маленькую девочку? Ну могла бы быть и хуже, это ведь могла бы быть Ваша дочь, ваша честь."Рычагов давления-то нет. Правит балом и ответственностью только и только сила или экономика.
>>199925137>Как и комиблядская идеология?Жива. Троцкистов очень много на Западе, любые волнения и они пойдут третьей силой, поэтому их сажают и запрещают. А по делу есть что?
>>199924821Нас сейчас лахта пытается натравить на всяких либерах типа сисяна, но как раз таки либерах и надо поддерживать (не напрямую, а так типа как Удальцов в свое время делал). А вот подзалупный творожок типа гобляди и его выблядков или семина надо строго слать нахуй. Буржуазные шлюхи, которые недовольство народа своим положением переводят на борьбу с противниками тех, из-за кого народ в говне и сидит. Вон, Ленин в свое время на горбу у либерах во власть въехал, нам надо так же. Против пыньки бороться совместно, а там уж взять все в свои руки.>>199925053>Способы? Как можно с этим бороться? Объединяться в профсоюзы, создавать независимые партии.
>>199925323Да ничего более, чем видеорелейтед. >>199925334Профсоюзы катают на хуях или покупают. Этого мало. >>199925332Там с прошлого раза жопа не зашита была.
>>199925380>боремся против действующего порядка власти олигархата>называют ЛахтойЭй? Да что с тобой не так?
>>199925554Мы говорим не про Союз, нам нахуй туда не надо.И в политику нам тоже нахуй не надо, мы не про политику, а про экономику.
>>199925334Кстати, а идея, Ленин то соц-демом был сначала. Лол, лол и лол. Вполне либеральненько так вышло. НО На съезд партий оппозиций монархии он не поехал, когда узнал что съезд организуется япошками.
>>199924906Советские не проводят приватизации, пидор. Советские проводят национализации. Советские за госсобственость. Приватизации проводят антисоветские
>>199925698Ты больной, в натуре, тебе говорят чисто про кирпичи, а ты про жопу. Тебе не про коммунизм как про таковой, или у тебя анус на глазах?
Возможно ты прав, Оп, возможно нет.Я считаю что это лишь бренная попытка, ты недостаточно умён и не имеешь крутых скиллов, как и остальные, кто топит за Красных, человеческий фактор - всё порушит, поэтому я топлю за Абсолютную монархию.Но я знаю НАВЕРНЯКА одну вещьне зарепортил шизика >>199925698 - мать умерла в муках от спида
Ну так госсобственность во всем мире управляется неэффективно. Проблема в том, что у нас дают вывести в оффшор, а не то что собственность не государственная. При советском союзе и планировании все было хуево кроме военки, космоса и т.д. Станкостроения не было в стране, технику производили говяную, копии устаревших машин западных, электроника аналогично или не развивали и т.д. Разгильдяйство и воровство. Сейчас тоже самое, только спиздить и вывезти легче (потому что можно выехать, купить валюту и т.д.). Та же Роснефть хуевее Лукойла управляется, а денег в бюджет Лукойл приносит дохуя за счет налогов. Так что приватизация это збс, но не как в рф + законы, которые контролируют собственность. Ведь налогами и регулированием, при желании, можно рыночек насадить на кукан, при том, что ответственность лежит не на государстве, что вполне выгодно.
>>199925710ну да, сначала советские рушат экономику, все отбирают, убивают владельцев всего этого, строят промку за счет труда голодных рабов, а потом их внуки это себе воруют из государственного в личный карман и становятся "антисоветчиками"
>>199925701>Кстати, а идея, Ленин то соц-демом был сначала. Он соц-демом и остался. Не стоит считать социал-демократией лишь только то, что под нею подразумевается сейчас на Западе. Коммунизм без демократии невозможен, что история Союза и показывала, когда гебняво-бюрократическая мразь его уничтожала, а народ только глазками хлопал.>На съезд партий оппозиций монархии он не поехал, когда узнал что съезд организуется япошками.Там уж смотреть надо. С кем надо Ленин работал и вполне хорошо получилось.
>>199926023Но ты же согласен с поворотом налево в плане закрытости фин. потоков и локализации производств?
>>199926130А можно либералу сказать что ты соцдем и чтобы он не боялся нагана и не начал плакать о совках?
>>199924212 (OP)>КАК ПРОВОДИЛАСЬ ПРИВАТИЗАЦИЯ В ДВУХ СЛОВАХ КРАЙНЕ УПРОЩЁННОЧлены КПСС приватизировали все себе и своим корешам./thread
>>199926189Ну тут уж от твоей совести зависит. Я вот говорю, что я социал-демократ, но я и не лгу по сути то. А если ты "всех кто со мной не согласен - убить", то какой-то сомнительный ты демократ. А значит и коммунист еще более сомнительный.
>>199926131отчасти, нужна благоприятная для инвестиций среда, это скорее не ЗОПРЕТИТЬ достигается, а понижением налогов, защитой прав собственности, адекватными законами и т.д., чтобы было выгодно работать здесь, ведь сейчас уже 21 век, всегда можно выкатиться из страны крупному бизнесу и работать где-то еще (кроме добывающих отраслей), где дешевле труд, меньше налоги, например. А если огородиться и всех выгнать, то в рамках 1 страны не построить современную процветающую экономику не учавствуя в мировом разделении труда. Так что я скорее с поворотом на право (крайнее), но в плане каких-то естественных монополий или сырьевых отраслей. Там все обложить налогами, контролем, экологическим регулированием и т.д., снизить маржинальность бизнеса, чтобы приходилось всяким алекперовым много и усердно работать за небольшой % - за счет этого пополнять бюджет. В малом бизнесе понизить взносы (налоги на усн сейчас итак мелкие), упростить бюрократию + прогрессивный ндфл (например при зп до 20к отменить, 20-100к 10% ндфл, 100-300к 20%, дальше больше и тому подобное. Отменить НДС на часть товаров и услуг. Таким образом, то что реально создано народом или завоевано предками служит благу в целом (ресурсы и т.д.), малый бизнес, всякие инновации развиваются, т.к. на них невысокая налоговая нагрузка.
>>199924212 (OP)>тебе выдали ваучерыЕщё повезло что выдали, некоторым вообще не выдавали их. А тебе дали, а ты ещё недоволен остался что их проебал. Хуй соси короче.
>>199926531>Ещё повезло что выдали, некоторым вообще не выдавали их. А тебе дали, а ты ещё недоволен остался что их проебал. Хуй соси короче.А это каким некоторым? Тем, кто не брал?
>>199924212 (OP)Молодец, все отлично расписал! Подписываюсь под каждым словом. Сейчас начнутся прдрывы жепок м попытки унылого троллинга.Единственное, что хотелось бы отметить - ты явно либо в подпитии, либо дутый.
>>199926563Тем кто живет в деревне например или в маленьком городе. Также тем кто слишком старый или слишком молодой. И ещё много категорий таких.
>>199926496>снизить маржинальность бизнеса>а понижением налогов, защитой прав собственности, адекватными законами и т.д., чтобы было выгодно работать здесь, Нет-нет, давай определись.
>>199926668Ну блять, это даже не смешно. Это как видео о пользе выборочного убийства населения от маньяка.
>>199924212 (OP)Приватизация затевалась для:1) растаскивания госимущества2) легализации криминального капитала (скупаем ваучеры у работяг, прибираем к рукам завод или прииск)
>>199926728Какие ещё нахуй колхозы? Они закрылись, а животных продали на рынок в первый же год, а деньги отмыли.
>>199926788Кому нужен совковый завод? Это говно не рыночно. Максимум - продать оборудование по цене металла куда нибудь.
>>199926636Я определился, писал выше, - кому снизить, а кому повысить, инициативу поощрять и давать много зарабатывать тем, кто на свой страх и риск что-то новое создает, а тем кто сидит на трубе и прочих золотых жилах - налоги, регуляции, экологоические штрафы, чтобы природу не убивали, там где добывают. Сейчас наоборот, т.к. мы от чиновничьего государства перешли в чиновничье-олигархическое государство, где государство срослось с этим всем сырьевым бизнесом, на этом сидит же как в позднем ссср (но еще с бентли и коттеджами в ницце) и делать ничего не хочет. А остальное развивается постольку поскольку, по крайней мере ему не помогают.
>>199925334>гобляди и его выблядков или семина Гоблядь просто держит инфо площадку, куда зовёт всех, в том числе и коммунистов и сочувствующих коммунизму.За что Семина не любят я вообще не пойму. Постоянно какой то пердеж в его сторону с указанием того, чего он не говорил. По факту то можешь что нибудь сказать?
>>199926788И это было сделано крайне ублюдочно, потери больше, чем от ВОВ или Гражданской, с миллионами убитых.
>>199924212 (OP)Падаль совковая изо всех щелей на дваче лезет.Пиздуй возвращать свое по праву, говна кусок. Выбирают, блжад, между пыней и сралиным, ни до чего другого обезумевшие от нищеты и невежества двачеры додуматься, к сожалению, уже не в состоянии.В светлый путь.
Все знают что приватизация проходила только в городах в которых победил Ельцин. В вашей совковой провинции как был совок 100 лет назад так и остался.
>>199927106Льющийся? Это в смысле, очень много сказано? Нет, я абсолютно трезвый и никогда не упарывал, просто хотелось очень много сказать.
>>199927100>Выбирают, блжад, между пыней и сралинымЭто ты сам придумал, солнышко. Я вообще за главенство науки. ОП
>>199924212 (OP)Бро, на этой олигархии основана вся нынешняя экономическая система, и не только в России. Сэд, бат тру. Это как дворяне в 19 веке, бесполезные пидорасы, сосущие соки из страны для развлекухи и житья в роскоши, но даже добрый царь-реформатор нихуя не мог поделать, т.к. эти дворяне и есть его власть, его аппарат воздействия. С конкретным дворянином/олигархом царь может справиться, с ними в целом - принципиально нет. Вся госполитика направлена на то, чтобы хоть как-то контролировать это пидорье и стричь с него какие-то бабосы в казну, ну и стимулировать тратить бабло внутри страны, а не снаружи.А то, что прихватизация 90-х была наглейшим и неприкрытым грабежом народной собственности, это ты пиздец тайну века открыл. Для того распил СССР и затевался.>У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народомМногое перечисленное и так уже в госсобственности, а если ты имеешь ввиду именно "поделить в народе", как ты себе это представляешь? Всем акции раздать? Да то же самое будет, что и в 90-х, какая-нибудь хуета все скупит. И как ты представляешь себе управление этим, все население на планерку собирать?Алсо, кекнул с малолетних отбитых парашников, которые уже засрали тред поисками клятых комуняк.
>>199925838Национаоизации. Возвращают награбленное. >>199926063Куколдопидор>>199926023> Ну так госсобственность во всем мире управляется неэффективноПиздеж срыночников. Критерии оценки лживые.>>199926112> ну да, сначала советские рушат экономику, Создают, мань.> все отбирают, Возвращают отнятое> убивают владельцев всего этого, Убивают палачей народа.> строят промку за счет труда голодных рабов,Рабам не платят зарплату и у них нет соц гарантий> а потом их внуки это себе воруют из государственного в личный карман и становятся "антисоветчиками"Капиталисты присвоили чужое, и извлекают из него прибыль. Впрочем ничего нового
>>199927327Научная меритократия. Что-то типа власти достойных учёных, проведение реформ через математические и экономические модели, исследования, а не от безумия в голове боксёров и артистов, а также прочих лоббистов.
>>199924212 (OP)>Власть и деньги в руках олигархов.>Отлаженная полицейская система их защищает.>У опа нет нихуя.>Давайте отберем у них все.Давайте.ОП, скажи, ты обосрался, жидко пернув?
>>199927368>Многое перечисленное и так уже в госсобственности,У нас гос капитализм. Прибыль с предприятий идёт в частный карман,а не на народные нужды. Необходимо ввести общественную собственность на производство.
>>199927391>Пиздеж срыночников. Критерии оценки лживые.Нет. Во всех соц странах все хуево и неэффективно, во всех кап странах гос. компании - хуевые и неэффективные. Причины очевидны и лежат на поверхности.
>>199927506>В 1977 году вступил кандидатом члены КПСС, в 1978 году — в члены КПСС. Вышел из КПСС в июне 1990 годаБро, такая вот хуйня. Союз правда создал номенклатуру, фактически партократию, о риске которой предупреждал Троцкий.
>>199927581>КАПИТАЛИЗМ, ЭТО БЕЛОЕ, ЭТО ЭЛЬФЫ, НАРОД ЭТО ТЁМНОЕ, ЭТО НЕДОСТОЙНЫЕ ОРКИ, ЧЁРНАЯ МАГИЯ, КОПРОФАГИЯ И НЕКРОМАНТИЯ, ВОТ ЧТО ТАКОЕ НАРОДНОЕ
>>199927607Мимо, я вышку 7 лет назад закончил.Люди с деньгами и властью сделают все, чтобы при них остаться.Коммунизм не работает.Приватизацию можно пересмотреть только при наличии несгибаемой политической воли большинства элит и финансовой поддержке.
>>199927581Говорю же пиздеж. Критерии оценки не адекватны. Срыночники утверждают что эфективность оценивается количеством высосаных из предприятия денег. Но это лживая хуйня.
Пока наблюдаю за тредом и затягиваю сигарету с хорошей вирджинией, замечаю что пока не подъехало НИ ОДНОГО рыночника, с нормальными контр-аргументами к оп-посту. Видимо, написал правда годно. ОП
>>199924212 (OP)ОПЯТЬ РЕВАНШИСТЫ ЗАКУКАРЕКАЛИ?А ну пошли от сюда в свой закон.Сколько вы бы не строили свою хуйню - она каждый раз будет уничтожатся росчерком пера и вы нихуя с этим не сделаете, терпилы левацкие.Воруем, угнетаем и убиваем во имя капитала - да это мы.И мы не перестанем. Мы так делаем всю историю человечества и вы с этим ничего поделать не сможете.МимоБуржуй А ты хуй жуй, говно пролетарское.
>>199927391>Создают, мань.Если говорить про совок, до и до ссср экономика развивалась самыми высокими темпами в мире на тот момент, как в китае в 90-х. Поэтому сначала разрушили, потом строили.>Возвращают отнятоеНу вот человек сам создал что-то, завел коров, потом у него совки отобрали. Окей, не грабеж, не грабеж.>Убивают палачей народа.Ну да, при палачах погибало только меньше народа + совки еще берут на себя дерзость и хамство решать кто там палач по своим ебанутым понятиям (ну что неудивительно - шариковы-с, без сочувствия и души, животные).>Рабам не платят зарплату и у них нет соц гарантийну да, а еще у них могут отобрать то, чем они владеют, не разрешить уехать в город и заставить работать в колгозе за трудодни, лол, даже не за реальные деньги + заставить с участка своего еще сдавать часть заработанного, то что ты вне колгоза на второй работе сделал, чтобы как-то прокормиться. Не рабы, да. Ух, соц. гарантии.>Капиталисты присвоили чужое, и извлекают из него прибыль.Но это коммибляди грабят людей, которые что-то создали сами (не говорим про 90% рашкинских олигархов). РОБОЧИЕ, которые тупые, бизинициативные как правило, ничем не рискующие, должны получать все, да... А не тот, кто берет риски и рвет жопу, чтобы заработать и что-то создать. Но это еще ладно, если б рабочие управляли, не так было бы обидно, а тупо государству отдали, которое все проебало, а потом раздло детям совковой партийной элиты, которые все спиздили.
>>199927641> В 1977 году вступил кандидатом члены КПСС, в 1978 году — в члены КПСС. Вышел из КПСС в июне 1990 годаПруф. Ему лет то нет много
>>199927641>ТроцкийСлышу партократия, говорю Троцкий.>>199927775>Коммунизм не работаетТы сказал?>Приватизацию можно пересмотреть только при наличии несгибаемой политической воли большинства элит и финансовой поддержке.Эти элиты сами приватизацию и провели.
>>199927939Посмотрим что вы заговорите, когда новые левые пойдут от гумманизма и принципов научной этики.
>>199927815Не только, но кстати это хороший критерий - прибыль + экономика должна быть безубыточной и эффективной, иначе пиздарики как в ссср.
>ряяяяяяяяя совок это хорошоСовка уже не будет никогда по нескольким причинам.1) Совковые производства закрылись и не окупаются, поэтому их невозможно восстановить.2) Никто не станет в здравом уме отдавать свои деньги обратно совкам, хотя бы по той причине что они уже были потрачены 10 лет назад.
>>199928109>ряяяяяяяяя совок это хорошоСам себе придумал, сам и споришь. Про Союз хорошо или плохо в ОП-посте сказано не было.
>>199926788Тащемта Чубайс же тебе русским языком сказал, что главное было продать заводы, чтобы они не достались коммунистам, а за сколько дело двадцатое, можем и в довесок денег заплатить, только заберите.
>>199928064>Посмотрим что вы заговорите, когда новые левые пойдут от гумманизма и принципов научной этики.
>>199928166Лол, маня, ты и близко не в одном ряду с владельцами газпрома и норникеля. Твой "завод" с китайцами в подвале никому не интересен
>>199928109>Никто не станет в здравом уме отдавать свои деньги обратно совкам, Флот, автоваз, ржд, аэрофлот, росатом, месторождения: Сухой Лог, кимберлитовая трубка «Мир», Тунгусский угольный бассейн, а также тысячи и тысячи заводов (90%) из ныне действующих, мне продолжать?
>>199924212 (OP)Это ж как должно было хохла разъебенить, чтобы он в приступе рабского исступления весь тред гомосятиной засрал.
>>199924212 (OP)Интересно, почему, когда говорят о совке, всегда думают, что отнимут у бошатых и поделят, но не думают, что отнимут у них и поделят между остальныси. Типа как в начале совка. Расселят по 2 человека на комнату (или по три). Я думаю в Москве найдется достаточно бездомных/снимающих, чтобы заселить именно к тебе, анон. Ещё, наверняка, тебе (или родителям твоим) хватате зряплаты не только на еду и минимальную одежду. Так что если хотите совок- будьте готовы спать в прихожей, пока в комнату к вам поселят бомжей и вы ещё будете их подкармливать тк партия сказала "все равны"
>>199927959> Если говорить про совок, до и до ссср экономика развивалась самыми высокими темпами в мире на тот моментЛажа. Что бы догнать германию она должна была развиваться в таком темпе ещё лет 500> Ну вот человек сам создал что-то, завел коров, потом у него совки отобрали. Окей, не грабеж, не грабеж.Пиздеж. Он эксплуатировал батраков и занимался ростовщичеством. И бутлегнрством заодно.> Ну да, при палачах погибало только меньше народаБольше> совки еще берут на себя дерзость и хамство решать кто там палач по своим ебанутым понятиям (ну что неудивительно - шариковы-с, без сочувствия и души, животные).Шариковы это русский народ так-то. Что это за великая расея в которой основной этнос, чьим рабским трудом всё построенно низведен до уровня животных> ну да, а еще у них могут отобрать то, чем они владеют, Владей законно, не отнимут> не разрешить уехать в городДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ переселившихся в города в 30-40-е ссут тебе на еблище> и заставить работать в колгозе Срыночный русофоб утверждает что русские работают только по принуждению. Ничего нового > за трудодниЭто мера вложенных усилий, в соответствии с которыми начисляется оплата> , лол, даже не за реальные деньгиПиздобол> + заставить с участка своего еще сдавать часть заработанного, то что ты вне колгоза на второй работе сделал, чтобы как-то прокормиться. Не рабы, да. Ух, соц. гарантии.За деньги.> Но это коммибляди грабят людей, которые что-то создали сами Отняли а не создали. Использование наёмного труда и ссудного процента = грабёж> (не говорим про 90% рашкинских олигархов). Свининой завоняло.> РОБОЧИЕ, которые тупые, бизинициативные как правило, ничем не рискующие, должны получать все, да... И их грабят капиталисты. И "тупыми и безинициативными" их сделала капиталистическая система. И религия > А не тот, кто берет риски и рвет жопу, Чужую жопу> чтобы заработать и что-то создать.За счет других> Но это еще ладно, если б рабочие управляли, не так было бы обидно, Я за народные предприятия> а тупо государству отдали, которое все проебало, Не государство а определённые люди в руководстве государством> а потом раздло детям совковой партийной элиты, которые все спиздили.Первоначальное накопление
>>199928819Ну, когда коммунисты только начинали, в МСК было сотни тысяч пустующих квартир в собственности у немного народа при огромном количестве просто бездомных.Посмотри хотя бы этот отрывок на две минутку, потом подумай о разнице. >пока в комнату к вам поселят бомжей Между бомжом с улицы и рабочим, который жил с семьёй в казарме есть огромная разница.
>>199928945Ну если такое устраивает, то можете начинать так жить прямо сейчас. Посмотрим, сколько вас. вот настоящий ответ: И чо?
>>199924212 (OP)Тебе выдали выучеры, но ты тупой, что не не удивительно, ведь ты получил "качественное" советское образование.Акции сбербанка и газпрома стоили копейки, но ты тупой и не покупал чтоб заработать тысячи процентов, что не не удивительно, ведь ты получил "качественное" советское образование.
>>199928956Ну так найди бездомных (не бомжей) и посели к себе. Есть люди, живущие в бараках. Они нормальные, просто нищие. Вот посели к себе такого. Из бирюлей каких-нибудь.
>>199929209В советском союзе не преподавали основы рыночной экономики. Я думаю не надо объяснять почему.
>>199929209>имплаинг что знание фундаментальной физики или химики дают знания про финансы Еблыч? Газпром и Сбер вообще стоили фактически огромного количества бабищ и были скуплены в секунды.
>>199929032Ну тогда такая экономика летит в пизду (что опыт и показал), деньги и ресурсы не из воздуха берутся же - если убыточно, то значит финансируется за счет чего-то еще (государства), а где оно деньги берет? Если налоги, то предприятия должны быть безубыточны, чтобы они работали, иначе их субсидировать тоже нужно будет. Если станок печатный, то привет инфляция как в Венисуэле и привет отсуствие туалетной бумаги и еды. Значит, либо предприятия должны быть безубыточны (хотя бы какая-то заметная часть, чтобы за счет нее субсидировтаь то что убыточно), либо покрытие убытков за счетпечатния денег просто, а это инфляция и экономический коллапс. Значит, чтобы соц. экономике не пришла пизда, она не должна быть убыточна в целом. Собственно, о чем я писал выше - тяжелая нагрузка в плане налогов на очень маржинальные и "легкие" отрасли типа добычи полезные ископаемых и понижение налогов для экспортных или инновационных производств.
>>199929333https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199929313С радостью, если бы ему за это дали бы работу, а при этом был бы у меня замок. И вообще, лол, странно, разницу между личной, частной и общественной собственностью, куришь?
>>199929361>Ну тогда такая экономика летит в пизду Нет. Ренбальность с тонны угля в одной деревне 6 рублей, в другой 12. Делят каждой по 8.5, в итоге в двух деревнях у всех работа, еда, школа и медицина.
https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199929491>>199929491>>199929491>>199929491>>199929491>>199929491https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199928819https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199929347>Газпром и Сбер вообще стоили фактически огромного количества бабищ и были скуплены в секунды.Тупой дурачелло, акции торговались всегда на открытом рынке, в 2000 году например стоили 1 рубль средняя цена по году, сейчас 257 рублей. Если бы не совковое образование, то любой мог бы увеличить минимум в разы свое благосостояние. Это не выдумки, участие населения в фондовом рынке на западе под 80%.Алсо сбер всеголишь пример, компаний тьма, норникель, лукойл и так далее, у всех рост был минимум в 50 раз. Алсо рост
>>199929570не я просто сагаю похуй на чьи посты отвечать >>199929209>>199929342>>199929347https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199928054>Эти элиты сами приватизацию и провели. Ты сам ответил, почему пересмотра приватизации не будет.>Ты сказал?Статистика. Коммунизм выдвигает в элиты только самых верных коммунизму людей. Рынок выдвигает наиболее приспособленных. Институциональная экономика говорит, что законы рано или поздно изменятся таким образом, чтобы не чинить препятствий бизнесу в реальных экономических условиях. Улучшение социальных условий будет способствовать пересмотру законов, касающихся прав обывателей. С учетом открытости рынка, приход глобализации и мультикультурализма неизбежно. Это натуральная самоподдерживаемая устойчивая система, в отличие от коммунизма, которому нужны библиотеки книг, чтобы объяснить, как будет работать то, что не должно спойлер, оно не будет.
>>199929209Отчасти ты прав. Преподавали только социалистическую экономику, вот люди и не знали, что это "ваучеры", "приватизация" итд. Образование в совке было лучшим потому, что было стандартным. Например моя мама поступила в Москве, закончив школу в украинской мухосрани. Учебники были те же самые, требования одинаковые. Ни в одной другой стране такого не было. Обычно дети рабочих ищ небольших городов учатся на своем уровне, либо родители полтзарплаты отдают на учебу ребенка. Сейчас похожая система в Финляндии. Полностью стандартнаэые школы для всех, даже в деревнях оснащение и программа такая же, как в центре Хельсинки. Их школьное образование считается феноминальным и лучшем в мире, но, по сути, в совке было также наверное. Я тас не учился
>>199929457ты, похоже, невнимательно пост читал или не читал вообще, ведь я писал>Значит, либо предприятия должны быть безубыточны (хотя бы какая-то заметная часть, чтобы за счет нее субсидировтаь то что убыточно)это и есть >Ренбальность с тонны угля в одной деревне 6 рублей, в другой 12. Делят каждой по 8.5То есть прибыльность все же главный критерий и должно быть достаточно предприятий, имеющий прибыль, чтобы что-то субсидировать. Ведь если их не будет, тогда обе условных шахты придется закрыть. Ведь если прибыльности нет в достаточном количестве, то пизда, ты вообще шахт не просубсидируешь, а придешь к тому, что надо все это закрывать (что не соответствует социализму), либо печатать бабло, что приведет к инфляции и пиздецу.
>>199929697https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199929396Так дело как раз в том, что поселят в двушку в Митино, а на работе заплатят 100р за "недоплаченные смены" и "кашу в перерыве"
>>199929209Двачую. Коммибляди не в курсе, что акции сбербанка выросли за 15 лет в 270 раз. Причем, даже в 2000-х их впаривали там работающим, но долбоебы продавали многие, чтобы купить новый телефон, машину в кредит. А могли бы быть миллионерами. Да, капиталисты в жопу говна залили.
>>199928821>>199928500>>199928064>>199928490>>199928007https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/
>>199929730Смешно когда челик рассматривает социэкономику в рамках срыночной. С тем же успехом можешь написать научную работу на тему почему пчелы не выращивают картоху.
>>199929999ебаааать такой гет и взяла коммиблядь случайно я ебал тебя в рот в загон быстро https://2ch.hk/ussr/
>>199929673>Если бы не совковое образование, то любой мог бы увеличить минимум в разы свое благосостояние. На какие шиши? Я помню в то время считал за счастье хорошо покушать. Откуда бы у нас взялись лишние деньги на акции? Богатые богатеют, бедные беднеют, все по классике.
>>199930253>>199930253я просто загуглил слово копро когда увидел тред с красной заразойничего такого не храню https://2ch.hk/ussr/
>>199929999Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.
>>199929999Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.Давай конкретно, я тебе доказал, что если все экономические субъекты убыточны, то тут только деньгопечатание, чтобы покрыть убытки, а значит инфляция (а это бедность, деньги теряют покупательную способность) или полное уничтожение этих экономических субъектов и дальнейшее построение рыночка. Что мы и увидели в той или иной степени в рф 90-х, когда коммуняки затягивали с реформами сколько могли, тем более нефть была дорогой, можно было, а потом резко иссяк доход этот бюджета и стало поздно. Ну это так, ладно. Если ты можешь доказать обратное, вперед. Покажи - как социалистическая экономика может существовать без постоянной инфляции, для покрытия убытков, если нет прибыльных экономических субъектов, откуда субсидировать убыточно? Давай, можешь без срыночной. Продемонстрируй, как ты это понимаешь.
>>199924212 (OP)Итоги приватизации надо пересмотреть, согласен. Но пересмотреть их с рыночных позиций, а не с позиций "давайте национализируем предприятия ГЫЫЫ".
>>199930629>>199930629съеби в свой загон животное красножопое https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199924459>60 % ВВП и рабочих мест в Европе и США создает малый и средний бизнес. При этом доля малого и среднего бизнеса за 20-тилетки только растет>приводит данные, которые нельзя интерпретировать как в пикчеCовки не дегенераты, они гниды
>>199930755>>199930831https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/ в загон животное >>199930755смысл с красным хуесосами спорить, они больны >>199930817вкусно
>>199929999СССР ДОБЫВАЕТ В 8 РАЗ БОЛЬШЕ ЖЕЛЕЗНОЙ РУДЫ ЧЕМ США@ДЕЛАЕТ ИЗ НЕЁ В 3 РАЗА БОЛЬШЕ ЧУГУНА ЧЕМ США@ИЗ ЭТОГО ЧУГУНА ДЕЛАЕТ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ СТАЛИ ЧЕМ США@...Э- ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПО СОВЕТСКИ
>>199930629лол, ну я тебе пояснил, ты, слился, потому что нечего возразить, тут все аргументы просты, видимо, сам свою же псевдонауку не понимаешь, небось и не читал особо ничего, просто лозунги копипастишь, не вдумываясь, учишься по вестнику бури на ютубе или что-то такое.
>>199929673Ну нихуя себе, какой ты крутой, что ж ты в Теслу не вложился то, пока дёшево стоила? Или в битки? Экстрасенс ебаный.
>>199924212 (OP)> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Идея заебись.Как реализовать будешь?
>>199924212 (OP)Тред не читал. Всегда охуевал от приватизаций стратегических обьектов типа нефтегаза, сетей связи, енергосетей, крупнейших металургических обьектов, месторождений и т.к.Ладно бы там давали в приватизацию какие нибудь фабрики типа носки трусы шить, мебель, торговля и прочая ебала. Но просто отдавать часникам стратегические обьекты это высший долбоебизм. Пусть еще атомные станции продадут, ваще заебок будет.
>>199936549Любитель чужих ношеных трусов? Фе. Недоедать перестали при советской власти. А когда у власти были ваши был хронический голод. Перевыполнение норм поощряется премией.10-летних проституток уже благославил на труд? За здоровье монгольских господ помолился?
>>199924212 (OP)Как же смешно рвется этот правый скам в треде. Зачем он хранить столько картинок с гомониграми? Он может утешать себя, что это для вайпа неугодных тредов, однако, очевидно, что это потому что он - пидор
>>199926258Они хотели бы, но более ловкие пацаны успели раньше. Всяческие Абрамовичи и Березовские, они были далеки от компартии СССР
Вайп треда свидетельствует о правоте опа, а также о том, что на двачах орудуют шавки властьимущих. Хотя это и так известно.
>>199924212 (OP)Ну давай, вперёд, рэмбо комнатный. Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил. От того что ты много написал, жизнь твоя лучше не стане. Пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло.
>>199935242Отдавали не каким то РАНДОМНЫМ ЧАСТНИКАМ, а партийнвя номенклатура и их приблмженные забирали общее себе
>>199937690Лахта поддерживает пыню и ер. А тут вайпер работает в пользу олигархов, а это не одно и то же
>>199937731По делу есть что? Или твой максимум - это тред на двоще? Где твой броневик? Где винтовки для товарищей, лошпед?
>>199937823Ну, как сказать, есть определенный круг олигархов, которые дружат и взаимовыгодно сотрудничают с пыней
>>199938010Нет, срсли, ты высрал тред, в котором написал, давайте опять отберём и поделим, но ты же даже жеппу свою со стула поднять не можешь, жалкий хуила.
>>199938222Это рофл лалкаНо вообще снимал комнату у одной бабки, которая в интернете в комментариях воевала, за денюшку, конечно
>>199938250Ты же сам нищеброд и никто, тебе достаются крохи с барского стола, а ты и рад, хвостом виляешь и добавки просишь
>>199938452Ты намекаешь, что пора бы начать уже активные действия? Например взрывать машины с мигалками? Дорогой, ну ты сам попросил
>>199938472 >хвостом виляешь и добавки просишьНет, получаю изи мани и не плачу нологи, иди на хуй. Алсо почитай что было после октябрьской, школиё. Охуенно зажили на ближайшие 20 лет.
>>199938639Отбирать не надо, революции тоже. Просто повышаем налоги на доход, полученный с предприятий, "купленные" на ваучеры.
>>199938683>Как вкатитсяНе знаю, съехал от нее. Но вообще советую тауим сильно не увлекаться. Лучше получить риал профессию, например погромиста
>>199938934Заебали вы своими погромистами. Только сегодня был тред что зп в ит постоянно падают и вкатываться бессмысленно.В любом случае это работа на хозяина.
>>199939145Хозяин всегда есть, либо наебываешь либо работаешь на дядю (хозяина). А зп в ит не падают, падают у джунов. Вообще рынок ит бездонный, особенно на западе
>>199924212 (OP)пошел нахуй коммиглистприватизацию надо пересмотреть, но коммипидарасы не нужныименно бывшие коммипидарасы и есть нынешние олигархи
>>199929209Историческая справка.50 акций Газпрома за 1 ваучер на аукционе в ДС. Ещё была схема закрытых залоговых аукционов.
>>199924212 (OP)Вернуть украденное это обязательно должно быть сделано. Но. Есть проблема посеръезнее. У российского народа фактически нет государства в его стране, делаю такой вывод из невозможности контролировать деятельность "представителей" народа страны - референдум по пенсионной реформе фактически запрещен через несколько часов после керчинского стрелка насколько я знаю, т.е. Путин предал доверие народа как и его предшественник. Для народа мне видятся два возможных пути:1 цивилизованный - выборы, жалобы власти на власть, вотэтафсио2 столбы не так удобно использовать, как деревьяЭта ситуация отсутствия власти народа вероятно приведёт к очередному дроблению страны ворами типа борьки алкаша, к моему сожалению и профиту для мировых противников России.Только повышение социальной грамотности может спасти Россию. Даешь Ликбез2.0!Все по моему личному мнению, ни к чему не призываю, кроме повышения грамотности нселения страны.
>>199924212 (OP)>Но информации о том, что будут приватизировать крутое стратегическое предприятие по типу того, что стало Мегафоном (вышки связи ФСБ) или Норникелем или собственность министерства природных ресурсов (Газпромом) сугубо инсайдерская, приватизация проводится в 3-4 дня. Даже если ты бы знал о этой приватизации, то ничего сделать не смог. Тебя братва в бочку с бетоном закатает и на дно Москвы реки скинет. Ничего по большому счету не изменилось власть и бабки перешли по наследству бывшим партиным верхушкам и их поверенным.
>>199927473Предлагайте технологию контроля представителей. А не наоборот.Да что уж там, хотябы прозрачных нефальсифицируемых выборов.
>>199924212 (OP)Чтобы ничего не приватизировать не надо было ничего национализировать. Ленин петух и его ахуительные решения столетней давности бьют по нам до сих пор.
>>199929700> Рынок выдвигает наиболее приспособленных.Кому сосешь, приспособенный? Рынок выдвигает не соблюдающих чужие права, тащемт, как мы видим вокруг.но нужно тебя похвалить - тонко затралел
>>199948839Гагарина тоже Ленин национализировал? У тебя пендосская пропаганда в жопе а тебе и нормуль
>>199949352Ленин национализировал вообще все в стране включая право людей на перемещение закрыв границы и введя прописку. А Гагарин это не достижение Ленина, это достижение ученых и в США летали в космос и на Луну без всяких Лениных.
>>199949410>включая право людей на перемещение закрыв границы и введя прописку. Тут я имею ввиду не только Ленина, а в целом партиюфикс
>>199949502Че жирно? Границы закрыты, средства производства до введения нэпа все государственные, прибыль получает только государство. И это же не просто по щелчку произошло, а на пару с геноцидом населения бывшей Российской Империи. Спрашивается, а мог бы появиться Гагарин без продразверстки и национализации? Я думаю смог бы.
>>199924212 (OP)Мне кажется, куманисты как-то КРУТО взялись за дело в нашей стране. Гражданка и ее последствия, жрать нечего. Леннон смекнул, что скоро некому будет запиливать куманизьм (все перемрут с голоду) и вернул немного рыночка в виже НЭПа. Стал завязываться жирок у крестьянства, но тут пришел Сталлоне и опять КРУТО взялся запиливать колхозы. Мне кажется, стоило какое-то время ничего не трогать или пробовать впилить колхозы в эту НЭПовскую систему. Или ты кулак ебаный ксплуататор или наемный рабочий у кулака эксплуатируемый даун или идешь в передовой мощнейш-моднейший колхоз. Но такой вариант идет в разрез с революционными кумачовыми идеалами. Колхозы бы медленно-постепенно учились хозяйствованию, новая же форма-то. А эти ебанашки: Раз нахуй! Колхозы по всей империи! С завтрашнего дня и ниибет! Конечно, где-то неопытное руководство колхоза подпроебалось - все, жрать колхозанам нечаво и в Москву сдавать нечаво.
>>199950583так оно и быломне кажется что ленин понял что он конкретно облажался, ввел нэп не думая его в дальнейшем отменять, но он внезапно умер, а сралину надо было только личная власть, он все хорошие идеи посворачивал и начался голод и все такое прочее
>>199950681Может просто действовал по ситуации. В книжке бородатого немца все красиво, а на деле люди друг друга едят с голоду. Надо чего-то решать, вот и поддал нэпца.
>>199929840> Коммибляди не в курсе не в курсе, что акции сбербанка выросли за 15 лет в 270 раз. НИХУЯ СЕБЕ ЭКСТРАСЕНСЫ ПОДЪЕХАЛИ!Чё ж ты в биток не вложился, Мань? Или в Теслу? А?
>>199924212 (OP)Кстати да, с ваучерами был идиотизм, спасибо Бене. Нормальная приватизация могла бы быть через линкрелейтед, тогда бы рабочие заводами и владели ru.wikipedia.org/wiki/Приобретательная_давность
>>199924212 (OP)А ты не в курсе, что наших олигархов нельзя назвать бизнесменами, да? Это пидоры, недоплачивающие деньги в бюджет и почему-то все они друзья Путина. Странно, да?Второй момент: как и нахуя национализировать предприятия? Во-первых, это собственность друзей Путина, что убивает твою идею сразу же, во-вторых, госпредприятия никогда не управляются эффективно. Лучше бы там сидели нормальные люди у руля, на которых действовал бы закон.Ну и в высоких ценах виновато государство со своей ебанутой регуляторной и ценовой политикой.
>>199924389Мне нравится, как коммунисты нападают на капитализм из-за дерьмовой системы здравоохранения в штатах. На этом, правда, их аргументы обычно заканчиваются.
>>199951398>Лучше бы там сидели нормальные люди у руля, на которых действовал бы закон.Мысль крайне интересная, но мирок. Проще найти идейного гуманиста, чем управленца, колторый не будет растаскивать завод. >>199951483Неравенство, безправие, власть и право сильного, а не честного, продолжать можно бесконечно.
>>199950681>>199950583Всё проще. РИ зерно ЗАКУПАЛО, а когда РИ стало Советами, англичане отказывались возвращать царское золото, типа это частные деньги. Вот тут голод и начался.
>>199950681НЭП с самого начала и планировался. Землю социализировали всю целиком для последующей приватизации, уже срыночники придумали мем "военный коммунизм". Но с колхозами история другая.
>>199951632Всё несколько иначе. Просто зерно было единственным свободным от эмбарго товаром, и за деньги с его экспорта Сталин руками приглашенных американских и немецких специалистов провел в совке индустриализацию.
>>199925334Поддерживая сисяна(кгбэшного провокатора) только будешь помогать им поддерживать этот цирк. Это большая ошибка. Яшина ещё поддержи на московских выборах. Какие же дегенераты тут сидят.
>>199949438Да так, маленькая эксплуатация студентов и домашних. 4$ за сутки работы на Толоке, али работа в Я.Еде за якобы деньги. Лол.
>>199951918Если хочешь строить автомобили уровня рено или бмв, то вполне логично пригласить специалистов рено и бмв, а не ждать чуда от автоваза. Потом уже, как подсмотрели у них, начали сами делать.
>>199951997Ты на вопрос-тол ответь. Получается, мы чужими руками сделали индустриализацию? Одни иностранцы? Чисто по прямому приказу или наци проекту ничего не строилось, да? Просто ответь.
>>199952127Нет, не одни. Спокойно, шизик ебучий, это общеизвестный факт, и нет в этом даже ничего плохого. Но ты же, услышав слово "американские", сразу вой поднял.ru.wikipedia.org/wiki/Иностранные_специалисты_в_СССР#Иностранные_специалисты_в_довоенный_период_(первые_пятилетки)
>>199952299>Иностранные_специалисты_в_довоенный_период_Ого, прочитал статью, как охуенно подают курьёзные случаи за правило. В общем, русские это быдло орки, которые жрут своё дерьмо, а святые миликанцы всё умное сделали за них, тупорылым пришлось только повторить и то нехотя.
>>199952299>Наиболее кратко (и нелицеприятно) причина необходимости в иностранных специалистах была сформулирована английским инженером, нанятым «советами» для инспектирования работы других иностранных инженеров: «Конечной целью пятилетнего плана было достижение разрушения капиталистического мира путем экономической войны. Это становилось понятным любому участнику реализации этого плана, но оказалось, что у этих коммунистов просто не хватает мозгов для выполнения той гигантской задачи, за которую они взялись». Мммммм.....
>>199952974Ну да. В цивилизованном мире так и делают, а не изобретают по-новой велосипед, лишь бы у очередного коммишизика на почве национальной гордости не полыхнуло.
Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[23][24][25].В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой» (англ.)русск.. Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding[26].Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.[27]
Очень даже неплохая индустриализация получилась, и своевременная, учитывая, что западный мир в тот момент переживал финансовый кризис и великую депрессию,и специалисты ехали охотно.>>199953193СОВЕТСКИЙ НАРОД же. Нация и национальность кстати разные вещи.
>>199953208Обстоятельства.Я б в науку пошёл, но таксист даже больше получает младшего научного сотрудника. Фактически это шантаж голодной смертью.
>>199953305Какие обстоятельства? Если хочешь, что курьеры Яеды получали больше денег, то давай им больше на чай. Если хочешь в науку, то езжай в страны где за науку платят, границы открыты.
>>199953293>Очень даже неплохая индустриализация получилась, и своевременная, учитывая, что западный мир в тот момент переживал финансовый кризис и великую депрессию,и специалисты ехали охотно.Очень топорная и куцая, которая не создала базис для развития, а вылилась в застой и развал страны. Ничего удивительного все же, у Сталина не было никакого образоваия. Какой лидер такая и индустриализация. Кровавая и бестолковая.
>>199953399Да уж, а чё в америке часто от безработицы стонут, когда работу можно просто найти? А чё во всём мире так? А почему Африка не имеет доступ к пресной воде, когда можно его получить? Почему мигранты в ЕС бунтуют, когда можно не бунтовать? Зачем работать тяжело, когда можно работать легко?
>>199953545В Америке часто стонут от безработицы, поэтому надо провести продразверстку, национализацию и монополизацию.Что во всем мире так?Африка никогда не имела доступа к пресной воде в необходимых количествах.А дальше уже шизофазия про мигрантов и трудность работы какая-то пошла.
>>199953676А почему энергия такая дорогая. когда можно изобрести термоядерный двигатель? А почему мы не в космосе, когда можно туда полететь? А почему ты такой тупой, когда можно быть умнее?
>>199948738>Да что уж там, хотябы прозрачных нефальсифицируемых выборов.ВСЕМ партиям ОДИНАКОВЫЙ предвыборный бюджет. Это раз. Ну и голосование по ЭЦП через технологию аналогичной биткам. Это два.
>>199953474Ты дегенерат. Индустриализаци получилась очень годная. Самое главное создали - тяжёлое машиностроение и энергетическую систему
>>199953474Индустриализация получилась охуенной, десятки тысяч заводов. А вот после 70-ых пошёл рыночек.
>>199953747Ты понимаешь откуда появляется зарплата курьера яеды? Им платят яндекс из бюджета яеды. Если яеда не будет рентабельной, то не будет рабочих мест и работы курьерами. Чтобы яеда была рентабельной она должна быть привлекательной для покупателей, быстрой и дешевой. Чтобы курьерам было нормально надо чтобы население платило больше, но население уже может платить больше прямо в руки курьерам.
>>199953875>>199953803Она совершенно не годна. Рост был экстенсивный, а не интенсивный. Перевезти холопов из колхозов за станки это не годная индустриализация, это мусор. Тем более за ту цену которую заплатил народ, 7 миллионов душ.
>>199954170История как раз так и считает. 7 миллионов умерших от голода людей, дефицит, застой. Это все следствия куцой индустриализации и куцой экономической плановой политики, которая началась по хорошему со Сталина, до того было при нэпе гораздо больше рыночных элементов.>>199954196Жидолиберальный пиздеж большинства исследователей голода 1932-33 годов, заговор очевидно.
>>199954240> Жидолиберальный пиздеж большинства исследователей голода 1932-33 годов, заговор очевидно.Очевидно. Все эти "исследователи" на зарплате у буржуазии. И голод устроили кулаки и хлебные перекупы> История как раз так и считает. История считает что само существование советского народа и государства, а так же место занимаемое СССР в мире это результат индустриализации.> 7 миллионов умерших от голода людей, Кулаки порешали. Потом порешали их> дефицит, застой. Это все следствия куцой индустриализации и куцой экономической плановой политики, которая началась по хорошему со Сталина, до того было при нэпе гораздо больше рыночных элементов.Как раз дефицит и застой это результат рыночка
>>199954496> От предательства наеба не устояли. Сейчас уже есть опыт> Да и научных технологий невидать.Что за бред?
>>199954487>Очевидно. Все эти "исследователи" на зарплате у буржуазии. И голод устроили кулаки и хлебные перекупыКому стоит верить, мировой историографии или малой группе похожей сектантов с альтернативным взглядом на историю? >История считает что само существование советского народа и государства, а так же место занимаемое СССР в мире это результат индустриализации.Безусловно, только в других странах форсированная индустриализация происходила без геноцида и колхозов.>Кулаки порешали. Потом порешали ихПо Марксу и Ленину все крестьяне продающие выращенное ими зерно это кулаки, а раскулачивание по итогам касалось почти все крестьянство в СССР.>Как раз дефицит и застой это результат рыночкаКакой в пизду рыночек в стране с госпланом и монополией на средства производства?
>>199953802> ВСЕМ партиям ОДИНАКОВЫЙ предвыборный бюджет.Он и так одинаково подушный из нашего с тобой кармана. Понятно что обставлено условиями. Как я понял, проблема в фильтре и административном ресурсе.
>>199954609> Кому стоит верить, мировой историографии или малой группе похожей сектантов с альтернативным взглядом на историю?Уж точно не ангажированным капиталистическим шлюхами> Безусловно, только в других странах форсированная индустриализация происходила без геноцидаВ СССР не было геноцида. В других странах, например в англии был.> и колхозов.Колхоз это очень правильное решение. И, возможно, единственное работающее в нашем климате.> По Марксу и Ленину все крестьяне продающие выращенное ими зерно это кулаки, Бред. СССР не строился по марксу.В этом кстати одна из претензий к СССР со стороны европейских левых.> а раскулачивание по итогам касалось почти все крестьянство в СССР.Очередной пиздеж. Кулаков было не более 2 миллионов из порядка 100 миллионов крестян.Абсолютное большинство крестьян не только не продоваои зерно, но и сами голодали.> Какой в пизду рыночек Реформы 70-х > в стране с госпланом и монополией на средства производства?Ты не поверишь. В любом рыночном предприятии существует план.
>>199954951Это им зарплату не поднимет. ЧТобы им поднять зарплату надо поднять цены на еду и доставку, чтобы платил больше потребитель.
>>199955045На одной стороне мировая историография, на другой стороне сектанты с альтернативной историей и двумя томиками капитала.Геноцид был, как путем репрессий, так и путем доведения до голода. 13 миллионов погибло от голода, еще 2+ миллионов погибло из-за репрессий.Вовсе не бред, кулак это эксплуататор, а торговля зерном это эксплуатация.Нет, все кто продавал зерно это кулаки и всех их подвергли репрессиям. У одних отняли имущество в пользу колхозов, других сослали или расстреляли.Реформы 70ых не построил рыночек, ведь рыночка не случилось, осталась госмонополия и план.Ты не поверишь, когда есть ГОСплан, то нет рыночка.
>>199955226> На одной стороне мировая историография, Капиталистические проститутки. И ненавистники СССР. Не пруф> на другой стороне сектанты с альтернативной историей и двумя томиками капитала.Люди родившиеся и жившие в той стране. Материально не заинтересованные. Пруф> Геноцид был,Не был> как путем репрессий,Репрессировали плохих людей. > так и путем доведения до голода. Кулаки и спекулянты довели> 13 миллионов погибло от голода, По оценке российских учёных, демографические потери в 1932-33 годы за счёт уменьшения рождаемости, обострения болезней связанных с голодом, депортаций, репрессийсоставили на Украине — 3531 тыс. человек, в Казахстане — 1.3 млн чел., Поволжье — 0.4 млн человек, на Северном Кавказе — 1 млн человек, в остальных районах — 1 млн человек. При этом прямые потери от голода составляли (в Поволжье) приблизительно три четверти, при количестве непосредственных жертв голода в 365 722 человек и косвенными потерями из-за падения рождаемости в том же регионе на 115 665 человекТы пиздабол. Свинохохол?> еще 2+ миллионов погибло из-за репрессий.Жидовская (или свиная) выдумка.Репрессированых 650 тыс ЗА 30 ЛЕТ. > Вовсе не бред, кулак это эксплуататор, а торговля зерном это эксплуатация.Ты йододефицитный. Эксплуатация это использование труда других людей> Нет, все кто продавал зерно это кулаки и всех их подвергли репрессиям. Пиздобол.> У одних отняли имущество в пользу колхозов, других сослали или расстреляли.Вернули народу нажитое за счет эксплуатации народа. Всё правильно сделали> Реформы 70ых не построил рыночек, ведь рыночка не случилось, осталась госмонополия и план.Внесли элементы рыночка и всё пошло по пизде> Ты не поверишь, когда есть ГОСплан, то нет рыночка.Ты не поверишь, может быть и план и рыночек. Например при сталине.
>>199955054Или не проебываться, и руководить нормально. А пока ответственность за хуевое ведение бизнеса ты возлагаешь на работников.
>>199956345Капиталистические проститутки, которые составляют подавляющее большинство мировой исторической науки неправы, а наша секта с координально отличным мнением права. Сектанты13 миллионов погибло от голода, более 2 миллионов погибло в репрессиях, пруф.В третьем рейхе тоже только плохих людей репрессировали, по мнению нацистов.Довели не кулаки и спекулянты, а советская власть изымающая зерно. У спекулянта зерно можно отобрать и передать голодающим, а у государства зерно уже не отнять.7 миллионов это медианная цифра, большинство историков так считает.642 тысячи репрессированно только по 58 статье, а ведь был еще красный террор, раскулачивание и так далее.Продажа зерна это изъятие прибавочной стоимости, то-есть получения денег больше, чем стоит товар, соответственно это использование чужого неполаченного труда в виде изъятя денег в рыночных отношениях по Марксу и Ленину.Вернули не народу, колхозами владело и распоряжалось государство. У народа отняли.В СССР не было элементов рыночка, была госмопонолия.Нет, рыночек подразумевает отсутствие монополии, а госплан наличие.
>>199956874Они владели, но распоряжались не они и результатами труда пользовались тоже не они? Ясно, шизло
>>199956345>Люди родившиеся и жившие в той стране. Материально не заинтересованные. ПруфНет, мы то как раз материально заинтересованы, наших же предков топтали сапоги большевиков, а не американских предков.
>>199957864> Капиталистические проститутки, которые составляют подавляющее большинство мировой исторической науки неправы, а наша секта с координально отличным мнением права. СектантыТо что вас проституток больше, не делает вас адекватными и правыми. > 13 миллионов погибло от голода, более Я тебе уже пруфанул что ты пиздобол> 2 миллионов погибло в репрессиях, пруф.Даже твои и же проститутки насчитали 650 тыс за 30 лет> В третьем рейхе тоже только плохих людей репрессировали, по мнению нацистов.А в СССР репресировали плохих людей с точки зрения народа СССР. Если ты уголовник или враг народа буль готов что народ тебе отплатит> Довели не кулаки и спекулянты, Кулаки-саботажники и спекулянты. Это общеизвестно> а советская власть изымающая зерно. У спекулянта зерно можно отобрать и передать голодающим, а у государства зерно уже не отнять.Государство и отбирало у спекулянтов и передавало голодающим. Когда колхозы заработали про голод забыли СССР. > 7 миллионов это медианная цифра, большинство историков так считает.Ангажированные проститутки на грантах это не историки.> 642 тысячи репрессированно только по 58 статье, а ведь был еще красный террор, Ответ на белый террор.> раскулачивание и так далее.Это не расстрел. Под репрессиями либеральные пиздаболы имеют в виду растрел.> Продажа зерна это изъятие прибавочной стоимости, то-есть получения денег больше, чем стоит товар,Бред. Как можно всерьёз воспринимать того кто пишет подобную ахинею?Продажа это продажа. Прибавочная стоимость существует там где одни люди эксплуатируют других.> соответственно это использование чужого неполаченного труда в виде изъятя денег в рыночных отношениях по Марксу и Ленину.Какого чужого если сам вырастил и сам продал? Ты запизделся.Прибавочная стоимость есть только у зерна выращенного трудом батраков> Вернули не народу, колхозами владело и распоряжалось государство. У народа отняли.Государство трудового народа, а следовательно и колхозники через своих представителей.> В СССР не было элементов рыночка, была госмопонолия.Было, мань. Гугли > Нет, рыночек подразумевает отсутствие монополии, а госплан наличие.Да ты шо! Монополии это один из признаков капитализма, ващет. И чтобы не было монополий ГОСУДАРСТВО должно вмешиваться и нерыночно ебать тех кто пытается создать монополии.Ты безграмотная манька. Лолирую с тебя
>>199959246Как отличить идиота от умного человека? Умный человек может тезисно говорит по небольшому количеству тем.Голод это исторический факт. Отрицать голод это маргинальщина уровня древних укров. Медианная цифра по голоду 1932-33 годов - 7 миллионов погибших.Документы о репрессиях в открытых источниках, идеология большевиков всем известна, результаты их политики тоже. Они считали крестьян мелкобуржуахным классом и они в ходе раскулачивания превратили их в сельской пролетериат зависимый от государства, попутно устроив голод, не важно умышленный он был или нет.Рынок подразумевает наличие несколько субъектов экономических отношений, а в СССР он был один - государство, следовательно СССР никогда не был рыночным государством.
>>199959293Нет, наши предки это голодающий народ, а не партия ими управляющая. Наши с тобой предки это большинство населения, а не партийная элита зажравшихся гнид.
>>199959801> наши предки это голодающий народВот про голодающий народhttps://skaramanga-1972.livejournal.com/366346.html> а не партия ими управляющая. Наши с тобой предки это большинство населения, а не партийная Партия и существовала в интересах большинства населения. По крайней мере до 70-х годов > элита зажравшихся гнид.Это про позорную российскую империю
>>199961912Голод в 19 веке из-за отсутствия транспортной инфраструктуры в РИ это непростительное преступление, а голод в СССР в ДВАДЦАТОМ веке из-за аграрной большевистской политики это нормально. Двоемыслие куколда.С чего ты решил, что продразверстка и коллективизация это в интересах государства? А если у тебя отнимут еду и квартиру, как и у миллионов так же как ты, то это тоже будет в интересах народа, куколд?В Российской Империи в 20 веке не было голода, а в СССР был. Россия это наша родина, наша история, очернять ее нельзя, а СССР это оккупационное правительство устроившее геноцид.
>>199959765> Как отличить идиота от умного человека? Умный человек может тезисно говорит по небольшому количеству тем.А идиот находится в своём манямирке и не слышит оппонента > Голод это исторический факт. > Отрицать голод это маргинальщина уровня древних укров. Я и указал причины этого голода> Медианная цифра по голоду 1932-33 годов - 7 миллионов погибших.Выдумка. Это ОБЩИЕ демографические потери, голод + снижение рождаемости + обострение болезней. > Документы о репрессиях в открытых источниках, идеология большевиков всем известна, результаты их политики тоже. Сверхдержава, грамотный сытый народ и вторая промышленность на планете. Из скотов и недочеловеков людей сделали> Они считали крестьян мелкобуржуахным классом и они в ходе раскулачивания превратили их в сельской пролетериат зависимый от государства, попутно устроив голод, не важно умышленный он был или нет.Опять пиздишь. Большевики дали крестьянам землю, в результате земля оказалась у кулаков а крестьяне остались без земли. У кулака потом землю изъяли и вернули крестьянам, уже ввиде колхозов. Чтобы крестьяне не могли её снова просрать> Рынок подразумевает наличие несколько субъектов экономических отношений, а в СССР он был один - государство, следовательно СССР никогда не был рыночным государством.Никто и не говорит что СССР был рыночным государством. Я говорю что в СССР существовал рынок. Это, внезапно, не одно и тоже
>>199962524Засуха отнимет 33% урожая, а коллективизация отнимет 100% урожая. Спекулянты в рамках рыночной экономики не могут довести население до голода, потому что человек, который попытается завысить цены обанкротится, а государство может. Сталин отнимал еду у колхозов и экспортировал его на запад.7 миллионов это не общие потери, это потери от голода и болезней с ней связанных, например эпидемий на фоне.Ты понимаешь, что ты пытаешься оправдать геноцид наших с тобой предков? Почему ты ненавидишь русский народ и другие народы пострадавшие от голода? Почему ты называешь их недолюдьми? За что ты так ненавидишь наш народ, почему ты как либерашка?
>>199962438> Голод в 19 веке из-за отсутствия транспортной инфраструктуры в РИ это непростительное преступление, а голод в СССР в ДВАДЦАТОМ веке из-за аграрной большевистской политики это нормально. Это жидовское враньё. Голод 30-х это неурожай + кулаки + спекулянты.> Двоемыслие куколда.Но ведь куколды это сторонники капитализма. У них отнимают деньги и выводят в другие страны. Взамен ввозят толпы чёрных гастарбайтеров> С чего ты решил, что продразверстка и Если государство, до революции кстати, её ввело, наверно это в его интересах. > коллективизация это в интересах государства? Коллективищация в интересах всех граждан, так как в этом климате эффективно обрабатывать землю можно только коллективным трудом.> А если у тебя отнимут еду и квартиру, как и у миллионов так же как ты, то это тоже будет в интересах народа, куколд?При СССР квартиры РАЗДАВАЛИ а не отнимали, пиздло. Отнимают сейчас.И еду людям выдавали а не отнимали.> В Российской Империи в 20 веке не было голода, Опять врёшь. Был.https://skaramanga-1972.livejournal.com/329025.htmlhttps://skaramanga-1972.livejournal.com/329648.htmlhttps://skaramanga-1972.livejournal.com/329729.html> а в СССР был. Саботажники устроили> Россия это наша родина, наша история, очернять ее нельзя, а СССР это оккупационное правительство устроившее геноцид.Оеупационными были Голштейн-Готторпы. РИ - это не Россия. Россия это то что было до Петра. Возможно до романовых.И моя родина это СССР, а не ублюдочная русофобская кнутогерманская империя.Говно не возможно очернить больше, того чем оно является.
>>199963223Давай тезисно. Ты понимаешь, что был экспорт зерна на запад? Что экспортировали 10 миллионов тонн зерна в 30 и 31 года? Ты про это знаешь или у тебя пробел в образовании?
>>199924212 (OP)Бля, чувак. Ты в какой воображаемой России живёшь? Власть - это олигархи, олигархи - это власть. У народа власти нет никакой. Власть сама издаёт законы, власть сама их же нарушает, население рассматривается исключительно в роли дойной коровы. Они сами у себя ничего отнимать не будут и перераспределять в пользу народа тем более.
>>199962883> Засуха отнимет 33% урожая, а коллективизация отнимет 100% урожая. Коллективизация не отнимает а отдаёт. Дает возможность растить хлеб и кормить города. Колхоз это русский способ хозяйствования - русская сельская община, уничтоженная русофобом столыпиным> Спекулянты в рамках рыночной экономики не могут довести население до голода потому что человек, который попытается завысить цены обанкротится, а государство может. Боже, какой бред. Тебе лет 15-20? Как раз при рыночке и доводит до голода, так как цены устанавливает не государство а перекупы.> Сталин отнимал еду у колхозов и экспортировал его на запад.Враньё. ЕДУ никто не отнимал. Государство ПОКУПАЛО ЗА ДЕНЬГИ продукт труда колхоза. То что выращивалось на продажу.> 7 миллионов это не общие потери, это потери от голода и болезней с ней связанных, например эпидемий на фоне.Это общие потери.> Ты понимаешь, что ты пытаешься оправдать геноцид наших с тобой предков? Геноцид предков это то что происходило в поганной россии. И благославлялось ублюдочным говнославием. Эта поганая секта давно заслужила международный трибунал.> Почему ты ненавидишь русский народ и другие народы пострадавшие от голода?Я русский патриот и понимаю что спасение россии только в социализме. СССР это лучшее что случалось в русской истории.А также понимаю что тему голода педалируют жидва и свиньи.> Почему ты называешь их недолюдьми?Потому что если с 988 года делать из людей недочеловеков, то недочеловеками они и станут> За что ты так ненавидишь наш народ, почему ты как либерашка?Русский народ ненавидят попы, либерало-капиталисты и свиньи.Я же патриот
>>199963872Ты понимаешь, что зерно на колхозным складах не принадлежало ни одному колхознику? оно принадлежало колхозу как организации, которая в свою очередь подчинялась госплану, государству. Был закон такой, который в народном фольклоре зовется "закон о трех колосках", это вот про это. Государство изъяло отчуждило крестьян от результата их труда, от зерна.
>>199963872>Коммунисты были святыми белыми (точнее красными) и пушистыми, совок у крестьян ничего не отнимал, государство святое и справедливое. И вообще крестьяне сами виноваты в том, что от голода помирали. Вот это коммунистический манямирок, просто пиздец. Терминальная стадия.
>>199964138При этом он на контакт не идет. Если ты попытаешься его вывести на тезисный диалог по конкретным моментам не растекаясь мысью по древу, то он проигнорирует. Вместо этого он будет на каждую реплику отвечать развернутое "врети".
>>199964292Да я на самом деле впервые такое встречаю. Обычно коммунистов можно вывести на диалог по тезисам, на обсуждение конкретных узких элементов обсуждаемой темы, а этот упорно игнорирует и на каждую реплику отвечает "врети". Никогда такого у меня еще не было
>>199963443Про "Недоедим, но вывезем" слышал?Думаю, что ни для кого из Вас не секрет, что основным товаром экспорта для Российской империи был хлеб. Но продавала его империя отнюдь не из-за сытости и благоденствия тех, кто этот хлеб выращивал - крестьян. Их недоедание, употребление в пищу различных суррогатов носило хронический характер, из года в год, невзирая на то урожайным он был или нет.Лозунг "Недоедим, но вывезем" "приписывают" министру финансов Российской империи Вышнеградскому. Спорят, говорил он такое или нет. У Миронова ("Благосостояние населения и революции в имперской России: XVIII-начало ХХ века") прочитал, что это была такая шутка "юмора". И все бы ничего, и дефицит бюджетный Вышнеградский уменьшил, и увеличил золотой запас страны, но, вот налоги, прямые и косвенные, он повысил, а главное - стремился решать проблемы индустриализации и финансовой стабилизации империи за счет сельского хозяйства, за счет интересов крестьянства, что привело, в конечном итоге, к голоду 1891-1892 годов. При этом сам Вышнеградский, естественно, не голодал...Источник:Общественное движение в России в начале XX-го века / Под ред. Л. Мартова, П. Маслова и А. Потресова. Т. 1-. - Санкт-Петербург : тип. т-ва "Обществ. польза", 1909-1914. - 28.Предвестники и основные причины движения. - 1909. - [8], 676 с."Россия - государство с... слабо развитой промышленностью и самым отсталым, плохо оборудованным земледелием. Для поддержания торгового баланса мы должны вывозить во что бы то ни стало, и до 90% всего вывоза составляют сельскохозяйственные продукты... наш народ вывозит не излишки, а часть собственного пропитания, т.е. недоедает..."Источник:Труды местных комитетов о нуждах сельскохозяйственной промышленности : 1-58. - Санкт-Петербург : тип. "Нар. польза", 1903-1904. - 58 т.; 26.Киевская губерния. - 1903. - XII, 1139 сФрагмент № 2"Недоедающая Россия не есть новость, установленная статистикой, а это исторический факт. Мы с глубоких времен голодаем и отдаем свой хлеб соседям потому, что кроме него других богатств не имеем..."Источник:Труды местных комитетов о нуждах сельскохозяйственной промышленности : 1-58. - Санкт-Петербург : тип. "Нар. польза", 1903-1904. - 58 т.; 26.Полтавская губерния. - 1903, стр. 807p.s.Ученый-химик А.Н.Энгельгардт:«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».Оправдывайся
Есть такая версия, что все коммунисты это что-то вроде кремлеьотов, чтобы люди не становились коммунистами из-за того что представители оных представляются полными дегенератами. Вы только подумайте, в самый кровавый век в истории была страна, которая не стеснялась пускать кровь своим ( сравните с фашистским режимом муссолини, который там 100 человек по полит статье посадил), и находятся долбоебы, которые это дело защищают. ТАК БЫЛО НАДО. ПЕРЕГИЬЫ НА МЕСТАХ. ЭТОГО НЕ БЫЛО.
>>199964429>Про "Недоедим, но вывезем" слышал?Слышал. В Российской Империи не было колхозов, государство не могло изъять зерно у крестьян и продать его куда-либо без согласия крестьянина. В РИ крестьяне продавали зерно за рубли, могли не продать, а съесть, в частности после 1907 года, когда выкупные выплаты окончательно были отменены.
>>199964429Мочу на говно поменяли. При империи недоедали, при коммунистах от голода дохли. Ебучая северная нигерия никогда нормально не жила и жить не будет.
>>199924212 (OP)>по всем секторам экономикиЕбич, прошло уже 28 лет. У людей, которые родились при прихватизации, уже дети в школу идут. Какой нахуй по всем секторам экономики? Некоторые сектора экономики возникли тупо позже, чем приватизация была. Хотя нефтяных, газовых и транспортных пидоров надо раскулачить, это точно. Я не грязноштан, но они просто рыночно не могли получить эти вещи.
>>199964429Покажи конкретные цифры со смертями от голода. А я тебе покажу конкретные цифры со смертями от голода в СССР. Ну и оправдываться придётся тебе, мудила.
>>199964553Случилась гражданская война, после неё остался беспорядок в стране, надо было наводить порядок жёсткими методами.
>>199964054Ты понимаешь что государство покупало зерно за деньги а колхоз распределял прибыль в соответствии с вложенным трудом каждого работника? Те самые трудодниТы понимаешь что принадлежит государству трудящихся значит принадледит каждому трудящемосю населению?Русские не индивидуалисты, в отличие от запада. Русские коллективисты. Если ты это не понимаешь то ты не русский.
>>199964786То-есть ты считаешь, что 7 миллионов погибших в 32-33 годах крестьян настолько себя ненавидели, что продали зерно под страхом голодной смерти?
>>199964786>Русские не индивидуалисты, в отличие от запада. Русские коллективисты. Моя хата с краю вообще то. А ты пиздобол. >Ты понимаешь что государство покупало зерно за деньги а колхоз распределял прибыль в соответствии с вложенным трудом каждого работника? Те самые трудодниПиииздооообоооол.
>>199964716Случился в первую очередь захват власти красножопыми дегенератами, провертевшими на хую волю народа. Все остальное это следствие
>>199964831Геополитическая обстановка в европе накалялась, на сцене появлялся Гитлер. Нужно было навести порядок жёсткими методами, чтобы в будущую войну не вступить разрушенной африканской деревней.>>199964903Возможно.
>>199924212 (OP)> может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственностьКаким хуем, мамкин революционер?Ты голодранец с палкой, а у них реальная сила, организованная вооружённая армия. Давай, возвращай своё, ты прав. Вперёд.
>>199964138Это реальность, мань. Большевики дали крестьянам землю, которую крестьяне быстро просрали.В итоге не зерна у государства, не земли у крестьян. А ещё города кормить
>>199964716Аааааааа, ну тогда понятно. Крестьян сгонять в ангары и сжигать их там это у нас так порядки наводят, ну тогда я согласен в принципе, порядок нужно навести было.Факт в том, что только «красные» режимы так жестоки со своими людьми, потому что они нашли новый критерий определения «свой-чужой». То есть это буквально религиозная вера. Но вы суки это даже не понимаете.
>>199964986Бля, ребят, ну если вы до этого сомневались что это просто жирный, то здесь то пора уже это понять
>>199965012>Крестьян сгонять в ангары и сжигать их там это у нас так порядки наводятМожет они могли быть шпионами белых или других врагов коммунистов?>Факт в том, что только «красные» режимы так жестоки со своими людьмиГитлер отправил миллионы немцев на смерть, Гитлер убивал ашкенази, которые довольно долго укоренились в Германии.
>>199964986Это маняфантазия, дружок. Крестьяне просрали землю и зерно во время коллективизации, вот и помирать начали. А до этого не помирали.
>>199965078За Гитлера проголосовали, потому что боялись что в Германию придёт коммунизм. Интересные факты.
>>199965154Боялись, что в Германию придет коммунизм, поэтому проголосовали, за социалистическую партию рабочих.
>>199964555> Слышал. В Российской Империи не было колхозов, государство не могло изъять зерно у крестьян и продать его куда-либо без согласия крестьянина. Врети? Лол. У крестьян ЗЕМЛЮ отняли. Остальное технические детали. И на этой отнятой у русских земле, помещики выращивали щерно для западного барина. А руссские голодали.> В РИ крестьяне продавали зерно за рубли, могли не продать, а съесть, в частности после 1907 года, когда выкупные выплаты окончательно были отменены.В РИ у крестьян НЕ БЫЛО зерна на продажу. Товарное зерно было у латифундий с наемными работниками. Колхозы с них и скопировали добавив элементы русской сельской общины.
https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ аываываываываыв>ыв>ывывааывваыва
>>199965097>Может они могли быть шпионами белых или других врагов коммунистов?А может они могли быть анунаками с планеты нибиру. Охуеть ты предположения делаешь. И вообще эта типично коми хуйня искать ВРАГОВ НАРОДА повсюду очень бесит. Особенно когда "находили" и без всяких доказательств и особых разбирательств быстро уничтожали. И уж совсем смешно было, когда уничтожители врагов народа сами внезапно оказывались врагами народа и уничтожались, причём циклически.
>>199965097Гитлер из той же серии. Социалистический режим, ну то есть стыдно не знать. Если что, до войны дискурс был такой что «братские социаоистические режимы», так что иди сосать. По поводу шпионов, пиздец ты даун, там принцип был другой немного.
https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/
>>199965259> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> аываываываываыв>ыв>ывывааывваыва
>>199965302> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/
>>199965234Когда это у крестьян землю отняли? В 20 веке в Ри? Помещики в 20 веке при Николае 2? Ты столетия не путаешь, милок?Большая часть земли были не у латифундий, а у крестьянских общин. Зерно продавали крестьяне.
>>199965425> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ >>199965340
https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ УЁБЫВАЙТЕ В СВОЮ ПАРАШУ ТВАРИ
>>199964691> Покажи конкретные цифры со смертями от голода.Для этого царские сатрапы должны были не скрывать голод.Но они даже слово голод запретили. Заменили на недород> А я тебе покажу конкретные цифры со смертями от голода в СССР. Это говорит о честности и открытости большевиков, которые не скрывали.> Ну и оправдываться придётся тебе, мудила.Я жду оправданий от тебя вот за это >>199964429Откуда такие промытки как ты берутся?Ельцин-центр действует?
>>199965478> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> УЁБЫВАЙТЕ В СВОЮ ПАРАШУ ТВАРИ
https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/
>>199965564> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/> https://2ch.hk/ussr/ https://2ch.hk/ussr/
>>199965501>Это говорит о честности и открытости большевиков, которые не скрывали.>Откуда такие промытки как ты берутся?Тут одно из двух: либо ты клинический долбоёб и не лечишься, либо ты толстый троль. Настолько поехавших и промытых я ещё не встречал.
>>199964895> Моя хата с краю вообще то. А ты пиздобол.Свинарчук не палится. Это хохлятский менталитет презираемый русскими> Пиииздооообоооол.Это факты, мань
>>199965687>> Моя хата с краю вообще то. А ты пиздобол.>Свинарчук не палится. >Это хохлятский менталитет презираемый русскими>> Пиииздооообоооол.>Это факты, мань
https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199965125Это реальность. Крестьяне попали в кабалу к кулаку. Поэтому пришлось действовать быстро и решительно
>>199924212 (OP)Сука, 30 лет прошло, а коммипидоры до сих пор "народное" добро "отнять и поделить". Дай бог доживу до 70-тилетия краха совка, вангую будут те же вскукареки со стороны параши.
https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/ >>199965865
>>199924212 (OP)А кто запрещает не субсидировать или ставить под субсидии условия чтоб определенный процент прибыли оставался в стране?
>>199924212 (OP)>У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Может? Может и надо.Но.С того времени эти люди построили вокруг себя систему, которая работает на них. Сюда входит исполнительная власть, законодательная власть, судебная власть. У них есть силовики всех сортов.У них есть СМИ.У них есть власть, деньги и люди.У тебя нет нихуя.Что конкретно ты предлагаешь в такой ситуации?
>>199965078Майн Кампф почитай, сучка пиздливая. Он русским немецким по белому пишет о планах войны на востоке и заселении земель "унтерменьшей" немцами.
>>199965809https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/https://2ch.hk/ussr/
>>199965687Хохлы у тебя под кроватью, промытый даун. А теперь взгляни на горцев-кавказцев, которые кучкой ходят и друг за друга заступаются. А потом взгляни на русаков, которые быстренько ссутся и разбегаются, у которых реально хата с краю, которые шли в чекисты, чтобы своих же людей уничтожать. Русаков (и хохлов кстати тоже, хохлы - это те же русаки) анально ебали при императоре, ебали белые, ебали красные, ебал Ельцин, сейчас солнцеликий ебёт повышениями налогов и пенсионного возраста, а русаки всё терпят и терпят. Мечтают о коммунизме, при котором их опять будут ебать.
>>199966036> Бляяя. Ну это просто эпик.>>199966067> Так крестьян белые убивали а не красные. Пиздобол ты свинявый
>>199966067>Врёёёти. Красные не могли. Коммуняки швятые, всё врёти. Миллион растреляных лично Сталиным. Врёёёёти. Кулаки, буржуи и либералы всё подстроили!
>>199966166> >Врёёёти. Красные не могли. Коммуняки швятые, всё врёти. Миллион растреляных лично Сталиным. Врёёёёти. Кулаки, буржуи и либералы всё подстроили!
>>199924212 (OP)КАК ПРОВОДИЛАСЬ ПРИВАТИЗАЦИЯ В ДВУХ СЛОВАХ КРАЙНЕ УПРОЩЁННОСмотри внимательно и следи за руками. Вариант#1Тебе выдали выучеры, но ты не знаешь что это такое, поэтому меняешь на еду. Вариант #2 ты пропаренный, тебе выдали ваучеры, ты знаешь что это такое, но тебе нечего жрать. Зарплату на работе задерживают и/или платят, скажем, кирпичами (и даже сейчас это законно)... профит, ты меняешь ваучеры на еду. Вариант #3 тебе выдали ваучеры, тебе есть что пожрать, скажем, ты очень умненький и у тебя на случай войны весь подвал в еде. Но информации о том, что будут приватизировать крутое стратегическое предприятие по типу того, что стало Мегафоном (вышки связи ФСБ) или Норникелем или собственность министерства природных ресурсов (Газпромом) сугубо инсайдерская, приватизация проводится в 3-4 дня. И тут, когда люди говорят что желают "пересмотреть итоги приватизации", то вдруг олигархи резко орут "грабёж!", подразумевая что грабёж населения это как бы нормально, но грабёж олигархической собственности это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Даже сейчас законы обстоят так, что если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочка. У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр? Ладно бы деньги ещё оставлись в стране, всё можно было бы понять, но они покупают замки в Германии... ради чего? Разумеется, какой-то критик скажет "А хуле ваших то денег вы терпите уход? БИЗНЕСМЕН ЗАРАБОТАЛ!". Объясняю причину, почему деньги народные: не смотря на то, что предприятия якобы частные, субсидии они получают государственные с наших с вами налогов. Не смешно? При этом, каждый вой от частника про "акцизы это основная стоимость топлива" по снижению акцизов приводит и всегда приводил к тому, что цена на топливо остаётся такой же, само государство получает меньше, но разница идёт в карман частнику. Охуенный выходит бизнес, да? То есть, де-факто, никакой ответственности, никаких мозгов включать не нужно, кроме как бухать с силовиками и вовремя заносить. Я лично ебал таких "копетализдов и безнесменав", которые ссать хотели на новые способы производства, НИОКР и экологию, но зато хотят бабла, быстро и легко. Что смаое смешное, при этом, как только "предприятие якобы становится убыточным", даже НПЗ от неправильного управления просто закрывается и наши с вами конкуренты в ЕС просто продают нам обратно именно топливо, пригодное к употреблению, хотя ранее в ЕС была продана обычная такая нефть, которую в мотор не заправишь. И так по всем секторам экономики.>>199924497 >>199924518 >>199924620 >>199924647 >>199925658 >>199925862 >>199926258 >>199926531 >>199926565 >>199926788 >>199926917 >>199927100 >>199927368 >>199927498 >>199927939 >>199928190 >>199928600 >>199928819 >>199929209 >>199929278 >>199930589 >>199934318 >>199935242 >>199936950 >>199937290 >>199937530 >>199937658 >>199938096 >>199944411 >>199945214 >>199947058 >>199947863 >>199948014 >>199948839 >>199950583 >>199951309 >>199951398 >>199951499 >>199963720 >>199963766 >>199964640 >>199964977 >>199965074 >>199965837 >>199965839 >>199965921 >>199965978 Аноним 13/07/19 Суб 21:07:28 №1999242452 15623076474280.png (1129Кб, 959x1080)959x1080 Аноним 13/07/19 Суб 21:10:09 №1999243893 15610902994820.jpg (74Кб, 465x757)465x757>>199927891 >>199936218 >>199951483 Аноним 13/07/19 Суб 21:10:37 №1999244104 154435639119715[...].jpg (210Кб, 800x500)800x500 Аноним 13/07/19 Суб 21:11:44 №1999244595 IlnHOCb6M78.jpg (143Кб, 800x600)800x600>>199926252 >>199930755 Аноним 13/07/19 Суб 21:12:25 №1999244976 >>199924212 (OP)Подписался>>199924762 Аноним 13/07/19 Суб 21:12:44 №1999245187 >>199924212 (OP)Просто удвою чувака, хороший тред>>199924762 Аноним 13/07/19 Суб 21:14:33 №1999246208 >>199924212 (OP)> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Я за. Куда вступать?>>199924821 >>199924851 Аноним 13/07/19 Суб 21:15:01 №1999246479 >>199924212 (OP)>если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочкаВо-первых, субъектом уголовного дела может быть только физик.Во-вторых, уголовочка или гражданский иск очень сильно зависит от собственно способа обмана.>>199924903 Аноним 13/07/19 Суб 21:17:10 №19992476210 15595837247691.jpg (312Кб, 956x991)956x991>>199924497>>199924518Спасибо. Аноним 13/07/19 Суб 21:18:21 №19992482111 >>199924620>> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Во, правильно. Против пыни и нынешнего буржуазного государства надо бороться в первую очередь.>>199925053 >>199925334 Аноним 13/07/19 Суб 21:18:56 №19992485112 Ленин.png (245Кб, 640x384)640x384>>199924620Я ещё ни разу не видел организации коммунистов, которая бы ставила вопрос именно так. Да и организации такого толка резко пропадают после учреждения. Хм... Потому что после вопроса "где деньги" резко начинают стрелять. Такую можно только создать.>>199925801 Аноним 13/07/19 Суб 21:19:54 №19992490313 >>199924647Благодарю за поправочки. Но не кажется это несколько более странным? Есть и несколько другой кейс.Предприятие может загубить выбросами в реку несколько населённых пунктов, но никакой ответственности никто не насёт, например.>>199924985 Аноним 13/07/19 Суб 21:21:11 №19992498514 >>199924903То что не несет не значит что ответственность не предусмотрена, если ты физик то точно так же можешь уйти от ответственности за убийство если знаешь нужных людей>>199925166 Аноним 13/07/19 Суб 21:22:27 №19992505315 15610031788600.png (429Кб, 460x460)460x460>>199924821Способы? Как можно с этим бороться? Как показывает опыт буржуазной борьбы одних капиталюг против других капиталошлюх (либералы против ЕДРА), одним интернетом можно только взбучить народ. >>199924906Честно открыто и прямо в лицо заявляю что я не семёню.>>199925334 Аноним 13/07/19 Суб 21:22:43 №19992507116 >>199925018Мёртводоска. Аноним 13/07/19 Суб 21:24:29 №19992516617 >>199924985>То что не несет не значит что ответственность не предусмотренаКак же я люблю юристов, огоспаде. Как у А. Кони "выебали маленькую девочку? Ну могла бы быть и хуже, это ведь могла бы быть Ваша дочь, ваша честь."Рычагов давления-то нет. Правит балом и ответственностью только и только сила или экономика.>>199925323 Аноним 13/07/19 Суб 21:26:02 №19992526218 изображение.png (668Кб, 480x469)480x469>>199925137>Как и комиблядская идеологи
>>199924212 (OP)КАК ПРОВОДИЛАСЬ ПРИВАТИЗАЦИЯ В ДВУХ СЛОВАХ КРАЙНЕ УПРОЩЁННОСмотри внимательно и следи за руками. Вариант#1Тебе выдали выучеры, но ты не знаешь что это такое, поэтому меняешь на еду. Вариант #2 ты пропаренный, тебе выдали ваучеры, ты знаешь что это такое, но тебе нечего жрать. Зарплату на работе задерживают и/или платят, скажем, кирпичами (и даже сейчас это законно)... профит, ты меняешь ваучеры на еду. Вариант #3 тебе выдали ваучеры, тебе есть что пожрать, скажем, ты очень умненький и у тебя на случай войны весь подвал в еде. Но информации о том, что будут приватизировать крутое стратегическое предприятие по типу того, что стало Мегафоном (вышки связи ФСБ) или Норникелем или собственность министерства природных ресурсов (Газпромом) сугубо инсайдерская, приватизация проводится в 3-4 дня. И тут, когда люди говорят что желают "пересмотреть итоги приватизации", то вдруг олигархи резко орут "грабёж!", подразумевая что грабёж населения это как бы нормально, но грабёж олигархической собственности это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Даже сейчас законы обстоят так, что если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочка. У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр? Ладно бы деньги ещё оставлись в стране, всё можно было бы понять, но они покупают замки в Германии... ради чего? Разумеется, какой-то критик скажет "А хуле ваших то денег вы терпите уход? БИЗНЕСМЕН ЗАРАБОТАЛ!". Объясняю причину, почему деньги народные: не смотря на то, что предприятия якобы частные, субсидии они получают государственные с наших с вами налогов. Не смешно? При этом, каждый вой от частника про "акцизы это основная стоимость топлива" по снижению акцизов приводит и всегда приводил к тому, что цена на топливо остаётся такой же, само государство получает меньше, но разница идёт в карман частнику. Охуенный выходит бизнес, да? То есть, де-факто, никакой ответственности, никаких мозгов включать не нужно, кроме как бухать с силовиками и вовремя заносить. Я лично ебал таких "копетализдов и безнесменав", которые ссать хотели на новые способы производства, НИОКР и экологию, но зато хотят бабла, быстро и легко. Что смаое смешное, при этом, как только "предприятие якобы становится убыточным", даже НПЗ от неправильного управления просто закрывается и наши с вами конкуренты в ЕС просто продают нам обратно именно топливо, пригодное к употреблению, хотя ранее в ЕС была продана обычная такая нефть, которую в мотор не заправишь. И так по всем секторам экономики.>>199924497 >>199924518 >>199924620 >>199924647 >>199925658 >>199925862 >>199926258 >>199926531 >>199926565 >>199926788 >>199926917 >>199927100 >>199927368 >>199927498 >>199927939 >>199928190 >>199928600 >>199928819 >>199929209 >>199929278 >>199930589 >>199934318 >>199935242 >>199936950 >>199937290 >>199937530 >>199937658 >>199938096 >>199944411 >>199945214 >>199947058 >>199947863 >>199948014 >>199948839 >>199950583 >>199951309 >>199951398 >>199951499 >>199963720 >>199963766 >>199964640 >>199964977 >>199965074 >>199965837 >>199965839 >>199965921 >>199965978 Аноним 13/07/19 Суб 21:07:28 №1999242452 15623076474280.png (1129Кб, 959x1080)959x1080 Аноним 13/07/19 Суб 21:10:09 №1999243893 15610902994820.jpg (74Кб, 465x757)465x757>>199927891 >>199936218 >>199951483 Аноним 13/07/19 Суб 21:10:37 №1999244104 154435639119715[...].jpg (210Кб, 800x500)800x500 Аноним 13/07/19 Суб 21:11:44 №1999244595 IlnHOCb6M78.jpg (143Кб, 800x600)800x600>>199926252 >>199930755 Аноним 13/07/19 Суб 21:12:25 №1999244976 >>199924212 (OP)Подписался>>199924762 Аноним 13/07/19 Суб 21:12:44 №1999245187 >>199924212 (OP)Просто удвою чувака, хороший тред>>199924762 Аноним 13/07/19 Суб 21:14:33 №1999246208 >>199924212 (OP)> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Я за. Куда вступать?>>199924821 >>199924851 Аноним 13/07/19 Суб 21:15:01 №1999246479 >>199924212 (OP)>если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочкаВо-первых, субъектом уголовного дела может быть только физик.Во-вторых, уголовочка или гражданский иск очень сильно зависит от собственно способа обмана.>>199924903 Аноним 13/07/19 Суб 21:17:10 №19992476210 15595837247691.jpg (312Кб, 956x991)956x991>>199924497>>199924518Спасибо. Аноним 13/07/19 Суб 21:18:21 №19992482111 >>199924620>> У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр?Во, правильно. Против пыни и нынешнего буржуазного государства надо бороться в первую очередь.>>199925053 >>199925334 Аноним 13/07/19 Суб 21:18:56 №19992485112 Ленин.png (245Кб, 640x384)640x384>>199924620Я ещё ни разу не видел организации коммунистов, которая бы ставила вопрос именно так. Да и организации такого толка резко пропадают после учреждения. Хм... Потому что после вопроса "где деньги" резко начинают стрелять. Такую можно только создать.>>199925801 Аноним 13/07/19 Суб 21:19:54 №19992490313 >>199924647Благодарю за поправочки. Но не кажется это несколько более странным? Есть и несколько другой кейс.Предприятие может загубить выбросами в реку несколько населённых пунктов, но никакой ответственности никто не насёт, например.>>199924985 Аноним 13/07/19 Суб 21:21:11 №19992498514 >>199924903То что не несет не значит что ответственность не предусмотрена, если ты физик то точно так же можешь уйти от ответственности за убийство если знаешь нужных людей>>199925166 Аноним 13/07/19 Суб 21:22:27 №19992505315 15610031788600.png (429Кб, 460x460)460x460>>199924821Способы? Как можно с этим бороться? Как показывает опыт буржуазной борьбы одних капиталюг против других капиталошлюх (либералы против ЕДРА), одним интернетом можно только взбучить народ. >>199924906Честно открыто и прямо в лицо заявляю что я не семёню.>>199925334 Аноним 13/07/19 Суб 21:22:43 №19992507116 >>199925018Мёртводоска. Аноним 13/07/19 Суб 21:24:29 №19992516617 >>199924985>То что не несет не значит что ответственность не предусмотренаКак же я люблю юристов, огоспаде. Как у А. Кони "выебали маленькую девочку? Ну могла бы быть и хуже, это ведь могла бы быть Ваша дочь, ваша честь."Рычагов давления-то нет. Правит балом и ответственностью только и только сила или экономика.>>199925323 Аноним 13/07/19 Суб 21:26:02 №19992526218 изображение.png (668Кб, 480x469)480x469>>199925137>Как и комиблядская идеологиКАК ПРОВОДИЛАСЬ ПРИВАТИЗАЦИЯ В ДВУХ СЛОВАХ КРАЙНЕ УПРОЩЁННОСмотри внимательно и следи за руками. Вариант#1Тебе выдали выучеры, но ты не знаешь что это такое, поэтому меняешь на еду. Вариант #2 ты пропаренный, тебе выдали ваучеры, ты знаешь что это такое, но тебе нечего жрать. Зарплату на работе задерживают и/или платят, скажем, кирпичами (и даже сейчас это законно)... профит, ты меняешь ваучеры на еду. Вариант #3 тебе выдали ваучеры, тебе есть что пожрать, скажем, ты очень умненький и у тебя на случай войны весь подвал в еде. Но информации о том, что будут приватизировать крутое стратегическое предприятие по типу того, что стало Мегафоном (вышки связи ФСБ) или Норникелем или собственность министерства природных ресурсов (Газпромом) сугубо инсайдерская, приватизация проводится в 3-4 дня. И тут, когда люди говорят что желают "пересмотреть итоги приватизации", то вдруг олигархи резко орут "грабёж!", подразумевая что грабёж населения это как бы нормально, но грабёж олигархической собственности это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Даже сейчас законы обстоят так, что если ты обманываешь физика юрлицом, то ничего юрлицу и его директору не будет, но если физик обманывает юрлицо, то это уголовочка. У меня встаёт большой вопрос, может нахуй всех этих олигархов и вернём в народную собственность все, хотя бы, НПЗ, ГПЗ, месторождения, чтобы делить между народом, а не терпеть уход в оффшоры наших денег на Кипр? Ладно бы деньги ещё оставлись в стране, всё можно было бы понять, но они покупают замки в Германии... ради чего? Разумеется, какой-то критик скажет "А хуле ваших то денег вы терпите уход? БИЗНЕСМЕН ЗАРАБОТАЛ!". Объясняю причину, почему деньги народные: не смотря на то, что
Топ за час • Топ за сегодня • Последние 10• Школьница занялась групповым сексом с четырьмя наркоманами на глазах у матери• Белорусы хотят в Загнивающую Европу• Любовь Соболь объявила голодовку• Украинский Центризбирком показал лицо идущего в Раду Дарта Вейдера• В «Короле Льве» нашли ошибку, которой уже 25 лет. И некоторых мужчин суровая правда жизни очень возмутила• ВСУ под Донецком всю ночь плотно лупили ответками по оккупантуТематика [au / bi / biz / bo / c / em / fa / fiz / fl / ftb / hh / hi / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / psy / re / sci / sf / sn / sp / spc / tv / un / w / wh / wm / wp / zog] Творчество [de / di / diy / mus / pa / p / wrk / trv] Техника и софт [gd / hw / mobi / pr / ra / s / t / web] Игры [bg / cg / ruvn / tes / v / vg / wr] Японская культура [a / fd / ja / ma / vn] Разное [d / b / o / soc / media / r / abu / rf] Взрослым [fg / fur / gg / ga / vape / h / ho / hc / e / fet / sex / fag] Политика [int / po / news] [ Прочие доски ]
• Шурыгина сбросила одежду и показала себя• Америка катится в ад!!!• ПРЕМЬЕРА БИЛАНА «ПРО БЕЛЫЕ РОЗЫ» ВЗОРВАЛА YOUTUBE• Новый фильм Mortal Kombat запретили школьникам• Умер Путин умер.• 19-летняя модель решила продавать воду тазиками после себя за 600 тысяч рублей Иван Рябов 12 июля 2019 в 12:37 8572
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял БерияПосле смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с ХрущевымПрошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застояПотом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Топ за час • Топ за сегодня • Последние 10• Путин ловко отбил хамскую провокацию Объебоса• В «Короле Льве» нашли ошибку, которой уже 25 лет. И некоторых мужчин суровая правда жизни очень возмутила• Пьяные бойцы ВСУ избили своего командира из-за премии• Козак обсудит с белорусским коллегой тарифы на транзит нефти!• Несогласованная акция за допуск независимых кандидатов на выборы в Мосгордуму• ВСУ под Донецком всю ночь плотно лупили ответками по оккупанту• Любовь Соболь объявила голодовку• Школьница занялась групповым сексом с четырьмя наркоманами на глазах у матери• В Харькове на ходу загорелся автобус с пассажирами• Украинский Центризбирком показал лицо идущего в Раду Дарта Вейдера
>>199965409> Когда это у крестьян землю отняли? В 20 веке в Ри? Помещики в 20 веке при Николае 2? Ты столетия не путаешь, милок?Когда "освобождали" крестьян от крепостного права. Когда назначали неподъёмные для крестьян платежи, заранее зная что крестьянину придётся работать за жрат на вчерашнего барина и скорее всего продавать свой надел этому же барину.А ещё крестьяне платили 90% всех налогов в империи. Помимо выкупных платежей> Большая часть земли были не у латифундий, а у крестьянских общин. Зерно продавали крестьяне.Враньё. Латифундии продавали.
>>199966551Ага а совки прям такие человеколюбы, что считали за людей. Правда выпиливали этих людей миллионами. Гуманно то как.
>>199966538Ну ведь пиздобол это ты. Ты не опроверг не один мой тезис. Не привел не один пруф. А я привёл.Так что "врёти" у тебя
>>199966638Создавали людям счастливую жизнь. Уничтожали врагов трудящихся - кулаков, спекулянтов, рантье и т.д.
>>199966679>тезисБля, какие тезисы, если ты поехавший? Что опровергать то? Население коммуняками истреблялось самыми разнообразными способами от коллективизации до репрессий. Это блядь даже коммуняки признали в итоге. Коммуняки и друг друга непрочь были поистреблять. Это тоже известная вещь. Вся история СССР была пропитана кровью.
>>199966886Прекрати серить ртом, ебло, все в кучу, давай аргументы или пиздуй в палату с мягкими стенами, агродолбоебина.
>>199966016> Хохлы у тебя под кроватью, промытый даун. Антикомунист с вероятностью 90% это промытый хохол или ушлый жид. Ты жид что-ли? > А теперь взгляни на горцев-кавказцев, которые кучкой ходят и друг за друга заступаются. А потом взгляни на русаков, которые быстренько ссутся и разбегаются, у которых реально хата с краю, которые шли в чекисты, чтобы своих же людей уничтожать. Колективизм показывает превосходство над индивидуализмом. Коллективзм при ссср и пропагандировали.Начиная примерно с конца 80-х среди русских пропагандировали индивидуализм. Вот итог.> Русаков (и хохлов кстати тоже, хохлы - это те же русаки) анально ебали при императоре, ебали белые, ебали красные, ебал Ельцин, сейчас солнцеликий ебёт повышениями налогов и пенсионного возраста, а русаки всё терпят и терпят. Мечтают о коммунизме, при котором их опять будут ебать.Коммунизм это когда никого не ебут. Даже таких вырожденцев как ты. Только перевоспитывают
>>199966900Нахлебников уничтожали.В ссср к 85 году было 285 миллионов человек. Хочешь сказать они не были трудящимися? Пиздец ты даун
>>199967174>Коммунизм это когда никого не ебут. Ага, миллионы сами по себе сдохли.>Только перевоспитываютПро ГУЛАГ слышал? Охуенно там перевоспитывали. >Колективизм показывает превосходство над индивидуализмом. Я так и вижу превосходство СССР. Ой нет, не вижу, ОН РАЗВАЛИЛСЯ к хуям.>Антикомунист с вероятностью 90% это промытый хохол или ушлый жид. Ты жид что-ли?Нет.>Только перевоспитываютТак охуенно перевоспитали, что на радостях эти воспитанники пиздец девяностых устроили.
>>199966872смотри, я полностью не согласен с политикой текущей властино тем не менее, некоторые идеи либералов, оппозиции и прочих мне тоже не нравится. на любое мое аргументирование не согласие отвечают: фу ты лахта, вата, тупое говно и прочеену и какой мне смысл поддерживать их?
>>199967432>Хочешь сказать они не были трудящимися?Кто-то был, кто-то не был. Только это не доказывает того факта, что при становлении совка уничтожали трудящихся и не трудящихся без разбора. И партийные друг друга тоже уничтожали.
>>199967449> Ага, миллионы сами по себе сдохли.Дохнут свиньи. Такие как ты> Про ГУЛАГ слышал? Охуенно там перевоспитывали.Недостаточно охуенно судя по всему> Я так и вижу превосходство СССР. Ой нет, не вижу, ОН РАЗВАЛИЛСЯ к хуям.Развалился когда люди стали индивидуалистами> Нет.Пиздобола ответ> Так охуенно перевоспитали, что на радостях эти воспитанники пиздец девяностых устроили.Быдло устроили. Которому все 80-е мозги промывали. Показываои "крутых бандитов" с каждого утюга и т.д.
>>199967710>Дохнут свиньи. Такие как тыТебя бы во вторую очередь бы при совке расстреляли.>Быдло устроили.Быдло - 1, совок - 0. Совок проиграл быдлу. Какой же лол, просто пиздец.
>>199967536> смотри, я полностью не согласен с политикой текущей властиКонечно, ты же русофоб-западник> но тем не менее, некоторые идеи либералов, оппозиции и прочих мне тоже не нравится. на любое мое аргументирование не согласие отвечают: фу ты лахта, вата, тупое говно и прочееЭто двач> ну и какой мне смысл поддерживать их?Кого их?
>>199967900> Тебя бы во вторую очередь бы при совке расстреляли.За что?> Быдло - 1, совок - 0. Совок проиграл быдлу. Какой же лол, просто пиздец.В 80-х уже не было ссср. Формально был по факту нет. СССР приграл не быдлу а предателям во власти. Было из людей они и создали. Чтобы быдло убивало друг друга и не мешало им присваивать чужое.
>>199968129>За что?Нашли бы за что. За утрату бдительности какую-нибудь.>СССР приграл не быдлу а предателям во власти.Предатели, предатели. Кругом враги и предатели.Как же вы заебали везде врагов искать. Вы сами себе враги.Бля, надеюсь что рашка обратно в совок скатится, чтобы такие красные промытые пидорасы как ты наелись красного дерьма до отвалу.
>>199968141Ты больше подходишь. Ты де антикоммунист.Я всё больше убеждаюсь что против ссср только русофобы, причем заграничные. Свиньи, чухня, жиды. Ты опять подтвердил мои сомнения. Любому жителю россии понятно, что если лахта и сущемтвуют то она за олигархат, так как олигархом спонсируется.Это только свиньи и прочие не жители рф не понимают.Вот ты и спалился.ЦИПСОшник очередной?
>>199967925>Конечно, ты же русофоб-западникнее. я люблю россию и хорошо зарабатываю, получаю почти миллион годового бонуса + сдаю квартируесли ты и твои, друзья родственники живут также, то я ошибаюсьи все в россии хорошо, а я зня на нее гоню>Кого их?вас конечно
>>199968307> Нашли бы за что. За утрату бдительности какую-нибудь.Ну так я не утратил> Предатели, предатели. Кругом враги и предатели.> Как же вы заебали везде врагов искать. Вы сами себе враги.Враги повсюду, мань. Например ты> Бля, надеюсь что рашка обратно в совок скатится, чтобы такие красные промытые пидорасы как ты наелись красного дерьма до отвалу.Мы тогда временно окупированные наймитами капитализма земли освобождать пойдем. С бандерлогами и шпротными нациками точно покончим.
>>199968649> нее. я люблю россиюМногие русофобы любят россию.Россия это не для русских> и хорошо зарабатываю, получаю почти миллион годового бонуса + сдаю квартируКомпрадорская свинья> если ты и твои, друзья родственники живут также, то я ошибаюсь> и все в россии хорошо, а я зня на нее гонюНе может быть всё хорошо в стране, которая является кормушкой компрадорской буржуазии> вас конечноКого вас? Выражайся яснее
>>199968734>Ну так я не утратилДокажи, что не утратил. Не можешь? Расстрелять!>Враги повсюду, мань. Например тыВраги под диваном, за диваном и под кроватью.>Мы тогда временно окупированные наймитами капитализма земли освобождать пойдем. С бандерлогами и шпротными нациками точно покончим.Неа. Не пойдёте. Потому что моя хата с краю, и твоя тоже, и соседа. Вы не можете организоваться, вы не можете собраться в коллектив. Всё что у вас есть - это маняфантазии, всё что комибляди сейчас могут - это высирать красное говно на дваче.
>>199969031Палачи - не русофобы, а патриоты. Чекисты и члены партии, которые расстреливали тех самых русских - самые главные патриоты и элита гнилого советского государства.
>>199969005> Докажи, что не утратил. Не можешь? Расстрелять!Могу. > Враги под диваном, за диваном и под кроватью.В интернете. Как хорошо что скоро вас отсюда пидорнут> Неа. Не пойдёте. Потому что моя хата с краю, и твоя тоже, и соседа. Это хохлятский менталитет> Вы не можете организоваться, вы не можете собраться в коллектив. Всё что у вас есть - это маняфантазии, всё что комибляди сейчас могут - это высирать красное говно на дваче.Дебил? Сам же сказал:> надеюсь что рашка обратно в совок скатитсяЗначит коммунисты уже победят.
>>199969031Конечно я русофоб. Ведь я не проповедую твою гнилую ущербную коммиглисткую идеологию. Ты предлагаешь белого барина сменить на красного, а мне это не нравится. ХРРР ТФУ!
>>199969170Нет противоречия. Не всех добили>>199969207Антисоветчик - значит пидарас.В СССР статья за гомосятину была>>199969314> Палачи - не русофобы, а патриоты. Русофобы> Чекисты и члены партии, которые расстреливали тех самых русскихРасстреливали врагов русских.> - самые главные патриоты и элита гнилого советского государства.Шизофазия
>>199969583>>199969535>>199969031Да идите вы нахуй ебаные черти. Выбирать между рашкой сейчас и вашей сука красной системой это между мочой и говном. Я выбираю МАМА АНАРХИЯ, ПАПА СТАКАН ПОРТВЕЙНА
>>199969535>Нет противоречия. Не всех добилиТы остался.>Расстреливали врагов русских.И русских тоже. В основном русских.>При крммунизме нет барина. А каждый гражданин участвует в управлении государствомКак?
>>199969705Это утопия для малолетних дебилов. Твоя анархия соснет даже не от нато а от опг или банды хачей. Не говоря уже о чвк работающей на корпорациюИ будет у тебя новый барин. Мага-барцуха, Солнцевские или Фридман
>>199969945> Ты остался.Я не русофоб и не враг трудящихся > И русских тоже. В основном русских.Русские - коллективисты. Кулаки и рантье - индивидуалисты. Следовательно они не русские по сути.> Как?Советы. Запрет партий и голосования по партийным спискам
>>199970295>Советы. Запрет партий и голосования по партийным спискамВыдвинем тех, за кого надо голосовать.Не допустим тех, за кого не надо голосоватьХуя манямирок
>>199970425Выдвигают люди из своей среды. Никаких партий. Советы это аналог того что было на руси до петра. Только советы собирались чаще.
