Совки когда-нибудь использовали тактику в боях как американцы? Hапример тактику overwatch: подавляющий огонь (base of fire) одним отрядом, обход фланга другим при поддержке подавляющего отряда или тактику slicing the pie.Или они всегда тупо закидывали врага мясом?
>>200508161 (OP)Книжки почитай по ведению боя, совки использовали зеркальные тактики, чтобы свести эффективность противника к минимуму.
Любви к совку не имею, но тебе сажи просто ща то, что ты тако тупой. Слишком жирно.Пошёл нахуй, зелень
>>200508308В каком месте жирно?Усатый Хуесос ничего не умел говорить кроме как "расстрелуать!", не удивительно что основная его тактика была в закидывании мясом. Про заградотряд вообще молчу, там у коммиблядков истерика в духе "ВРЁЁЁЁЁТИИИИ!!11!!11" начинается, как бесноватые визжат, точно усатому уёбищу подражают.
>>200514714Да, заградотряды нужны были не для того чтобы подгонять войска в атаку, а потому что храбрые советские воины не хотели воевать и массово бежали с фронта где их и ловили.
>>200514823>не хотели воевать и массово бежали с фронтаЭто норма для "недобровольных" армий. И всегда и везде дезертиров жёстко наказывали в назидание остальным. Совки ничего нового тут не изобрели...
>>200515755Это так, но нам же рассказывают, что каждый шел добровольцем и каждый хотел воевать за усы и розовую попку Сосо Джугашвили.
>>200508161 (OP)Сейчас любой школьник играющий в варгеймы знает о тактике больше чем полководцы в то время.
>>200508161 (OP)Ну, например, тактику городского боя, отработанную дедами, когда они вышли на старую границу и погнали мемцев по их землям, применяют до сих пор по всему миру.Вообще - глупо полагать, что "злые коммуняки только волнами мяса закидывать умели", с тактикой всё было норм. На первых порах деды знатно подъебались со стратегией - эт да. Хуле, реформа армии в разгаре, старое уже отменили, а новое еще не обкатали и не освоили, как следует... Но конкретно с тактикой всё было относительно прилично.
>>200517254>реформа армии в разгареА я не знал, что поубивать нахуй половину командующих вплоть до дивизионных генералов это военная реформа.
>>200517361Ты долбоёб? Армия выросла в разы из-за растущих угроз, приходилось продвигать на должности командиров дивизий младших офицеров.
>>200508779Мань, а ты в курсе, что наступать зимой в лесу вообще трудно, и обожаемые тобой пиндосы например, знатно обосрались в Хургтенском лесу в куда как более благоприятных условиях?
>>200517530Армия выросла в разы, поэтому надо поубивать к хуям почти всех дивизионных генералов, это поможет справиться с кадровым недостатком. Это безусловно реформа, а не очередной результат паранойи грузинского идиота.
>>200517642Ты придурок? Хотя зачем я спрашиваю, это очевидно. Пруфы про "почти всех дивизионных генералов" будут?
>>200517767большевики с дореволюционным партстажем (их доля упала с 20,83 % в 1934 году до 4 % на 1 сентября 1938 года)[3], на смену которым пришли коммунисты, набранные по «ленинскому призыву» (доля вступивших в партию в 1925—1928 увеличилась с 1 % до 66 %, 1929—1932 с 0 % до 38 % за тот же период). Доля лиц 1895 и более ранних годов рождения при этом упала с 56,25 % до 4,95 %, доля лиц 1901—1905 годов рождения, наоборот, возросла с 6,25 % до 46,15 %, лиц 1906—1910 годов рождения — с 0 % до 29,12 %[3];
>>200508161 (OP)Хохлов на бомбасе американские инструктора натаскивали же. Как видишь их тактика НЕработает.
>>200517530Не только "выросла" (в четыре, ЕМНИП, раза) - менялся Устав, менялись тактики, схемы построений, правила комплектования частей и соединений, принималось много нового охужия и техники, которым нужно было искать свою нишу, разбираться, как их применять-то правильно.Нас буквально поймали со спущенными портками.Это еще умалчивая о том, что у нас, "благодаря" наполеоновским планам Тухачевского, была огромная орда танков, обслуживать которые мы в предвойну совершенно не тянули, зато не было нормальных артсистем, потому что оный же Тухачевский знатно лоббировал безоткатные орудия.Что "на местах" порой творился трэш, угар и содомия: вскоре после начала войны у нас шлёпнули одного генерала от авиации, чью фамилию я, к сожалению, не вспомню, потому как он четырежды игнорировал приказ "сверху" обеспечить запасные аэродромы, привести в чувство маскировку, и тому подобное. Он так и забивал хуй до самой войны, через что у нас половину авиации прямо на земле сбрили.Много чего было, короче...
>>200518325>Нас буквально поймали со спущенными портками.Да, Гитлер неожиданно напал летом 41 года. Никто не мог подумать, что Германия завоевавшая с позволения СССР западную Европу нападет на сам СССР.
>>200518325>он четырежды игнорировал приказ "сверху" обеспечить запасные аэродромыКак и Сталин, которому со слов маршала победы Жукова еще в апреле 41 года докладывали о разведывательных вылетах немецких самолетов вглубь советской территории, а в итоге никаких подготовительных действий не случилось.
>>200517694Ну раньше то прям с пеленок были артналеты, ребенок рождается, его сразу в под артналет несут крестить хрестить. Их вообще раньше стоя в поле с конем во весь рост пережидали и руками махали, танцевали, песни пели, ни разу не обсирались.
>>200518397>>200518476То, что Гитлер в конце концов нападёт - было отчётливо ясно. Вопрос был в том - когда. Сталин предполагал, что Гитлер не рискнёт открывать второй фронт, не разделавшись сперва с Британией, и имел веские основания для подобных предположений.Что до Жукова и разведсводок - Константиныч свои воспоминания, ЕМНИП, писал уже при Хрущёве, на фоне двадцатого съезда КПСС, что уже само по себе накладывает некоторый отпечаток. Ну да ладно, предположим: Ты - Сталин. Тебе в течение месяца приносят тридцать отчётов от резидентуры. В каждом - дата предполагаемого нападения и список пруфов. Ни одна дата не повторяется дважды, разбег - до конца сорок третьего года.Твои действия?А, ну и да: начнёшь тотальную мобилизацию - тут же триггернёшь начало военных действий, потому что "посмотрите, они мобилизируют армию! Они хотят напасть на нас, бедных-нищасных!!!". Бонусом - на фоне такого цирка США могут начать (и скорее всего начнут, накануне войны там были мощные прогерманские настроения) помогать Германии, как "пострадавшей от агрессии".
>>200516984https://www13.shu.edu/offices/rotc/upload/FM-7-8.pdfVietnam Infantry Tactics (Elite) Paperback – June 21, 2011by Gordon L. Rottman https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_and_movementhttps://en.wikipedia.org/wiki/Overwatch_(military_tactic)https://en.wikipedia.org/wiki/Bounding_overwatch
>>200519146>Что до Жукова и разведсводок - Константиныч свои воспоминания, ЕМНИП, писал уже при Хрущёве, на фоне двадцатого съезда КПСС, что уже само по себе накладывает некоторый отпечаток. Нельзя ведь предположить, что ебанутый параноик без образования не поверит донесениям разведки и посчитает это ложными провакационными донесениями. Люди без образования самые умные же.>А, ну и да: начнёшь тотальную мобилизацию - тут же триггернёшь начало военных действий, потому что "посмотрите, они мобилизируют армию! Они хотят напасть на нас, бедных-нищасных!!!"В 40 году ркка - 5 миллионов, к лету 41 года - 10 миллионов. Ркка уже фактически провела мобилизацию, но т.к. страной управляет идиот, то войска были где угодно, не на границе.
Нет.По воспоминаниям немецких и американских солдат, захватывавших в плен советских солдат, они были агрессивны, плохо понимали команды, многие пытались сорвать с себя одежду. Как пишет Михаэль Витман в своих воспоминаниях, по ночам солдаты посыпались от воя - советские насиловали слабых товарищей, а потом их ели.
>>200516748>Сейчас любой школьник играющий в варгеймы знает о тактике больше чем полководцы в то время.>Верить в то что игры близки к реальности.Ты еще школьников переигравших в cod назови стрелками, или проф. гонщиками переигравших в симуляторы вождения. >полководцы в то времяАга. Верни его в древние времена и поставь на место например Ганнибала Барка, посмотрим че будет. Современным школьникам интернет на пару часов выруби и они уже будут в предсмертной агонии.
>>200519996Я тебе еще раз повторяю, мобилизация происходила на дв, мобилизация происходила в европейской части страны.
>>200519389Лолд(2). Еще раз: тридцать донесений в месяц, в каждом - своя уникальная дата, разбег по датам - до самого сорок третьего года. Причём каждый резидент мамой клянётся, что вот именно у него - инфа 146%.Что до численности войск - нет, к лету сорок первого в РККА в общем было 5,5кк человек, даже после полной мобилизации расчётная численность до 10кк не дотягивала. Из этих пяти с половиной миллионов три с половиной были на западной границе, остальные пасли Сибирь и ДВ супротив японцев.Я понимаю, ты бы, как истинный гений тактики, да еще и вооружённый послезнанием, стащил бы всех прямо к границе (чтобы их в один большой котёл всех и засунули, оставив тебя совсем без штанов, лол, да еще и с японцами, пристроившимися к филейной части), но война - это наука сложная, по парадоксодрочильням ей не обучишься.
>>200520068и что дв не сс? Мобилизация была произведена, и войска были на границе, правда не у той, и перебросить отуда сюда заебешьсяпвторяй скока хочешь но я блядь написал что я мимоанон
>>200520135Какие нахуй донесения и даты? Речь то не про дату начала наступления, речь про то что оно будет и что к нему надо готовиться, а не трубку в попу сувать.К 1 июля 1941 года — 10 380 000 человек[14].https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F#%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8CИ кто интересно говорил, что надо все части игнорируя ДВ отправлять, дебил? Я говорил, что части должны быть на фронте и не в формочке для котла, в каких гони и были в 41 году, а нормально распределены по фронту и инфраструктурным узлам, чего сделано не было.
>>200520359Лолд. 10 миллионов ркка были на дальнем востоке хочешь сказать? Ты идиот, да? Скажи честно.
>>200520135>стащил бы всех прямо к границе (чтобы их в один большой котёл всех и засунули, оставив тебя совсем без штанов, лол, да еще и с японцами, пристроившимися к филейной части)Покажи номер поста где кто-то об этом говорил, демагог малолетний?Как определить, что коммунист врет? Он открывает рот.
>>200520550А я тебе принес состав офицерского корпуса ркка, который полностью заменился прямо перед войной под чутким руководством Сосо.
>>200520618>большевики с дореволюционным партстажем >доля вступивших в партию..Партия и армия не одно и тоже
>>200520522Охуеть, этот поц еще меня обвиняет в демагогии.>>200520377А, война у нас первого июля началась, яснопонятно.Обожаю, когда кто-то, яростно стуча послезнанием по столу, кричит, что предки были идиотами, а уж он-то лучше знает.Еще раз, для самых тупеньких: то, что война будет - знали все. И к ней активно готовились. Вопрос был в том - когда.У руководства СССР были серьёзнейшие причины полагать, что сперва домучают островитян, а уж опосля полезут к ним, черкз это ориентировочной датой начала войны был признан сорок второй, весна-лето.Ставка была сделана, ставка не сыграла (в силу нескольких причин, о которых руководство СССР объективно не могло знать). Делать на этом основании вывод в духе "все были клинические идиоты, один я в белом халате стою красивый" - это пошло и предвзято.
>>200520805Я погуглил и нашел:>В данной статье рассмотрена чистка внутри органов НКВД.>НКВДЭто НЕ армия, это как раз СТРАШНЫЕ ПАЛАЧИ, державшие за руки весь миллион расстреливаемых лично сталиным
>>200520865Это показывает возможную скорость мобилизации, которая была очень быстрой.Не предки, а Сталин. Сталин был идиотом, потому что у Сталина не было образования. Предки != Сталин, Сталин не мой предок.То что война будет знали все, но держали армии в заготовках под котлы, как в Белостоке.Руководство СССР идиоты в таком случае. Последствия их идиотизма - 27 миллионов потерь.Ставка была сделана дебилом без образования и кучкой фанатиков-маньяков, а платил народ своей кровью и жизнями.
>>200520967Остальные как обычно у совков стояли на ремонте или еще чего, короче в бою не участвовали, но уничтожены.
>>200520986https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938Репрессировано в % к численности соответствующей категории на 1936 г.В целом по высшему комсоставу РККА - 65,6
>>200520865>что предки были идиотами,Я не знаю за тебя, но мои предки были рабочими и крестьянами, а не вождями и партийными руководителями
>>200521116Это не предвзятость, я тебе говорю что было. У Сталина не было образования, он сделал ставку и из-за этой ставки пострадали миллионы людей, 27 миллионов и вовсе погибло.
>>200519973Ну в принципе умение юнитами командовать это не зависимый от физических умений навык. Так что да, можно назвать. Учитывая, что за 70 лет тактика продвинулась и появились доступные всем знания.
>>200521301Ты дебил? РОТАЦИЯ, если в части есть раненые или убитые, то их заменяют на свеженьких призывников.
>>200521428Ну собсна вот и получается, что большая часть высшего военного командования ркка пострадало от сталинской паранойи и неэффективной политической системы выстроенной гением лениным.
>>200521196>У Сталина не было образованияУ тебя тоже нет образования, что не мешает тебе рассуждать об истории.мимодругойанон
>>200521196Нет, это именно предвзятость. У тебя имевший домашнюю библиотеку, достойную быть библиотекой институтской, активно занимавшийся самообразованием и с карандашом для заметок и выписок в руках читавший по полтыщи страниц в день (и, замечу - нихуя не "сортирной прозы") Сталин - тупой, потому что тупой. По умолчанию. И решения, которые он принимал - тупые, потому что он сам тупой. Почему тупой? потому что иди нахуй, вот почему по умолчанию.О чём с тобой говорить? Да не о чем.
>>200521366Это ты дебил, если бы ребят ротировали, то было бы заявлено больше 700к, однако хуй там их 200. Какое-то сражение, у которого даже немецкой версии статьи нет, зато у потерь охуительное примечание: "Ну тут посчитали, там посчитали и вывели".
>>200521700У Сталина не было образования. Ты свечку держал что он там читал? Или это как обычное написали в самой неполживой автобиографии где не могли напиздеть про вождя индейского?Его решения тупые, потому что они привели к катастрофическим последствия, к голоду, войне и потерям от войны.
>>200521726Очевидно имеется ввиду что в бою находилось частей где регулярно сражалось 200к, но в ходе боев эти 200к активно замещались из-за боевых потерь.
>>200521796Это как финны. Вроде и настреляли как они говорят стотыщмильёнов совков, а один хуй капитулировали.
>>200521796>а войну всосали по самые гланды.Они всосали войну, они войска вывели из-за давления американской общественности. До того они гуков активно и очень эффективно нарезали.
>>200521797>>200521863Из-за действий Сталина армия храбро убежала оборонять Москву и Волгу оставив это мирняк под немцев.
>>200521509Я про то что пруфы в первый раз у тебя были бракованные. А про систему это все спорные выводы. Но что бесспорно и от чего я не устану охуевать: насколько политику поебать на людей, главное СОХРАНИТЬ ВЛАСТЬ. Чистка это была только для того чтобы закончить передел власти и поставить армию ЦЕЛИКОМ под собой.Расстреляли половину маршалов и всех командарамов. А война? а хуй с ней, главное решить вопрос с продлением срока
>>200508161 (OP)>Или они всегда тупо закидывали врага мясом?Щас бы верить в миф, который был верным только в 1 мировую войну.
>>200522060>который был верным только в 1 мировую войну.>потери в пмв 2.3 миллиона>потери в вмв 27 миллионов>который был верным только в 1 мировую войну.
>>200521897Гуки воевали с японцами с 40-х, потом с лягушатниками с 50-х, потом с американцами, ещё они вторгались в Камбожду и пиздили китайцев. Ты понимаешь, что ни одной битвы американцы могли не проигрывать хоть до сегодняшнего дня, а толку-то?
>>200521986Есть, однако педивикия такими выкрутасами не грешит, а просто пихает сколько ребят кинули в горнило всего и сколько не полегло. А ты начинаешь сочинять про какую-то ротацию, хотя в примечаниях к потерям в статье сказано, что это манярасчеты.
>>200521276Ага, только кнопку паузы нажать нельзя или включить режим птичьего полета где ты видишь все поле битвы, хп каждого солдата. Всякие сержанты, капралы, лейтенанты, капитаны - хуй с ними. Ты один все видишь и всеми управляешь через мобилу. Забыл еще - вpажеские юниты отмечены одним цветом, а твои другим, еще в реале с кем бы ты не воевал у всех предсказуемый ИИ. Даже в военное училище идти не надо. Просто прошел несколько rts и все - то эксперт можешь заменить главнокомандующего. Оx бля, как же у школьников все просто то оказывается.
>>200522171Это заслуга не вьетнамцев, а географических особенностей и советско-китайских поставок вооружения и всего-всего.
>>200521960Так что, Сталин чтоли спланировал "ага, сдам западные области немцам, они там кучу народу и повырежут"? Никита Сергеич, вы тут чего забыли?
>>200522145Ммм, а если разделить гражданских, военнопленных, померших от болезней и непосредственно в бою?
>>200522037>>200522013Самолётами захватывать объекты можно только в Вар Фандер. Пехота воевала на территории союзного Южного Вьетнама и на Север не совалась.
>>200522272То получится военные потери в пмв 600 тысяч, а потери в вмв 8 миллионовТоже че-то не получается.
>>200522311При чем тут захват объекта? Самолетики бомбочки кидают, а бомбочки уничтожают инфраструктуру из-за чего продолжение войны становится без внешнего вмешательства невозможной.
>>200508161 (OP)Тут возможно ты имеешь ввиду действия грамотно обученных войск и новобранцев, которых примерно научили стрелять и толком не научили окапываться, а биться пришлось против много лучше обученного и оснащенного противника. Так что доучивались уже на поле боя, зато к 45 были уже настолько лютые гоблины, что за неделю взяли сильно укрепленный Берлин.
>>200508161 (OP)"Волоколамское шоссе" почитай. Там про тактику отступательного боя под Москвой в 41м, является обязательной к прочтению книгой во многих военных училищах, на западе в том числе.
>>200522440Википедию открой, дебил, да посмотри солдатские потери. Какая нахуй статистика?При чем тут рост населения и идеология, ебанутый?
>>200522248Ну давай тогда говорить о том, что это не заслуга американцев, а особенности их географического положения и войны в Европе, что позволило США пережить экономический подъём и получить деньги на войны в дальнейшем.
>>200508161 (OP)>Совки когда-нибудь использовали тактику в боях как американцы? Hапример тактику overwatch: подавляющий огонь (base of fire) одним отрядом, обход фланга другим при поддержке подавляющего отряда или тактику slicing the pie.Открой боевой устав СССР. Узнаешь много нового.
>>200508275двачую этого военного теоретика. Реально, ОП какой то млолетний дебил, не знает нихрена про овервотч
>>200522556Че несешь, ебанутый? Только что про Вьетнам говорили, а ты про Европу начал. Голоса в голове подсказывают?
>>200522374При том, что речь шла о том, что американцы на север не совались, поэтому не проигрывали битв.Да, пускали самолёты, но полноценных операций не было. Солдаты сидели и воевали на территории союзника - Южного Вьетнама.
>>200522563Она фактически стала успешной. Чтоб сделать невозможным ведение войны для противника вовсе не обязательно вообще занимать хоть какие-то территории.
>>200522716Ну и где она успешно себя проявила? В Корее и во Въетнаме? В Ираке? В Афганистане, может быть?
>>200522673Так это ты ебанутый, мань. Начал с хуйни: а вот если бы вьетнамцам то не сделали, да это не сделали, да то не сделали.
>>200522712Да, а потери сами по себе образовались, 58 тысяч погибших американских солдат и 850 тысяч северовьетнамцев.
>>200522801>а вот если бы вьетнамцам то не сделали, да это не сделали, да то не сделали.Чего? Ты в сознании? С тобой все в порядке? Скорую вызывать? Адрес говори!!
>>200522850А я еще раз напомню, что в пмв потери солдатские 600 тысяч, а в вмв 8 миллионов. Про закидывание мясом в пмв - миф.
>>200517767>Пруфы про "почти всех дивизионных генералов" будут?Так их никто и не скрывает. Открываешь "Заговор маршалов" и попутные дела 1937-1938 года и узнаешь, что по этим дела были арестованы и расстреляны: Нарком обороны, его замы, начальник штаба РККА, первые заместители начальника штаба РККА, 3 маршала из 5-ти, командующие округов и флотов (все кроме одного), все командармы, почти 80% комдивов.
>>200522251нет, он думал что нужно укрепить Москву, чтоб немцы не подошли. в те времена было похуй на людей абсолютно. у меня бабка рассказывала, что туалетной бумаги в те времена не было, и подтирались газетой. а что на газете - партийные вырезки и прочая пропаганда. и люди когда шли в туалет(на улице офк), прятали газету под одежду, чтоб никто не спалил что ты будешь подтираться словами Сталина. и менталитет был такой, что люди сдавали друг друга.дальше больше.Назначается Берия, который проводил чистки в армии и вообще повсюду. В армии репрессировались генералы и офицеры (ГУЛАГ). К чему это привело? К тому, что на должности попали политиканы либо не кадровые военные. А в результате миллионы потерь. И когда советскую армию взяли за шею, тогда Сталин с Берией начали освобождать генералов и офицеров с лагерей. Щас читаю Ваньку ротного, где ветеран пишет, что солдат всегда пускали напролом, т.к на планировку атаки нужно время, а офицерскому составу давят на голову сверху, поторапливают. не знаю зачем я это пишу, если это все и так очевидно
>>200522916Я больше скажу: сказки про "закидывание мясом" - это сказки в девяносто девяти случаях из ста, и, по совместительству, любимое оправдание проигравших.
>>200523079При том, что доктрина Дуэ предполагала вбамбливание противника в каменный век до полной его капитуляции от дизморали.
>>200522872Ой пиздец, мань. Перечитай для начала свой собственный комментарий а потом приходи обсираться опять. Уже забыл, о чём говорил. Деменция - это не шутки, осторожней с ней.>>200522248
>>200523218Нет, она предполагает победу за счет превосходства в воздухе. Победу за счет превосходства в воздухе можно достичь и без уничтожения всего-всего.
>>200522419год назад прочитал, хорошо зашла. Кстати, не знаешь еще каких нибудь таких книг, чтоб прям не устав, но упор на тактику и управление войсками?
>>200523130То-то я смотрю - вьетнамцы подняли французское боевое знамя, и гуськом пошли сдаваться, ога.
>>200523269Ну не про Афган же говорить, где совки показали себя с гораздо лучшей стороны, нежели швитые.
>>200523278Нет, она предполагала именно вбамбливание противника в каменный век до полной капитуляции от дизморали.А по факту капитуляцию подписывали, макая перо в кровь Гитлера, на развалинах Берлина и под дулами советских автоматов.
>>200523426Нет, чтобы победить не обязательно вбамбливать в каменный век. От разрушеная жилого дома победа не приблизиться, а вот от разрушения инфраструктурных узлов, электростанций и промышленности очень даже.
>>200523315Я про американцев начал. Ты в глаза долбишься?По твоему, у вьетнамцев удачная география, а у американцев Святой Дух и они сами по себе идеальны.
>>200523510У Вьетнама джунгли и горы, а в Европе джунглей нет и горы в очень ограниченном количестве.
>>200522916Окей, так и быть посмотрю. Вот твои ошибки по указанию статистики ПМВ из википедии:1)ты указал только одни цифры из 3х в таблице2)Так же написано чуть ниже "По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными""Историк Волков привёл данные, что доля мобилизованных в России к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 39 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 115 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Россия потеряла 45 человек, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей России составили 11 человек"Вывод: погибло в бою от 511000 до 1300000.
>>200523366Ну могли бы уже обосрать линейную тактику времен Петра первого в сравнении с Овервотчем.Брать абсолютно разные эпохи и сравнивать немного тупо.
>>200523100>миллионы потерьБоевые потери сопоставимы с боевыми потерями врага. Хммм, что-то тут не так. А вот остальные увлечения нациков вскрылись совсем не в первые дни войны. Немцы потом ещё и долго отпирались, мол лживая пропаганда совков, верить нельзя ко-ко-ко.>менталитет был такой, что люди сдавали друг другаМмм, западными ценностями пахнуло.
>>200523486Еще раз, для самых тупеньких: речь - конкретно про доктрину итальянского генерала Джулио Дуэ, предполагавшую вбамбливание противника в каменный век до полной капитуляции от дизморали, без участия наземной компоненты.
>>200519146Агаж, США напали б на есесесер в защиту Гитлера. Хуйло ты б историю почитал, что ли? США уже с 1940 года бриташку поддерживать материально, а бриташку Гитлеру объявила войну 3 сентября 1939 года и успела выиграть к 41 битву над Британией. А твой есесесер в то время составлял нациской германии: уголь, нефть, хлопок, дерево, железо и жрачку до самого 22.06.1941 года,. Так как СССР был союзником гитлера( пруфы договор молотов рибентропа за август 1939 года)
>>200523585Так если она сработала - чего ж тогда гуки не подняли над головой французское боевое знамя, и не попиздили сдаваться толпами, а?И иракцы чот тоже, и в Афгане нихуя никто руки в гору не задирает...
>>200523660>пруфы договор молотов рибентропа за август 1939 годаГде там союзничество? Польша с Германией так Чехию поделили, а Прибалты обязалали не допускать СССР, тоже актами об ненападении.
>>200508161 (OP)Раз ты современные тактики американцев форсишь на совков, то почитай на досуге и русские современные http://www.compancommand.com/index/takticheskaja_podgotovka/0-102 Я когда в армейке в штабе у зкп работал/проёбывался, который по совместительству был ответственный по тактической подготовке, кучу всяких схемок для срочников на полях рисовал. УКСы, УПСы подготавливал вот это вот всё. Действительно интересно было.
>>200523645Да ладно. Вон американцы сняли охуительный фильм "Выживший" про охуенное планирование и великолепную тактику.А реальность оказалась ещё трэшовей и смешнее самого фильма
>>200523740Потому что они идиоты. Погибло 850 тысяч человек с северной стороны и 300 тысяч с южной чтобы в итоге мы в России носили кроссовки адидас пошитые во Вьетнаме.
>>200522916>>200523644Теперь по второй мировой войне. Как можно заметить, большинство солдат погибло\пропало без вести в первые 2 года и сомневаюсь, что это потому что "мясом бросали"
>>200508161 (OP)В Гражданскую хитрые стратегии совковые полководцы юзали, ибо в основном генералами у них были ещё царские военные, которые проходили хорошее годное обучение военному делу. Эти же военные до массовых расстрелов в 1937-1938-м таки даже успели пообучать военному делу каких-то командиров. Ну а потом пошёл пиздец, потому что совковая система образования сосала хуи. В том числе и военного.
>>200523657>сопоставимылол, ты сейчас серьезно?>Ммм, западными ценностями пахнуло.если ты не знаешь историю Большого террора, то я тут при чем?
>>200508161 (OP)В смысле бля овервотч то. Ну там на мерсю пофапать можно, че ты сразу то. Ниндзи, обезьяны, роботы, у совков такого не было.
>>200521003О, я вижу, вы эксперт.В данный момент Россия окружается комплексами ПРО, базами НАТО. Нарастает агрессивная риторика, пропаганда на западе набирает обороты.Когда начнется война, куда стягивать войска?
>>200523903Я не про вторую мировую, я про первую и про то что якобы тогда забросали мифом. Это русофобский миф.
>>200523938>лол, ты сейчас серьезно?Смотришь боевые потери вермахта и Ко, смотришь боевые потери РККА.>>200523938Если ты не знаешь как принято себя вести в странах золотого миллиарда, то я тут при чем?
> совкиНо этих тактик не существовало ещё во времена ВОВ. Даже пиндосы провели войну в основном в воздухе и море, а единственная крупная на земная операция была закидывание мясом на пулемёты в Нормандии.
>>200523660Ты еще мне тут за историю поговори, шлимазл.В обществе 40% прогерманских взглядов, американские корпорации очень мощно вкладываются в Рейх: по факту, половина Вермахта ездит на автомобилях, выпущенных под крылом ДжиЭма и Форда, с оным же Фордом Гитлер в дёсна жахается и медаль за антисемитизм на шею вешает - но Америка, если что, помогать Германии не будет, ненене!
>>200524516А танчики для Гитлара пилились в Совке. Потому что он был социалистическим диктатором-союзником. Даже риторика та же, хейтил мурриканских-британских капиталистов.
>>200523748Пруфы давай о том что Британия была союзником гитлера школота. Например договор договор с британией о разделе какой-то страны в европе типа того который заключил сралин с Гитлером.
>>200524131Вообще - оснований на то есть, еще каких.Идёт очередной слом мироустройства, а такие дела всегда через войну решаются.
>>200523794Ахахах школота. Прибалтику Гитлер отдал сралин в обмен на помощь в войне с поляками. До 17сентября 39года поляки выпилили треть гитлеровских танков и Гитлеру помог только удар сралин в спину Польше. Ты хуйло пруфы Даш или 15 рубльовые пруфы не имеют?
>>200524616> Например договор договор с британией о разделе какой-то страны в европе типа того который заключил сралин с Гитлером.Мюнхенский договор 1938 по разделению Чехословакии
>>200516574Кому вам и кто тебе это рассказывает? Твои одноклассники?Как-бы в любой армии мире есть заградотряды
>>200524928Соответсвенно выгоду получила не Британия, а Польшу, да и то спорную. Они скорее потеряли от расширения Германии
>>200524893Пакт молотов а и рибентропа это конечно шиза, особенно дополнение секретное к нему. Ну очень ниубобная шиза для рашкогнид. Написано пером не вырубишь топором школота хуйловская
>>200524987Англо-германская деклорация сводилась к тому, что Германия не должна более расширяться. Пакт МР наоборот же развязывал руки Германии со стороны СССР.
>>200525052>Ну очень ниубобная шиза для рашкогнид.Россия и русские большие всего пострадали от Сталина, а вот украинцы от Сталина только получали украинизацию и территории.
>>200525052Что там такого написано, чтобы быть чем-то особым от других договоров? Договор рассекретен, теперь уже не поманеврируешь.
>>200521994>На войну похуй, главное власть удержать.Это стратегически правильно. Получая полную власть - побеждаешь на так называемом "тыловом фронте", страна будет воевать только на военном фронте. Могло повториться то что сделали большевики в первой мировой войне Брестским миромща ты начнешь маняврировать "он не знал про войну", но
>>200508161 (OP)анон плиз ты промыткадаже блин китайские добровольцы в корейскую войну использовали типичные тактики лёгкой пехоты почище чем в говноовервотчеу ссср было в основном с техникой проблемы, вначале с обучением, но по возможности пехота всегда использовала продвинутые тактики
>>200525189>Это стратегически правильно.Почему такого не было в США и Британии? Там как-то без этого обошлось.
>>200525060Англо германска декларация сводилась к тому, что Британия с барского плеча позволяет немцам послать нахуй Версальский договор окончательно, что передача куска Чехословакии немцам это заебись, а бонусом через год Германия и Британия подписала Дюссельдорфское соглашение, где эти ребята поделили Европу на сферы политического и экономического влияния.
>>200524987Пакт есть->есть. Раздел польши и окупацыя Литвы, Латвии, Эстонии были->были. Вопрос лиш в том что тут писали что если б срал первый напал на Гитлера то пидорас начал писать что США пошло б защищать Гитлера.
>>200517254Какая там блять стратегия, если они устойчивый фронт только под ебаной москвой смогли организовать? Совки захуячили командный состав, заменив его рякающими промытками, что бы сралину спокойнее на троне сиделось.
>>200525462Англо-германская декларация (1938) это ВРЕТЕ это ДРУГОЕ.Две страны поделили третью между собой и своими союзниками, анулировало версаль, но нет, это всё другое
>>200525553Ну та бекьарацыя онулирована началом 2 мировой, которую начал Гитлер при помощи сралин. А СССР в отличие от Британии Франции и США поставлял Гитлеру ещё почти два года войны
>>200525750И была анулирована во время нападения на СССР. Не напав бы Гитлер на фактическую британскую колонию "Польшу", а на, например, тот же СССР, все договоры с Британией продолжались бы все дальше.
>>200525814Его действия привели к экспансии Германии и началу войну на невыгодных условиях для антигитлеровской коалиции, как и действия Сталина.
>>200525881На территории Чехословакии не было немецких войск, все добровольно. Где военные действия со стороны Чехословакии?
>>200525924>на фактическую британскую колонию "Польшу"Вот это манямирок ебать. Криптоколонии во все стороны полезли
>>200525189Зачем маневрировать. Это ебаная суть власти и любого полититка. В 90-х чубайс и ко вытворили при мерно тоже самое, только с целью пиздинга всей страны. Я одинаково ненавижу их всех.
>>200525936Не он принимал решение о переходе Чехословакии в состав Германии, а руководство Чехословакии
>>200524616Союзником не была, а вот на раздел Чехословакии согласилась. Они действительно думали, что там удержат Гитлара от войны.
>>200525968Отрицаешь что это государство было союзником Британии на нервных условиях? Иначе почему Британия обьявило войну, но на войну 1 сентября не пришло?
>>200526057Так и Сталин не принимал решение о том что Франция должна войти в состав Германии, но ничем Германии не мешал, как и Британия в случае Чехословакии.
>>200525924Если у нас полезли тут криптоколонии, то СССР был криптоколонией Великобритании, щелчок-конфетка-щелчок как говориться
>>200526074Польша не была колонией Братании.На войну не пришло, потому что 17 сентября она уже кончилась, а Британия за морем.
>>200526184Францию и Чехословакию следовало спасать не из-за договора, а потому что это стратегически важно.
>>200526150Причём тут криптоколонии, шизик? >>200526168>это другое! Она просто не смогла прийти на помощь! На 1939 год это смешно
>>200526487И СССР не начинал, вместо этого нанес удар в спину Польше. Предательство со стороны Британии и СССР на пользу Гитлеру. Чемберлен и Сталин предатели.
>>200526348>The number of Soviet casualties can only be estimated indirectly.>Две ссылочки на эстонские "исследования" 2006 года>Нет статей на языках участников битвы>Result German defensive victory>В результате Нарвской операции было нанесено поражение нарвской группировке противника, освобождён город Нарва, значительно расширен плацдарм на левом берегу реки Нарва и улучшено оперативное положение советских войск для последующего удара с целью освобождения Прибалтики>26 июля 1944 года освобождён город Нарва (оккупирован 17 августа 1941 года).Какая-то дичайшая маняфантазия эстонцев.
>>200525432>Какая там блять стратегия, если они устойчивый фронт только под ебаной москвой смогли организовать? Совки захуячили командный состав, заменив его рякающими промытками, что бы сралину спокойнее на троне сиделось.>пук
>>200525432>Совки захуячили командный состав, Если ты про дебила Тухлачевского, его стоило захуярить еще раньше.
>>200524592Вот только не "Волгу" танчики, а сто рублей танковые экипажи, и не в лотерею для Гитлера, а в казино для Гинденбурга, и не выиграл потому, что "союзник-диктатор", а проиград за деньги - а так всё верно, да.
>>200526715Это как фины позорной капитуляцией и утратой 30% территории совок победили. Похоже у северных петухов рисовать прямо-таки крупные перемоги в крови.
>>200524786Идёт, еще как. Однополярочку меняют на бимногополярочку. Вон, уже и торговые войны пошли, прям как в канун ПМВ...
>>200527035Тут не спорю, но в тех условиях устранение человека, делавшего ставку на безоткатную хуйню и 100 тысяч говенных бронетракторов, по ошибке названных танками, было необходимым, а то пили бы баварское говно бы лопатами кидали в немецких свинарниках.
>>200527404https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0&oq=%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE&aqs=chrome.2.0j69i57j0l4.2612j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8На
>>200527223>Хватит пиздеть>Статьи по-прежнему нет>И у немцев, и у совков с этим бредом ничего не совпадает>Из пруфов только маняисследования эстонцевEesti stronk, jah.
>>200527415То есть подумать лет на десять вперед было тяжело? Это еще охуенно повезло, что Гитлер был такой тупой, что лучшее вооружение отдал в руки бывших ефрейторов, ставших командирами дивизий СС только благодаря полировке очка Адольфа.
>>200527349Есть мнение, что захуярь, к примеру, царская охранка, Джугашвили и Ульянова - "баварское" двойной переработки мы бы пили со стопроцентной гарантией, потому как царю промышленности не подвезли, так он еще и не особо чесался, предпочитая закупаться за бугром. И приди Бесноватый к нам в гости в таком случае - было бы, чем его встречать?
>>200527055Ключевое слово - победили. А совковая армия обосралась пиздец. Но совки любой свой проёб умело оборачивают так, что они победили. И вообще, шикарная была страна. Жаль, что в 1991-м никто не стал её защищать с оружием в руках.
>>200525955>>200526565>>200526565Британия Польшу не предала, объявив войну Гитлеру через три дня.А вот сралин ударил как союзник гитлера
>>200527708>Ключевое слово - победили.К марту 1940 года финское правительство осознало, что, несмотря на требования продолжения сопротивления, никакой военной помощи, кроме добровольцев и оружия, Финляндия от союзников не получит. После прорыва «линии Маннергейма» Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры.Победа уровня /b.
>>200527236Было бы очень здорово, если бы это была просто моя паранойя, вот что я скажу. Это было бы просто чертовски здорово, будь это всё просто приступом паранойи...
>>200527687Есть мнение, что захуярь царская охранка красную сволочь в зародыше Рашка не проебала бы Мировую войну. Но вот какое дело, РИ была гораздо более свободным и либеральным государством, чем Совок. Что её и сгубило. Надо было расстреливать государственных изменников, которые призывали к гражданской войне и поражению в войне. Собственно, во времена одного бесноватого грузина так и делали во время войны. И правильно делали.
>>200527448Теперь - конкретный кусок про "раздел Восточной Европы". Можно - цитатой, но лучше - скрином.
>>200527804Тем не менее - победа. Совки сами уже выдохлись, иначе спокойно бы послали Маннергейма нахуй и посадили бы Кууосина, или как там того красного мудилу звали, и всё, была бы у нас ещё одна нищая пост-советская страна. >>200527815А что Суоми? Маннергейм совков два раза выебал и молодец. Благодаря ему сейчас Суоми нормальная страна, а не вторая Украина.
>>200527687Так царь добрый был, хороший, РИ была очень развитой. Была бы РИ неразвитой дырой, всех пораженцев бы убили или утопили в параше, а в думе бы не призывали к смене власти (потому что её бы не было)
>>200527886На https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC
>>200528002>Тем не менее - победа.Какая победа, лол? Побежали к совкам с криками "Заберите Карелию, только не губите, добрые люди!!!"
>>200527886Тебя что в гугле-яндексе забанили?Когда уже сентябрь придёт, школота охиенела и требует что б их за руку водили...
>>200527885А тут нет разницы, выиграли или проиграли бы мы ПМВ, на накал реваншистских страстей в межвоенной Германии это если и повлияло бы, то в худшую сторону.Проблема - в том, что "усатая сволочь" таки пинками и подзатыльниками загнал страну на заводы и в колхозы, дав на-гора оружие, которым можно воевать, и хлеб, который можно есть.О праведности сиих деяний можно спорить очень долго, но факт есть факт: они были и были эффективны.А вот чем бы встречали жаждущего реванша Бесноватого неуважаемые господа либералы - сие есть большой вопрос.
>>200528109Если б не было угрозы высадки войск бриташку и Франции то сралин бы не пошло на такие условия а поступил бы как с прибалтикой
>>200528023Вот тут двачую. Царь дико проёбся. Вот Александр III такой хуйни бы не допустил. Братца Ленина повесил и самого бы Ленина повесил. И заодно всех этих петухов-либерастов, которые потом Временное правительство замутили.>>200528109Какую Карелию, бесноватый? Карельский перешеек? Ну да, дохуя потеряли, ничего не скажешь.
>>200508161 (OP)Тупые совки еще в 1947 году почитали что при стрельбе короткими очередями движущуюся цель поразить можно быстрее чем при стрельбе одиночными. Американцы до этого доперли год назад.
>>200528188Совки вообще в 38м хотели, чтобы финны дали немного земли возле Ленинграда в аренду, но решили, что раз уж косоглазые треснули, то надо забирать Карелию, Финский залив и Саллу навсегда.Вот уж гений финского дипломата, 10/10.
>>200528002Гордо сломать руку нападавшему, но при этом получить выбитый глаз, украденный кошелёк и беспрепятственно заходить нападавшему в квартиру и срать в твой сортир в виде военной базы. А ещё из-за этого ты не смог прийти на тусовку к своему другу, чтобы строить великую суоми, ибо целых 4 года отбивал свой сортир. Ряяяя Суоме вперёд! Суоме пабидили!В чем победило Суоми, кроме как в количестве убитых? Сталин вернул в совок ровно те территории, даже с большим бонусом, на которые официально заявлял до войны.
>>200528212>Ну да, дохуя потеряли, ничего не скажешь.Ну да, всего-лишь треть страны проебали в рамках войны, подумаешь
>>200528385И в итоге обменяли 100 тысяч солдат на полоску земли, которую финны заняли в первые месяцы войны и блокировали Ленинград.
>>200528212>Моротов, посёрь нахуй, никакой аренды!! Финряндии помогут!!!>Первая риния прорвана! Нам пизда!!!! Берите, что хотите!!!
>>200528217Как по мне, выеб совков в хвост и гриву и сохранение независимости при отдачи по минимуму территорий, которые Маннергейм ещё в 1917-м предлагал отдать Совку - вполне себе победа.>>200528197Разница огромная. Послевоенные контрибуции и укрепление царской власти в глазах населения энивей бы было. Как пример - маленькая победоносная война в Осетии и захват Крыма - рейтинг власти всегда растёт после таких событий. Суть в том, что усатая сволочь - мразь такая же как и Гитлер. Я не понимаю, как его можно защищать. Ряд государств проводили форсированную индустриализацию в 20-м веке и как-то без массовых расстрелов, голода, возвращения крепостного права. Так что ваш дрочь на усатого пидора мне не ясен.А почему вы считаете, что имперская армия к тому времени была бы убогенькой? В РИ, в отличии от Сталинской Совдепии таки организовывали какие-никакие оборонительные сооружения. Сталин же считал такую хуйню не нужной, ведь сами наступать будем во имя мировой революции. За что и поплатились в 1941-м.Ну и да, я сомневаюсь, что РИ бы поддерживала социалистического диктатора и заключала бы с ним договор о разделе государств.
>>200508161 (OP)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B0_%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0
>>200528434>>200528500Только во Вьетнаме американцы потеряли 58 тысяч, а вьетнамцы 850 тысяч. А в зимней войне совки потеряли 126 тысяч, а финны 25
>>200528539>Как по мне, выеб совков в хвост и гриву и сохранение независимости при отдачи по минимуму территорий, которые Маннергейм ещё в 1917-м предлагал отдать Совку - вполне себе победа.Чего блять? Но ведь это Суоми выебали добившись поставленных целей, а о получении контроля над всей Финляндией никто и не говорил
>>200528386Тем, что в отличии от Прибалтийских недогосударств сохранили независимость. И сейчас это нормальная европейская страна, а не Украина. Неужели это сложно понять?>>200528472>третьА ты тот ещё дурачек, да?
>>200528556Во имя того чтобы Финляндия стала врагом СССР в войне и блокировала Ленинград полегло 126 тысяч советских солдат. Сталин - гений!
>>200528605А в Афганистена СССР потерял 15к, в то время как Джихад потерял 70к. Что теперь, СССР Афганскую войну выиграли?
>>200528606>никто не говорил>социалистическое правительство в изгнании в СССР>Карело-Финская ССРКому ты сказки-то рассказываешь?
>>200528672Для того чтобы финны блокировали Ленинград с севера советская храбрая армия положила 126 тысяч жизней.
>>200508161 (OP)тред не читал.Отвечаю по реалиям ВМВ, ясное дело все еще больше изменилось в послевоенный период.Да, было ВСЁ это.Только у нас все же деление на файртим и маневртим был ЕМНИП на более высоком уровне, взвод-рота, а у них отделение-взвод из-за большего насыщения автоматическим оружием.Тут еще по штатам надо бы посмотреть. Потому что совковзвод с СВТ мог создавать большую плотность огня чем совковзвод с трехлинейками, а следовательно и эффективность огня на подавление была выше.Другое дело что у пендосов был совершенно уебищный БАР который подходил для файр саппрешена весьма хуево, а наши ебались с тяжелыми и неповоротливыми Дегтерями или Максимами в худшем случае.Чисто технически в ВМВ с этим было лучше всех у немчуры, повальное насыщение пехтуры скорострельными пулеметами МГ34-42 позволяло по плотности огня драть в хвост и гриву вообще всех. Но они передрочили в пулеметы вплоть до бреда уровня "оттеснение вражеского подразделения одним пулеметным огнем, а пехота ссытся идти в атаку">>200528335То-то потом у американцев случился ЛЮТЫЙ ДРОЧ на ТОЧНЫЕ ОДИНОЧНЫЕ ВЫСТРЕЛЫ НА ДАЛЬНЕЙ ДИСТАНЦИИ и как следствие уход в сторону баттл райфлов вроде М-14, а к очередям и автоматическому оружию приходить им пришлось больно и долго ближе к 60м, кек.
>>200528733Цель была обезопасить Ленинград. Как можно обезопасить Ленинград оставляя Финляндию в живые?
>>200528385Лахта ты кого обманываешь? Сралин хотел забрать землю с линией манергейма, а потом за пару недель всю Финляндию. Как Гитлер Чехословакии. Пруфы Прибалтика. Сначала базы потом вся Прибалтика.
>>200528829Именно так. И знаешь что случилось от того что Германия осталась? Она блокировала Ленинград.
>>200528642Успехи стратегии измеряется достигнутыми целями.Совок минимальными потерями ебал Афганистан 9 лет, а США то же самое делали с Вьетнамом 8 лет, только жиденько обосрались с войнами, выигрывая битвы.
>>200508161 (OP)>>200528743Просто еще надо учитывать реалии.В ту же ВМВ НЕ БЫЛО обилия оружия с достаточной плотностью огня чтобы маневрировать малыми группами по этой тактике.Это в 80е- с ПКМ/SAW и колашами/эмками можно было КАК В КИНО делить даже не взвод а отделение уровня "4 прикрывают, 4 обходят", в 40е это позволить себе могли только на уровне взвод-рота (10-30 прикрывают, 10-30 с криком РЯЯЯЯЯЯЯ обходят)
>>200528878Великая Суоми включала в себя территории Норвегии и Швеции. Норвегия и Швеция не напала на Финляндию и Финляндия не напала на них.
>>200528843В ВМВ у всех стран были основания присосаться к большому альянсу. Финляндия - это тебе не Швейцария>>200528869Но сейчас Германия существует, значит Ленинград Петербург в опасности!!11Тебе прозрачно намекнули на то что сам факт существования Финляндии никак Ленинграду не угрожал, угрожало только расстояние между этим самым Ленинградом и Финляндией
>>200528998>В ВМВ у всех стран были основания присосаться к большому альянсу. Финляндия - это тебе не ШвейцарияУ Финляндии не было таких оснований, они появились после зимней войны.
>>200528998>Тебе прозрачно намекнули на то что сам факт существования Финляндии никак Ленинграду не угрожал, угрожало только расстояние между этим самым Ленинградом и ФинляндиейРасстояние полученное по результатам зимней войны все так же угрожал Ленинграду и знаешь что? Ленинград был блокирован финнами с севера.
>>200528843Великофинский шовинизм, Финляндия "отсюда и до Владивостока", Выборгская резня по национальному признаку, форсированная финнизация свежеотжатых по итогу Гражданской территорий...Не, вообще не было оснований.
>>200508161 (OP)>Совки когда-нибудь использовали тактику в боях как американцы?10 лет святых США vs 10 лет закидывающего мясом совка
>>200528733>Н. С. Хрущёв рассказывает, что поздней осенью (по смыслу именно 26 ноября) он обедал в квартире Сталина вместе с Молотовым и Куусиненом. Между последними шёл разговор об осуществлении уже принятого решения — предъявлении Финляндии ультиматума; тогда же Сталин заявил, что Куусинен возглавит новую Карело-Финскую ССР с присоединением «освобождённых» финских районов. Сталин считал, «что после того, как Финляндии будут предъявлены ультимативные требования территориального характера и в случае, если она их отвергнет, придется начать военные действия», заметив: «сегодня начнётся это дело». Сам Хрущёв считал (в согласии с настроением Сталина, как он утверждает), что «достаточно громко сказать им <финнам>, если же не услышат, то разок выстрелить из пушки, и финны поднимут руки вверх, согласятся с требованиями». В Ленинград был заранее послан замнаркома обороны маршал Г. И. Кулик (артиллерист) для организации провокации. Хрущёв, Молотов и Куусинен долго сидели у Сталина, ожидая ответа финнов; все были уверены, что Финляндия испугается и согласится на советские условия[54].>При этом следует отметить, что внутренняя советская пропаганда не афишировала Майнильский инцидент, служивший откровенно формальным поводом: она делала акцент на то, что Советский Союз совершает освободительный поход в Финляндию, чтобы помочь финским рабочим и крестьянам свергнуть гнёт капиталистов. Ярким примером является песня «Принимай нас, Суоми-красавица»:
>>200528843>У них не было бы на то оснований.>Президент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что «враг России должен быть всегда другом Финляндии». В беседе с германским посланником он сказал: «Русская угроза для нас будет существовать постоянно. Поэтому для Финляндии хорошо, что Германия будет сильной»Сидели бы сложа руки, да, отказавшись от территорий, которые проебали Тартуским в 20м.
>>200529003Для примера с ходу - Южная Корея и Япония. Как-то вот без колхозов и массовых расстрелов обошлись. Вот так прикинь, да?
>>200529044У Финляндии были основания - например захват Карелии>>200529072Это уже результат проеба во время начала ВОВ
>>200529085Великая Финляндия включала в себя территории Норвегии и Швеции. Норвегия и Швеция не напала на Финляндию и Финляндия не напала на них.
>>200529100И? Где тут сказано про захват всей Финляндии? Шизло, ты не можешь свой текст прочитать?>с присоединением «освобождённых» финских районов
>>200529177Ну а как же, всё лжет, подстилка капиталистическая, обагливает великого пролетарского вождя Сталина и самое лучшее социалистическое государство. >>200529207Шизло>Советский Союз совершает освободительный поход в Финляндию, чтобы помочь финским рабочим и крестьянам свергнуть гнёт капиталистовЧитать научись, брейндед коммуняка.
>>200529092Ты соотношение потерь посмотри, дебилоид. 14,5 вьетнамцев на 1 американца и от 5 до 6 бабахов на одного совка.
>>200529127А так не сидели сложа руки, положили 126 тысяч человек чтобы финны в итоге блокировали Ленинград с севера.
>>200529157>У Финляндии были основания - например захват КарелииИли захват пограничных территорий Норвегии и Швеции. Норвегия и Швеция послабее СССР будут, но с ними войны не было и на них Финляндия не напала.
>>200529236Потому что если считать территориальные претензии поводом для войны, то у Финляндии они были и к ШВеции с Норвегией, но с ними войны не было.
>>200529277Дебс, поищи коммуняк под кроватью.Пропаганда ничего не говорит о реальных целях войны, просто "освободительный поход" - это удобный повод независимо от поставленных целей. Поехавшие тут читают мысли и планы вождей по песенкам, пиздец просто
>>200529312Блокировали, а не заняли.В данном случае математика войны такова, что для достигнутой цели победу нельзя назвать блестящей, но как минимум можно потери назвать приемлемыми.
>>200529386>>200529348Может потому-что против Швеции и Норвегии не выступал третий рейх, а в соляного нападать было самоубийством?
>>200508161 (OP)Большинство тактических приемов пехоты одинаковы для всех армий мира. Подавление огнем и обход с фланга это вообще хуй знает кем и когда придумано. В бою, прежде чем применить какое-то тактическое решение, прежде всего надо ориентироваться в текущей ситуации, а это в хаосе боя очень сложно. Если офицер не понимает, что происходит на поле боя, то подразделению пизда, как бы он хорошо не знал теорию.>закидывали мясомТут вопрос обученности и опыта. Чем лучше обученность подчиненных, тем более сложный тактический замысел может построить коммандир. Если у вас офицеры с образованием церковно-приходской школы, а подготовка солдат заключается в трех отстрелянных патронах и кинутой гранате, вы можете придумать какой-то сложный тактический замысел, но ваши подчиненные его просто не выполнят. Грубо говоря, если ваши подчиненные не отличают право от лево, вам остается только командовать "вперед". К 44-му году, когда в красная армия набралась опыта, тактические решения стали гораздо сложнее.
>>200529457То-есть по твоему мнению у Финляндии нет своих национальных интересов и Финляндия управлялась немцами? +15
>>200529376>>200529402И всего лишь плацдарм немцам предоставила, хули там. А, и еще Карельской армии не существовало, да, а клятва меча - совковые сказки. И на Ладоге финской флотилии не было еще.
>>200529402Только нарушила условия мирного договора, только разместила у себя отряды и технику вермахта, толь строила планы государства до Урала, только хотела оставить Спб себе.
>>200529578>Может потому-что против Швеции и Норвегии не выступал третий рейх, а в соляного нападать было самоубийством?Вот тут.Германия нападала кстати на Норвегию и успешно ее оккупировала, а финны не напали на Норвегию несмотря на территориальные претензии, ты обосрался.
>>200529402А, я думал вы про Советско-финскую.>>200529408Ну да, Сталин же просто так создал правительство Финляндии в изгнании, просто так создал Карело-Финскую ССР, которую упразднили как только стало понятно, что Финляндию не захватить. Ну вот чисто на 200 км границу отодвинуть. И Финляндия на самом деле на Совок напала. Ух клятые финны.>>200529574Ну да, предоставила. Извините, а какой выбор был у Маннергейма? Под совковый сапог или под немецкий. И уж под советский через год после того, как тот на тебя напал - ну такое. Он сделал всё, чтобы сохранить свою страну. И у него вышло.
>>200529605После зимней войны это все произошло, а не до нее, дебил. Это все спровоцировано зимней войной и поражением советских войск, ее потерями.
>>200529092И это при том что сейчас у амеров больше технических преимуществ перед макаками нежели раньше были у СССР.
>>200529669>Вот тут.Все еще не вижу где я говорил о том что Финляндия была марионеткой Рейха. Может тебе стоит промыть глаза от мочи?>Германия нападала кстати на Норвегию и успешно ее оккупировала, а финны не напали на Норвегию несмотря на территориальные претензииМожет это потому-что война с Норвегией длилась один месяц и финны физически не смогли бы оказать Рейху помощь? Как результат рейху не было выгодно пускать в Норвегию финнов, в отлчичии от СССР
>>200529278>14,5 вьетнамцев на 1 американцаНе, совок конечно тоже мог агентом оранжем мирняк потравить, но чет не решились
>>200528743>повальное насыщение пехтуры скорострельными пулеметами МГ34-42Это было после а не сначала, они тоже с винтовками гоняли.И у нас был ППШ, но это тоже бабка на двое сказала ибо в городе эти скорострелы - хороши но на полях винтовочки лучше.
>>200529780https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5Военные:849018
>>200529610Занятие территорий, проебанных в Зимнюю войну, установление контроля над всей Северной Ладогой, оккупация Петрозаводска и создание там 11 финских концентрационных лагерей.
>>200524973Большинство воевали и за Сталина. Есть большая разница между Вождем правящего класса и современным царьком ставленником буржуа 1% населения.
Напасть на Швецию(союзник Германии)/Норвегию(союзник Англии до 1940 и территория Германии после 1940) в солоИлиНапасть на столь ненавистный Совок (второй крупнейший город от тебя на 32 км) под шумок войны с твоим союзником Германией, который тебя это сам просит? Ох и ведь какой сложный выбор! 100% Финляндия им не воспользуется!
>>200529890Цели Финляндии это помощь немцам оказывать или все таки свои национальные интересы реализовывать? А по результатам зимней войны и соотношения потерь финны посчитали, что реванш оправдан.
>>200529952Цели финнов - это реализовывать свои национальные интересы при помощи третьего рейха, потому-что в одиночку суоми СССР бы не вынесла по понятным причинам>А по результатам зимней войны и соотношения потерь финны посчитали, что реванш оправдан.Что за бред? Типа если-бы погибло не 700к совков а 70к реванш внезапно стал бы не выгоден?
>>200530025Из отдельной ССР в составе Союза в республику в составе РСФСР. С переименованием в Республику Карелия. Да. Совсем не упразднена. Иди-ка ты нахуй, красный обмудок.
>>200529967>Это не мирняк, дебил, это военные потериСоглы, на кого несущие свободу и демократию снаряды с хим оружием США упали, значит те были военными
>>200530094>Что за бред? Типа если-бы погибло не 700к совков а 70к реванш внезапно стал бы не выгоден?Именно так. Соонтошение потери было пятикратным в пользу финнов, они понимали, что в случае войны совков победить будет не так сложно.
>>200529610Минные заграждения "Корбета" и "Аполда", и еще одно заграждение без названия - в финском заливе (еще до официального объявления войны, к слову), минирование подступов к Крондштадту силами Люфтваффе в первый день войны (эти летели из Пруссии, но на обратном пути приземлились в Утти, имели на борту финского "лоцмана", а ПВО Финляндии встречало их, как своих), эти же бобры 27 июня с Мальми полетели бомбить судоходные каналы, ЕМНИП, конкретно "канал Сталина".Это только то, что вспомню навскидку за первые дни войны.
>>200530128https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5Чтож совки тупые то такие?
>>200530102>Из отдельной ССР в составе Союза в республику в составе РСФСР. С переименованием в Республику Карелия. А раньше она типо больше территорий занимала? Что ты несешь, довен?>Да. Совсем не упразднена. Иди-ка ты нахуй, красный обмудок.>МАААМ ОН КРАСНЫЙ ОН КОМУНИСТ НУ СКАЖИ ИМ МАМ!!!1
>>200529880А с хуяли ты в заслуги только американцев ставишь уничтожение всех въетнамцев если американцев около трети от всех войск противников Въетнама было?Там от Южного Въетанама в союзе с США столько же войск было сколько у северного.
>>200530226Ты дебил, да? Не понимаешь разницы между ССР и АССР в составе РСФСР? Я тебе намекну- уровень автономии. А ещё тот факт, что ССР в теории имели право на самоопределение. И потому они все сейчас независимые государства, а Карелия нет.
>>200530147Если у правительства финляндии не было лишней хромосомы, то они понимали что потери советов были обусловлены ландшафтом, попыткой пропихнуть танковую тактику куда не надо и проебами командования. При нападении на СССР соотношение было бы нихуя не пятикратным. Что нам доказал третий рейх
>>200530209>16 погибших граждан СССР против 58 с лишним тысяч погибших граждан США>САФКИ ТУПЫЕ!111Мэжйби мэйби, мэйби мэйби бэйби
>>200530256И тем не менее - вышел он из финских гаваней, и люфты детали с финских же аэродромов, и транспортники немецкие финскими истребителями прикрывались (правда - немцы проебали рандеву, но финны их ждали!).
>>200530320Какая нахуй разница? У тех че винтовок и автоматов не было и они не убили никого?Че несешь?
>>200530355От чего потери были вопрос дискуссионный. Финны помимо потерь еще и обнаружили, что многие совки не хотят воевать за совкостан и активно дезертируют к финнам.
>>200530415Тот факт, что она существовала и ей управляло ФИНСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО СУКА В ИЗГНАНАНИИ. Знаешь зачем создают правительства в изгнании?
>>200530370Соотношение потерь во вьетнамской войне 14,5 северного вьетнамцев погибших на 1 погибшего американца.Соотношение потерь в Афганисте 5 афганцев на 1 совка.Совки тупые и не умеют воевать.
Ех, жаль, что Колчак был не достаточно гибким и не признал незалежность Финляндии. Тогда бы Маннергейм взял бы Петроград и перевешал бы красную сволочь.
>>200529092Ох лол, ты бы еще драку в песочнице с разборкой бандитов сравнил, равноценные по масштабу конфликты. У моджахедов не было зрк, кроме стингеров, истребителей и артелерии. Пара вертушек прилетевших со стороны пакистана или ирана не в счет, подобного противостояния в воздухе как над Вьетнамом не было и в помине. Не говоря уже о том, что армия северного вьетнама это нихуя не партизанское формирование. Равноценный конфликт - война в афганистане с 2001, та же страна, тот же противник, разве что есть бпла и теплаки.
>>200530474>Финны помимо потерь еще и обнаружили, что многие совки не хотят воевать за совкостан и активно дезертируют к финнам.Ага, и из-за дезертиров великая суоми в одиночку раскатала бы СССР.Скажи, ты когда ходишь у тебя говно в голове не хлюпает?
>>200508161 (OP)про вторую мировую с лета 43 года почитай, когда наши научились воевать. немцы тогда охуели от преображения крассной армии.
>>200530370> мэйби мэйби бэйбиХуй знает за тупость совков, но ты свою умственную отсталость вполне подтвердил.
>>200508161 (OP)Нахуй какие-то в рот ебать тактики, если есть бетонобойные снаряды и термобарические гранаты?
>>200530614Из-за дезертиров и потерь Финляндия по мнению финнов могла вести успешно войну с помощью Германии. Если бы финны не знали про эти потери, дезертирство и не имели реваншистских настроений, то еще неизвестно что было бы.
Пиздец тут Суомилахта рвётся. Всем по +0,15€Фины проиграли и это факт, настолько факт, что даже в либерашных 90-х проигрыш не был пересмотрен, а лишь закреплён.
>>200530530Сравнение не корректно. Дели на три. Потому что муриканцев было почти в три раза меньше всех войск что выступили против Въетнама.После разделения на три получается что США тупые и не умеют воевать.
>>200530614Справедливости ради, коллаборционизм был охуевший, там же миллион человек минимум на сторону немчуры перешли. Но тейк у него всё равно хуйня, я не думаю, что Маннергейм был настолько тупой, чтобы всерьёз надеяться раскатать Совок за счёт перебежчиков.
>>200530741Обоснуй, что надо делить на три. Докажи, что южане нанесли потерь больше американцев или воевали на уровне. Почему супер снабженная опытная армия американцев численностью в полмиллиона воевали бы хуже, чем армию гуок в 800 тысяч рыл?
>>200530693>Из-за дезертиров и потерь Финляндия по мнению финновНет, ты конечно можешь считать финское правительство даунами, но я тебе напомню что они были как минимум чуть умнее и понимали что нападение и оборона - несколько разные вещи (>>200530355)>не имели реваншистских настроений1940 на дворе, пропаганда уже оформилась, реваншисткие настроения уже не играют роли
>>200530767>Но тейк у него всё равно хуйня, я не думаю, что Маннергейм был настолько тупой, чтобы всерьёз надеяться раскатать Совок за счёт перебежчиков.This, за счет дезертиров эту войну они бы не затащили
>>200530838Так финны и не намеревались воевать один на один с совками, дурачок.В 1940 года прошла зимняя война и совки привнесли реваншизм финнам.
>>200530896>Так финны и не намеревались воевать один на один с совкамиДебс, я где-то писал что они собираются воевать в одиночку? Я пытаюсь до тебя донести мысль, что зимняя война не сыграла роли в решении о нападении на СССР>В 1940 года прошла зимняя война и совки привнесли реваншизм финнам.При желании финляндское правительство могло создать милитаристкие настроения и без зимней войны. На реваншизм всем похуй
>>200530964Потому что некорректно сравнение нормальной опытной западной армии и мобилизированных крестьян не умеющих читать с одной винтовкой на троих.
>>200531018>что зимняя война не сыграла роли в решении о нападении на СССРСыграла ключевую роль приведя аргументов в пользу этого в виде неспособности совков воевать даже с численным и техническим превосходством. Не говоря уже о массовом дезертирстве.>При желании финляндское правительство могло создать милитаристкие настроения и без зимней войны. На реваншизм всем похуйФинское правительство это не дауны. Без аргументов к войне они не стали бы воевать и совки эти аргументы предоставили.
>>200531125>Сыграла ключевую роль приведя аргументов в пользу этого в виде неспособности совков воевать даже с численным и техническим превосходством. Не говоря уже о массовом дезертирстве.У тебя в памяти больше одного поста не держится? Я тебе уже расписывал почему проеб в зимней войне ничего не говорит о качестве армии СССР в обороне.>Финское правительство это не дауны. Без аргументов к войне они не стали бы воевать и совки эти аргументы предоставили.Финское правительство не дауны, как ты, поэтому они понимали что 1940 - уже не средневековье, и Casus beli при желании можно придумать на ровном месте.Финское правительство залило бы говна в уши гражданам про великую Суоми от океана до океана, как это было популярно в начале двадцатого века.
>>200530549А это уже похуй, какбэ. Ты просил операций немцев с финской территории - я тебе их принёс.
>>200508779У финнов до сих пор манямирок, они считают что НИЗАЩО пострадали и забывают как сами обосрались после зимы 41-42.https://en.wikipedia.org/wiki/Patriotic_People%27s_Movement
>>200531281>У тебя в памяти больше одного поста не держится? Я тебе уже расписывал почему проеб в зимней войне ничего не говорит о качестве армии СССР в обороне.Финляндии не обязательно на протяжении всей войны вести наступление, они этого и не делали, можешь обратить внимание.>Финское правительство не дауны, как ты, поэтому они понимали что 1940 - уже не средневековье, и Casus beli при желании можно придумать на ровном месте.Речь не про казус белли, речь про аргументы в пользу войны, дебил. Совки не умеют воевать даже имея преимущество, поэтому воевать с совками можно. Совки предоставили аргументов в пользу мнения о том что напасть на СССР не опасно и полезно.
>>200531331С какой финской территории? Это операции немецких подлодок, они какбэ и без Финляндии могли быть реализованы.
>>200531047И что? Как это влияет на количество убитых? Они что, не убили вообще никого по вашим даунским подсчетам?
>>200531533А ты знаешь, что у СССР военной авиации было в несколько раз больше? Аэропорты в Финляндии ничего бы не решили.
>>200531401Нет, это операции минных заградителей, торпедных катеров и бомбардировочной авиации, соответственно.
>>200531563Кого-то убили, но боевыми частями в основном были американцы в то время как южане были гарнизонными и вспомогательными войсками по очевидным причинам.
>>200531382>Финляндии не обязательно на протяжении всей войны вести наступление, они этого и не делали, можешь обратить внимание.А, т.е. финляндия собралась захватывать территории СССР не ведя наступление?Очень своеобразный план.>Речь не про казус белли, речь про аргументы в пользу войныКакие аргументы, шизоид? Нападение на СССР было очевидно выгодным шагом и без зимней войны.>Совки не умеют воевать даже имея преимущество, поэтому воевать с совками можно. Совки предоставили аргументов в пользу мнения о том что напасть на СССР не опасно и полезно.>У тебя в памяти больше одного поста не держится? Я тебе уже расписывал почему проеб в зимней войне ничего не говорит о качестве армии СССР в обороне.Бля, просто иди нахуй, я не понимаю как говорить с дауном который из раза в раз повторяет один и тот-же вопрос на который ему уже отвечали. В следующий раз когда захочешь написать пост, перечитай тред, скорее всего там уже есть ответ. Чао
>>200531607А мне похуй, у кого, чего и сколько было.Ты просил операций немцев с территории Финляндии - я тебе их принёс.
>>200531663>А, т.е. финляндия собралась захватывать территории СССР не ведя наступление?Посмотри че ирл было и именно это они и собирались.>Какие аргументы, шизоид? Нападение на СССР было очевидно выгодным шагом и без зимней войны.Например дезертирство и неспособность ркка вести войну.>Бля, просто иди нахуй, я не понимаю как говорить с дауном который из раза в раз повторяет один и тот-же вопрос на который ему уже отвечали. В следующий раз когда захочешь написать пост, перечитай тред, скорее всего там уже есть ответ. ЧаоТы так говоришь будто Финляндия блядь не воевала ирл в вмв против ссср. Возьми да посмотри на что рассчитывали финны и что они реализовали. Отнятые в ходе зимней войны территории на время войны к примеру они вернули тут же.
>>200508161 (OP)Все что на твоих пиках работает только против ослоебов, против них же на данный момент заточена американская армия. Война с минимальными потерями против отсталого но многочисленного противника. Война двух равных по военной мощи стран всегда сводится к закидывания мясом и дикому пиздецу в плане потерь с обеих сторон. Только об этом тебе в пестреньких пиар пикчах не расскажут.
>>200531722Без Финляндии - возможны, а без финских морских баз и аэродромов - никак не возможны.Энивэй, речь идёт не о том, что "возможно", а что "не возможно", речь идёт о том, что было, и никакие твои манёвры не отменят свершившихся деяний.
>>200522145>>потери в пмв 2.3 миллионаУчи матчасть маня Когда у тебя более 2х миллионов убили в ПМВ (хотя по советским(!) данным 600 000)
>>200532141Была, но не это стало причиной участия Финляндии в войне. Свой великофинский шовинизм они начёсывали еще в двадцатые.
>>200532141Про первую советско-финскую слышал? Нехуй было чухонцам нападать и отбирать территории. В дальнейшем был лишь справедливый реванш России.
>>200532983Наличие шовинизма не указывает на готовностью к войне. Страны готовы к войне не потому что они претендуют на территории, а потому что страна эти территории удерживающая не сможет их защитить.
>>200533162Так у Ленина стояла задача собрать империю, явно пришлось лить сладкие речи в уши говнонародов, следующий этап, осуществленный уже Сталином, это русификация дикарей и истребление буйных.
>>200533305У Ленина стояла задача побороть великорусский шовинизм и разрушить тюрьму народов, что он успешно и сделал.Какая русификация при Сталине, дебил? Он из РСФСР Казахстан выделил и Карело-Финскую ССР. Он уменьшил Россию и проводил украинизацию и коренизацию.
>>200533125И почему же Украху не разорвали на части пока она была необороноспособной? Наверное, эти земли, их содержание и прочие проблемы соседям не нужны. А Финляндия явно выдвигала притязания на Мурманский полуостров и Карелию.
>>200508161 (OP)> Или они всегда тупо закидывали врага мясом?Конечно! А если срочник боится идти в коридор с пулеметом, товарищ комиссар сразу же вправлял ему мозги своим наганом.А книги по тактике, брошюры, наставления и курсы подготовки придумали совкодрочеры в девяностых годах, чтобы типакакназападе было
>>200533444Это внешняя задача для быдла, а истинная - выиграть войну и собрать земли, что блестяще выполнено. Если бы он прямо кричал про святую Россию, то не получилось бы вернуть даже Малороссию.Карелия была выделена ради возможного присоединения Финляндии, казахстан потому что выебывались местные элиты, и было трудно управлять такой территорией. По планам все эти клоаки должны были быть отменены.При соввласти впервые огромная территория от Львова до Анадыря, от Кенинга до Ашхабада, от Риги до Ташкента заговорила по-русски. А при либерахах стремительно забывает родной. Твои оправдания?
>>200534064Я не знаю как ты истинную причину обнаружил, наверное мысли вождей прочел, но по факту политика Ленина и Сталина привела к геноциду русского населения и уменьшению России.
>>200534131У тебя какая-то своя шизореальность? При соввласти русский народ рос и креп, большевики собрали тсарскую гнилую империю вновь, ликвидировали всякие незалежные республики, прогнали интервентов и оккупантов, уничтожили белых предателей, которые за капитал жидов и в жопу дадут. С либерахами бы Россия осталась разваленным огрызком, пока в 40-х её окончательно не ликвидировала бы Германия.
>>200534627Голод 1921-22 годов, 32-33, 46-49, красный террор, репрессии, национальные республики и автономии, борьба с великорусским шовинизмом. Геноцид русского населения и уменьшение России.
>>200534627>ликвидировали всякие незалежные республикиОни и создали эти республики подняв военное восстание в тылу во время войцны, дебилоид.>прогнали интервентов и оккупантов,Брестский мир, независимость Польше и окраинам, дебил>уничтожили белых предателейКоторые выступали против брестского мира, независимости Финляндии и прочих окраин и у которых лозунг был "Единая и неделимая Россия".Ебать у тебя в голове насрано, хуесос.
>>200508161 (OP)То же мне уникальная тактика: обход с фланга ещё в "Искусстве войны" у Сунь Цзы написан
>>200534739Голод случался ранее каждые пару лет, это издержки отсталой агространы в условиях рискованного земледелия, большевики победили голод навсегда.Нацреспублики это временная мера, чтобы хотя бы вернуть их в состав страны, ассимилировать и наконец отменить политические привилегии. Как ты иначе собрался расширяться, дебил? Ымперцы хотят на штыках все завоевать как их швятой Гитлер? Только так нихуя не получится.Русский народ рос, территория, занятая русскими росла.
>>200535027>Голод случался ранее каждые пару лет, это издержки отсталой агространы в условиях рискованного земледелия, большевики победили голод навсегда.Русофобская ложь. За время правления Николая 2 не было ни одного голода, большевики его вернули.>Нацреспублики это временная мера, чтобы хотя бы вернуть их в состав страны, ассимилировать и наконец отменить политические привилегии.Вместо ассимиляции проводили украинизацию и коренизацию.>Русский народ рос, территория, занятая русскими росла.Русский народ умирал миллионами от голода и репрессий и уменьшал свои территории под давлением нацреспублик, которые выделяли Ленин и Сталин.
>>200534842>Они и создали эти республики подняв военное восстание в тылу во время войцныАга, а без восстания бы не создали, Финка бы благополучно вернулась в лоно белых дебилов!>Брестский мир> независимость Польше и окраинам,Ну белые дурачки в условиях после февраля одним махом бы отразили наступление немцев и вернули Польшу, вообще без проблемБольшевики вскоре вернули русским все кроме Суоми (да и то чудом осталась незалежной), а у беломразей никаких планов даже не было, никаких шансов, только фанатичные лозунги
>>200535138капитализьм искуственно создает голод - ведь если крестьянин будет сыт то он не будет работать - а нахуя работать больше? брюхо сыто и хорошо.коммунизьм же мотивирует всякими ништяками в виде тракторов удобрений и прочей хуйни типа поворота сибирских рек - ебашиш меньше получаеш больше можно купить телеящик и прочие блага цивилизации в оконцовке вообще планировался безусловный доходтакчта завали свое ебало эксплуататор мамкин
>>200535382>Ага, а без восстания бы не создали, Финка бы благополучно вернулась в лоно белых дебилов!Ну сам-то как думаешь? Именно они поспособствовали проигрышу страны, они агитировали и разлагали армию, они же подписали брестский мир по которому Украина, Белоруссия и Прибалтика становились независимыми от России.>Ну белые дурачки в условиях после февраля одним махом бы отразили наступление немцев и вернули Польшу, вообще без проблемБелые дурачки фронт держали пока в тылу не началась война и предательство, дебил.>Большевики вскоре вернули русским все кроме Суоми (да и то чудом осталась незалежной), а у беломразей никаких планов даже не было, никаких шансов, только фанатичные лозунгиБольшевики уменьшили Россию до размеров РФ в 91 году, до размеров РСФСР.
>>200535434В Европе в то время и сейчас капиталисты никаких голодов не устраивали и не устраивают. В Российской Империи пару лет назад то же никто никаких голодов не устраивал. Голод устроили большевики, которые у русских зерно отнимали.Че-то не спас поворот сибирских рек совок. Российская Империя была мировым лидером по экспорту зерна, а СССР зерно завозило из США и Канады.
>>200535138>Русофобская ложь. За время правления Николая 2 не было ни одного голода, большевики его вернули.Если заменить слово голод, а недород, то проблема исчезнет>Вместо ассимиляции проводили украинизацию и коренизацию.Так сильно проводили, что к 91му 95% населения украхи говорила на русском, а через лет 20 мова бы окончательно вымерла, зато в святой РИ каждая губерния говорила на своем нахрюке>Русский народПолучил образование, работу, медпомощь, квартиры и многое другое. "Нацреспублики" это русские земли при должном усердии по ассимиляции и интеграции
>>200535689>Если заменить слово голод, а недород, то проблема исчезнетА еще можно заменить слово голод на слово выходные, тогда вообще пиздец получится. Не надо ничего заменять, недород и голод разные вещи.>Так сильно проводили, что к 91му 95% населения украхи говорила на русском, а через лет 20 мова бы окончательно вымерла, зато в святой РИ каждая губерния говорила на своем нахрюкеИ они это исправляли активно, боролись с великорусским шовинизмом, создавали украинскую интеллигенцию и деятелей искусств, писателей.>Получил образование, работу, медпомощь, квартиры и многое другое. "Нацреспублики" это русские земли при должном усердии по ассимиляции и интеграцииПри Хрущеве, в 50ых годах. При Ленине и Сталине был голод и геноцид.
>>200535689>"Нацреспублики" это русские земли при должном усердии по ассимиляции и интеграцииОни уже были русскими до того как Ленин сделал их независимыми подписав брестский мир ради которого поднял восстание.
>>200535517не большевики а либерашки прозаподники вроде тебя долбаеба думающие что если стать перед пиндосами рачком и обмазаца гавном то тебя никто трогать не будет, но хуй там.вообще в курсе основную причину откоса нынче от армейки?а нахуя мне пиздовать умирать за что? за яхты дворцы и заводы алигархов? в пмв были точно такиеже настроения - в то время как солдаты гнили в окопах дохли от голода и тупо нечем было стрелять - в кабаках и ресторанах буржуи и эксплуататоры жрали от пуза и ширялись герочем - его свободно продавали в аптеках
>>200535828>что если стать перед пиндосами рачком и обмазаца гавном то тебя никто трогать не будет, но хуй там.Именно это и сделал Ленин подписав брестский мир.>а нахуя мне пиздовать умирать за что? за яхты дворцы и заводы алигархов? в пмв были точно такиеже настроения - в то время как солдаты гнили в окопах дохли от голода и тупо нечем было стрелять - в кабаках и ресторанах буржуи и эксплуататоры жрали от пуза и ширялись герочем - его свободно продавали в аптекахСолдаты умирали в окопах, погибло 600 тысяч человек, а потом погибло 13 миллионов человек в голодах, который устроила советская власть. 5 миллионов 21-22, 7 миллионов 32-33, 1 миллион 46-47 года.
>>200535616иди нахуй промытка тупая сколько раз говарить что закупали фуражное зерно на корм скоту а свое первосортное наоборот экспартировали и хавали сами.да и в совке был упор на промышленное производство, а не на аграрное - гораздо выгодней запилить трактор и продать его в тотже ебипет - поменять на зерно и кучу других ништяков
>>200535922Ты приписываешь уровень жизни позднего СССР раннему СССР. В раннем СССР уровень жизни был ниже, чем в Российской Империи. В Российской Империи не было голод в 20 веке и в целом за время правления Николая 2 к примеру, а в СССР был.
>>200535962Российская Империя никакое зерно не импортировала, в отличии от интернационального совка.Промышленное производство в СССР было за счет экспорта зерна после коллективизации. Российская Империя экспортировала зерно и накапливала капитал вместе с промышленностью намного быстрее совка.
>>200535517История движется благодаря объективным факторам, а не из-за чей-то агитации. Суоми, Польша, Украха и прочие южные народы бы все равно послали на йух белых манек, никаких предпосылок для их удержания не было.Бресткий мир неизбежен, немцы бы все равно рано или поздно прорвали фронт, только бы взяли Петроград и представили мир на своих условиях.Белые даже с самими собой не смогли договориться, а тут бы противостояли системным силам с голой жопой дада >Большевики уменьшили Россию до размеров РФ в 91 году, до размеров РСФСР.А какой была Россия во времена тсаря? Отсталым огрызком без выхода к морю?
>>2005234291,5К у федералов к 6,9К у бабахов двухсотыми такое-то закидательство, да еще и при штурме укрепленного города, ага блять.
>>200536194Они послали нахуй Россию по результатам большевистского прогерманского восстания в тылу и следуя договоренностям по брестскому миру.Брестский мир избежен, потому что Антанта в которой находилась Россия победила в войне с Германией.Россия во время Тсоря была до Варшваы и Тегерана, солнышко.>>200536271Покажи мне хоть одну национальную республику в составе Российской Империи, русофобская манька.
>>200535937ога вот только с той лиш разницей что условия брестского мира большевики не выполняли и не собирались выполнять - это было чистой воды наебалово - все потом вернули.а вот либерашки в девяностые реально расхуярили всю экономику, и попилили хуеву гору танчиков ракет и подлодок титановых лебедей и прочих ништяков в то время как теже пиндосы тупо снимали и складировали теже боеголовки и в любой момент их можно было поставить обратно на ракеты.от чего блядь по твоему они умирали даунич?тупо жрать нечего было - тряпка даже холодильники элементарные запилить не мог - хавчик не доезжал до окоп сгнивал по дороге.про 46-47 год ты вообще пидрила не заикайся - сложно даже представить чтобы было еслиб тряпку не грохнули - или думаеш гитлир бы твою шлюховатую бабку нарядил бы в дольче габану и дал бы квартиру машину дачу?
>>200536069Аграрные страны это самые нищие страны на Земле, ведь зерно можно купить где угодно, даже у последних нигеров, а если не уродилось зерно, то пусть сдыхают, это не проблемы белых людей. К богатству ведет промышленность, сравнивать советскую и тсарскую просто смешно, тем более у последней все полтора завода находились в собственности у иностранцев.
>>200536069>Российская Империя никакое зерно не импортировалаты вообще долбоеб? ты реально тупой ебаклакты блядь кретин ебаный посты жопой читаеш? где я говорил хоть пол слова про РИ????иди нахуй лучше книжку почитай что на лето задали даунич безмозглый
>>200536427Это не было наебаловом, республики просуществовали до распада совка.Экономику расхуярил Ельцин, прямо как Ленин. Оба устроил голод, уничтожили экономику, дали независимость национальным окраинам. Ельцин = Ленин.В Российской Империи в 20 веке не было зафиксированно хоть сколько-то статистически заметных случаев гибели от голода, хотяб на уровне 1891-92 годов.Голод 46-47 был на фоне экспорта и монополии государства в аграрке. Германия тоже была разрушена, но не голодала после войны.
>>200536501Индустриализация Сталина прошла на деньги от экспорта зерна после коллективизации. Российская Империя накапливала капитал быстрее, чем Япония тех же лет. Соответственно Россия могла намного быстрее и менее кроваво провести ту же самую индустриализацию и в целом проводила ее.
>>200536521Россия лучше совка. >>200536604Правление Николая 2 - 23 года, а последний голод в РИ кончился в 1892 году. РИ не голодал уже в течении 25 лет, а потом еще и продолжал не голодать до 21 года, до начала продразверстки Ленина, в общей сумме 29 лет.
>>200536347Германия была еще живой и могла надавать пиздячек бомжам, тем более и швятая Антанта была рада развалу России, растащила бы не меньше незалежных территорий чем немцы.>Россия во время Тсоря была до Варшваы и Тегерана, солнышко.Россия во времена большевиков была от Берлина до тихого океана с кучей сфер влияния по всему миру.>Покажи мне хоть одну национальную республику в составе Российской Империи, русофобская манька.Если нет национальных республик, то и наций нет, ребенок? Наверное и Польша бы осталась в ымперии, главное назвать губернией. У тебя даже в столице треть населения не говорит по-русски, это немцы и всякая чухня, которая потом прямо претендовала на регион. Не случайно соввласть первым делом истребляла братских финнов.
>>200536556ты жопу с пальцем не сравнивай при царе небыло никакой экономики, епта даже сраные патроны заграницей покупали, а пидрила ельцин на пару с гайдаром и чубайсом расхуярили вторую а по большинству показателей и первую экономику на планете - тупо распилили и продали - разворовали все к хуям.голод маня это не кагда от него тупо дохнуть это кагда у тебя на столе хавчик пару раз в неделю - жить то можно но нахуй так жить?
>>200536913Нет, не могла. До начала октябрьской революции фронт стоял и не разваливался. К поражению привели действия Ленина.И РИ была бы до Берлина, если бы не Ленин.Нации есть и их ассимилировали. В СССР их наоборот украинизировали и коренизировали.
>>200536668нихуя никто ниче не проводил не пизди - таже самая хуйня что и сейчас - буржуям нахуй ненужны долгосрочные вложения.
>>200536932Российская Империя была 4 в мире экономикой и росла быстрее, чем СССР. Для сравнения, за время правления Николая 2 рост экономики 6-7%, а во время сталинской индустриализации рост экономики 60% за 12 лет, то-есть 5% в год.
>>200536668Большевики деньги тратили прямо на промку, цари же на что попало кроме неё.Это как сравнивать современную Польшу и РФ, первой западные хозяева дают деньги под строгим контролем инвестиций в промышленность, а мы получаем бабло за нефть, но тратим на промку мало, просто проматываем.
>>200537098Это не соответствует реальности, капиталистические страны успешнее их социалистических аналогов.
>>200537144Это все бред не соответствующей реальности. Россия в начале 20 века была самой быстрорастущей страной в плане промышленного роста.
>>200537264В РИ в 20 веке у рабочих и крестьян был выше уровень жизни и больше свобод, дурачок. Открытые границы, право смены рода деятельности, возможность переезда в другие города или деревни, отсутствие голода.
>>200537134сам наклепал пруфов и сам же обосрался2 пик 90-99год - 0.8процента в год в то время как у совка все 5
>>200537243ну так пиздуй на завод тех годов тебе выделят матрасик соломенную подушку краюху хлеба и будеш прям в цеху спать и ебашить в 3 смены
>>200537336идинахуй со своею туфтой промытка либерашъя - вместо того чтобы пиздеть на мылачах о всякой хуйне пошел бы на завод приносить пользу обществу
>>200537529У рабочих тех лет в РИ была зарплата на которой можно было без каких либо проблем уехать в другую страну. В СССР у рабочих не было такого права, у них не было права уехать в другую страну, город или вовсе сменить место работы в отдельные годы.
>>200537844даже и не сабираюсь тк знаю промытка либерашка достоин только пули в башке - для вентиляции мазгов от того дерьма что почерпнул из ихних источников, у тебя наверно и аляску продали а не в аренду сдали так?
