Сап. 25 лвл ДС.Вкатываюсь в IT уже год.Работаю на заводе, работа с программированием связана косвенно. Хожу по собеседованиям, но пока безуспешно.Первые полгода учил C++, сейчас учу java и немного пытаюсь делать в андройд-студии, помню ещё как работать в SQL.Также знаю html, CSS, настраивал рекламные компании в Гугле и Яндексе. Приходилось работать с сайтами.Английский учил с репетитором полтора года после работы, знаю сносно.Софт скилы средние, на собеседованиях сначала сильно волновался, теперь не парюсь. В тред призываются аноны, перекатившиеся из других сфер в программирование и просто опытные ITшники с мудрыми советами. Рассказывайте свои истории, а я пойду станок перенастраивать.Ещё ищу книгу "Философия java", если кому уже не нужна, я готов выкупить.
Вкатываюсь почти два года. Пока что только была стажировка в одном стартапе.Начинал с пхп, но перекатился в ноду + реакт
>>201140428 (OP)>>201140680Изучал ли Computer Science (hardware, операционные системы, интерпретаторы, структуры данных и т.д.) или только высокоуровневые инструменты вроде node, React? Это вопрос к обоим.
>>201140626Попадались вопросы, на которые не хватало опыта ответить.Например нужно было заметить, что при росте массива функция будет усложняться экспоненциально. А я вместо этого искал логическую ошибку.
>>201140847Думаю, что нет. Изучал? Если можешь, в ответе обозначь себя, пожалуйста, ОП ты, или тот, кто вкатывается почти два года.
>>201140820Да, там случайным образом выбирался член массива, и если он уже был обработан, то итерация прерывалась и цикл начинался заново. Так пока весь массив не будет обработан.
>>201140928Если ты можешь на технологии (языке) выполнить типовую задачу, например, сделать API сервис на node, значит, ты освоил эту технологию, в моем понимании. Или сделать нормальное веб-приложение на React.
>>201140935>>201140996Спасибо за ответы. Крипотные фотографии. Если хочешь более устойчивый вариант развития - можно сперва изучить фундаментальные основы, а потом переходить к языкам и технологиям, будет легко даваться.
>>201140428 (OP)сапсам вкатываюсь в джаву, потому что заебала моя деятельность и появилась задача в короткие сроки нахуячить на backend'e одну залупу. только чувство, что пососу хуев
>>201141068Работаю на удаленной основе, т.к в моем городе зп низкая. Получаю 95к. Вкатывался с ужасной болью. Около года тупо сидел без работы и учил HTML/CSS/JS. Потом побегал пол года по местным конторам. Далее на 2 года перешел на удаленку в московскую компашку. С джуна поднялся до мидла, и вот уже пол года работаю. Начинает все бесить, планирую плавно переходить на фуллстек доучивая node.js
>>201141160Чем меньше важности ты будешь уделять своему поведению, чем меньше контроля над каждым действием, анализа, что и как стоит сказать/сделать, а что нет, тем легче тебе будет общаться, тем органичнее и комфортнее будет взаимодействие для обоих сторон. Нужны ли тебе какие-то особые софт скиллзы чтобы сейчас вести диалог со мной или общаться с друзьями? У тебя это прекрасно получается. Потому что ты не придаешь особой важности этому, делаешь легко и не задумываясь.
>>201141047Мой вкат осложняется тем, что я перебрался в Израиль и тут нужно говорить на инглише или на иврите. Плюс я ссыкун по жизни и неуверен в себе
>>201140428 (OP)Основ возможно не хватает. Недавно занимался собеседованиями и не спрашивал ничего сверхъестественного у кандидатов (основы, просто что человек слышал про такое и понимает принцип), но на удивление - только 3 из 10 человек ответили на все. Причем очень позабавило, что приходили "программисты" вдвое старше меня(под 55 лет), которые не могли ответить правильно на простые вопросы, либо откидывались на спинку кресла и "я не знаю, как-то там должно быть, да-да".
>>201141254Тебе нужна информация от человека, который видит свою деятельность залупой и предчувствует, что пососёт хуев? Он же ничего полезного тебе не даст. Он может поделиться своим мировоззрением и опытом, который привел его к такой ситуации.
Нужно ли учить канву фронтендеру? Блююсь с рисования, нахуя это нужно, если можно готовое изображение приклеить
>>201141283Ты можешь сделать веб-приложение с приличным фронтом на Реакте и бэком на node+express+mysql/mongodb? Просто интересно. Например такое, которое бы запрашивало данные через API стороннего сервиса, обрабатывало бы их так, как выбирает пользователь, хранило в БД? С регистрацией, логином, восстановлением пароля.
>>201141421Все это могу сделать,но это не значит , что ты освоил технологию на достаточном уровне для вката
>>201141408Скажу тебе так. Канву в основном нужно делать для всяких свистелок-перделок на лендингах, аля чистицы там и прочая залупа. Призераю вот это все. Обычно этим джуны занимаются. Мидлов на такие задачи не дергают. Да и вообще это больше к верстке относится
>>201141377Хороший вопрос, думал всё это время, что ответить. Дуально. Ведь теперь и ты знаешь это. Ты сам пришел к этому? Ведь мой ответ был лишь следствием твоей открытости, любопытства и активности.
Кстати ору с того как в Израиле называют ИТ сферу. Хай тек блять. Высокие технологи. Джава скрипт блять сфера высоких технологий))
>>201141561Когда будешь уверенно пользоваться технологиями, без перечитывания документации. Но это обычно достигается уже на самой работе
Сеньор эликсироёб ИТТ.Самый важный навык в работе айтишника - актёрское мастерство. Если ты не напиздишь работодателю, что ты лучше чем есть на самом деле, то он сам себя в этом не убедит.Технологии всегда можно доучить по ходу дела. Можно, но не нужно, потому что SO и best practices никто не отменял. Шпаргалки можно держать в планшете.
Двачую, при вкате надо уметь проходить собеседование, а не быть реально охуенным программистом. Fake it till you make it мимо 7 лет опыта
>>201141657Два чая этому господину, обратите внимание на его слова, сам так делал. ибо на одной правде далеко не уедешь.
>>201140428 (OP)Единственное умение что тебе нужно для работы это проходить собеседования, т.е пиздить и решать задачки.Да к реальному программированию это практически никакого отношения не имеет, но оно тебе и не надо, устроишься на работу, в течении полугода потихоньку научишься, главное зарплатка капает и работодатель счастлив.Ну а если не научишься, то после увольнения пойдешь в другое место и еще полгода пересидишь, так лет 10 можно прыгать с места на место и получать хорошую ЗП.Уметь программировать и постоянно обучать при этом не обязательно.
>>201141544Да ничего особого. Вакансия была на сишника. Спрашивали банальщину о си, по типу зачем нужен static, extern, volatile, inline. И по примитивам синхронизации, что такое мьютекс, спинлок, семафор. И всякие вещи по сетям, по типу в чем разница между tcp и udp.
>>201141657>>201141728Такой вопрос: если знания есть, а опыта (портфолио) недостаточно, какую тактику поведения при устройстве на работу порекомендуете выбрать? У меня ощутимый перекос в сторону теории.
Вот вам история, как меня попросили с работы в первый же день:Прошел я значит собес, там я красноречиво описывал какой я крутой Джун и как хочу работать в этой сфере, мне сказали ну приходи завтра поглядим на тебя. На след день мне дали таск, с которым я просидел три часа и обосрался. Я даже не знал, как работать с ftp клиентом FileZilla. Ну конечно откуда мне знать про деплой реальных проектов, когда я только игрался дома локально. Короче в 12 я уже ехал домой
>>201141824Согласен. Собеседования к реальной работе имеет мало отношения. Обычно собеседователи проверяют что ты на одной волне понимания программирования вместе с ними. А как ты будешь ваять говнокод - пока не выйдешь работать, то никто толком и не узнает.
>>201141824Это я хотел услышать.Спасибо, анон.Сколько собеседований в среднем нужно для первой работы?У меня было около пяти. Последнее, кстати, я прошел, но за 35к работать не могу. Снимаю квартиру потому что, а не потому что зазнался.
>>201141866Мне кажется уже нужно создать github аккаунт с пет проектами (на разных языках) для вкатывальщиков. Будет круто вместе делать и потом разбирать их для портфолио
>>201141890Жёсткая история. Правда, концовка режет глаз, такая самооправдательная. Из дома нельзя задеплоить свой тестовый проект на удаленный сервер?
>>201141890Не вижу ничего зазорного чтобы Джун погуглил что-то в инете или воспользовался советом со stackoverflow.
>>201141954Тебя правда вдохновляет такая жизнь, которую он описал? Изображать из себя того, кем не являешься, прыгать по работам, скрывая недостаточную квалификацию. Неужели главное, чтобы "зарплатка капала"? Это же так пусто. Неужели тебе не интересно добраться до высот, работать в Кремниевой Долине, чувствовать, что то, что ты делаешь - значимо? Это не упрёки, просто интересно.
>>201142048Я к тому, что ты никогда не будешь готов на 100. Если это первая работа. Нужно много собеседований и тогда я верю что все выйдет, а неудачи только приближают к цели
>>201142096Так я об этом же. Можно же из дома это тренировать, сколько захочется. С heroku, например.
>>201142268Пробовал загуглить вопрос о том, как перекидывать и сделать по инструкции?Пробовал сказать, что первый раз видишь, что нужно ещё немного времени, чтобы разобраться с ней? Что просто не работал с такой программой. Ну, это же небольшое совпадение неудачное просто. Ты можешь быть прекрасным разработчиком, а с этой программой опыта не иметь, ведь на рынке много аналогов.Тебя попросили уйти, или ты сам ушел?
>>201142168> значимоЭто иллюзия программиста. Чаще всего макакинг (даже годный) это 99% работы. Основные расчеты уходят либо к профильным спецам, либо маркетолухам. В итоге к 40 выгорает большинство погроммистов.Мимо
>>201142168Прыгать с работы на работу придется только если не удается зацепиться за что-то одно.Думаю, что если меня возьмут джуном, то я буду круглые сутки учиться.
>>201141890Лох ебаный, не знаешь - гугли, не понимаешь - проси помощи. Лапки повесил и рад, вкатывальщик хуев.
>>201142329И даже тут взяли джуна с опытом 1 месяц и сеньора с опытом 10лет. Ирл джун начинается не с 60 а с 30-35 (если совсем зеленый)
>>201140428 (OP)Был дизайнером, начал сначала верстать, потом купил мак и айфон, загорелся мобильной разработкой, наговнокодил клиент для двача. Понадобилось сделать приложение для себя и друзей — подзадрочил ноду и реакт (как раз тогда 0.13 вышел). Ну а потом и на работу устроился погромистом. Прошло еще 4 года, сейчас 200к-тимлид.
>>201142470Да, но рано или поздно происходит выгорание. На джуне я продержался год, потом нахуй пнул их и перешел в мидлы
>>201142382Фото. Знакомый дизайнер делала, повез ее к дядьке чтобы фото для рекламы сделать. Но на фото все и остановилось.
>>201142812Кстати, по сколько часов в неделю уделяешь вкатыванию в среднем? Или в день, если так удобнее.
Что ж.Подведу итоги треда.Для успешного вкатывания нужно больше софт скила для собеседований, уверенность, возможно сказать лишнего о себе, а потом доучить.И быть начеку в первый день, ибо могут за тупость попросить уйти.Спасибо психолог-анону за дельный совет про поведение.
>>201142935После работы час-два удается выделить для теории и практики. В выходные больше.Проблема в поиске годной информации и хороших задач для практики.Java rush не смог помочь из-за отторжения к подаче. Ищу где попало.
>>201141866>какую тактику поведенияQuantity over qualityАлгоритм:Регистрируешься на сайте для поиска работы (раньше я использовал hh.ru, месяц назад glassdoor.com)Делаешь фото для работы. Если собираешься работать в рашке, то должно быть фото в пиджаке и с серьезными щщами, типа директор. Если с белыми людьми - в белой рубашке и улыбаться.Составляешь резюме. Обязательно пихаешь в него непроверяемую полурелевантную хуйню типа фриланса и обслуживания сайтовИщешь вакансии по своему основному инструменту. Игнорирушь идиотские требования типа знания докера и наличия высшегор образования, это никто не проверяет. Если подходишь хотя бы на 20% - отправляешь отклик и пишешь сопроводительное письмо. Клевые компании всегда проверяют наличие сопроводительного письма.https://enjoy-job.ru/trudoustroistvo/kak-napisat-soprovoditelnoe-pismo/Первые 10-20 собеседований будут такими - >>201141890. Это нормально. Во время собеседований нужно записывать свои ошибки в тетрадочку. Это касается как технических ошибок, так и актерских (слишком быстрая речь, слова-паразиты, любая неуверенность). После собеседования их нужно проработать. Шпаргалки должны быть всегда под рукой. Если проходишь собеседование по скайпу, тут сама богиня велела купить бесшумную клавиатуру чтобы беспалевно гуглить ответы.Когда получишь тестовое задание, попробуй загуглить код из него. Наверняка его до тебя уже кто-то сделал и выложил на гитхаб, и его можно списать.
>>201141890>Я даже не знал, как работать с ftp клиентом FileZilla.Поздравляю, ты селюк-дегенерат. Иди картоплю сажай, но ты даже тут все запорешь.
>>201143351Спасибо за разверутый ответ.А как именно лучше впихнуть фриланс? Если ищу работу за рубежом. Дать ссылку на левый аккаунт, или купить/взять на время под эти цели аккаунт с портфолио, или просто сказать, что работал на фрилансе - но могут же проверить (или не проверяют?).Какие шансы устроиться на работу за рубеж, на твой взгляд, если это первая работа по найму, а до этого занимался своими проектами, и обладаю всеми навыками/знаниями, что требуются, даже большими, но не имею опыта работы по найму? Да, предугадывая, что здесь уместно решить, что навыки плохие, раз занимался проектами, а вынужден искать работу, и это так, но это плохие навыки менеджмента, не разработки. Сами продукты технически я исполнял всегда хорошо.
Мудрый совет: определись с направлением и занимайся им. А то полгода то, два месяца это, немножко другое - куда это годится? Ты такими темпами никогда никуда не вкатишься.вкатился в анализ данных на питоне за год
>>201144419ОМГ. Там чувак ему дал совет (буквально): "будь самим собой". ОП увидел в этой хуйне вселенскую истину и уже готов ему отсосать и назвать психолухом.
СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ПРОГРАММИСТОМ@НА СОБЕСЕДОВАНИИ ДАЮТ ЗАДАЧКУ@ПОМЕНЯТЬ ЧИСЛЕННЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ МЕСТАМИ@БЕЗ ВСЯКИХ СВАПОВ И ТРЕТЬЕЙ ПЕРЕМЕННОЙ@ЖИДКО ПЕРНУВ ИДЕШЬ ГУГЛИТЬ@a = a + b b = a — b a = a — b@ПЕРЕПОЛНЕНИЕ? ЧТО ТАКОЕ ПЕРЕПОЛНЕНИЕ?@МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ
>>201144497>А то полгода то, два месяца это, немножко другое - куда это годится?Гибкость важнее знаний. Не бывать тебе экспертом, если ты годами будешь дрочить одно и то же.
>>201140428 (OP)Нуууу начал плюсы учить 4 года назад,сначала синтаксис,указатели ссылки,ООП и простенькие задачи,потом WinAPI,потом перекатился на сокеты запилил smtp клиент,потом начал учить алгоритмы и структуры данных,сейчас закончил писать крипту с ассиметрическими ключами…шифрования (писал с нуля ,алгоритмы пытался оптимизировать),хочу запилить реализацию tls протокола с нуля и применить туда мою RSA,много чего писалПытался,писать на джаве (программа рекурсивного нахождения определителя матрицы разложением по строке и столбцу),но как-то не зашло,мне си привычнее22 лвл студент-педагог
>>201144743НА СОБЕСЕДОВАНИИ ДАЮТ ЗАДАЧКУ@ПОМЕНЯТЬ ЧИСЛЕННЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ МЕСТАМИ@[a, b ] = [b, a]@ЖИДКО ПЁРНУВ УСТРАИВАЕШЬСЯ
>>201144743Хуйня для лошпедиков. Главное шлепать формы и получать бабло. Ошибка будет - тогда и исправим.Накопил денег? Открывай свою фирму говношлепов и собирай гребцов, получай еще больше денег.А задротишки пусть там делают либы, чтобы ты одним импортом все проблемы решил.
>>201143302Подкинь годной практики, а то подписка закончилась на jr, сейчас приходится искать всякий левые задачки, мб у тебя есть что.
>>201144878Кстати еще приглашали в геймдев на Unreal Engine2 в качестве прогера без собеседования по знакомству,но я слил ибо лень
>>201140428 (OP)Неделю назад практически ничего не зная допизделся на тестовое по реакту. В итоге не делаю его, так как там надо vkminiapp изобразить, который бы выводил пользователя по запросу, со всеми данными. Вроде еще неделя есть сроку, нет работы, компания норм, но я просто Валяюсь, смотрю сериалы и верстаю говнолендинги в портфолио, ну и корю себя что такой тупой и н могу просто сесть и разобраться. Самое грустное, что могу словами все описать, все что мне надо сделать, да и там всего то надо жсон строку вывести в интерфейс, но я этого не делаю. По шкале из 10 насколько я дебил?
>>201145720Неделя на эту херню? Пздц конечно, за неделю там пол вк можно запилить. Кинь ТЗ в студию, глянем
Не знаю, тут ли ты ОП, но у меня для тебя охуенный совет есть.Не надо ходить на собеседования, регайся на upwork.com и работай, как человек. Ни 1 компания не предложит тебе и трети зарплаты, которую ты будешь спокойно получать там через 2-3 месяца работы.
>>201140428 (OP)Пиздец долбоеб, ты нахуя всё подряд изучаешь, выбери конкретный стек и его изучай. Зачем кресты тебе вообще в 19, сейчас вакансий с ними нет толком. Я бы тебя тоже нахуй послал, 25 лет, не можешь понять даже что изучать.
>>201140872> Нет, ничего из этого не нужно в вебеЭто сейчас практически нигде не нужно, я тебе по секрету скажу. Сейчас настолько низкоуровневыми задачами не занимаются.
>>201145831>На первой панели должна быть информация о пользователеНу это под серчбаром, как понимаю, все как обычно.>Также необходима кнопка, при клике на которую открывается список друзей в другой панели. Список друзей должен содержать имя, фамилию, аватарНу, это самый сок. На чистом хтмл\жсс это подобное делать достаточно легко, но вот в реакте этом я умею только обдирать чужие проекты и переделывать под себя. А тут еще этот вкюай.
>>201146548который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине?
>>201146166$2.5kSEOмой брат зарабатывает столько же версткой на вордпрессе>>201146206знаю типа, который работает за 35$, не подтверждая нихуя по видео (я подтверждал)Твой опыт там никто не проверит, держу в курсе. Я составлял резюме и всем на него похуй. Если гладко стелишь, проблем не будет.
>>201146612Минимально - английский язык на уровне вставить в гугл транслейт. Остальное уже похуй, работу найдешь без проблем. Начни просто с хуевой стоимости за час, а там разберешься по ходу карьеры.
>>201144743>>201144888А что такое могут реально предложить на собесе? Функцией, которая возвращает абсолютное значение числа, можно пользоваться? Или хотя бы свою написать? if/else можно? Это скорее задачка для школьной олимпиады по информатики, на мой взгляд, нежели для собеса.Не имею никакого отношения к айти
За полтора года ты выучил с репетитором английский "Сносно", ну ты значит совсем идиот, значит программирование для твоего склада ума это пиздец сложно
>>201146777>Это скорее задачка для школьной олимпиадыТак и есть, но шизойдные олды на собесе с пеной у рта требуют это. Не зря же они в универе жопу просиживали, в то время как зумеры вкатываются без образования
>>201146870Она была неудачной. Нужно было оптимизировать 1000 продуктов за месяц. Разбитые на 4 майлстона, я за неделю сделал 220. Через неделю мне заплатили и попросили пойти нахуй. Кстати первый мой клиент был араб. За 3 месяца работы там было 3 клиента араба и все ебанутые.
>>201146777Так и есть, это задачка для школьников, поэтому могут спросить разве что для разминки, а после перейти к нормальным задачкам с литкода, на которых вкатывальщики уровня бэ посыпятся еще больше.
>>201146971кстати забыл добавить. По скольку он мне заплатил за 1 неделю, работа все равно считается успешной, и я в итоге получил бадж rising talent, который поднимает меня вверх.
>>201146888Ни разу не был за границей, устно не общался ни с кем кроме репетитора на английском.Могу смотреть фильмы и читать литературу, но разговариваю как даун, вспоминая по минуте нужное слово.
>>201145876Пиздец даун. Без опыта работы и нормального английского даже не ссуйтесь на UpWork насосетесь хуев в обе щеки.
За всяким великим программистом стоит великий менеджер...Который пиздит веслом эту обезьяну шоб работала лучше))
Если ты новичок, забудь о фрилансе, там сейчас конкуренция такая что первый заказ ты будешь месяц искать. Иди в офис и устраивайся джуном за еду.
>>201147866Ну пробуй. Главное что бы тебя понимали (https://youtu.be/aChRXaYLIgQ?t=1159 вот такой английский конечно не желателен).
>>201140428 (OP)Прохожу курс по алгоритмам и структурам данных на питоне мфтишный, вообще интересно, но там 30 лекций +практик, расчитан он на год для студентов. У меня пока что получается делать 5 лекций+ практик за две недели и проходить его с такой скоростью -- ещё пару месяцев. А хочется написать что-нибудь уже рабочее, чтобы понять, что из себя вообще процесс бэкэнда на питоне представляет, и надо ли менять языки на жс или пхп и можно ли рассчитывать на всякую новомодную хуйню машоб@бигдата.Такие дела, хз как поступить, из опыта проганья только немного в школе лоулевел олимпиадных задач, в вузе пол года нас дрочили на указатели, представление чисел, ручную работу с памятью. Правда я уже чутка забыл, но мне кажется, что вот это как раз не сложно было бы вспомнить
>>201147890Ну я понял логику, a получает отрицательную единицу в первом действии, во втором b её теряет, в третьем она у a остаётся. Нормальная тема, спасибо
>>201147102Ну тогда ладно, есть шанс, чаще общайся, найди с кем, практикуй, это необходимо, хотя бы переписывайся много, веди диалоги по возможности на английском
