почему нельзя построить станцию,вывести ее на орбиту,а потом второй ракетой вынести доп двигатель,состыковать его и запустить?тогда по идее скорость станции будет намного больше,чем если бы ее запускали обычным способом с земли?
>>201519097 (OP)Если с двигателями, то это уже не станция, а космический корабль.На Марс примерно так и полетят.
>>201519097 (OP)в космосе такие работы не смогут провести 3-5 космонавтов. надо целые бригады рабочих в космос запускать. которые по мимо своих строительных навыков должны ещё быть все космонавтами с супер подготовкой.
>>201519097 (OP)Ну двачер, не думай, что ты тут самый умный, если бы так надо было, поумнее тебя люди давно бы уже так сделали. Но ты можешь написать в НАСА или в Роскосмос.
>>201519569Ты не сечёшь фишку. Омежки считают себя умнее всех, компенсируют свою убогость. Похвали его, погладь по тупой башке. Дурачёк хоть пару минут порадуется
>>201519097 (OP)Как по твоему на луну летали? Цепляли модуль на орбите с лунной станцией. Блятб во ты тупой шизоид, еще в 60х программа джимини была.
>>201519595Сейчас учёные грезят о т.н. варп двигателях. И да, это нихуя не шутка, пруфы в инторнетике ищиА план опа абсолютно неэргономичен и нереализуем
>>201519097 (OP)Почитай про законы Кеплера и законы сохранения энергии, импульса, момента импульса. Поймёшь, что идея говно.
>>201519864Можно. Но пуск будет в два раза дороже. Проще сразу ракету помощнее использовать. Еще учти, что ебола с разгонным двигателем еще и тормозить должна столько же, иначе промахнешься и на целевую орбиту не выйдешь. А это значит как минимум в два раза больше топлива, чем только на разгон.
>>201520191мощность ракет для запуска с Земли уже достигли предела скорости,а эту конструкции на орбите с меньшим тяготением можно запустить уже с БОльшей скоростью
>>201519864Станция это не челнок блять, школяр ты ёбаный. Это большой объект, который в атмосфере рассыпется нахуй при ускорении, это блять раз. Она, ёптваюмать, пидор ты безмозглый, будет намного тяжелее любой ракеты, что делает её запуск нереально дорогим. Это блять два, сын ты блять собаки. Учитывая риски и непосильную стоимость так никогда, нахуй блять, не сделают, ёбаный ты в рот
>>201519813С этогг места поподробнее, пожалуйста. В каком году полетим бить кирзовым сапогом ебала в другой галактике?
Ключевая проблема в носителей, грубо говоря 90% массы ракеты это топливо движки и баки для топлива. На орубиту залетает хорошо если 10% от стартовой массы. Орбитальная станция будет весит сотни тонн, а ракета будет весить тысячи тонн, это будет огромная еба размером с небоскреб которая будет стоить как 100 более легких ракет. Получается что проще и дешевле сделать 10-15 пусков выводя объект по кускам, чем делать овердорогую ракету для одного запуска.
>>201521245да,максимум там двигатели коррекции,потому что в межвездном пространстве можно лететь вечно на одном импульсе
>>201519097 (OP)> построить станцию,вывести ее на орбитуХа ха ха ха ха ха ха.Ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха.Ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха ха!
>>201519097 (OP)Лучше сделать 10 недорогих запусков, чем 1 очень дорогой. Если из 10 ракет 1 будет потеряна - это будет проёб 10% бюджета. Если твоя супер-тяжелая ракета пизданёт на старте как ядерная бомба, расхуячит всю станцию, весь космодром и пару десятков квадратных километров территории по близости - это будет проёб 300% бюджета + тебя в СМИ потом с дерьмом сожрут и ты больше никогда ничего не запустишь.
>>201522067>Если твоя супер-тяжелая ракета не нужна там супер ракета,достаточно обычной,которая вынесет 1т движок,этого хватит чтобы с орбиты АМС хорошо стартанула-там притяжение меньше и значит на разгон меньше топлива надо
>>201522183> 1т движок,этого хватит чтобы с орбиты АМС хорошо стартанулакуда она без топлива стартанет, гений?
>>201522272ты хуево читал ОП пост и что я писал ниже.нужна обысная 2 ракета ,которая вынесет движок с тпливом для АМС
>>201522372> движок с тпливомЭто не я хуёво читал, это ты мелкобуква ебаная жопой пишешь. Где там хоть слово про АМС?
>>201522547Положняк такой. Строить на орбите сложно, дорого и рискованно. Поэтому строить/собирать лучше на земле. Если ты можешь что-то собрать на земле, а потом вывести на орбиту - тогда проще и дешевле поступить так. Собирать/строить на орбите что-либо имеет смысл только в том случае, если ты не можешь это поднять на орбиту в собранном виде (либо оно УЖЕ на орбите и ты не можешь это спустить для сборки/ремонта).
>>201522720Ну смотри. Ты везешь на орбиту, скажем, двигатель массой 1т, аппарат массой 0.2т и ещё 10т топлива. А теперь объясни - НАХУЯ тебе делать для этого 2/3 пуска, почему бы тебе не собрать и не протестировать аппарат на земле, поставить его на ракету-носитель и целиком, готовый, проверенный, 100% рабочий, без пердолинга доставить на новую орбиту, где он сможет улетать в нужные ебеня? Зачем блять делать 2 запуска, стыковать там че-то, хуй знает как оно там пристыкуется, как заработает. Ещё раз. Если ты что-то можешь поднять с земли на орбиту целым - поднимают с земли целым. Строительство/сборка/ремонт на орбите это пиздец как сложно.
>>201523918В космосе похуй какой двигатель запускать. Тот что прихуячен к станции, или тот что на пристыкованной к нему ракете.А вообще всё это хуйня. Уже не дождусь когда эти долбоёбы начнут тратить деньги как надо. Надеюсь что Илон Маск первый к этому прийдёт.Кароче чтобы не стыковать всякое говно между собой (создание станции), а начать строительство межпланетного космического корабля. Как обычный корабль, который в море выходит, только космический. Способный изи перемещаться между орбитами планет (например Марс - Земля хотя бы).Но сначала придётся построить верфь на орбите. Потом потихоньку таскать туда материалы и детали будущего корабля. При помощи роботов и людей соединять детали вместе. Времени и денег на это уйдёт конечно дохуя, но это всяко лучше чем просто так запускать всякую парашу в космос. Всякие "шлюпки" которые летают в один конец и разваливаются на ходу, станции из говна и палок. Надо из Викингов которые плавают на драккарах, эволюционировать в белых людей. Ходить в космос на кораблях, а не вёдрах с креслом внутри.
>>201525547Польза от движка очевидна с первого взгляда. А в космос уже 50 лет летают и нахуя оно нужно, так и не понятно.
>>201525407Что лучше? Моторная лодка или Яхта?А если ты о том что в космосе делать нехуй, то тоже можно поспорить. На земле уже тесновато становится. Да и если случится глобальный катаклизм, то съебать будет тупо неначём (даже если и будет куда).
>>201525853> На земле уже тесновато становится.Да не особо, только в крупных городах. > если случится глобальный катаклизмЛучше приспособиться к новым условиям, чем лететь непонятно куда.
>>201526017>Да не особо, только в крупных городах.Я в целом говорю. Экологию засирают и даже не планируют что-то улучшать. Население растёт. Такой ёба-корабль за 100 лет даже не построишь, но за сто лет дохуя чего может произойти на Земле. Всё равно такая техника понадобится рано или поздно. Лучше уже сейчас начинать её строить. И за Пару сотен лет может человечество её построит (надеюсь).>Лучше приспособиться к новым условиям, чем лететь непонятно куда.Ну да, кто нибудь ядерную войну начнёт и потом будешь как динозавр.
>>201526311Нихуя наивный. До другой галактики лететь дольше 16к лет.Даже до ближайшей альфы центавры наверно за 16 тыщ лет никто так и не доберётся...
>>201526346> за сто лет дохуя чего может произойти на ЗемлеДа, например, станут перерабатывать мусор, использовать экологичные источники энергии и так далее.> Ну да, кто нибудь ядерную войну начнёт и потом будешь как динозавр.И куда в первую очередь ебнут?
>>201526311Долго, скажите им пусть поторопятся, у меня отпуск в ноябре, хочу провести его на одной из лун Сатурна.
>>201526525Без огромного количества относительно бесплатной энергии никто в здравом уме не станет перерабатывать мусор. Экологичные источники энергии придумали полсотни лет назад - АЭС называются.
>>201526815Когда додумаются как использовать суперпроводники в нормальных условиях, тогда все проблемы человечества решатся и никуда лететь не придется.
>>201526903Есть относительно тёплые сверхпроводники, которые работают около -70 -50 по Цельсию, вполне без шаманства достижимые температуры.
>>201527208А смысл? ЛЭП это прошлый век. Уже на данном этапе вполне можно уйти от магистральных ЛЭП, построив в каждом городе на 50+к жителей по АЭС, меньшие населённые пункты можно обеспечивать РИТЭГами. Если бы не эпические проёбы с Чернобылем и Фукусимой, то стояла бы АЭС в каждом Зажопинске.
>>201525662> А в космос уже 50 лет летают и нахуя оно нужно, так и не понятно.Панимаешь, космос - это жутко долго, дорого и далеко. Это примерно как освоение Америки. Вот например, нахуя Колумб открыл Америку? Почему там там построили небоскребы, Манхэттен и дамбу Гувера в 20м веке, а не 16-м?
>>201528250Можно, но полноценной жизнью это не назвать. С тем же успехом можно на дне океана поселиться, правда мне кажется что это будет дороже.
>>201528423Колонисты потому и колонисты, что приняли с голой жопой и, использовав местные ресурсы, основали колонию. По такой схеме на Марсе сначала нужно организовать производство этих самых теплиц, в которых первые колонисты будут выживать.
>>201525283Такие суперпроекты окупаются, когда есть потребность в масштабных перевозках, а потребности такой сейчас нет и ещё лет двести не будет. Более того, нынешняя суммарная экономика Земляшки полное использование потанцевала хоть одной такой верфи вообще не потянет, даже если использовать её не ради каких-то практических соображений, а тупо по фану. Ну и да, с задачей исследования СС болванки справляются превосходно, сверхсвета для других планетных систем нет и, скорее всего, никогда не будет, а между Землёй и [планетаснашейстороныастероидногопояса_нейм] циркулировать куда проще на циклере, захочешь - нагуглишь. Так что иди нахуй, гигантоман.
>>201528718Зачем, если проще и дешевле послать их с теплицами, чем с говнопалкопереребатывающим заводом, производящим теплицы?
>>201529245Если у тебя на Земле при установке теплицы Петрович проебёт гайку на 17, то ты его пошлёшь в ближайший магазин. На Марсе магазинов пока не построили.
>>201529763У Петровича гуда больше шансов проебать гайку от завода теплиц из Икеи, чем от теплицы из Икеи, потому что завод - он, сука, сложнее.А вообще, для предотвращения подобных проблем придумали дублирование. Ну а если проебут и эти - значит, нехуй было таких долбоёбов на Марс посылать, поделом их агентству.
>>201529907Ладно, другой пример. Поставили теплицу, её снесло ветром, поставили запасную, её случайно проткнул Петрович, поставили третью, она сама разрушилась из-за того что опыта в проектировании такого не было. Сколько теплиц будем посылать?
>>201530140>её снесло ветром>ветром>Марс)>случайно проткнул ПетровичТы там что, в сурвайвинг марс переиграл? Ещё раз, на Марс посылают не долбоёбов, и теплицы там нихуя не полиэтиленовые, от каждого прикосновения ломаться.>она сама разрушилась из-за того что опыта в проектировании такого не былоЕдинственный реалистичный вариант в списке. Но, во-первых, есть математическое моделирование, во-вторых, завод от этого тоже не застрахован. А он дороже, и дороже, сука, экспоненциально, потому что помимо самого завода, способного переработать говно и палки на работающую теплицу по запросу, говна и палок для этого завода и дублирования всего вышеперечисленного, подо всё это нужно ещё и топливо хуярить, коего, учитывая, что мы летим на Марс и не планируем угробить колонистов радиацией в процессе, на дельту массы понадобится очень дохуя.
>>201519334>>201519437Бля пиздец двачеры не могут сначала хоть что то узнать о орбитальной механике от скорости зааисят параметры орбиты. Если ты разгонишься очень сильно то на Марс не попадешь, а прилетишь тупо мимо. Есть вариант конечно напрямую к Марсу скорость развивать до околосветовой, но на полпути придется развернутся и начать тормозить, чтобы не уебаца. А технологий таких нет пока
>>201521164Какой нахуй 10 процентов? Если бы было так мы бы уже на Марсе жили! Сатурн 5 стартовая масса 3000 метрических тонн, масса полезной нагрузки 65 тонн (2%)
>>201530583Я несколько иначе виду колонизацию. Сначала отправляем роботизированный завод который за 5-10 лет из местного сырья построит жильё и теплицы, потом уже засылаем колонистов. Как мне кажется на данный момент единственный реалистичный способ создать колонию.Возможным способом мне кажется терраморфирование, но оно займёт не одну сотню лет.
