ТРЕД ПОЯСНЯЮЩИЙ ЗА ИТ. Переехал в лично свою первую в жизни квартиру родители существенно помогли, видимо решили что закомплексованное ничтожество таким образом заведет себе жену, ага. Я и раньше знал что ИТ является очень благоприятной индустрией, но тут в группе нашего дома создали опросник типа кто в какой квартире живет, чем занимается, номер телефона и т.д., ну так вот 80% указано ИТ. В постсовке ИТ это чуть ли не единственная сфера где можно хорошо заработать без коррупции, связей и сверх-социоблядских качеств? Посему ТРЕД ПОЯСНЯЮЩИЙ ЗА ИТ. Разбирающимся анонам которые могут и хотят прояснить нижеизложенные вопросы я стелю виртуальную красную дорожку в тред.Спрашиваю по тому как думаю что может быть попробовать пока своем еще не старый 29 лвл, по тому как я немного социофоб, много комплексов и прочего, не комфортно где много людей, в коллективе работать могу только с такими же белыми воронами, а в более оживленных теряюсь. Работа программистом мне видится подходящей под эти параметры, поправьте если ошибаюсь. Тем не менее учиться люблю и учусь быстро.1. Что вообще представляет из себя работа программистом? Есть задача и нужно написать максимально просто и эффективный код чтоб не нагружал железо и идеально выполнял задачи?2. Неужели миру нужно так много всего что он способен обеспечить работой армию программистов? Просто я как человек со стороны тупо не понимаю как это работает? В тысячный раз писать приложение по подсчету калорий?3. ИТ это в основном программисты или…?4. Откуда высокие зарплаты в ИТ если всех тех кто вкатился уже больше чем юристов и экномистов, а все мы знаем что стало с юристами и экономистами они нахуй никому не нужны.5. Может быть вся эта движуха это мыльный пузырь и совсем скоро это закончиться?6. Стоит ли вкатиться? Или резвые зумерки меня просто не дадут развернуться "старичкам" и займут все что можно занять.7. Что начать изучать и каковы реальные сроки самообучения для того чтоб пробовать заработать? Учусь быстрее среднего.8. Где искать работу? Конторы в офлайне или всякие онлайн-бирж?
Хочу тоже вкатиться. Подскажите куда катиться пожелому человеку, если уровень знаний в этой области около нуля
>>201578950 (OP)>Тем не менее учиться люблю и учусь быстро29 лет.спрашивает за ИТ.Ты чему за 29 лет то обучился?аниму смотреть и рулетки крутить?
>>201580469>>201581352хоспади, вчерашний школьник зумерок решил пояснить за житуху и за варианты. Ну продолжай, я почитаю.мимо 33 лвл
>>201578950 (OP)Да, это пузырьДа, скоро 90% айтишников пойдут в пятерочку на кассе сидетьНет, не лезь в это говно
>>201581766После 30 если нет семьи, продавать имущество и лететь в ЮВА умирать, как растратишь деньги.
>>201581766Клиповое мышление зумерка не дает ему выразитья по фактам. Выращенный организм со смартфоном в жопе настолько ничтожет что небойсь не дотянет и до 25.
Особо не понятно откуда такая потребность в вебе если сейчас инет юзают больше всего через мобилы и приложения? Или нужно миллионам васянов лепить магазины для продажи фуфла с али?
>>201582036Просто ты даунич и абсолютно не понимаешь, что люди делают в IT. Да, все сидят в телефончиках, а сайты это просто распил.
>>201582022Все крякнут, но зумерок с клиповым мышлением самовыпилится раньше бумерка который занимается своим здоровьем и не имеет изъянов ибо рос без смартфона в жопе. Мое поколение последнее кто прыгнул в этот поезд, дальше цифровой ад и зумерки с СДВГ у который ДЕПРЕССИЯ и НИПАНИМАНИЕ.мимо 33 лвл
>>201582036Каждый васян открывший наебизнес хочет свой сайт. Мобилы и приложения это конечно круто но дорого потому что нужно делать приложуху отдельно для ведроида и для гейфона это охуеть дорого. Можно конечно всё в джаваскрипте сделать под обе платформы но тоже дорого. А в вебе тебе любой школяр за копейки сайт намутит и можно его открывать и на компе и на любой мобиле с инетом везде короче.
>>201582145Ну у меня конечно нет полной картины но по собственному опыту вижу, что в большинстве домов в ДС уже никакимми пекарнями не пахнет чаще всего, мобилки, планшеты и пр. Компы остаются только на работах для, собственнно, работы.
>>201582380Первое правило - не палить годноту. И так уже hr устали отбиваться от дурачков-вкатывальщиков. Взяли одного такого на джуниора, тридцать лет мальчику, после испытательного ушел и сказал, что слишком сложно, надо каждый день учиться, а он-то думал, что курс на javarush пройдет и все, сотка в кармане. Убежал с подожженой жопой в торговые представители.
>>201582579Ясно.>>201582468Ну понятно что тренд имеет перекос в смартфончики планшетики, а жаль ибо что может быть удобнее сидеть в сверх-удобном кресле перед комфортным монитором 24 дюйма (больше у меня глаза устают) с мышкой, ну неужли лежание на диване и тыкание пальчиком по сенсорному экрану лучше.
>>201578950 (OP)>1. Что вообще представляет из себя работа программистом? Есть задача и нужно написать максимально просто и эффективный код чтоб не нагружал железо и идеально выполнял задачи?в общих чертах да>2. Неужели миру нужно так много всего что он способен обеспечить работой армию программистов? Просто я как человек со стороны тупо не понимаю как это работает? В тысячный раз писать приложение по подсчету калорий?повсюду гаджеты, которым нужно ПО, обновления, специалисты, которые все это сопровождают>3. ИТ это в основном программисты или…?направлений очень много: кто-то пишет код, кто-то его тестирует, кто-то админит железо/сети...и прочее>4. Откуда высокие зарплаты в ИТ если всех тех кто вкатился уже больше чем юристов и экномистов, а все мы знаем что стало с юристами и экономистами они нахуй никому не нужны.по настоящему толковых спецов всегда будет мало, это факт, знание лишь синтаксиса языка не делает тебя программистом>5. Может быть вся эта движуха это мыльный пузырь и совсем скоро это закончиться?не верю, таков современный мир, когда вокруг столько электроники - работа всегда будет>6. Стоит ли вкатиться? Или резвые зумерки меня просто не дадут развернуться "старичкам" и займут все что можно занять.если есть желание - надо двигаться, развития без конкуренции не бывает>7. Что начать изучать и каковы реальные сроки самообучения для того чтоб пробовать заработать? Учусь быстрее среднего.зависит от сферы>8. Где искать работу? Конторы в офлайне или всякие онлайн-бирж?везде искать, куда-нибудь да возьмут
>>201582855фикс 4 пункта...не очень понятно написал, суть в том, что это интеллектуальная работа и чем выше ты поднимаешься, чем круче твои скилы, тем больше ценишься как специалист, отсюда и зп
>>201578950 (OP)1. Нет. Нужно написать похуй как, но максимально быстро и чтобы работало2. Итишников много не надо, уж точно не те армии что выходят из универов. Просто 99% из них идут в магазин кассирами, потому что не осилили.3. Админы, тестировщики, девопсы, аглоритмисты, внезапно но менеджеры тоже, безопастники, техподдержка, сетевеки хардовые, сетевики софтовые, сами программисты- это не просто сферические программисты в вакууме, а бэкэндщики, фронты, фулстаки, мобильщики, системные, график, да ещё и по языкам программирования делятся.4. В ит уже давно не высокие зп, просто в остальных сферах они как были говно, так и остались5. нет6. нет7. ничего не стоит. Если ты сидишь и страдаешь хернёй, вместо того, чтобы написать свой первый тетрис или змейку, даже не пытайся вкатываться8. в рф на хх.ру и моём круге
>>201578950 (OP)>это мыльный пузырь и совсем скоро это закончиться?Уже сдувается понемногу, но слишком сильно не должно схлопнуться. Всё-таки это не юристы/экономисты.
>>201581695>в пятерочку на кассе07 августа в 07:30Рекрутеры заявили о снижении спроса на кассиров из-за их замены роботамиПо данным HeadHunter, в первом полугодии 2019 года количество вакансий кассиров в России снизилось на 17,7% по сравнению с тем же периодом 2018 года — до 77,95 тыс.
>>201585038Он по-разному заденет разные сферыВ последние годы расплодилось много чистых фронтендщиков, которые кроме js ничего не знают, они полетят в первую очередь, как только появится что-то получше реакта.
>>201578950 (OP)С чего бы айти это только программисты? Я бы сказал макаки-разрабы это только процентов 20-30 рынка. Дохуя консультантов, аналитиков, менеджеров, архитекторов, тестировщиков, техподдержки, дизайнеров и верстальщиков.мимо ойти-аналитик
>>201585391Трудно что-то конкретное спрогнозировать.Если продолжить тенденцию из прошлого в будущее, то можно примерно представить, кто и дальше будет терять в доходах больше других.Но и это не совсем правильно. В целом, вся отрасль насытилась и уже стала чем-то обыденным - как профессия сантехника или электрика.
>>201578950 (OP)ОП, крайне не советую тебе идти в ИТ.> без сверх-социоблядских качествМаст-хэв если хочешь куда-то продвинуться. Ты же не сидишь целый день за кодом, есть ещё хуева гора митингов, вечные срачи с тостерами, вылизыванеие жоп многочисленных манагеров, всякие конференции и прочее. >сфера где можно хорошо заработатьХорошо зарабоатывать ты начнёшь года через 3 если не выгоришь и будешь постоянно изучать что-то новое. К тому же рынок ИТ сейчас переполнен вчерашними школьниками и не только которые, как и ты, решили вайтивайти, соответсвенно зп вкатившихся уже не такая и большая. А сейчас ещё и тенденция пошла такая, что люди готовы гребсти за бесплатно/еду только бы набрать хоть где-то реального опыта. Фриланс тоже параша для новичка без скиллов и опыта. Так же не забывай про овертаймы, сидячую работу ожирение, долбоёбов в коллективе, постоянный моральный прессинг со стороны руководства. В общем если ты терпила готовый выжигать глаза и гробить здоровье за перспективу зарабатывать выше среднего - тогда вэлком.
>>201586502Алсо, забыл добавить что в любой момент тебя могут выгнать с конторы, потому что проект себя не окупает/тебя уже автоматизировали/ты долбоёб который не понравился манагеру.
>>201586502Я не то что-бы прям собрался, но мысли были. Оно ж хрен поймешь ибо что ты гуглишь то гугл тебе и выдает, т.е. я прочитал много об минусах которые частично описал ты, но и много об плюсах что все хорошо и нужно стремиться. Кто-то кричит про выгорание, плохие галеры, мудаков-коолег с чсв, а кто-то наоборот об бабках, удаленке и т.д. Ну ты понел. Просто заебала эта геодезия, раньше я любил всякие экспедиции. а теперь заебло шароебить по стройкам с приборами, отвественность адская, а бабок больше 70 хуй поднять вот и приуныл.
Анон, сейчас вкатываюсь в чулкопидорство фронтенд, с целью поработать лет 5, а потом перекатываться в манагерство, хуйня затея? мимобездарь24лвл
>>201579332>>201580250https://trello.com/b/fNa6nNf1/oh-shit-here-we-go-again>>201587028> Анон, сейчас вкатываюсь в чулкопидорство фронтенднаконец-то шарящий анон в треде :3 я спокоен
И ТЕМ НЕ МЕНЕЕit стабильность для белых людей или постоянная гонка, стрессы, переаботки, зумерка-хуесосы, изучения новой хуйни, тонны инфы, адская конкуренция, гробкладбищепидор?
Поднялся на айти, накопил убер дохуя и вышел на пенсию в 25.1 много че. Иногда фиксить баги за другими (в старых банках) иногда хуячить новый код (в стартапах). Главное - понимать архитектуру с чем ты работаешь. Ты не сможешь писать код не зная язык программирования и пару консоль команд. учится за месяца.2хуй знает. Но калифорния это по сути 4ая экономика мира и чисто айти. Скейлит кучу вещей на весь мир = миллиарды денег за код. Часть перепадает айтишникам. Представь это как нефть но из мозга и добыть ее можно сидя в трусах в мухосранске. 3 дохуища кого. тестеры, дизайнеры верстальщики и дата саенс. Много разных ниш.4 спрос еще больше. Экономитсы нахуй не нужны, заменяются кусками кода, перекладывают бумажки. А программистов пока не придумали как заменять. Вообще сейчас все профессии добавляют к себе прибавку tech. Был биолог? В biotech будешь больше зарабатывать и сделаешь дохуя больше. Был финансист? В fintech больше сделаешь полезного.5 вообще закончиться - нет, но некий спад возможен. Новых пробивных идей мало, много ниш уже заняли.6 зависит от усидчивости. В любую сферу всегда можно вкатиться. Если до 29 тебе было похуй на айти то я хз. Попробуй.7 пару месяцев + дешманские заказы на фрилансе пару лет, набить руку. Всегда учиться и скать прибыльные ниши. Говнокодеры на пхп - много не заработаешь. Учи например раст + какую нибудь поднишу = $100к+ в год даже на удаленке. Но это годы.8 и то и то. Я предпочитаю удаленный консалтинг тк тошнит от офисной работы.
>>201578950 (OP)>ПОЯСНЯЮЩИЙ ЗА ИТ. >Переехал в лично свою квартиру >родители существенно помоглидальше не читал
>>201578950 (OP)1) Есть задача и нужно ее решить. Остальное не обязательно.2) Узко мыслишь. Например сейчас популярны нейросети, и есть куча сфер где можно их применить: от анализа вероятностей каких-либо событий до определения типа говна по фотографии. У большинства современных компаний есть свой продукт в сфере информационных технологий, будь то сайт шаурмечной или внутренняя система контроля рабочего времени сотрудников. Даже если весь код в мире будет написан, все равно нужны будут люди, которые будут менять названия кнопочек и обслуживать это говно.3) Это и программисты, и сисадмины, и тестировщика, и проджект менеджеры и ваще все кто так или иначе связан с ит4) Из-за охуенной конверсии. Грамотный продукт может приносить гораздо больше бабла и пользы, чем среднеюрист5) Может, если разом исчезнет интернет и мы снова обратимся в каменный век6) Если голова на плечах есть, то стоит. Хотя нахуй мне, зумеру, нужен конкурент? Поэтому нет.7) Огромное число специалистов на рынке очень сильно повышает порог вхождения. Знать абсолютно все просто физически невозможно, поэтому учиться нужно всю жизнь. А по поводу первых копеек: ну если надрочить какой-нибудь питон, то первые фриланс заказы сможешь делать уже через месяца два. Но тут важно не то как ты учишь, а что ты учишь. Синтаксиса языка и базовых алгоритмов недостаточно. Необходимо знание библиотек и модулей (иногда весьма специфичных), и четкое понимание принципов их работы.8) Везде/thread
Почему среди жыэсеров столько педрилок? Пикрл - свежак из программача. Это реакт на них так действует?
>>201578950 (OP)Программисты зарабатывают не больше, чем другие специалисты, просто они могут работать удаленно, и рынок формируется исходя из этого. А зарплата специалиста в настоящей стране это уровень олигарха в твоем Череповце.
>>201587505>кошкомальчикА че котомальчиками быть уже не модно? Что еще за кошко блять, он что трап какой-то
>>201587450А сможет мужчина с нормальным уровнем тестостерона и здоровой агрессией часами в компании таких же додиков пиздячить этот код и втыкать в ide? Он их там к вечеру первого дня порешает всех.
>>201587811Это вниманиеблядь из мвп-тредов. Моче вообще похуй, спермотоксикозникам из пр он в радость. Помойка ебаная.
>>201587356>вышел на пенсию в 25.Я в этом возрасте только вкатился, как говорится "пост сдал - пост принял".
>>201578950 (OP)1. Ебашить код придуманный мудаками лет 10 назад, в попытках его заставить работать.2. Просто люди мудаки, и для мудаков надо создавать говно3. Или, в IT дохуя профессий. Просто нынешние поколения молодых дегенератов ничего кроме "ПОГРОМИСТ 300К СЕК" не знают да и учиться не хотят. Тот же Cisco инженер высокой квалификации, легко обгонить любого погромиста по зарплате что в нашей стране что за бугром. 4. Зарплаты не высокие. Стандартные на уровне рынка. У подавляющего большинства это 50-70 тысяч в дс и дс2. Не о каких 300к в секунду нет речи, если только ты не учился все 30 лет и не ебашил как проклятый.5. Нет6. Нет не стоит7. Нет сроков, будешь учиться всю свою жизнь.8. Так же как и обычную работу.
>>201587719получал биточки за заказы зарубежом (тупо удобно), а потом он вырос х20. Не совсем разбогател на айти, косвенно повезло. Писал на мейнстрим языках всякие проекты, питон руби там.>>201588538не парься, в начале самое интересное
>>201586502>сидячую работу ожирение, долбоёбов в коллективе, постоянный моральный прессинг со стороны руководства. >готовый выжигать глаза и гробить здоровье за перспективу зарабатывать выше среднего Любая офисная работа. А в промышленности ты еще и жопу рвешь за меньшую зп.
>>201587338>it стабильностьТолько для всяких хардкорных аутистов - может быть 10-15 лет практики асм, перл. Ну там реальные аутисты/маньяки.Остальное IT - это постоянная динамика - изучение и практика нового + давление/демпинг 1,5-млрд.-ной Индии.
>>201587441>сейчас популярны нейросетиМодная поебень, что-то из серии смузи/коворкинги и гомоебли в жопу.>У большинства современных компанийСколько было таксопарков, сколько стало?
>>201586899без глубокого погружения в ремесло ты будешь онли айти-макакой и будешь поднимать те же самые 70к...ну и дропнешь это дело года через 3
>>201589405Можешь сформулировать в более широком смысле? Непонятно что там может быть нового, типа тысячное приложение написанное просто на другом языке или как?
>>201589929Ну как пример, если совсем грубо, 20 лет назад кодили говносайты на пхп, дальше (даже если не рассм. другие языки) начали появляться всякие говнофреймворки, всякие дырявые движки. И всё это надо кастомизировать.То есть раньше какой-нибудь ебалай говнокодил на пхп лишь бы работало и получал за это норм. Теперь ему надо ковыряться в чужом коде и получать за это хуй.Ну это такой отдельный корявый пример, думаю примерно понятно, о чём речь.
>>201590259Стоматолог за 300к в секунду ковыряется в чужих гнилых зубах которые у всех по одному и тому же принципу устроены и устройство не меняется, максимум что ему нужно изучать это возможно раз в 5 лет появления реально прорывного материала для того же пломбирования, остальное маркетологическая ненужная поебота на которую всем похуй.
>>201590530>Стоматолог Кстати, да, вот где деньги и норм условия работы>раз в 5 лет появления реально прорывного материала для того же пломбирования,Да и то вряд ли, скорее раз в 15-20 лет.
>>201590530Это зависит от того, какой ты стоматолог. Меньше всего изменений у терапевтов, из хирурга можно расти в имплантолога и ортопеда - это годы въебывания и сертификаций. Плюс ко всему у стоматологов ответственности поболее будет. Но по деньгам неплохо, да.
>>201582036Есть еще корпоративные порталы, например. Для информационной поддержки предприятий и т.п. Обычно оно в интранете и не отсвечивает. Но это тоже вэб.
>>201578950 (OP)Ну, по статистике абитуриентов в год например 20к в Computer Scince находят работу 2-3к, 90%+ не находят работу, еще и дофига без ВО вайтишников, свитчеров. Если ты думаешь, что ты БОГОИЗБРАННЫЙ ПРОГРАММИСТ(??но до 29 не интересовался??), то пробуй.
>>201590680>>201590530> и устройство не меняется,> скорее раз в 15-20 лет.Вот выстрелят наномашины и генная инженерия, и будут у людей зубы как у акул, постоянно регенерировать. Ух тогда стоматологи завоют.
>>201592128>пробуйВообще, это основной совет. Только не надо всякие говнокурсы смотреть/читать.Сразу какие-то конкретные задачи надо решать. Учиться походу и необходимости.Может, пойдёт, втянешься. А так можно бесконечно пиздеть.
>>201592239Не взвоют. Доступно это будет сначала единицам, потом тысячам. И только лет через 50/100 это будет что-то вроде как сегодня ласик для глаз.
>>201592128>2 picЯ ща изучаю второй цс50 web programming with python & jsИ при этом я суперстар, овер 10лет в ид, успешный 200к/сек программист.Ибо просто нравится учиться, а гарвардские курсы- это ваще фан.
>>201592239Алсо, против стоматологов ничего не имею. Адская работа ковыряться в чужих гнилых ртах, особенно в постсовке. Да еще и человеческий фактор, кто нытик, кто боится сильно, кто дергается... реально если и делать такую работу то только за хорошие бабки. Другое дело погромист чсв-которого раздуто до небес, хотя по факту это рабочая сила уровня сантехника, только тот гнет спину под раковиной, а этот перед монитором и получать должны аналогичные деньги. Уж не знаю, приходилось общаться примерно с 10ю телами - все мудаки, вот просто чсв, ощущение "илитки" в своем лице и т.д. Евгений Понасенков типичного погромиста назвал бы швалью и ничтожеством, согласен с Евгением. Давно пора подрезать бабки той армии уебков, думаю индусы решат проблему своим демпингом и пидорахам-погромистам укажется их место сразу за сантехниками и электриками чья работа безусловно намного важнее работы макаки.мимо мамкин бизнесмен
>>201592886>приходилось общаться примерно с 10ю телами - все мудаки, вот просто чсв, ощущение "илитки" в своем лице и т.д.Двачую. Особенно среди зумеров. Даже на бордах сплошь чсв.
