> 2к19> научно-технический прогресс, ядерная физика, микроэлектроника, космические программы, генная инженерия, etc> веруны продолжают обсираться, неся нелепую хуйню про невидимого и инертного божкаКак же так вышло, анон? Почему? Какие причины заставляют людей "верить" в высшие силы, загробный мир и прочую чушь? Гордыня, невежество, психические отклонения? Не понимаю
>>201782251 (OP)> Какие причины заставляют людей "верить" в высшие силы, загробный мир и прочую чушь?Страх смерти\thread
В прошлом треде на ночном аноны пришли к выводу что верунство помогает не ебануться от бессмысленности существования. Ок, пусть так. Но тогда какого хуя, осознавая, что вся эта чепуха служит лишь для этой цели, веруны исходят на говно от верунов других конфессий и атеистов? Ну нужна тебе вымышленная конструкция, позволяющая тешить свое чсв и иметь какую то цель, какого хуя тогда веруны лезут к остальным людям? КАК ЭТО ДИТАЧКУ НЕ КРЕСТИТЬ, ТА ТЫ ШО?? КАК ЭТО В ЦЕРКОВЬ НЕ ХОДИШЬ, ТА ТЫ ШО?? КАК ЭТО НА ЯЙЦА НЕ КРАСИШЬ, СОВСЕМ ЧТО ЛИ?? БОХНАКАЖИТ, НАКАЖИТ!!!1!1И так далее.
На самом деле библия удачно играет и на эмоциях и на морали. Иисус умер за меня? Я такой важный! Всё крутится вокруг земли. Аж плакать хочется.
>>201782312А чего ее бояться то? Смерть сама по себе не страшна, все мы смертны. Страшно умереть мучительной смертью, сгорая заживо там или типа того, но чем в такой ситуации верунство поможет? Боль облегчит? >>201782406О чем ты? Какая неизвестность, какая пустота? Или ты из войда капчуешь?
>>201782251 (OP)95% людей - тупой ведомый скот, живущий низменными потребностями.Добра вам, товарищи!
Шизоидный школьник, тебе еще не надоело создавать однотипные треды? Может быть тебя травят? Ты хочешь поговорить об этом? Всем все равно, пойми, религия была, есть и будет, это неотъемлемая часть человеческой жизни, чтобы там брошюрки Докенса и Хокинга не говорили.
>>201782784Гордыня ебаная, согласен. Стало быть вероблядок, выдумывая свое происхождение от какого то сверхсущества, изначально грешен, в отличие от атеиста, спокойно принимающего свое истинное положение в этом мире
>>201782981Это вообще все грехи. Человек понимает что он говно ебаное и сам для себя богом быть не может. Значит есть кто то выше и он и есть добро. А я же могу грешить сколько угодно и в конце покаяться, всё заебись, дальше только рай.
>>201782891Что ты несешь? Какая пустота после смерти? Мир существовал миллиарды лет до человека и просуществует еще столько же, ничего после смерти не меняется
>>201782636забавно, что аметисты вобщем-то ничем от "исходящих на говно от верунов других конфессий" не отличаются. Например, ОП
>>201783081Что значит грешить сколько угодно? Ты думаешь, грешив всю жизнь, а потом формально покаявшись, тебя примут в Рай?
>>201782251 (OP)Ебать дурак, большинство таких людей в принципе неспособно себе телефон настроить или телевизор, думаешь они что-то понимают в ядерной физике, микроэлектронике и т.д.?
>>201783423Большинство библию не читало. Я не знаю что стало бы с миром если бы каждый действовал по христианской морали в точности.
>>201783466>Я не знаю что стало бы с миром если бы каждый действовал по христианской морали в точности
>>201783466Библейские заповеди вещь годная, но тогда получается что без стоящего за ними вымышленного "всесильного и всемогущего" авторитета они бы никому и вовсе не сдались? Т.е. верун неспособен просто жить в соответствие с нормами морали, ему обязательно надо иметь сапог в жопе?
>>201783819Заповеди сменил закон. И нормальное воспитание. На самом деле заповеди это не главное потому что по ним невозможно жить.
>>201784128Он никак себя не проявляет и никак не взаимодействует с миром вокруг. Предложи эксперимент, однозначно доказывающий его существование, и тогда поговорим
>>201783819Дело в том, что в человеке, созданному по образу и подобию Божьему, изначально вшита любовь к своему Создателю. Человек на подсознательном уровне ищет Бога и у всех людей без исключения есть большее или меньшее понятие о морали и вере в горнее. Поэтому во всех народах, даже самых оторванных от цивилизации, есть определенные понятия, что можно, что нельзя. Элементарный принцип - не делай другим того, чего не хочешь чтобы сделали тебе. С другой же стороны у человека сломана природа после грехопадения, сиречь после познания добра и зла. Поэтому в нем идет постоянная борьба между добром и злом, и это факт. Иногда хочется грешить, иногда хочется делать добро. Сам по себе человек не святой, был им, когда-то, но уже нет. И строить религию вокруг карающего тирана на небесах - как минимум глупо, на примере с тем же Израильским Царством это показано. Мораль также развивается в следствии развития человеческого общества и факторов, которые его окружают, но прописные истины к примеру, 10 заповедей остаются непреложными.
>>201784277>Предложи эксперимент, однозначно доказывающий его существование, и тогда поговоримБлагодатный огонь, задокументированные чудеса подтверждённые наукой, реально помогающие молитвы, спасение в авиа/автокатастрофах крещеных людей. Еще надо?Есть статистика, против неё не попрёшь.
>>201784277Однозначно доказать, ни опровергнуть не получится. Бог не физический объект, чтоб его под микроскоп положить или запустить в него ракету. Это вопрос веры - веришь / не веришь.
>>201784308> созданный по образу и подобию ЛолРАЗУМНЫЙ ЗАМЫСЕЛ@АППЕНДИКС И ПРОЧИЕ АТАВИЗМЫ ТИПА СОСКОВ У МУЖЧИН@МОЧЕТОЧНИК ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ПРОСТАТУ@ОРГАНЫ РАЗМНОЖЕНИЯ И ИСПРАЖНЕНИЯ ОДНИ И ТЕ ЖЕ@ПОЗВОНОЧНИК НЕ ДЛЯ ПРЯМОХОЖДЕНИЯ@ОРГАНЫ ДЫХАНИЯ И ПИТАНИЯ ВМЕСТЕ@ЛОДЫЖКИ@ЗУБЫ МУДРОСТИ@ПРЕДЕЛ ХАЙФЛИКА@ВРОЖДЕННЫЕ И ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ@ПОДВЕРЖЕННОСТЬ МУТАЦИЯМ@РАЗУМНЫЙ ЗАМЫСЕЛ ВСЕСИЛЬНОГО, ВСЕМУДРОГО И ВСЕЗНАЮЩЕГО СУЩЕСТВА
>>201784785Ну видишь у меня только знания, а у кого то вера. Пытаюсь с такими не общаться. А то иногда из их грязных ртов вырывается какая то хуйня типа на всё воля божья.
>>201784608>Благодатный огоньЗадокументированный фейк>чудеса>подтвержденные наукой>чудеса>наукойДля меня единственное чудо - факт существования настолько тупых дебилов
>>201785121Большинство - это сколько? 50-60-70-80 процентов? Или ты все религии по конфессиям обошел и соц. статистику составил?
>>201784663>>201784920Ну вот смотри.Бог он совершенен. У него нет недостатков. А НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ, это пиздец какой недостаток.И да, пруф на фейк благодатного огня.
>>201785028То есть, Адам и Ева до изгнания имели совершенно иную анатомию, а в процессе их немного покорежило штоли? А что они тогда листьями стыдливо прикрывали, ке хуй с пиздой разве?
>>201785086>>201785028Веруна куда пятаком не ткни - везде будут аллегории и метафоры, никакой конкретики
>>201785225Про православие говорю.>>201785250Ты давай статистику свою выкладывай, ты же её не придумал? И да напмню кста что одно может никак не доказывать другое. То что большинство крещенные не делает бога реальным.
>>201782251 (OP)Блять, некоторые гомосапиенсы на этой планетке до сих пор в каменном веке живут и им норм. Да хули некоторые, когда миллиарды людей в 21 веке живут без элементарной канализации, водопровода и электричества. Посмотри на Африку, Индию, Южную Америку и их трущобы в мегаполисах, тысячи племен дикарей в джунглях и у всех них вместе с тобой общая ДНК.
>>201784842>ОРГАНЫ РАЗМНОЖЕНИЯ И ИСПРАЖНЕНИЯ ОДНИ И ТЕ ЖЕ>ОРГАНЫ ДЫХАНИЯ И ПИТАНИЯ ВМЕСТЕ>МОЧЕТОЧНИК ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ПРОСТАТУфича же, не?
>>201782251 (OP)Не у всех мощностей мозга хватает на то, чтобы разобраться в вопросах. Тем более, что ответы на многие вопросы порождают ещё больше вопросов, львиная доля из которых упирается в "мы пока не поняли, почему всё именно так, а не иначе". А с религией удобно - на любое "почему" есть ответ вида "Потому что. Чё ты ко мне пристал с тупыми вопросами?"
>>201782251 (OP)>Как же так вышло, анон?Как же так вышло, анон? Почему стадо долбоебов сидит на пукабу, вместо анонимной имежборды? Ведь в пукабупомойке ебут за любой пук, неймфаги обмазываются рейтингом, а треды минусуются школьниками? Почему быдло ищет себе овцееба пастуха?Думаю аналогия четкая.
>>201784921я и не сравниваю. Расслоение религий, схизмы происходившие в церкви сильно дескридитируют то, во что верит современная цивилизация
>>201785250Епископ Порфирий Успенский, основатель миссии РПЦ в Иерусалиме «Книга бытия моего» 1896. Собственно, РПЦ здорового человека (дореволюционная) никогда все эти языческие «чудеса» не признавала - эту бесовщину начала кгбшная советская-эрэфийская рпц.
>>201785453"Истина" верунов обладает сверхманевренностью. Раньше, когда гремел гром и сверкали молнии, веруны утверждали что это боженька гневается. Про солнце на небе веруны твердили что это Ра на огненной колеснице ехал, а ночь наступала потому что он с кем то там сражаться уходил. Как только выяснилось, что веруны несут хуйню и все происходит по другим причинам, у верунов возникла новая истина. Так и живём.
>>201785693Тащемто цивилизация стала развиваться когда люди умные верунов стали слать нахуй, иначе так и жили бы в средневековье с инквизицией и прочими радостями
>>201785592Понимаешь, предложение может быть синтаксически грамотным, но не значить ничего: Бесцветные зеленые идеи яростно спят.Вот у тебя такой же случайодно может никак не доказывать другоеВидно, что ты шкальник, начитавшийся Докинза и насмотревшийся Ларина с Невзоровым. Почему-то такие люди как Хайдеггер, Хомский, Декарт атеистами не были. Во тупые да? Докинза бы почитали и всё. Ебать и тебе мамкиному атеисту доказать что-то еще нужно? Ты мысли не умеешь формулировать. одно может никак не доказывать другое, блять. Какой же ты тупой
>>201785616Храмы строят бизнесмены в рясах, а веруны туда ходят, оплачивая по оверпрайсу свечки и "таинства", все верно
>>201785976Просто докажи эмпирически существование бога/высшей силы, покажи ее воздействие и взаимодействие с окружающим миром, и все
>>201785735Книга бытия моего была издана через 11 лет после смерти Порфирия, на основе его заметок/писем и тп.Там любую хуйню можно было написать. при жизни он такого не говорил.Чекай штаны.
>>201785976>атеистами не былиТаки были, но, как им многие другие выдающиеся ученые, просто не заявляли об этом публично чтобы не агрить верунов и не огребать связанных с этим проблем.
>>201782251 (OP)Это легко объяснимоТочно теже силы, что заставляют собаку вилять хвостом при виде хозяина.Одним словом - мозги
>>201785788Ты прав в какой-то степени. Вера и ее практика может меняться с течением времени (в глобальных исторических масштабах или индивидуально в течении жизни верующего). Но я не говорю с позиции абсолютно всех верующих или сопредельных им категорий язычников, агностиков, деистов, пантеистов и прочих. Я говорю с позиции традиционного христианского вероучения, в моем случае католического и православного. Если кто-то верит во всяких Зевсов и Ра и посылаемых им молний и солнечных лучей, это их дело и все равно лучше так, чем атеист, моя религия учит уважать их мнение но не дружить с ними. Именно поэтому примитивные языческие культы с ходом истории вымерли и были заменены более совершенными и сложными монотеистическими.
>>201785976Всегда знал, что у верунов в районе 90 уровень интеллекта обычно, но не думал, что бывают настолько тупые.
>>201786112Бля, я даж тратить байты на тебя не хочу. В любой дискуссии тебя не просто обоссут, а утопят нахуй в чане с мочой с твоими то постулатами.>>201786134докажи эмпирически существование разума/причинно-следственной связи, покажи ее воздействие и взаимодействие с окружающим миром, и все
>>201786541Ну так обоссы меня. Всё до чего ты можешь доебаться это до пунктуации или ещё какой хуйни.
>>201782251 (OP)Завтра вспышка нас солнце спалит все смарфоны, а веруны останутся. Послезавтра супервирус свинки выпилилит две трети человеков, а веруны останутся. Послепосле завтра каждый второй новорожденный будет ромкой-прыгуном из-за вездесущих микрочастиц пластика в мозгу, а веруны останутся. В пятницу муслимы сотрут с лица последнюю архитекрурную памятку белого человека в европке и останутся одни веруны.Твой научно технический прогрес едва существует столетие. А веруны уже 20 тысяч лет с нами.
>>201782251 (OP)> научно-технический прогресс, ядерная физика, микроэлектроника, космические программы, генная инженерия, etcИ при этом половина населения нашей страны ходит срать в выкопанную в земле яму, как их предки тысячу лет назад и не имеет собственного водопровода, а отключи им электричество, они окажутся на уровне технологий позднего палеолита. И вообще не стоит связывать технические достижения с уровнем культуры, морали, нравственными ценностями. Тупой американский реднек ничем не отличается от такого же тупого подпивасного васяна с семками и в абибасе, а васян ничем не отличается от рандомного мумбы-юмбы в шмоте из листьев, бегающего с копьем за сусликами по Африке. Им всем можно раздать айфоны, научиться пользоваться интернетом, но они и дальше останутся такими же тупыми как и были, а в интернете они будут двачевать, смотреть на голых баб и кекать над мемасиками, а не изучать квантовую механику и читать Платона в оригинале.Цивилизация это не железки, цивилизация и культура это когда для начала не ссат в подъездах, а мусор доносят до урны.
>>201786541> докажи эмпирически существование разума/причинно-следственной связи, покажи ее воздействие и взаимодействие с окружающим миром, и всеОк > разумаТы сейчас капчуешь с телефона/пеки, которого бы не было без умения разума решать задачи> причинно-следственной связиВылей кипяток себе на яйца - получишь ожог яиц> воздействие и взаимодействие Очевидно
>>201786610ты точно школу закончил? Синтаксис и пунктуация это не одно и тоже.Я тебе доказывать ничего не буду, потому что ты слишком глуп. Если ты не видишь проблемы в твоём охуительнишем: одна вещь никак не доказывает другую и не понимаешь, почему за такие формулировки тебя обоссут в любой дискуссии люди хотя-бы со ссаным бакалавром за плечами, то мне тебя не спасти.
>>201786635Мантры верунов смехотворны. В средние века эпидемии выкашивали дохуя народу, пользы от молитв поехавших как то замечено не было, в отличие от пользы прививок и развития медицины. > завтра вспышка на солнце спалит смартфоны> послезавтра супервирус кок-пок> послепослезавтра кукарек кудахТочно-точно так будет? Это тебе бох сказал? А если не будет, то ты съешь говно под видеозапись, каясь в том что верил в хуйню?
>>201787015Я извиняюсь перед великими бакалаврами философии или любой другой хуйни. Но это опять пуки. Я прошу показат ьмне статистику, в ответ слышу упрёк в неправильности построения предложения. Я всё понял. Но ты не можешь опровергнуть, что статистика омжет ничего не доказывать. И из одного другое не следует.
>>201786660Ты не смог понять смысл простейшего логического выражения и начал срать под себя, какие тебе еще доказательства?
>>201786839>Ты сейчас капчуешь с телефона/пеки, которого бы не было без умения разума решать задачиЧто значит "решать задачи"? Компьютер умеет решать задачи. У него есть разум разве?>Вылей кипяток себе на яйца - получишь ожог яицНу, а как это докажет причинно-следственную связь между выливанием кипятка и ожогом яиц?
>>201787374> это примеры> это не точноНу хоть какую нибудь предсказательную силу твое верунство имеет или нет?
>>201787119беспруфную хуйню ты несешь. Декарт писал что верит в бога и атеистом не был. Хайдеггеру было похуй на то что о нём подумают, он жил в 20 веке, а не в 15 блять, как и Хомский, который вроде до сих пор жив. Ох уж эта страшная инквизиция 21 века...
>>201787363> >Вылей кипяток себе на яйца - получишь ожог яиц> Ну, а как это докажет причинно-следственную связь между выливанием кипятка и ожогом яиц?Пили видео как выливаешь кипяток на свои яйца. Если ожога не случится, то я признаю что заблуждался насчет существования причинно-следственной связи.
>>201787268ты не понял насколько это выражение глупое.Ты наверное всё так объясняешь да: Ну это самое, того, вот так вот, туды, еблысь и так Уот ыыыыыы.
>>201787208И из одного другое не следуетЕще один восхитительный шедевр. Какую тебе статистику надо? ты кто блять вообще? или с другим аноном меня путаешь?
>>201787666>Ну это самое, того, вот так вот, туды, еблысь и так Уот ыыыыыы.Вот уровень дискурса верунов, лол. Пиши еще, хочу дальше поорать с недоразвитого.
>>201787844Я не понимаю чё рвёшься, припёрся доебаться сюда до меня. Со всеми как с людьми общался, один ты долбоёб.
>>201782251 (OP)потому что если понимать что ты просто случайность, живущая как и миллиарды существ до тебя миллионы лет, а потом разлогаешься и гниешь до костей и в итоге становясь ничем жить становится как то не очень хорошо, и лучше верить во что-то высшее и светлое, что все не так ужасно и странно
>>201787661>Пили видео как выливаешь кипяток на свои яйца. Если ожога не случится, то я признаю что заблуждался насчет существования причинно-следственной связи. а как единичный эксперимент это докажет? Видать ты очередной школьник, который не понимает смысла слова "доказательство".>Почему яйца обожжены: потому что на них вылили кипяток.то же самое, что: почему луна сделана из сыра: потому что у меня есть большой палец.Вот я тебе доказываю, что луна сделана из сыра. Доказательство: у меня есть большой палец.Вот не было бы пальца, Луна бы не из сыра была.Ебать, как же скучно с вами, школьниками спорить, не знаете даже азовбердянск эристики.
>>201785976>Бесцветные зеленые идеи яростно спят. -Спят.-Вносим.-Вносим.-Вы желаете сагнуть этот тред? Сажа.-Сажа.-Вы хотите сагнуть этот тред с картинкой? Картинка.- Картинка.
>>201782636Всё просто. Эти действия, поступки, ношение Христа на горбу и прочее, дают их жизни ещё больше осмысленности. Чем если бы они тихо сидели и пуколи молитвами в конуре
>>201787909школьник общался с другими школьниками, ему было норм. Полез в серьёзную, взрослую тему — обосрался.>ну бля ну чо вы как эти
>>201788153> а как единичный эксперимент это докажет? Видать ты очередной школьник, который не понимает смысла слова "доказательство".Повторяй выливание кипятка на свои яйца неоднократно, результат будет одинаков. Давай, че ты, ты ж сомневаешься в наличии причинно-следственной связи
>>201782251 (OP)>научно-технический прогресс, ядерная физика,Минвайл весь прогресс свёлся к тому, что мы в 2019 до сих пор кипятим в реакторах воду, чтобы крутить турбины - как в 19 веке. Охуенно.
>>201788299мылась уже сегодня, маня?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
>>201788385Какую серьёзную тему? Не знаю ты долбоёб или нет сказал про статистику. Я попросил её показать и предупредил, что статистика может ничего не показывать и логичные вещи могут говорить о другом. В ответ увидел лишь разрыв пидорашки, которая начала предъявлять мне за неправильность построения. Если бы я каждому предъявлял за их написание то был бы таким же унылым как ты.
>>201788415То ли дело веруны, уже вовсю темной энергией обмазываются и по альдебарану в нанотапочках и нанорясах пешком ходят
>>201788408ну. вот повторяю и как это доказывает связь-то?Я в доказательство того, что луна из сыра сделана, буду тебе большой палец показывать и говорить: вот он!Это докажет что луна из сыра сделана или нет?Или вот так: я беру стакан, кидаю его с пятого этажа, и перед самым падением ору "ХУЙ" и стакан каждый раз разбивается. Отчего он разбивается? От слова хуй?
>>201788274Где факт? Я не увидел эксперимента, не увидел видео. Пока что лишь одни пук-среньки только
Ну так-то надо различать верунов, церковь и философию религии. Без первых двух не было бы третьего, а оно имеет право на существование. Я ни в коем случае не верун, наоборот - с юмором отношусь к таким, просто среди тонн говн там прослеживается всё тот же старый добрый поиск истины, хоть и в специфической терминологии.
>>201788766Пошёл нахуй вообще. Пидорас, что у тебя в голове? Зачем ты врываешь в разговор со своей хуйнёй? Тебя не просили, оставь своё мнение при себе.
>>201782251 (OP)Ну тупые, верить в то что не видели и не можете доказать. Вот же скот.>Верит Теорию Большого взрыва, которая не объясняет, что было до. На просьбу доказать/рассказать, хоть что то из ТБВ/Дарвинизма скажет "НУ ЕПАНА, ЕБАТЬ ТЫ ДУРЕНЬ, ТАМ ЖЕ ЭТА ЕБА, УЩЕНЫЕ СКАЗАЛИ ШО ТАК И БЫЛО!1!!".
>>201788797Поиском истины там и не пахнет, там догма догмой погоняет, зато когда выясняется что очередная догма выеденного яйца не стоит веруны быстренько маневрируют и изворачиваются. Пример с богом Ра и огненной колесницей я уже приводил
>>201788250Дико проиграл, когда представил, как скудоумная чмоша пыталась выдавить хоть что-то из своего мелкого умишка, но в итоге не придумала ничего лучше, чем просто серануть под себя очередной раз. Сделал мой день.
>>201788968>там догма догмой погоняетКак я и сказал - это церковь.>зато когда выясняется что очередная догма выеденного яйца не стоит веруны быстренько маневрируют и изворачиваютсяА это, как мы оба и сказали, веруны. А к философии религии причастны все наши старые друзья - перечислять даже не буду.
>>201789102Я: аргументДАУН НИВИРУН: СРЕНЬКЯ: ТЫ ОБОСРАЛСЯДАУН НИВИРУН: ПУКСпасибо, Абу, за толковых собеседников!
>>201788541> темной энергией95% всей Вселенной. Тупо то, что наукобляди не могут вообще никак объяснить. И при этом считают себя дохуя умными.Тупо придумали новый термин, чтобы не называть вещи своими именами, но у учёных точно такие же боги, как и у верунов. Просто где-то с помощью божественного объясняется больше, где-то меньше.
>>201789300Так ты и продолжаешь срать! А луна из сыра, потому что у меня есть большой палец. А бога нет потому что ты посрал.А яица обварятся, потому что кипяток на них вылить.Ебать слив.
>>201789208В смысле "это другое"? Я же с самого начала разделил верунов, клир и философию религии. Ты прокомментировал третье через первые два. Я вновь говорю о философии религии. О Платоне, Фоме Аквинском, Бенедикте Спинозе, Канте, Гегеле. Не стоит в своей ненависти к верунам и церкви отрицать вклад этих людей в движении к истине - в том числе и средствами философии религии.
>>201782251 (OP)Просто ты ещё маленький, анон, и у тебя на твоём уровне развития играет максимализм. Религия - это, прежде всего, моральный свод правил, вырабатываемый нашими предками тысячелетиями. Да, отдельные охерительные истории порядком устарели, но базис, фундамент религий - это то, что из чего вообще цивилизации произошли. Христианская мораль стала основой европейской цивилизации. Все Конституции, все гуманистические законы - это всё христианства. Исламская мораль породила исламскую цивилизацию (которая порядком подиздрехляла на данный момент) со своим моральным сводом. Конфуцианско-Буддийская модель породила китайскую цивилизацию со своим особым сводом правил и норм.Ты можешь сколько угодно отрицать это, но религия сегодня жива как никогда. Да, европейская цивилизация сейчас, по большей части, т.н. "постхристианская", но христианский базис всё равно остался в том же законодательстве. Как религия принципиально мешает научно-техническому процессу, я не ебу, откуда ты это придумал.
>>201789483какие же контраргументы. Это ведь сам ТЫ скозал. Это же истина в последней инстанции. Согласен с тобой и тобою сказанным.Ты у мамы молодец
>>201789636Окей, значит, я могу спиздить всё твоё имущество и убить тебя, и мне ничего ведь не будет, верно?
>>201789838>тебя посадятОпа, именно это я и ждал. А ты знаешь, откуда у нас такие законы интересные возникли? Из религии, ты прикинь. Говоря, что религия не работает, ты автоматически имплаишь, что европейская законодательная традиция не работает.
>>201782251 (OP)Мало того многие "чудеса" из религиозных текстов уже не кажутся чудесами. Зачатие без полового акта, например, непорочное зачатие. Редактирование генов. Создание виртуальных миров. Создание разумной жизни - нейросети, голосовые помощники, роботы.Они были правы что бог существует, но бог не на небе, он на Земле и имя ему человек разумный.
>>201789945Знаю, правящий класс хотел сохранить своё положение и создал закон, который защищал собственность.
>>201789838>>201789758При этом факт что тебя отпиздят и посадят случится с несоизмеримо большей вероятностью, чем тебя покарает небесная кара разгневанного нарушением его же заповедей божка.
>>201790016Знание истории уровня б какое-то.>>201790029Божок - это не более, чем бука, это во-первых. Во-вторых, то что меня посадят - это следствие влияния христианской морали на европейскую законодательную традицию. И божок-небожок, тут роли не играет. Эти правила и установки вырабатывали предки, а религия - это именно набор правил и установок, а не ваши божки-хуюжки.
>>201790276Ты просто себе в штаны насерил. Мораль и примитивно-понятийный свод законов появились ещё в родо-племенном обществе, где никакого правящего класса не было.
>>201789768Если некие разумные цивилизации объединятся и достигнут технологического развития позволяющего управлять законами физики, если это возможно, то тебя когда-то могут восстановить. Но в этом нет ничего божественного и мистического. Религия рассыпается перед огромным космосом. Нигде в религиозных текстах не упоминается о других планетах как Земля и о другой разумной жизни такой же как мы.
>>201790571>Пытаешься размышлять на тему, в которой элементарно не разбираешься>Тебе приводят аргументы, почему ты не прав>НЕТ ТЫ, РЯЯЯ, ВИРУНОх этот милый двач. Спойлер я неверующий>>201790587До твоего вождя с жрецом человечество просуществовало тукву хучу лет, пока не осело и не перешла с присваивающего хозяйства к воспроизводящему. В родо-племенном строе уже существовала примитивная религия и базовые моральные понятия и законы. Вождь и жрец - это уже более организованная форма законодательства в условиях более организованного общества.
>>201790898Ох уж эти познания уровня б. Жречество - это уже продвинутая теха, до неё человечество ползло раком. В родо-племенном строе были примитивые верования уже, до твоих жрецов, были и моральный свод законов. Жречество уже из этого потом вытекло. Плюс, в большинстве случаев, жрец был банально вождём, то есть светским правителем, который выступал гарантом соблюдения обряда и морального закона.
>>201791097Правящий класс выделился из общества после перехода от присвающего хозяйства к воспроивзодящему. Где какого-то ты вождя в родо-племенной общине высрал?
Я вообще не понимаю как можно было перестать поклонятся всяким погодным явлениям и Солнцу. Реально таки довольно объединяющая религия у всего человечества на протяжении многих тысячелетий поклонялись тому, что дало, жизнь, тепло, свет, благодаря чему мы существуем как вид до сих пор, в этом все многообразии видов. А все мы так или иначе являемся результатом того, что появилось благодаря звездным отходам, от умерших светил.Но вместо этого мы поклоняемся сыну бородатого мужика с заповедями или сорт оф персонажей уровней детских сказок.
>>201782251 (OP)>2к19>Доказано,что свободы воли не существует и мы все запрограммированы>Удивляться, что машины работают так, как их запрограммировалиНу и еблан же ты.
>>201791438Если что, это ни для кого не секрет. Ты уже тупостью троллишь. В первобытной родо-племенной общине не было социальной стратификации (то есть, фактически все были равны внутри общины). Первоначальное разделение труда и переход от присвающего типа хозяйства к воспроизводственому породили излишек, что привело уже к социальному расслоению и стратификации. Где-то только на этом моменте появляется вождь. Это банально в любом учебнике есть.
>>201790523>Нигде в религиозных текстах не упоминается о других планетах как ЗемляПроиграл с этого аметиста, который даже книги не может прочитать, но мнение свое имеет.
>>201791601Ну блять как ты себе представляешь сборище людей, которых никто не направляет? Я понимаю идея прекрасная, но мы бы тогда умерли.
>>201791722Процитируй. Люди прошлого не представляли концепции разумной жизни на других планетах. Они были уверенны что "Бог" сознал разумную жизнь только на Земле. В видимой вселенной огромное количество экзопланет, на одной из них может быт разумная жизнь как на Земле. Зачем "Бог" утаил это от своих последователей?
>>201791726Как ты себе представляешь обычную семью? Вот так же и община управлялась. Община была небольшой, 10-15 человек, ЕМНИП. Все выполняли свою роль, все получали поровну с добычи.
>>201791947Я у тебя в шутку спрошу. Для тебя 6 путей - это хуйня из Наруто ? Просто, если ты этого не знаешь, то какие ты читал "писания", а второе. Нахуй мне тебе что-то объяснять?
>>201791963Мы бы без вождя не знали как хуй сосать. Революция это показала когда не стало офицеров и все были равны. Как мы охотились на мамонтов если нет главного?А в семье если отец, который всё решает.
>>201792050Я не знаю что такое Наруто. Процитируй мне где в религиозной литературе написано о других планетах и о вселенной?
>>201792128Ты у нас знаток , который все знает. Ты мне и ответь, где этого нет.Один из разделов сансары, в котором живут боги. Девалока находится на вершине горы Меру. Она не освобождает от оков сансары (после жизни в качестве бога возможно переродиться в более низких разделах сансары), поэтому она, в отличие от нирваны, не считается высшим идеалом стремлений буддиста. Девалока состоит из 26 отдельных небесных девалок, расположенных в иерархическом порядке.
>>201792336>нас просто меняют местами))) это закон сансары))))Я тебя услышал, говнина с однозначным iq. Пиздуй читать псалмы на коленках у голого попа.
>>201792231>Девалока находится на вершине горы Меру>состоит из 26 отдельных небесных девалокБлять, насколько надо себя не уважать, чтоб тратить время на такую муру, сочиненную каким-то сказочником.
>>201792457>>201792486Твоя вера в конечность своей собственной жизни и пустотой за экраном явно стоит чего-то большего?Да? И ты свою драгоценную жизнь на тратишь на этой серой помойке с оранжевыми буковками , и ехидными колобками
Мораль - это поверхностная трактовка эмпатического восприятия.Религия просто свод суеверий с целью обманывать людей для получения выгоды. Церковь и жрецы всегда шли рука об рука с государством, потому что она существует для нужд власти прежде всего - зомбировать стадо, делая его покорным. Она ничем принципиально не отличается от гороскопов, лживых полит лозунгов, брехливого маркетинга и других сортов вранья.Среди верующих могу выделить 3 часто встречающихся вида-тусовщики, наиболее распространённый вариант, их привлекают скорее ритуалы и социалочка, искренне не верят-глупые люди забитые всеми возможными предрассудками и когнитивными искажениями, которые ведутся на очередную религиозную брехню-поехавшие, довольно опасный тип потому что такие люди могут быть очень хладнокровными и рассчётливыми, легко выдавать себя за адекватных, но под оболочкой настоящая шиза, плюс они добиваются высоких церковных постов и имеют власть, не рекомендую контактировать с такими даже на уровне беседВсё пересказано с личного опыта, от шпиона сил разума прожившего год в церковном храме. Бога нету кстати, по крайней мере в том примитивном виде который описывает очередная религиозная макулатурка. Это фантазии уровня супермена в трико.
>>201792525>Твоя вера в конечность своей собственной жизни и пустотой за экраном явно стоит чего-то большего?Я атеист и скептик, но при этом открыт ко всему. Религия же лишь ограничивает. Возможно после смерти, вселенная, частью которой я являюсь будет развиваться управляемая разумными цивилизациями и когда-нибудь они достигнут такого понимания этой вселенной, что смогут управлять пространством, временем. Я не знаю что ждет меня и следовательно вселенную, ведь я часть ее, но я знаю что моя смерть не есть смерть всей вселенной, значит меня можно восстановить в будущем если вселенная все еще не погибнет.
>>201792363Средняя продолжительность жизни была лет 20-25. Половое созревание начиналось лет в 9-10. Охотники-собиратели не особо способствовали увеличению населения. Первый беби бум серьёзный случился после освоения земледелия.
>>201792843Ничем. Но мне не нужен посредник в виде религии. У меня есть философия, например. Религия не дает какой-то особенной духовности, она устарела.
>>201792968Ты сам говоришь, что твои новые объяснения ничем фактически не отличаются от религиозных догм, которые были 3-4 тысячи лет назад...А нахуй?
>>201792834Ну как известно в российской империи средняя продолжительность тоже была 30 лет. Но это только из за высокой детской смертности. Люди могли жить нанмого дольше. Ну сколько было тода населения? несколько миллионов. И ты хочешь сказать, что все жили по 15 человек и никто не ставил себе вождя?
>>201792843>Ага...Восстановят...Тебя...Да... Действительно... Ты... сейчас... мыслишь... в парадигме... времени...Но... если... научится... управлять... вселенной... тогда... ты... будешь... видить... меня... в прошлом... и будущем... как... на... пленке... или в фильме... кадрами... ты.. сможешь... управлять... мной... и... ебать... меня... в... сраку... но... скорее... ты... не достигнешь... такого... технологического... развития... и просто сдохнешь... ведь... ты... тупой... верун... и после... смерти... когда... цивилизации будущего... научившиеся... управлять временем... и пространством... захотят тебя... потроллить... они... тебя... "воскресят"... а сами... примут вид... твоего любимого... бородатого... боженьки... с большим... с толстым... хуем... и тогда... ты у него отсосешь.... но это... будет... лишь... троллинг... ведь нас... просто меняют... местами - это закон сансары.........................
>>201793036Потому что религия устарела, у меня есть философия, математика, интернет. Зачем мне конь если у меня есть автомобиль?
>>201793046Несколько миллионов, дай боже на весь мир было. Первые земледельческие поселения в Китае были по 1000-2000 человек, а это сраный Китай. И да, жили и не ставили вождя, на том уровне организации вождь не нужен. Элита появилась уже после перехода к земледелию, когда надо было выполнять коллективные сезонные работы, письменность и прото-бухгалтерия, для организации нужен стал эффективный менеджер - вождь/жрец.
>>201793325Насколько я знаю выживание само по себе сложное дело и не каждый способен. Первая мысль, которая возникает у меня это поставить того, кто объединит людей.
>>201793453Выживание небольшой семейной группы вполне себе обеспечивалось банальной кооперацией. Суть вождя в том, что он ничего не производит, а занимается лишь менеджментом ресурсов. В условиях родо-племенной общины такого тунеядца бы на фарш пустили бы сразу.
>>201793492Жаль что кроме бессмысленных вскукареков верунам больше нечего сказать. Впрочем, что ожидать от дегенератов, убежденных в том чего нет?
>>201793492Дай с ложечки накорми, попку подотри, а я буду смиренно на диване сидеть и ждать манны небесной. Культивированное бездействие и не принятие собственной ответственности.Какие же вы жалкие, насквозь все ваши слабовольные оправдания видны.
>>201793589Вождь и управляет. Решает кого надо ебать а кого нет. Даже если ему с этого выгоды никакой он выполняет свои функции.
>>201793601Да мне есть что сказать, но я невежествен и порочен, а потому поддавшись лени, я говорю тебе: "Иди с *Богом" сегодня у меня нет настроения спасать заблудшие души.
>>201793698Вождь на данном этапе не нужен был, я же говорю. Нет ни одной археологической находки, что в родо-племенной общине было социальное расслоение. Оно появилось только после совершентвования инструментов, приведших к разделению труда и ремесленничеству, а также освоении земледелия. Тут уже как раз нужен менеджер, потому что это уже не община, а вождество - первый этап протогосударства.
>>201793817Ну что такое социальное расслоение? Если вождь ничего не получает со своего статуса, то где расслоение?
>>201793698нас 15 крепких мужиков 10 баб и сколько-то детишеккак кто-то один может решать что делать всем остальным? я ему просто в ебало дам и все
>>201793740Вполне ожидаемый высер невменяемого. 2 поведенческих паттерна веруна:1) пук-среньк, лень объяснять2) пук-среньк, объясняю - ну там кароч эт самое в общем ну всесильная хуйня кароч сама все замутила кудах ну и как то так все теперь кароч и все вот, понял, да?
>>201793798Один тот факт, что ты думаешь о Боге, пусть даже в негативном ключе - одна из форм служения Ему. Ведь Его нельзя осквернить, оскорбить, но размышляя о нем ты так или иначе к нему приобщаешься.
>>201793968Он ероха и поэтому решает. А демократично быдло решит хуйню как обычно. >>201794034Да я просто не верю в первобтыный коммунизм.
>>201794058похуй во что ты там веришь. тебе челик аргументированно одну и ту же позицию весь тред высказывает, а ты только пукоешь и какаешь в ответ. смешно
>>201782251 (OP)Атеизм - хуета. Никому не удавалось доказать, что Бог есть, но никому и не удавалось доказать обратное. Учитывая масштаб Вселленой и то, что мы дохуя всего не знаем, вполне вероятно, что где то есть некая высшая сила. Да и подумай логически, невозможно доказать, что некой высшей силы нет, ибо если она создала нашу Вселленую, то Вселленая и все её законы подвластны этой силе.
>>201794004Я рассуждаю не о боге, только о религии. Это далекие вещи сейчас. И к людям ближе не становлюсь всё равно. А так бог легко оскорбляется хотя знает всё наперед. А иисус например злится на дерево.
>>201793938Смотри, расслоение появляется, когда есть 2 предпосылки:1. Разделение труда. Кто-то лучше грядки копает, кто-то глиномесит, кто-то охотится. 2. Появляется излишек, на который может жить непроизводящая страта. Если предпосылка выполняется, то община распадается появляется вождество. Не буду вдаваться в детали появления вождя, просто прими это как данность, что непроизводящая элита в общине быть не могла просто из определения общины. Найдёшь опровергающие данные - получишь нобелевку.
>>201794231>вполне вероятно, что где то есть некая высшая силаВполне невероятно. Если вероятно - пруфай.
>>201794359Ну а вождь лучше управляет, его слушают, тоже труд. Ты говоришь, что все жили в равенстве, я этого не отрицаю. Но что мешает управлять и получать такое же количество ресурсов?
>>201794231> Никому не удавалось доказать, что Бог естьДостаточно. Можно выдумать любую, совершенно невообразимую хуйню и в своем воображении наделить ее любыми невообразимыми силами и способностями - но если эта хуйня никак не наблюдается, никак себя не проявляет и никак ни с кем не взаимодействует, то скорее всего эта хуйня не существует.
>>201794336Та, зачастую, верующие люди не говорят, что существование Бога доказано. Они говорят, что ВЕРЯТ в него, а атеисты, исходя из моих личных наблюдений, почти всегда считают, что вера в Бога - глупо, убого, а верят в него только мракобесы.
>>201794509Так Бог не нужен же, даже как концепция. В монотеистических религиях, "Бог" = "научное представление о Вселенной" - "все плохое в ней с точки зрения пердуна из пустыни 2 тысячи лет назад". Вселенная куда обширнее и включает в себя все, Бог - только """хорошее""".
>>201794469Управление вождя в условиях общин не нужно. Чем он будет управлять? Там хозяйство было уровня "Сегодня все мужики ковыряют мамонта, а бабы плетут корзины. Завтра мужики квыряют корзины, а бабы плетут мамонта". Это называется кооперативное управление. Община изначально заинтересована в кооперативном управлении, потому что все получаю выгоду. С распадом родо-племенной общины на дворовое семейное хозяйство, уже и появляется предпосылки государства, и там вождь. В общине нет ни необходимого излишка, чтобы содержать вождя, ни потребности в управленце.
>>201794461Лол, то, что я говорю, что есть вероятность существования высшей силы не значит, что я верю в неё.
>>201794316Щас бы масонам и элитам дискредитировать убергодный инструмент управления массами невежественного быдла, демонстрируя атеизм, ага. Православие как бы тоже про нестяжательство, скромность и аскетизм, но что то не слыхал чтоб Гундяев свои мерсы с яхтами спешил продавать. Стало быть, масоны и иерархи ссут на верунов, а те радостно прихлебывают и радуются боагодати
>>201794765Да, нет ни одной даже малейшей зацепки, что в общине была непроизводящая элита. Для родо-племенной общины именно кооператиный тип управления был характерен. Потом уже произошло расслоение, отдельные семьи стали не связаны между собой общиной так как уже расслоились, увеличился масштаб и интенсивность работ, появилась примитивная статистика. Вот тогда и появилась непроизводящая элита управленцев.
>>201794929Обязательно быть непроизводящим чтобы управлять? Сейчас делаешь орудие, потом отдаёшь приказы.
>>201794839Щас бы верить в беспруфную полную противоречий хуету, написанную хрен знает когда, неизвестно кем и неизвестно под чем
Схоже, но о другом> 2к19> научно-технический прогресс, ядерная физика, микроэлектроника, космические программы, генная инженерия, etc> быдло продолжает жить ради ебли и материальнных ценностей, не быдло продолжает вкидывать миллиарды в создание материальных ценностей> а могли всей планеткой пилить бессмертие или выгрузку сознания в цифру. Нет, не хочу, хочу сдохнуть, но чтоб 100500 бабла потомкам и 10 вил на мальдивах
>>201795055Да, обязательно элита должна быть непроизводящей. Ты не сможешь управлять людьми, сам работая при этом. Что-то короли вместе на смену гайки крутить не ходили. В общине не надо отдавать приказы, там все собрались и порешили план на работу, и пошли работать. Проебывается кто-то в общине, проёбывается вся община. Община вымирает. Усё. Поэтому, община и непроизводящий - это антонимы.
>>201795117Ты сказал верующие не говорят про доказательства существования бога. Но для них сама вера является доказтельством.
>>201795307Но вера также имеет чёткие доказательные критерии. В Библии сказано, что имеющий веру, размером с горчичное зерно, способен передвигать горы. Но почему-то если предложить верующему отлевитировать на пару метров кирпич, сразу начинается пук-среньк.
>>201795197Может есть, а может и нет. С учетом отсутствия ее проявления и взаимодействия можно утверждать что ее нет.
>>201795307Ну нонсенс же. Будь у них доказательства, это уже перестало бы быть верой, это стало бы фактом.
>>201795546Я не помню такого, можешь дать пруф? Кст, не стоит воспринимать все буквально. У нас есть выражение "Свернуть горы", но никто же не воспринимает это буквально.
>>201795596Да у них нет доказательств, чтобы предоставить неверующим. Но между собой для них это истина. Нет смысла молиться если ты не предполагаешь существование бога.
>>201795595400 лет назад и не догадывались о, допустим, черных дырах, проявления и взаимодействия тоже не было. Но сейчас их существование является фактом.
>>201782251 (OP)Да нечего тут не понимать. Ты сам, считай, ответил на свой вопрос.Невежество, в первую очередь. Эгоизм не в последнюю. И ещё страх. Но это на самом деле не так уничижительно, как на первый взгляд звучит. Человеческий рассудок так работает, что ему некомфортно незнать. Незнание ответов на вопросы, которыми задаётся с детства каждый, доставляет людям дискомфорт всю жизнь. Наука даёт ответы на многие из этих вопросов, но эти ответы сложные. Что бы собственным разумом понять теорию эволюции, надо получить некоторые знания из области зоологии, археологии, генетики, астрономии, и много чего ещё. Например, доверие к методу радиоуглеродного анализа возраста останков требует некоторого понимания ядерной физики. То есть современная наука комплексна, и что бы исключить из своей картины мира элементы веры в большую часть предоставляемых научным сообществом доказательств, человеку пришлось бы стать экспертом во всех известных областях знаний - так всё переплетено. А это совершенно неперевариваемый объём информации для одного человека, хотя именно как сообщество специалистов, человечество способно познавать мир таким способом, и последние лет 300 успешно этим занимается.Религии же сходу дают простые ответы, не утруждая себя никакими доказательствами. И с точки зрения логики простого обывателя, которому всей жизни не хватит, что бы изучить огромные объёмы накопленых человечеством знаний, потребных для исключения фактора веры чужим словам, что бы обрисовать себе картину мира, и религия и наука дают равнозначно недоказуемые ответы. "Я не понимаю теорию большого взрыва, значит буду воспринимать её сообразно религии, ведь её я тоже не понимаю, хоть и верю"Но религия при этом тешит человеческий эгоизм - разрешает людям думать, будто центром мира, и самой значимой его частью являются они сами. Целый вид, как венец творения, и каждый конкретный человек, как постоянно оцениваемый в каждом своём поступке высшей силой объект неисчерпаемого внимания бога. Очень лестно думать, что создатель всей вселенной подглядывает за тем, как ты дрочишь на трапов жертвуешь на лечение пиздецомы, правда? При таком подходе каждое действие человека в его глазах приобретает сокральный смысл, и ему это приятно.Ну и да, само собой, все религии, поголовно, вообще без исключений, обещают своим последователям вечную жизнь в том или ином виде. Это замануха для самых малодушных, тех, кто не совладал с приходившим к каждому из нас ужасом осознавания собственной смертности.Короче, человечество обречено на религии. Меньшая часть людей понимает как это работает, а большей части это понимание даже неинтересно - их комфортная картина мира давно и прочно сформирована. Оно может и к лучшему, ведь религии это часть механизма дрессировки интеллектуального большинства методом кнута и пряника. Без искреннего страха перед "гееной огненной" некоторые люди реально впали бы в животное существование.
>>201782251 (OP)Как это противоречит существованию Бога? Если взять среднего человека, то я лучше бы доверился и помог религиозному, у того хоть какие-то принципы и нормы поведения есть.
>>201782251 (OP)Им проще верить в лучшее после смерти, чем в пустоту.Ну и да, большинство просто тупые.
>>201795691Нет, там в совершенно прямом смысле. Точная цитата такая:Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20).
>>201795784А во времена зарождения религий знаний об окружающем мире было еще меньше. Гремит гром - бох гневается, и т.д. Смекаешь?
>>201795857Я не особо уверен, что тут все стоит воспринимать буквально, но, допустим, тебе каким то образом удалось доказать, что христианский Бог не существует. Что дальше то? Есть огромное количество религий, тысячи, утверждать, что они все бред, даже не ознакомившись с ними - иррационально. Но если не обладать весомыми доказательствами и увтерждать, что все религии - хуита, то ты будешь точно таким же верующим, как и последователи религий.
>>201796130Пока что нет ни одного доказательства существования бога, загробного мира и прочего.Отсутствие доказательств доказывает отсутствие бога\богов\etc.
>>201796189Такая же логика действует и в обратном направлении, а оба противоречащих утверждения не могут быть правильными. Всё равно не аргумент.
>>201782251 (OP)Чудеса и Богообщение.Можно даже научную информацию получать если связь хорошая.Есть например место где при молитве падает...фон радиации.Есть православная комисия по чудесам при рпц, она научная.Загугли например молочное чудо про богов индии.Сильно удивишся...Все это есть.От того что я могу сделать телегу неследует что Бог немог сделать мир.Я прочитал достаточно атеистической литературы, но непотерял веры в Бога.И "духовные скрепы от курочки рябы" и "библию для верующих и неверующих" читал и "трон люцифера".
>>201795842Наличие принципов и морали никак не связано с религиозностью. Религиозные люди с удовольствием взрывают себя в метро ради сорока девствениц после смерти. ЗЭКи все поголовно религиозные - "Кольщик, наколи мне купола".Христианство не имеет никакого отношения к т.н. "христианской морали". Этим понятием просто принято называть общечеловеческую систему гуманных ценностей, необходимость следования которой очевидна любому современному человеку, воспитаному в рамках цивилизованого общества. Просто потому что это рационально: если каждый будет вести себя хорошо, то мир станет комфортнее для всех, включая тебя самого.
>>201796521Не действует.Все что предоставляют верующие - хуета, когда это доходит до ученых. Эти нетленные тела, иисусье колдовство и прочее.> Всё равно не аргумент.Какие тебе нужны? Твоя пробабка до сих пор тебе ничего не сказала, сидя на небесах. Смекаешь почему?
>>201796632Взрывают себя ослоебы. И я более чем уверен, что большинство ЗЭКи становятся религиозными лишь после того, как попадут в тюрьму.
>>201796656Действует, маня."Отсутствие доказательств того, что высшей силы нет является доказательством того, что она есть"Я так не считаю, я просто использую такой же аргумент как и ты, но лишь в обратном направлении. А почему ты решил, что у человека в раю будет возможность контактировать с этим миром и людьми, его населяющими?) Где ты такое в Библии увидел то?)
>>201796731А ослоёбы что, не верующие? Они такие же, как ты, просто у их веры другие догмы.Или ты имеешь ввиду, что есть правильная религия, и есть неправильные? А по каким критериям ты выбираешь правильную? Может это ослоёбы правы, и действительно сейчас трахают гурий, а ты неверный и попадёшь в ад уже просто за то, что не веришь в Алаха?
>>201796938Верующие, но ты ссылаешь на одних только ослоебов, утверждая, что все религии хуета. Кст, бля, ты одного моего знакомого напоминаешь пиздец)
>>201796563Тебе стоит загуглить значение слова "научный". В двух словах это значит - эксперементально подтверждаемый.И в этих эксперементах должны учавствовать люди незаинтересованые, а не священники. Эксперементы с людьми вообще должны быть только "слепыми". Но лучше, да, гугли это. То есть комиссия при рпц по определению не может быть научной.
>>201796882Ты используешь хуету.Могу привести пример со стаканом. Есть стакан, который стоит на столе. А есть пустой стол. Ты же не будешь говорить, что стакан есть, когда его там нет. Смекаешь к чему я?Если есть доказательства, то есть наличие. Если доказательств нет, то и наличия нет. За все существования человечества этих доказательств не было и нет. Есть только книжки.
Верующие, а расскажите про древнюю Грецию и их богов. Почему эти боги не боги и существуют только вот эти современно-модные? А викинги и их боги?
>>201797189Ты сравниваешь материальный стакан/стол с высшей силой, создавшей Вселленую, которая толком то не изучена. Нужели ты не понимаешь, что несешь хуйню?
>>201797215Сравнение не является аргументом. Я ответил тебе и после этого немного отошел от темы, что не так?
>>201797342Так высшая сила должна быть более явной, чем стакан.Гравитация, например, очень даже наглядна, в отличии от богов.
>>201797189Он сейчас ещё начнёт утверждать, что это ты должен доказывать опровержения его книжек, а не он их подтверждение.Верующие совершенно забывают, что бремя доказательства лежит на утверждающем.
>>201797321>Верующие, а расскажите про древнюю Грецию и их боговБыли архаичые боги-титаны. С развитием общества, их вытеснили боги-олимпийцы (т.н. Титаномахия). Потом появились всякие культы типа культа Диониса-Орфея, где частично прото-христианские вещи, типа крови-вина, перерождения души, божественного в человека появились.
>>201797449А что можно доказывать в контексте религии?Там же просто одни слова, которые даже на практике применить нельзя и объективно это оценить.
>>201782251 (OP)Тебя ебет? Хотят и верят. Вот сириус. Почему есть такие дауны которых это так волнует?
>>201797538Так, а куда они делись? Почему древнегреческие боги - миф, а Джизуз и его батяня - "настоящие".
>>201797410Если создатель Вселленой и её законов захочет, люди никак не смогут её заметить. Что мешает высшей силе сидеть пердеть где то на краю Вселленой? Вне неё?
>>201796563ну, если прочитаешь материализм и эмпириокретицизм - шансов остаться верунов нет.> Можно даже научную информацию получать если связь хорошаяЧёт ни кто не получает. Получают по старинке - учёба, опыты и вот это всё.> при рпц, она научнаяОх лал, да. Если бы нашли хоть одно подтверждение существования сверхъестественного - все бы кинули нахуй ебаться в рот эту жопонадрывательную науку и кинулись молиться.
>>201797584У нас приняли закон о оскорблении чувств верующих. Почему нормальных людей не оскорбляет то, что люди верят в хуету, а веруны постоянно оскорбляются, что им в лицо говорят что вся их вера - это слова в книге и не более?
>>201797649Потому что в одних перестали верить, а в другого нет. Перестанут верить в Джизуса с батянйе - умрут и эти боги.
>>201797342высшая сила, создавшая вселенную, которой нужно ставить свечки в красивых домах? Это не хуйня, по твоему?
>>201797663С чего ты взял что есть создатель?Звезды зажигаются из-за газа. Никакой гигант в космосе не пердит и не сжимает этот газ как шакал ебаный.
>>201797683>все бы кинули нахуй ебаться в рот эту жопонадрывательну наукуПочему если Бог существует, нельзя познавать его через его творения? Почему нельзя изучать вселленую, становиться умнее, облегчать себе жизнь?
>>201797794Свечками люди помогают приходам. Стоят сущие копейки, но это уже помощь для храма. Нигде в Библии не заставляют ставить свечки.
>>201797114Многие религии утверждают, что они единственно-верные. Ортодоксальное христианство в этом плане ничем не выделяется на фоне того же ислама. Всвязи с последними событиями на пост-советском пространстве, оно недавно и вовсе в очередной раз раскололось, с взаимными хоровыми песнями про анафему акапелла. С точки зрения украинской православнй церкви ты еретик. И это не что-то новое для христианства. Какая из его ветвей истинна? Католичество? Протестантизм? Баптизм? Православие? Обоснуй свой выбор.
>>201797938Почему ты думаешь, что обязательно должен быть создатель?Вся твоя жизнь - случайность. А ты все пытаешься в одно русло пустить.
>>201797897Не тупи, выбери что угодно другое из библии. Та сами эти храмы и выбери. Нахуя самому развитому самому умному существу вообще эти ебучие храмы? Это же тупо. Как он может такой ебанутый создать такую красивую и такую сложную вселенную.
>>201797948Да, некоторые религие утверждают, что лишь они верные. Но ведь это не повод судить о всех религиях. Я не христианин, скорее агностик или теист.
>>201798098Так множество религий и сообщает нам о том, что это все простые истины, приправленные сказкой и этническими особенностями народов, где эту религию проповедуют.
>>201797897Ну как это помогают. В приходах же не говорят - ребята, покупайте свечки чисто для помощи приходу. В приходах говорят - это там на том свете тебе эту свечку дадут и вот ты будешь с этой свечкой идти там и что-то делать. Почему нельзя просто денюжку приходу скинуть, зачем именно свечку жаечь? Для антуражу? Так эта вся эбала из одного антуража для быдла и состоит.
>>201798087В храмах люди так же и молятся, просят наставлений и советов у священиков, просто общаються. Лично я считаю, что если христианский Бог есть, то ему будет без разницы, атеист ты или нет, главное чтобы был хорошим человеком.
>>201782950Ты прост недалёкий. Если два варианта - поддерживать её и прийти в конечном итоге к варианту какого-нибудь игила. Или бороться и сводить это дерьмо всё больше на нет.
>>201798258Какая блять свечка, с которой ты будешь идти на тот свет, ты с дуба рухнул?) Излагай мысль яснее.https://foma.ru/za chem-v-czerkvi-svechi.html
>>201798395Что значит ты считаешь? Ты кто такой, что ты за христианского бога считаешь? И чё именно за христианского разговор идёт. Почему не за муслимского? Одни вопросы
>>201798334Я писал, что если Бог есть, то он создатель Вселленой, её законов и потому доказать, что его нет - невозможно, лелб.
>>201798466Если человек не знает, что его действие приведет к плохому, то он и не виноват в этом плохом, он же хотел сделать как лучше.
>>201798583Удобно устроился.Это прям как гороскопы, где 80-90% описания подходит всем.Доказать что его нет легко. Он ни разу себя не показал и не вмешался.
>>201798683И? Я озвучивал этот аргумент, но повторю. 400 лет назад люди не знали ничего про черные дыры, но это не значит, что 400 лет назад их не существовало. И я более чем уверен, что в далеком будущем люди откроют то, о чем мы и не догадываемся. Но это же не значит, что этого чего то нет, ведь так?
Блять, школьники, вы заебали каждый день засирать нулевую своими атеисто-тредами. Каждый раз он на 90% состоит из самоподдува таких же аметистов и еще 10% залетных шизиков. Вы не кажетесь умнее, отстаивая такую мейнстримную точку зрения. Больше книг читайте вместо быдлятских научпоп-пабликов, сможете потом учавствовать в интересных спорах. А засирать верующих сейчас любой даун из вконтактика может. Даже наоборот, участие в такой хуйне - признах недалекости.
>>201798743Ну, и что? Человек может сделать хорошее и запустить цепочку событий, которая случайно приведет к чему то негативному, не зная про это. Но ведь он сделал это не умышленно.
>>201798791>Я озвучивал этот аргументНу всё понятно. Значит нужно таки ходить в церкви на случай, если он есть. Мало ли.
>>201798791Одно дело просто не видеть, а другое дело не видеть этого присутствия бога. Все всегда объясняется научно.Чем больше наука достигает, тем больше разоблачает все "мистически-божественное".
>>201798098Я понял твою точку зрения - ты склоняешься к мистическому обоснованию картины мира.Тогда попробую апелировать к полученой пользе для человечества от практического применения материалистического обоснования этой картины и отсутствия таковой пользы от попыток прикладного применения мистического взгляда на мир.Скажем так, если бы прогресс сейчас двигали какие-нибудь магические ордена, а не ученые, мистицизм смотрелся бы не столь комично.
>>201798894Ну, как мне кажется, если это христианский Бог, можно и не ходить в церкви, а просто быть хорошим человеком.
>>201798887Т.е. быть хорошим человеком - значит не делать неприятного другим людям. Тогда зачем религия нужна в этой цепочке?
>>201798844Угадай, почему засирают верунов? Разве не потому, что в рахе совсем пиздец и веруны край перешли и творят дичь, прикрываясь религией?
>>201798934Правда вот, и наука, и религия существует уже не одну тысячу лет, но наука так и не смогла доказать, что высшей силы нет.
>>201798844>признах недалекостиДа, так верунам бы хотелось. Чтобы эту тему просто не поднимали. Лучше ж в фап треде сидеть или в храме головы, да?
>>201799110Религия смогла?Наука разоблачает все волшебство, а ты тут мне пишешь, что чего-то там высшее есть. Лол же.
>>201799110В то же время наука смогла хоть что-то. А религия не смогла вообще ничего.Хотя наука смогла не просто что-то, а очень даже дохуя на самом деле.
>>201798972Нет, я не склоняюсь к мистическому обосанованию, я просто говорю, что доказать, что некой высшей силы нет не представляется возможным.
>>201799076Да, на двачие они сидят и читают посты воинствующих аметистов. А потом внезапно поменяют свою точку зрения и сами станут аместистами, из-за того что анончик из /б полил их говном. Ахуенно.Не нужно вилять жопой. Такие треды создаются чтобы потешить своё ЧСВ самым простым способом.
>>201799130>Лучше ж в фап треде сидеть или в храме головы, да?Теорема Эскобара. На одном уровне примерно.
>>201799217Лол. Так пока будет тупое стадо, которое верит и принимает это мракобесие со стороны верунов, тем они будут больше хуеть.Хватит тупить уже, ало.
>>201799012А в чем смысл делать хорошие поступки, не делать зла другим, если Вселенная появилась, можно сказать, почти случайно, так же случайно и наша галактика, солнечная система, планета, наш вид. Понимаешь, череда случайностей. То тогда и моральные нормы не представляют никакого смысла, ибо их придумали люди, которые появились в результате череды случайностей. Но если их создал Бог, то это будет значить, что они имеют смысл.
>>201799296Я тебе пишу о том, что твои высеры в /б никак не влияют на ситуацию. Не в том месте воюешь.
>>201799364Они представляют для людей. Ибо если б этого не было, то мы бы не смогли существовать друг с другом, с учетом того, что мы обладаем мышлением и речью.
>>201799209Не стоит противостовлять религию науке, очень много ученных были верующими, да и религия оказала огромное влияние на мораль и культуру.
>>201798844>Больше книг читайтеЭто сложна. Ты что от простых людей хочешь, чтобы они выше головы прыгнули? Каждый себе по уровню занятие находит. Для кого-то спор с верующими - предел возможностей и последний шанс показать свой блестящий ум.
>>201799466И что этот график показывает? Что верующие что-то открыли?Так они же пользовались наукой, а не библией при открытии всего этого.
>>201799591Большинство лауреатов нобелевской премии были верующими, а атеисты составили совсем мизерную часть. Следовательно, противопоставлять религию науке глупо.
>>201799644Кстати да, если уж устраивать срач, то по красоте. А сделать по красоте можно только хорошо разобравшись в позиции оппонента.
>>201799671Еще раз.Верующие просто верили, но инструментом для получения премии и открытии их научных детищ была наука, а не библия.
>>201799702Моральные нормы есть только у людей, ибо только люди обладают речью и мышлением. Это нас и отличает от животных. Так вот, это всего лишь инструменты для взаимного существования и значат они что-то только у людей.
>>201799798Просто думать о том, что после смерти ты не исчезнешь, а попадешь на облачка и с тобой винище будет пить бородатый старец намного приятней.
>>201799782Да, и этот тред это прекрасно демонстрирует. Но так неинтересно и слишком банально. Любой Вася, начитавшись паблика "атеист", так может.
>>201799837Как можно в чём то упрекнуть атеистов? У них нет учения, нет догматов, нет глав. >>201799902Пусть пользуется правом. Чем больше споришь тем лучше.
>>201799897Ты сменил тему. И да, найди мне, где в Библии написано, что после смерти ты попадешь на облачко.
>>201799945Как я сменил тему?Наука, сама по себе, всегда разоблачала религиозные мистификации.Религия не может подтвердить все то, что в ней написано. Там есть только вера и все. В науке есть доказательства.
>>201800030Как и что наука разоблачила, объясни мне? Наука и вера никак не противречат, а большинство лауреатов нобелевской премии и вовсе была верующими, уж прости, но ты подливишься.
>>201799984Лол, религия и есть иррациональное учение. Сейчас бы кого то обвинять в том в чём и сам по горло.>>201800040Я много узнал и больше никогда не смогу стать верующим.
>>201800090> Наука и вера никак не противречатORLY?> а большинство лауреатов нобелевской премии и вовсе была верующимиИ что, что они были верующими? Их вера как-то способствовала открытиям и получению этой премии? Или все же их интеллект и наука этому способствовала?
>>201800103>Я много узналПиздец. Эффективность получиения новой инфы в срачах на уровне дна. Это надо было быть совсем хлебушком, чтобы подобные споры открывали тебе тайны мироздания. Для 15 лет такое нормально, но потом надо эффективнее способы искать.
>>201800030>Наука, сама по себе, всегда разоблачала религиозные мистификации.Наука это один из способов познания мира.Раньше была религия. Сейчас это можно комбинировать.Впрочем, даже не пытаясь религию разоблачать, наука играючи стучит попам, муллам и индуским брахманам вялым по лбу.
>>201800196А то, что если бы наука и вера противоречили, то атеистов было бы под 70% в лауреатах, а не верующих.
>>201800237Ну а как иначе? В спорах верующие могут так изъебнуться что ни один теолог не напишет. Да и мне в падлу читать теологов, они понятно для чего это делают. Я пытаюсь понять что у конкретного веруна в голове. Обычно там говно. Атеисты же разъебывают по фактам.
>>201800440Не должно.Знаешь почему? Даже самый заядлый ученый может просто боятся неизвестности после смерти или за пределами нашей планеты.
>>201800440>То, что почти все они - верующие должно наталкивать на мысль, что...что они хитрожопые конформисты
>>201800376Наука отвечает на многие вопросы, но не на все.Ровно такая же хуйня и с религией.Да, мы знаем что человек в теории произошёл от молекулы. Но в то же время почему Вася не может думать о том, что он создан по образу и подобию Иисуса, параллельно вычисляя траекторию полёта метеора в какой-нибудь туманности Ебана?
>>201800725Так теперь, по твоему, все ученные и политики должны быть верующими?) Ты не в ту сторону воюешь.
>>201800736Я это утверждаю. Мне похуй на тебя.>>201800775Это ты статистику какую то приводишь. Верующим будут с большей вероятностью доверять такие же верующие. Он и учёный и человек хороший. Поэтому он заебись. А все кто неверующие они долбоёбы, вот посмотрите на этот график.
>>201799512Это всё обычное враньё на уровне самой дешёвой пропаганды, у меня тоже крещённость есть и даже брат священик. Какой-нибудь вероблядок бы назвал верующим спустя 50 лет если б какая-нибудь научная робота была. Нету ни одного умного человека который бы верил в глупые сказки, тут либо ум либо вера, они взаимоисключающие.
>>201800636Ну вот христианство говорит, что вселенная была создана за 7 дней всемогущей сущностью. Ок.У науки тоже множество теорий. Самая знаменитая - теория большого взрыва. Если копнуть глубже, то там ещё будет с парочку крепких теорий со своими плюсами и несостыковками.По итогу имеем, условно говоря, 2 теории (в качестве примера). Какую из них держать в голове как самую верную - только твоё право и только твой личный заёб.Или вот, что будет происходить с человеком после смерти.Религия говорит, что душа есть.Медики скажут, что мозгу пизда = пизда сознанию = пизда живому человеку.Но знаем ли мы вот на 100% что души нет? Или мы её пока просто не можем зафиксировать? В конце концов во времена просвещённой Римской империи, какие бы там ни были пиздатые умы, но никто и близко не мог заподозрить существование такой хуйни как... Рентгеновские лучи, например.Вот и тут. Ты лично можешь принять для себя как то, что после смерти тебя будет ждать смерть сознания, так и то, что ты услышишь пение ангелов и хмурый взгляд какого-нибудь Апостола.
>>201801028Прямо как по методичке. С каких пор графики вероблядков нарисованные в пейнте стали пруфами чего-либо? Из тебя никудышный пропагандон.
>>201801067>Или вот, что будет происходить с человеком после смерти.Ничего, со смерть мозга человека не станет. А теории это не бредовые маняфантазии уровня комиксов для 5 летних.
>>201801067Есть разница между тем что учнеые ещё не открыли и новой жизнью. Есть разница между наукой и магией.
>>201801067Твой пример с рентгеновским излучением. Для открытия и, так скажем, "созерцании" оного много времени не прошло. А вот увидеть богов до сих пор не могут. Странно? Да не особо. Ибо религия - это философия, а наука - это познание и доказательства.
>>201801134Сын хуйни, я тебе хуем лоб разбил и дал пруф про лауреатов, а ты пиздишь, что я его где то в пеинте нарисовал.
>>201801067> Римской империи, какие бы там ни были вагинькатые умы, но никтоВообще-то теории про молекулярную структуру ходили ещё в древней греции до нашей эры. А про более древние цивилизации слишком мало известно. У тебя вопросы уровня умственноотсталого в духе "а есть ли нло и правди вы ли гороскомы", на любой из них есть ответ даже в школьном учебнике.
>>201801288Я тебе пруф могу дать что рашка лучшая страна в мире, только меня с такими кхм пруфами сразу обоссут всем тредом и будут правы.Плохо работаешь.
>>201801457Да блять, ты долбоёб. Я тебе выше привёл аргумент уже, который ты просто прпоустил. Внезапно оказывается, что большинство христан получивших нобелевскую это политики который получили её за мир. Ещё есть за литературу. Физиков НАМНОГО меньше.
>>201801457У тебя пруф уровня манфантазий рандомного журналюги который составляет топ 10 лучших хуйней или утверждает про миллионы педофилов.
>>201796130>Я не особо уверен, что тут все стоит воспринимать буквальноДа-да, проходили, знаем. Когда-то за высказывание, что мир старше 7000 лет ты мог именно буквально оказаться на костре, а сейчас церковь перевела это в разряд метафор.Когда-то за высказывание, что иисус навин не мог остановить солнце, тебя именно буквально сажали на кол, а теперь это опять метафора.Сейчас приходим к тому, что библию вообще не надо воспринимать буквально, т.к. иначе выходит полный бред, а надо мыслить метафорически, т.е. как хочешь, так иверти словами, один хуй, нефальсифицируемая.
Можно бесконечно смотреть как горит огонь, как течет вода и как рррякают вертлявые беспруфные веруны.
>>201796130>религиину варики какие остаются? Есть варик просвещать, например, детей - что религии, скорее всего хуета. Чтобы они не велись на всяких вербовщиков из сект и подобный скам. Или просто молчать, мол нет доказательств, что нет бога - буду молчать.Мне кажется на много логичнее первое.
>>201782251 (OP)Страхи, невежество, боязнь признать свои ошибки.Страхи о неминуемости смерти, человек существо живучее и инстинкт самосохранения не пустой звук. 99% людей бояться смерти, а точнее забвения. Потери себя как личности.Невежество и отупление населения происходит сознательно, государством.Ни одному правителю на хуй не всралось несколько десятков миллионов здравомыслящих людей (Есть прослойка управленческого персонала в структурах власти, вот они должны быть умными, остальные просто заменяемые детали). Ибо они начнут задавать вопросы. А верунами легко управлять, что ни так, скажем что бог так повелел и все вопросы отпадают.Ну и людям легче свои косяки спихнуть на бога, дьявола, духов, ангелов, бесов и т.д. Накосячил, это бес попутал. Кто-то что-то сделал хорошо, но тебе завидно, значит ему бог помог, а не сам добился. И т.д.Пока религия так плотно сосуществует с государственным и социальным аппаратом, так и будет, и никакие технологии это не справят. Ну разве что не создадут что-то такое что прям прямым текстом скажет "бога нет, расходимся". Но с учетом что государство регулирует научную деятельность, такого не будет ближайшие годы(десятилетия).
>>201782636Дело в том, что есть умные люди и глупые. Умные люди, в начале 20 века написали толковую библию, где это писание пояснялось с точки здравого смысла.Глупые люди, независимо от своего теизма, на говно исходят в любых случаях, как ОП.
>>201782636>Но тогда какого хуя, осознавая, что вся эта чепуха служит лишь для этой цели, веруны исходят на говно от верунов других конфессий и атеистов?Потому что это в твоем понимании цель такая ничтожная. В их понимании она очень важная. Вера дала им смысл, и теперь они смотрят на окружающих, которые от этого смысла, самого главного в жизни, отказались, и охуевают с них.
>>201803638Да как ни назови. Вот смотрю я на твоих детей, которых ты не покрестил, вижу, как они в аду страдают, и сердце кровью обливается. Жалко их. Вот и даю тебе совет. Настоятельно. Из жалости.
>>201782251 (OP)Потому что вера и знание - 2 разные вещи, очевидно же. Разные точки приложения - наука работает с наблюдаемыми вещами, по-сути, за исключением матана, разве что. Вера работает в области трансцендентного, того, к чему логику и научный метод познания применять бессмысленно. >>201782636Проблема самих верунов. Любой инструмент можно использовать во вред.>>201783435Проблема организации да и, можно подумать, всякие Докинзы на своих книгах ну никак не зарабатывают>>201784277Применение научного познания к объектам веры - заведомый провал.>>201789327Вот этот момент тоже порой не понимаю - я, конечно, знаю, откуда взялась идея о темной материи и темной энергии, но для меня это выглядит как попытка подогнать мир под формулы. Есть, к слову, вещи поинтереснее, типа MOND.>>201791598>Доказано,что свободы воли не существует и мы все запрограммированыА вот тут поподробнее, пожалуйста - когда, где и на каких основаниях.>>201794509>Можно выдумать любую, совершенно невообразимую хуйню>выдумать невообразимоеВот этим концепция бога и охуенна.Ну и несколько моментов от себя:1. Вообще последнее время есть тенденция, что наука постепенно превращается в ту же религию, в принципе. Любой мудак может надеть белый халат и с умным видом втирать несусветную чушь на серьезном ебале, и ему поверят. Особенно этим грешат молодые и прогрессивные любители научпока. 2. Та же физика, исходя из её текущего развития, может вообще быть неверной относительно объективной реальности. Физические теории на то и теории, что их используют лишь потому, что ничего лучшего нет (старая песня про то, как хреново уживаются СТО и квантмех, например). Здесь неплохо бы расписать принцип черного ящика, но внемлющий загуглит и поймёт, о чём я: белый ящик может иметь структуру абсолютно отличную от исследуемого черного ящика, но вполне нас удовлетворять, покуда он ведет себя так же, как черный.3. Как идея, Бог - самое охуительное, до чего додумался человек, ИМХО - придумать то, аналогов чему он совершенно не видел и лежащее за гранью вопросов бытия/небытия - это ли не иллюстрация человеческого гения? Другой вопрос, правда, как это стали использовать.
>>201782251 (OP)Тупой материалист даже не знает, что науку придумали Жрецы, а после них развивали люди В САНЕ и что их знаменитые учёные были ПОПАМИ лол.Блтяь какого хуя материалисты как дибилы верят в "наука = материализм" когда большая часть история человечества наука жила без них вообще и спокойно бы развивалась бы и без них.Эзотерик Циолковский тебе космос дал, а ты глупый материалист как тупой совок веришь, что именно материалисты дали миру всё лол да вы блять даже науку ограничиваете похлеще многих.В общем когда уже блять это временное заблуждение "материализм" придуманное марксистами для отжима земли у попов, пройдёт уже?Как будто блять есть только христианство и атеизм, что бы мы реально сидели и слушали их.Я блять как только узнал, что есть выбор сразу всю эту материалистическую хуйню атеистов послал. Думаю если молодёжь узнает, что есть альтернативы то за пару лет от атеизма ничего не останется.
