Сап, Двощ.Обращаюсь к радикальным левакам, фемкам и прочей нечисти. Какую-такую матчасть нужно чекнуть мне, простому смертному? Где взять линк или может быть, какую книгу прочитать? Почему вы постоянно ливаете из дискуссии, когда очередной школьничек начинает противоречить стандартам вашего манямирка?Да и вообще хотелось бы подискутировать с вами здесь, на нейтральной территории.
>>202252045 (OP)территория нейтральная а значит здесь нельзя тралить читай маркса и смотри канал никсельпиксель
>>202252734>читай маркса и смотри канал никсельпиксельТут либо трусы надевать, либо волосы красить в розовый.
>>202252734Смотрел, читал.У Маркса все понятно, пролетариев угнетают капиталюги, закручивая гайки на столько, на сколько это позволяют терпилы работяги. УГНЕТЕНИЕ. Не уверен, что это применимо к текущей ситуации в мире, тк РАБотодателю в нормальной стране выгодно улучшать условия труда и ЗП для повышения продуктивности (известный факт, что наемный работник экономически выгоднее раба)У НиксельПиксель похожая история. Феминизм 1 и 2 волны норм, борьба за равные права, борьба против неравенства и все такое. Но третья волна (сама НиксельПиксель) как по мне полнейшая хуйня, тк я вовсе не вижу никакого угнетения женщин (если говорить в общем плане, не вижу сексизма, расизма и прочих -измов) на либеральном западе. Опять же предъява такая: а чего она, собственно, добивается?
>>202252975Не получится. Либо ты принимаешь в рот интерсекционализм (для которого любая борьба равноценна), либо угараешь по классовому анализу (который делает приоритет на экономике и которым можно контрить интерсеков).>>202253026>УГНЕТЕНИЕЭксплуатация, а не угнетение.>РАБотодателю в нормальной стране выгодно улучшать условия труда и ЗП для повышения продуктивности Поэтому в Европу завозят мигрантов и потихоньку сокращают социалку, которая появилась только ради того чтобы в Европе не случился красный прорыв.>я вовсе не вижу никакого угнетения женщин (если говорить в общем плане, не вижу сексизма, расизма и прочих -измов) на либеральном западе. Если ты его не видишь, это не значит, что его нет. Впрочем, даже если все говорят, что он есть, это не значит, что он есть. Хотя есть такая тема, как предвзятость полицейских и некоторых других структур к определенным группам населения, которые по случайному совпадению оказались и нищими, и неграми. > а чего она, собственно, добивается?Я тоже фиг знает
>>202253026А, ну и еще в швитых зарплаты не растут с 70х годов. А производительность труда уже давно возросла.
>>202253026предприниматель эксплутирует работника, то есть изымает прибавочный продукт ВСЕГДА, ибо если он это не будет делать то просто помрет сам, ибо денег у него нет. а современное общество практически то же самое рабовладельческое, ибо при переходе от мануфактур к фабрикам у людей забрали их средства производства и все вынуждены зависить о того, у кого они есть, то есть от капиталиста. ниче не напоминает? и да, сейчас мастерские мира это индии, бангладеши и прочие прочие, ты видишь там индексации зарплат, рост уровня жизни, охуенные профсоюзы мм?садись кол, нихуя ты из маркса не читал по всей видимостипик: National Income and Costs, 1983 edition, Central Bureau of Statistics
>>202253195>Поэтому в Европу завозят мигрантов и потихоньку сокращают социалку, которая появилась только ради того чтобы в Европе не случился красный прорыв.Можно подробнее? Из новостей слышал, что мигранты не работают особо, а живут за счет всяческих пособи и тд, каким боком тут частые корпорации, где большинство людей и работает? Им все еще не выгодно понижать ЗП и условия труда
Тут все простоЛевые за эгалитаризм и всяческую уравниловку.Левые хотят, чтобы нации и расы исчезли, а все сплавились в одном котле
>>202253420Это декларируемая цель. Факт в том, что равенство прав по их мнению почему-то не равенство обязанностей. В итоге происходит обычная подмена одной доминантной социальной группы на другую. В чем тогда смысл?
>>202253402>Из новостей слышал, что мигранты не работают особоСлушай больше, ага. Так они допиздятся до того, что впустили их исключительно по доброте душевной и из чувства гуманитарного долга.>каким боком тут частые корпорации, где большинство людей и работаетЧем больше свободных рук на рынке, тем дешевле рабочая сила. Ну и будет легко нанимать штрейкбрехеров.
>>202252045 (OP)> Какую-такую матчасть нужно чекнуть мнеИсторию чекни, что происходило в мире и что происходит сейчас> на нейтральной территорииЭто когда эта помойка стала нейтральной территорией?
>>202253552>Это когда эта помойка стала нейтральной территорией?политотой весь б засрали, пора снова в архивач уходить и искать треды по запросу
>>202253552Тут все равны, как бы это странно не звучало, никто никому бан не пропишет и тд.Лол, когда речь идет о матчасти имеется в виду не история 100%. Марксисты вовсе не употребляют такого термина, это прерогатива фемок. Еще раз повторюсь, 1 и 2 волна норм, но 3 как по мне бессмысленная и беспощадная
>>202253609Так вот именно. И политотой бессмысленной и бесполезной, срачами в стиле "я правый, потому что я так сказал, а ты левый, потому что мне не нравишься, и поэтому все левые - говно" и симметрично, конечно
>>202253665>И политотой бессмысленной и бесполезнойДа хоть полезной, заебали мне мозги мыть. Я ведь был нормальным человеком до вот этого всего, аполитом, а теперь только о политике и думаю, вместо того, чтобы нормальными вещами заниматься.
>>202253655Ну про радфемок я с тобой особо поговорить не смогу, увы, сам немногое о них знаю. Но мне не мешают, потому пусть играются
>>202253714Хз, меня доебали нападками на святое - компутерные игры. Ладно бы персов изначально создавали не-такими-как-все, и это влияло бы на сюжет или лор, но нет, это делается в постпродакшене, причем совершенно бесполезно для сюжета
>>202253378В чем тут рабство? Работник находится в собственности владельца? Если нет, то это по определению не рабство.
>>202253701>4.Ядерное разоружениеПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ВЫБИРАТЬ МЕЖДУ ГОВНОМ И МОЧЁЙ?! ЁБАНЫЕ ОППОЗИЦИОНЕРЫ БЛЯДЬ!!!
>>202253801Ну, хз. В компутерные игры новее ~2010 не играл, а судя по кинематографу - влияние фемок очень сильно преувеличено и люди просто любят раздувать скандалы. Пусть это и тред про леваков, но мы живем в мире победившего капитализма, если тебе не нравится, как фемки испортили игру - не покупай ее и все.
>>202253894Да это так, показать, что ты за всё хорошее против всего плохого, а не реальное намерение. Как референдум по Крыму, который бы никто всё равно не отдал.
>>202253544Да, их впустили из соображений идеологических. Цинизм, заставляющий видеть в мотивах других сугубо корыстные и практические цели - просто другая форма наивности. И цинизм и наивность - это продукт полного непонимания человека и свойственных ему механизмов психики. Циник, или, как он может себя представлять, практик, материалист, совершено упускает роль идей и ценностей в человеческой мотивации и не понимает мотивов людей с иной ценностной сеткой. Из-за этого он вынужден неверно интерпретировать поведение других людей, в данном случае - европейцев.
Витухновская кстати на моей памяти первая выкатила какую-никакую популистическую программу, хотя так до выборов и не дошла, к сожалению. Было бы интересно увидеть, сколько она наберёт.
>>202253840у работника нет средств производства, дать ему их может владелец, который экономически, принуждает его к труду. при феодализме у ремесленников были свои ср-ва производства, и они более менее могли диктовать мануфактурщикам свои условия, сейчас у человека их нет. тем более я и не говорил что сейчас царит рабство, я сказал следующее: "а современное общество практически то же самое рабовладельческое". только сейчас принуждение к труду не внеэкономическое, как при рабстве, а экономическое
>>202253873Мне неизвестно такое определение рабства. Мне известно наиболее распространённое определение рабства как права собственности на нечто, обладающее субъектностью, или, упрощая, человека. Это первое. Второе - работник сегодня может отказаться легко и свободно от любой работы. Необходимость обеспечивать свои потребности добровольность отношений никак не ограничивает.
>>202254073Рабовладение - право собственности на человека. Точка. Укажи на подобное в современных трудовых отношениях. Что такое экономическое принуждение и в чем оно заключается? Я не понимаю такого термина.
>>202252045 (OP)>на нейтральной территорииДействительно, на дваче ведь так много фемок. Просто рассадник прогрессивной мысли, ебать того рот
>>202253378>у людей забрали их средства производства Пусть в суд подают, хули. Это же кража получается
>>202252045 (OP)В порашу слейся, пидрила. Сука, для вас, хуесосов, загон выделили, так хули вы на быдлятню выплёскиваетесь? Соси хуй, говноед
>>202254254Нейтральной она бы была, если бы присутствовали обе стороны конфликта. К счастью, кроме жирных троллей, тут леваков нет
>>202252045 (OP)Открываешь предметный указатель к ПСС Маркса.ПС: вся эта хуйня с меньшинствами прямо противоречит теории и является лишь способом отвлекать трудящихся от реальной борьбы.
>>202254202Ты правда какой-то странный. При чём здесь определение рабовладельчества, если тебе указывают на схожие черты современного общества и общества рабовладельческого?
>>2022542021. я не говорил что сейчас рабство идиотина блядь, перечитай прошлый пост2. экономическое принуждение выглядит так: будучи лишёнными средств к существованию, рабочие вынуждены наниматься на работу к капиталистам, т. е. продавать им свою рабочую силу, превратившуюся в условиях товарно-денежных отношений в особый товар, в процессе потребления которого, т. е. в процессе труда, создаётся стоимость большая, чем стоимость самой рабочей силы. при рабстве тебя принуждают работать хлыстом и палками, при капитализме тем, что уже не будучи собственностью работник все еще не имеет средств производства , и от голодухи он все равно пойдет работать к владельцу этих средств и безоговорочно принимать его условия
>>202254379>работать на себяКак это вообще возможно, если ты в итоге работаешь на государство, отдавая ему налоги?
>>202254379А тебе кто запрещает? Кто запрещает тебе стать успешным фрилансером, зарабатывать 300к в секунду и кататься на Бентли? Никто? Ой, а почему ты так не делаешь?
>>202252734Читай Маркса. А вот никхиль пихель не смотри. Вообще забудь про фемок. Эти существа не хотят равноправия.
>>202252045 (OP)>Обращаюсь к радикальным левакам, фемкам и прочей нечистиНу и каша у тебя в голове! Уебывай на парашу!
>>202254125Шел мимоПРочел это>Необходимость обеспечивать свои потребности добровольность отношений никак не ограничивает. Ты там совсем пизданулся?
>>202254299Теории противоречит любое практическое применение марксизма, потому что ни одна страна мира не применяла ортодоксальный марксизм, кроме короткоживущих германских государств начала 20 века - Баварской, Бременской и Люксембургской республик.Все остальные имели свои модификации марксизма. Непонятно, почему Маркузе хуже Ленина, Мао или Энвер-паши как теоретик марксизма. >>202254338Схожих черт нет. Право на владение человеком не признается ни в какой степени в современных государствах, значит с рабством ситуация никак не схожа. >>202254343Я не утверждал подобного, ты говорил о сходстве. Он вынужден своими внутренними механизмами, это не является принуждением и не делает данные отношения недобровольными.Если ты не согласен, то укажи на субъекта, осуществляющего принуждение в отношении голодающего, иначе вопрос бессмысленнен, нельзя осуществлять политическую борьбу против чего-то, что не есть субъект политики, например, законов физики или биологии.
>>202254428Что за хуйню ты несешь? А может я ещё на пекарню работаю, отдавая деньги за хлеб? Государство за эти налоги обеспечивает тебе услуги в идеале без которых ты бы подох через день.>>202254458Те, кто хотят.>>202254467И? К чему ты ведешь своей дебильной аналогией, еблан?
>>202254627>И? К чему ты ведешь своей дебильной аналогией, еблан?Ну так ты ответь, кто ТЕБЕ запрещает работать на себя, а?
>>202254478Вообще-то забавно, что ты заговорил о равноправии, противопоставляя одних другим, хотя это две грани одного явления, изображенного на пике: выражение идеи равноправия через позитивную дискриминацию, только в марксизме это диктатура пролетариата, как наиболее угнетенного класса, а в сжв вариациях сам додумать можешь
>>202254668Никто. Я и работаю на себя, если что. Ты нахуй в разговор-то влез, если тебе по теме сказать нечего?
>>202254705Судя по твоему бугурту ты вообще нигде не работаешь. Сидеть дома и скролить двачи за счёт родителей это не работа.
>>202254580тем, что и там и там у работника блядь изъяты средства производства они не схожи? я это блять написал уже раза три нахуй, я даже про мануфактуры написал чтобы твой грамовый ганглий уловил разницу блядь.в отношении голодающего принуждение осуществляет класс капиталистов блядь, или принуждение это когда тебя пиздят палками? ты совсем уёбец что ли неодупляющий?
>>202252045 (OP)Тебя, кажется, обманули, раз в "левые" ты вписываешь фемок и "прочую нечисть". Левые - это те, кто защищают права трудящихся. Права пидарасов и чернокожих защищают не левые. Это раз.Во-вторых, очень сжато матчасть имеется тут: https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%9E%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80И в-третьих, дискутировать с человеком, который хотя бы немного не разбирается в теме, довольно бессмысленно. Ты не дискутируешь с представителем восточно-африканского племени хадза (или любым другим) об устройстве двигателя внутреннего сгорания. Он об этом знает ровным счётом ничего, и ничего разумного тебе по этому поводу не ответит. Посему, прежде, чем о чём-то беседовать - изучи сам предмет разговора. Иначе потуги с кем-то поспорить окажутся провальными.
>>202252045 (OP)>Обращаюсь к радикальным левакам, фемкам и прочей нечисти>20/08/19 Втр 02:08:17>Создал тред в 2 часа ночи. Ну ты даешь. Я вот недавно из жука с заднего сиденья еле вылез, настолько я толстый, но ты просто никчемный пидор жиробас
>>202254883Мне поебать, дядя, как она скопировалась. Как скопировалась - так и вставилась. Приёбываться на пустом месте = сосать свой хуй.
>>202254972Ты приебался к форме, к тому, как ссылка выглядит, хотя она работает как часы. На этом всё.
>>202254700Плохая аргументация, но суть уловил верно. По Марле финальные стадии социализма подразумевают распределение по потребностям, а не по труду. То есть, неизбежно будут более и менее привелегированные слои. Причём привелегированными будут самые слабые - инвалиды, идиоты, иные нетрудоспособные. >>202254778Что изъяли и у кого изъяли? Можно конкретику? Как он осуществляет принуждение, какими методами, конкретнее. В чем состоит принуждение? Не понимаю.Пока все выходит так, как будто принуждением ты называешь отказ одного субъекта безвозмездно предоставлять некие блага иному субъекту. Это не называется принуждением. Если же ты называешь принуждением отказ предоставлять некие блага, то мы вынуждены констатировать, что работник так же принуждает капиталиста, так как отказывается предоставлять блага (работу) безвозмездно.
>>202252045 (OP)Фемки - это тупые всратые обиженки, поэтому они не могут отстоять свою позицию логически, ведь истинная причина их феминизма - это тупо обида на весь мир, но в этом им стремно признаваться.
>>202254995Привелегии не может существовать при распределении ресурсов по потребностям. Будешь завидовать тому, что безногий юзает инвалидную коляску или инсулиновым инъекциям диабетика? Нахуя они тебе нужны, если нет потребности?
>>202254640Только почему-то когда ты говоришь левачку: "твоя очередь". Он такой: "Не-а - твоя". И я сейчас не про баб, а вообще про всех. Леваки уже совсем озверели. У них скоро педофил станет ориентацией, потому что он такой же как и мы.
>>202255285Если тебе необходимо воспользоваться личным автотранспортом, возьмёшь таз с общественной стоянки, потом поставишь обратно.
>>202255325Нахуй мне таз? В нём нет кожаных сидений, да и до сотки он за 3 секунды не разгонится. Хочу майбах
>>202255153Ммм не понял, раскрой мысль, как и на что это является ответом? >>202255260Конечно могут. Нет, я буду несчастлив, что на эти вещи были потрачены ресурсы, усилие и время, часть из которых принадлежит мне. Тогда как на иных людей аналогичные ресурсы потрачены не были. Эрго, диабетик потребляет столько же, сколько остальные + инсулин, эрго, привелегирован.
>>202254778 капиталисты купили охуительные паровые машины, ткацкие станки и т.д. и ремесленники остались не у дел, их товары дорогие, их мало, а у буржуа их много и они дешевые, их старые станки оказались выкинуты на помойку и ремесленники вынуждены идти работать к капиталистам на фабрики не имея средств производства. изъятие это как бы эвфемизм, эпитет, понимаешь дауненок? понимаешь, что не все нужно понимать буквально, высерок?принуждение к труду-это когда тебя принуждают работать на кого то "по его правилам". то есть если я заберу уникальную наноудочку, с помощью которой можно ловить нанорыбу, и ты будешь вынужден брать у меня эту удочку и работать по моим условиям. если бы не было меня ты бы выловил две рыбы и съел их, ты бы мог их ловить всю неделю, а мог только час в неделю. когда присутствую я, то я забираю у тебя полторы рыбы и заставляю приходить ее ловить каждый день с 8 до 16, потому что я диктую условия, потому что я принуждаю тебя работать так как я хочу, потому что удочка у меня, потому что другой у тебя нет и ты без этой удочки умрешь с голоду, а таких как ты претендентов на удочку вагон и маленькая тележка, потому что удочки забрали у всех. определение экономического принуждения к труду я писал выше, я не попка и еще раз писать не буду. теперь тебе понятно как принуждают к труду шизик ты ебучий?
>>202252045 (OP)У них по сути своя религия с туманными целями, странными правилами, где все должны быть наказаны кроме них, а в конце (неизвестно когда) всем будет счастье. Поэтому и дискуссию они ведут как верующие люди. Попытайся подойти к бабке из Свидетелей Иеговы и поговорить о том, что запрет на переливание крови глупый и всё это вообще никаких оснований доказанных не имеет. Ты будешь противоречить стандартам её манямирка и она сольётся.
>>202255356Ну, если тебе настолько не терпится, можешь сделать свой и пользоваться.Только неужели ты действительно способен получать удовольствие от дешёвых понтов? Нравится гонять? Запишись на общественный автодром или в кружок юных оффроуд говномесов, или типа того.
>>202255295>У них скоро педофил станет ориентацией, потому что он такой же как и мы.Смотри какая проблема, видеорилейтед приписывают к достижению леваков, а как по мне это банально человеческий подход к делу, а не свинство, но вот пикрилейтед ёбаное свинство как есть.
>>202255376Так. Конкуренция. Один производитель разорил другого. Понимаю. Какое это имеет отношение к вопросам, которые мы обсуждаем? Не вижу. Мы обсуждали отъем средств производства, напомню. Нет, ты не вынужден пользоваться удочкой. Тебя никто не принуждает. К тебе не будет применёно никакое насилие, если ты не пойдёшь работать. Эрго, принуждения нет.Используй термины чётко и с ясным смыслом, иначе тебя невозможно понять.
>>202254023Вот только мы тут о большой политике говорим. А не о том, почему Петя занял свою последнюю пятихатку Васе-алкашу, хотя знает, что тот не вернет
>>202255500Стоп, при чем здесь видос и леваки? В том то и дело, что леваки топят за хуйню на картинках. Это меня и бесит. Они реально ставят знак равно перед всеми: пидорами, трансгендерами, педофилами и прочим говном. Только что-то я не хочу становится с ними в один ряд, потому что с таким биомусором у меня общего ничего нет.
>>202255595> В том то и дело, что леваки топят за хуйню на картинкахТо то в СССР была статья за гомосексуализм.
>>202255500>а как по мне это банально человеческий подход к делу, а не свинствоЭто просто твой взгляд, так как ты рожден на земле, где народ приучили к бесправности и беззащитности, где завтра тебя могут посадить, или убить силовики и им за это ничего не будет. Прибавь сюда планомерное уничтожение интеллигенции в прошлом веке, которое проводили коммунисты, создание ауе-понятийного культа ими же и вот мы имеем, что имеем - быдло готовое убить за тысячу рублей.И вот таким людям создавать условия как на видео? Нет, народ уже слишком не тот.
>>202255295> У них скоро педофил станет ориентациейОбычное извращение, как футфетиш или анальный секс.
>>202253544Так ебать им мигранты нужны чтобы они просто ПОКУПАЛИ блядь, государство им деньги даёт лишь бы блядь потребляли каждый ёбаный день, не надо РАБотать даже особо, плоди потреблядей и потребляй, деньги дадим!А вот что культе пизда пришла и как бы это люди другого толка, никто в расчёт не брал, точнее как не брал, это осознанное действие судя по всему, потому что иначе как оттягиванием КРИЗИСА перепроизводства засчёт завоза мигрантов эти действия никак иначе не назвать.
>>202255696Где-то читал, по моему на ббц, что в парламент будет введено обсуждение на тему того, чтобы принять это за ориентацию. Таким образом, Бобби, которому 48 лет может официально ебать семилетнего Азиза из Пакистана и ему за это ничего не будет, потому что внутри Бобби - ребёнок. Таки дела
>>202255736>пукЖрать нечего, но раз в неделю у меня бабка с дедом гоняли в либо в Софию, либо в Националь, либо в Славянский бульвар. Когда ты последний раз был в ресторане Националь?
>>202255701Наркоман. Ты про экспорт не слышал?Для того, чтобы свои товары кому-то продавать, не обязательно с ним жить в одной стране и давать ему на это деньги
>>202255362>Нет, я буду несчастлив, что на эти вещи были потрачены ресурсы, усилие и время, часть из которых принадлежит мнеПочему? Во-первых, никто тебя не принуждает к труду, раз у нас тут охуенный коммунизм.Во-вторых, настолько тривиальное понимание термина "привелегия" тобой совершенно исключает возможность применять его к людям, при этом теряется смысл.Ну, блядь, можно считать некоторых людей имеющими привелегию пользоваться уткой для кала, или услугами крематория, но не вижу, как можно строить из этого понимания социальную политику.
>>202255778Вот это ты ебобо. Его тогда не было, а "Националь" до сих пор есть на Тверской улице в центре Москвы. Советую, кстати, зайти, если у тебя есть бабки.
>>202255595В том что шизики приписывают банальные достижения человека в каких либо сферах к политическую дискурсу, а не к самому человеку. Вот например как этот делает >>202255660 смешивает одно в другое, как ёбаный школьник, не понимая что для всего существует свой индивидуальный подход и решение, а видеорилейтед был дан лишь для того, чтобы показать что люди могут в осознанность, а не в фиктивный цирк абсурда, уровня российской политики. Но вот из-за таких дебилов правого толка, левые шизики приписывают подобные достижения к своей политике и пытаются это всё выдать за шизично-утопичный рай о котором они мечтают, хотя он ничуть не отличается от смысла высказывания малолетнего дебила приведённого свыше.
>>202255540Верно. А есть принципиальная разница между Петей и политиком? Их тело не мозг действуют по каким-то принципиально иным механизмам? Не понимаю.>>202255595Действительно, было бы неразумно ставить знак равенства между всяким тоталитарным дерьмом типа тебя и людьми, которые имеют иные предпочтения в личной жизни. Из-за таких вот дегенератов и произошло торжество левых в том числе, что на их оппонентов посмотришь - и проблеваться хочется. >>202255741А как давно парламент (какой кстати?) решает такие вопросы?
>>202255831В смысле какой? Великобританский. Вот не знаю с каких пор, но вот так. >>202255823Так, а что плохого в правом толке, не много не понял. Леваки могут гордиться только одним: пидоров и прочую шваль начали считать за людей. Больше им гордиться нечем.
>>202255891Ты сам-то себя небось человеком считаешь, м-м, дружок?Когда придут за тобой, некому будет заступиться.
>>202255794Нет, коммунизм - это уже при технологической сингулярности (которой кстати не будет, но это другой вопрос уже), а мы про социализм. Почему несчастлив - потому что мои потребности безграничны по определению, как считал, например, Маслоу, я с ним согласен. Человеку всегда мало. Как из моих рассуждений строить социальную политику - а никак, из того, что я говорю, кажется, очевидно, что я крайне скептичен к марксизму и можно даже предположить, что у меня очень не левые взгляды.
>>202255891> Леваки могут гордиться только одним: пидоров и прочую шваль начали считать за людей.8-часовой рабочий день, 5-дневная рабочая неделя, избирательные права женщин, улучшение условий труда, первый спутник, первый человек в космосе.
>>202255929>коммунизм - это уже при технологической сингулярностиЕбать проиграл. Тебе самому не странно бросаться словами, смысл которых даже не удосужился погуглить?Пожалуй, передумаю с тобой беседовать.
>>202255949Так, не уточнил. Современные леваки. Так будет точнее. >>202255926Да, потому что у меня нет психических отклонений, из-за которых я ВНЕЗАПНО решу отрезать себе хуй и сделать вагину. Если для тебя это в порядке вещей, то нет проблем. Твое право.
>>202255891В правом толке - смотря в каком. В моем правом толке все замечательно. В твоём же - во-первых, ты сам по себе или идиот, или мразь.Во-вторых, такой карикатурный правый играет левым на руку, выставляя их оппонентов какими-то зигующими безумцами. В политике это называется антиспойлер - выстави своего оппонента полным говноедом, чтобы люди посмотрели - и решили выбрать меньшее из зол.
>>202256011Отклонение, патологию или правонарушение карательный аппарат всегда найти сможет. Подумай, за кого топишь, короче.Не нужно меня причислять к апологетам лгбт и фем дичи, просто считаю, что насилием эти проблемы уж точно не решить.
>>202255984Я не удосуживаюсь гуглить, потому что знаю все, о чем говорю, назубок. В частности, теории Маркса. В частности, содержание понятия коммунизм. Понятно, что сам Маркс понятия сингулярности не знал, но предположил, что средства производства, в какой то момент, достигнут такого развития, что на каждого индивида будет приходиться бесконечно большой объем благ, что приведёт к анархии, так как любая власть, по Марксу, завязана на экономике. Нет нужды - нет власти. Логично.
>>202255984А что он не так сказал? Тех сингулярность, репликация матери из ничего, без затрат энергии, эдакая магия, чит. Всех удовлетворяешь все счастливы, а хотят еще - не проблема, ведь всего бесконечно. И так по спирали
>>202256116>что на каждого индивида будет приходиться бесконечно большой объем благТы правда дурак, нахуй, бротиш?
>>202256086А зачем насилием? Я не призываю их убивать, но и давать им одинаковые права со здоровыми людьми считают ошибкой.
>>202256167Ну так погугли значение в чем трабл? Я подразумеваю официальное, то что ты придумал другие, твоя проблема. Давай еще теперь мы будем учить слова которые ты выдумаешь, или даже целый язык
>>202255831>Верно. А есть принципиальная разница между Петей и политиком? Их тело не мозг действуют по каким-то принципиально иным механизмам? Не понимаю.В том, что Петя один и решения и принимает самостоятельно без последствий для кого-либо, кроме себя. И то жена может наорать и по башке сковородой заехать.А от решений политиков, которые к тому же одним человеком никогда не принимаются, зависят деньги очень многих серьезных и вполне прагматичных людей, против интересов которых политику идти, так скажем, нежелательно.
>>202256034Я не сказал, что ты мразь. Я сказал, что или идиот, или мразь. Почему "или мразь"? Обьясню. Некоторые люди не полагают, что устройство общества, определяющее каждому индивиду обширную сферу его суверенных свобод - личных и экономических - хорошо. Чтобы не использовать столь длинную и забористую формулировку, их легче называть" мразь". Я не говорю, что они правы или не правы, ценности - это не вопрос правоты, любые ценности иррациональны.
>>202256190А каким образом будет обеспечиваться право белых людей ссать в лицо сжв гнили?Как же правые любят гипотетические поля права и финансов, там никого не сажают на бутылку и никто не хуярит за еду, действительно, очень удобно.
>>202252045 (OP)> Какую-такую матчасть нужно чекнуть мне, простому смертному? Где взять линк или может быть, какую книгу прочитать?Платон - Аристотель - Гегель - Маркс - Энгельс - Ленин - Сталин> Почему вы постоянно ливаете из дискуссии, когда очередной школьничек начинает противоречить стандартам вашего манямирка?Потому что из треда в тред одно и тоже надоедает отвечатьМимо не левак
>>202256268Это хорошо, когда это касается только меня, а если это касается кого-то другого, то мне как-то похуй. Для меня важно только то, что для меня. Вот и всё.
>>202256285>Куча хуесосов, которые насрали миллион страниц и которые никому не нужны>Нет Антонио Грамши, который создал весь современный неомарксистский и леволиберальный дискурс
>>202256149Неправда. Высказывай претензии или уебывай - мне бессодержательные беседы неинтересны. >>202256167Я человек простой - полагаюсь на специалистов. Поэтому под потребностью понимаю трактовку наиболее авторитетных психологов. >>202256248Собственно, о чем я и говорю. Ты воспринимаешь богатых людей как каких-то рептилоидов, карикатурно, потому что ты циничен=наивен, и думаешь, что у этих сверхбогатых нет своих идеалов и не корыстных целей. Я сомневаюсь в этом. Апеллировать к личному опыту не буду, всегда с недоверием относился к подобному (потому что зачем человеку быть честным, если можно соврать, чтобы подтвердить свою позицию?), поэтому скажу что вижу это сомнительным.
>>202256268>Я не говорю, что они правы или не правы, ценности - это не вопрос правоты, любые ценности иррациональны.Нахера тогда вообще об этом начал говорить и пояснять?Особенно, про личные и экономические свободы. Чувак, ты по ходу противоречишь сам себе. Если ценность - иррациональна, то каким чертом она ценна?
>>202256232>Я подразумеваю официальноеИ какое издание у нас одобрено Всемирной Комиссией по Политическим Срачам на Сосачах, как собрание официальных значений?Ты какой-то правда странный, неприятный и туповатый, раз отказываешься понимать, что смысл слов в данный момент служит только нашей дискуссии, в другое время тебе вообще поебать, что там оно значит.
>>202256268>Обьясню. Некоторые люди не полагают, что устройство общества, определяющее каждому индивиду обширную сферу его суверенных свобод - личных и экономических - хорошо. Вот только леваки и выступают за ограничение прав и свобод других. Собственно это и есть сама ось левой идеологии - государственное принуждение большинства в угоду меньшинству. Отсюда вытекает и повальная цензура, и экономическое ущемление.
>>202256414>Я человек простой - полагаюсь на специалистовНу тогда зачем вступаешь в дискуссию? Ничего кроме пережёвывания идей специалистов из неё таким образом вряд ли можно получить.
>>202256268>Обьясню. Некоторые люди не полагают, что устройство общества, определяющее каждому индивиду обширную сферу его суверенных свобод - личных и экономических - хорошо. У отдельных - есть. Как группа любые подобные преползновения пресекаются. И я не говорю ни про какие тайные жидомасонские ложи, где они собираются обсуждать свои темные планы, но говорить, что люди с кучей бабла и власти никак не зависимы между собой и могут делать всё, что захотят, по первому порыву - вот что наивно.
>>202256517>>202256414>Собственно, о чем я и говорю. Ты воспринимаешь богатых людей как каких-то рептилоидов, карикатурно, потому что ты циничен=наивен, и думаешь, что у этих сверхбогатых нет своих идеалов и не корыстных целей.
>>202256372Я понимаю такую позицию, но на принципе "хорошо то, что нравится username политику не построить, сам понимаешь (хотя я бы почитал такую антиутопию), а у нас тут все таки, о политике речь.>>202256416Не удержался. Могу же я позволить себе аффективную реакцию, в конце-то концов. >>202256431Верно. Не вижу с чем поспорить. >>202256453То есть, ты предлагаешь не полагаться на специалистов? А на кого?
>>202256405> неомарксистский и леволиберальный дискурсХуйня без задач. Ленин и Сталин воплотили свои идеи, а теория + практика > просто теория
>>202256554>Ленин и Сталин воплотили свои идеи>Высрали несколько отсталых капстран, которые через некоторое время перекатились в капитализм>Хуйня без задач>Идеология всех развитых богатейших европейских стран, которая гордо шагает по миру
>>202256549>То есть, ты предлагаешь не полагаться на специалистов? А на кого? На тебя и на меня, ёбаны.Мы выражаем свои точки зрения и критикуем их обе, либо наоборот находим новые закономерности в этом количестве информации. Так спор и работает, и работает очень хорошо, если обойтись без эмоциональной привязанности к его объекту.
>>202256529Нет, конечно, они зависимы, но у людей есть интересное свойство объединяться в группы ради достижения своих целей. Кое свойство, кстати, начисто игнорируют леваки, которые порой выдвигают против конкуренции волшебный аргумент, что людям свойственна кооперация (итт не было, но часто встречал). >>202256595Тоже проиграл малеха с этого, сравнивать успехи Сталина и новых левых в пользу первого.
>>202256617Ок. С моей точки зрения потребность - понятие психологическое. Я не считаю, что есть принципиальная разница между нуждой в еде и нуждой в новом Порше. Просто ввиду распространённых представлений о ценности человеческой жизни людям кажется, что такая разница есть. Я таких представлений начисто лишён, и поэтому моя позиция такова.
>>202256787Любопытная позиция. Представления о ценности жизни других организмов ты тоже лишён, кстати?Ты вообще сам себя озонаёшь как часть процесса жизни, начавшегося очень давно и продолжащегося после твоей смерти, или у тебя какое-то другое мнение на этот счёт?
>>202256677> Тоже проиграл малеха с этого, сравнивать успехи Сталина и новых левых в пользу первого.У новых левых успехов мало, тк правые доминируют во всех странах первого мира. Потому они так громко и кричат
>>202256867Нет. Я не считаю жизнь ценной. Мне нет дела. Ценности есть только в голове у человека. У меня, у тебя. Все, что я не считаю ценным я не считаю и важным. Мне нет дела до того, в чем я участвую.
>>202256900Конечно нет. Демократия, социальные гарантии, тысячи их. На того, кто выскажется против них, посмотрят как на странненького в стране первого мира. А это, на минутку, левые взгляды, если ты не знал. Я лично против них.
>>202256902>Мне нет дела до того, в чем я участвуюЕсли тебе нет дела, то зачем лезешь в устройство жизни организмами? Пусть этим занимаются те, кому важны такие вещи.
>>202256956Потому что я наделён эмпатией, и особенности моей психики заставляют меня считать высшей ценностью свободу индивидуальности (не жизнь организма, чувствуешь разницу?). А если политику буду делать не я, то будут делать другие люди, возможно, плохие люди, а я считаю это недопустимым.
>>202256927> Демократия, Так разве меньшинства сейчас не равнее большинства? Политические кланы, борьба различных организаций за власть (лгбт, фемки, зеленые и тд). Мы получили идеальное правое общество. >социальные гарантии, тысячи их. Еще в античности были >На того, кто выскажется против них, посмотрят как на странненького в стране первого мира. А это, на минутку, левые взгляды, если ты не знал. Я лично против них.Левые взгляды это - эгалитаризм, а привилегии меньшинств - уже элитаризм.
>>202257031Ого, выражение индивидуальности, значит!Ну, тогда в чём твоя проблема с выражением индивидуальности сжв-жирухами? Или ты ценишь только выражение индивидуальностей, похожих на твою?Ну а уж выражение индивидуальности без продолжения жизни человека - это вообще гениально.>плохие людиСубъективная оценка - это круто, но бессодержательно.Не наклёвывается ли у нас картина банально меркантильного индивидуалиста-ксенофоба?
>>202257061Нет, не равнее. Практически нигде нет позитивной государственной дискриминации женщин (кроме Скандинавии) и совершенно нигде - ЛГБТ. Тебе, скажем помягче так, телевизор напиздел.Да, а я и не говорил, что гарантий не было и вдруг появились. Я сказал, что я против них, и они - левая тенденция. Всё. Смотря как интерпретировать. В СССР тоже была позитивная дискриминация (рабочих, приоритет для них в поступлении в вуз скажем).
>>202257157У меня нет проблем с сжв, пока они не нарушают личное пространство других. Ноль реакции. Конечно, людей, на меня похожих, я ценю больше всего. Это логично. Поэтому я написал курсивом. Все субъективно, я и не играю в объективность и универмальность своих ценностей. В то, что Хайек называл картезианством. Ну почему нет. Вполне себе образ. Я такой и есть.
>>202255364>ли это не левые все это защищают, то кто?Правые, которых мисидентифицируют левыми очевидно же. Левые, в отличие от правых, выступают за равенство, какое отношение радикальный феминизм и прочее, приписываемое левым, имеет к равенству? Прежде, чем задавать дебильные вопросы, необходимо хотя бы формальную логику включать, а так же хоть немного обращаться к семантике и определениям.
>>202257272а с чего фемки - это правые? насколько мне помнится феменизм 3 волны взял свои корни от франкфуртской школы неомарксизма, когда стали считать, что пролетариат обуржуазился и нужно искать других угнетенных, поэтому и стали упор делать на всяких угнетенных пидаров.
>>202257196>позитивная дискриминацияТы не совсем правильно используешь это понятие. Предоставление чего бы то ни было кому бы то ни было — привилегия. А дискриминация — это дискриминация, пример позитивной дискриминации — институт лишенцев в раннем совке. "Позитивная дискриминация рабочих" звучит как оксюморон же, ну. Вот позитивная дискриминация белых мужиков в пользу нацменьшинств — в этом есть смысл.
>>202257196> Нет, не равнее. Практически нигде нет позитивной государственной дискриминации женщин (кроме Скандинавии) и совершенно нигде - ЛГБТ. Тебе, скажем помягче так, телевизор напиздел.Я говорю конкретно про организации, а не про женщин и геев. Лгбт и прочие сообщества(хоть профсоюзы, хоть национальные движения). И государство работает с населением именно через эти сообщества. Хочешь угодить геям - помоги лгбт, хочешь помочь русским - задонать свиногитлеру> Да, а я и не говорил, что гарантий не было и вдруг появились. Я сказал, что я против них, и они - левая тенденция. Всё.Что в этом левого?> Смотря как интерпретировать. В СССР тоже была позитивная дискриминация (рабочих, приоритет для них в поступлении в вуз скажем).В СССР была попытка создать идеальную бюрократию, чтоб у каждого была возможность подняться вверх.
>>202257369Позитивная дискриминация - это предоставление дополнительных прав какой то группе людей. Чекни привелегии словарь плиз.
>>202257436Так в чем меньшинства равнее большинства? Что левого - распределение, уравнивание. Ну так как, привелегии могут сочетаться с левой повесткой или как?
>>202257196>Практически нигде нет позитивной государственной дискриминации женщинИ тут ты ищешь нахуй, или учишь законы своей страны, особенно уголвку и закон о призыве.
>>202257271>Все субъективноНу, буквально, может, и да, только при чём здесь это и твоя видимая философская эрудированность?Понятиями вроде "деньги", "секс" или "срать" успешно пользуется большинство населения земли и достигает понимания, нормами ГОСТов пользуются петровичи и производят почти одинаковые болты.Математические теоремы вообще маскимально точны и универсальны внутри своей замкнутой (но тем не менее, находящей огромное количество приложений) системы.Вот как раз пук "Всё субъективно" выглядит для меня максимально субъективным и не имеющим практического применения. Даже вредным, мешающим свободному дискурсу.
>>202257491Примерно. >>202257521Инцел порвался, хех. Ладно, шучу, упустил из виду это, не подумал. Но все равно инцел порвался, я в первую очередь о квотах в парламенте подумал.
>>202257541Если бы я хотел поумничать просто, то сказал бы "пук кек дихотомия субъективного - объективного ложная, а я вообще сторонник феноменологии". Просто 90% людей не знает что такое феноменология, и это было бы пустым сотрясанием воздуха. А Хайек не совсем филосов, он экономист.Я объясняю, что твоя претензия к понятию плохие люди бессмысленна. Ценности внерациональны и очень личны. Я думаю, моя мысль понятна.
>>202255295Ну не знаю. Я последний раз левых видел на сходке ротфронта. Там наоборот в основном деятели нежели балаболы
>>202257443Звучит по-идиотски, анончик, как бы в грязь лицом не ударить, когда начнешь феминисток или рабочих "позитивно дискриминировать"
