Разговаривал тут с одним комми, и просто сука выпал в осадок блять. Это просто пиздец. Во-первых, в их мире, все сделки это сделки с нулевой суммой. Во-вторых, этот пидор на полном серьезе мне говорил про состояние 10% богатейших людей. Неужели комми не понимают, что состояние 10% людей не в еде или квартирах, а в ценных бумагах? Вся еда и прочее производятся и уходят людям, все доходы в виде ценных бумаг и прочего "абстрактного" остается капиталисту. Конечно блять он богат, но это же не значит, что раздай ты это богатство бедным они станут лучше жить. Пиздец, от того что ты раздашь бумажки людям, еды, машин, квартир и прочего не прибавится, просто вырастет цена на хлеб и упадет цена на эти бумажки. А сами компании скорее всего разорятся и лишат людей мест работы. Серьезно, как они вообще ставят равенство между производством материальных вещей и ценой акций? Пиздец, меня ограбил работодатель, ведь его бумажки стали стоить дороже, какой ужас, а мне достались какая-то еда и машина, нахуй они мне, бумажки сделают мою жизнь лучше.
>>202306439 (OP)Коммиглисты умственно неполноценные просто. Представляй, что разговариваешь с отсталым. Хотя зачем это представлять, если ты действительно обсуждаешь экономику с олигофреном.
>ставят равенство между производством материальных вещей и ценой акций?Чому нет? Я ж могу продать акции и накупить хлеба/золота.Цена может упасть, когда я буду их продавать, но она не упадет до нуля, т.к. найдутся желающие их купить за вменяемую стоимость.
>>202306439 (OP)Ну ты мне объясни почему я за 12400 работаю, а ты можешь себе позволить летать на Багамы и пудрить мозги людям про ценные бумаги?
>>202307725Потому что потенциально завтра ты сможешь летать на багамы, а я буду в подворотне сосать хуй
>>202307712>Я ж могу продать акции и накупить хлеба/золота.Можешь. Но хлеба от этого больше не станет. Акции это просто стоимость власти в компании. Ставить равенство между ценой власти в компании и материальными благами нельзя.
>>202307725Почему это я должен объяснять тебе, почему ты работаешь за 12400? Если ты бесполезный хуй, это мои проблемы?
>>202306439 (OP)Ты какой-то неадекватный. Сам говоришь что богатство не в деньгах, а в бумагах, потом говоришь что если их раздать, то дохода не повысится. Шизло, так почему по твоему богатство в бумагах? Не потому ли, что они дают доход? Просто пиздец блять, все равно что говорить "Во комми тупые, думаю что если им заводы дадут, то у них появится еда и квартиры, вы чееее, ето жи заводи!!!"
>>202306439 (OP)Ни одного деда не показали лол. В юности окружают сплошные самцы, в зрелом возрассте это нахуй не надо, в старчестве, когда можно становиться пидрилой - БАБКИ. Нахуй так жить?
>>202309739>Но хлеба от этого больше не станет.На земном шаре не станет, а у меня в кармане - станет.> Акции это просто стоимость власти в компании.А что ты думаешь про деньги? Акции можно использовать, как деньги и менять на деньги.Тогда получается, что нельзя ставить равенство между деньгами и товарами, а это не очень правдоподобно звучит?
>>202310109>нельзя ставить равенство между деньгами и товарами, а это не очень правдоподобно звучит?Почему? Вполне себе. Стоимость товаров по отношению денег крайне субъективная вещь.
>>202306439 (OP)Дурачок какой-то. Естественно, если ты раздашь всем квартиры, то кое-что изменится. У всех, блять, квартиры будут. Это типа не принципиально?
>>202310257>если ты раздашь всем квартиры, то кое-что изменится. У всех, блять, квартиры будут.У строителей и их семей не будет еды. А еще никто не будет работать строителем больше. Откуда такое повальное желание раздавать блага бесплатно всем подряд? Зачем? Зачем убивать мотивацию работать? Чтобы что? Чтобы все в итоге сидели нищими и никто не хотел работать, так как блага достанутся всем?
>>202310351Откуда это не будет еды? Кто-то же должен строить дома, где эти квартиры будут, вот они и будут строить, и получать за это всякие вещи, которые им нужны. (я тебя удивлю, при капитализме происходит ровно то же самое, только через обменный эквивалент с пизданутым принципом распределения)
>>202310351> Зачем убивать мотивацию работатьТак идея в том, что человек хочет работать, томучто он по природе - творец и создатель. Это, наверное, правда. Не на двощах же всю жизнь сидеть.
>>202310450>Кто-то же должен строить дома>долженДа, строители утром встают и такие "У НАС ДОЛГ". Ты тупой?>с пизданутым принципом распределенияИ что же в нём пизданутого?
>>202310351Это не мотивация. Это принуждение. На мой скромный глаз, сейчас - эффективной и нужной работы требуется в 10 раз меньше, чем это навязывает современное общество. Я был бы совершенно не против поработать несколько дней в месяц бесплатно за возможность иметь адекватную работу, которая мне нормально подходит.
>>202310493Ну да, когда ты работаешь, то ты должен что-то на работе делать, иначе тебя выгонят нахуй и не дадут денег. Это же очевидно, странно, что ты этого не знаешь.А в эквиваленте пиздануто то, что он распределяется вообще рандомно, принципа тупо никакого нет. Никакой справедливости, естественно, тоже.
>>202310551>сейчас - эффективной и нужной работы требуется в 10 раз меньше, чем это навязывает современное обществоЕсли бы это было так, мы бы увидели по ценам и зарплатам.
>>202310643У тебя как бы весь мир вокруг работает на то, чтобы заставить тебя покупать одно и то же несколько раз. Разные марки, эксклюзивные наборы всего подряд, всякое ЭЛИТНОЕ, пони с разными рисунками на жопе.
>>202310588>Это же очевидно, странно, что ты этого не знаешь.В жизни не подписывал трудовой договор со стороны нанимаемого. Я всю жизнь на себя работаю.>он распределяется вообще рандомно, принципа тупо никакого нетПримеры конкретные давай, а то звучит как высосанная из пальца хуета.>Никакой справедливости, естественно, тоже.Приведи дефиницию справедливости. А потом расскажи как же справедливо нужно платить. Желательно на примерах.
>>202310723>В жизни не подписывал трудовой договор со стороны нанимаемого. Меня всю жизнь мамка кормит.Поправил, не благодари.
>>202306439 (OP)>Неужели комми не понимают, что состояние 10% людей не в еде или квартирах, а в ценных бумагах? Все это время дауном был ты
>>202310713Покупаю только функциональные вещи. На рынке есть такой сегмент, так как есть спрос. В чём проблема? Тебя смущает огромный ассортимент товаров? Ну да, есть гиря от Гуччи за 30т.р. дальше что? Лучше путь будут вещи от простых до выебистых, чем "модель номер 2".
>>202306439 (OP)>Конечно блять он богат, но это же не значит, что раздай ты это богатство бедным они станут лучше жить.Конечно лучше станут, ведь 80% рабочего времени ты работаешь на прибыль капиталоглиста, 20% я работаю на свою зарплату.
>>202310842Всё своё время ты работаешь производя материальные вещи, которые продаются потом работягам в в количестве 99.99999%, а абстрактная прибыль и тебе и дяде капиталисту, правда свою ты тратишь на произведенные тобой же вещи, а прибыль капиталиста это увеличение стоимости его власти в компании, ведь компания еще один месяц успешно произвела и продала продукцию на рынке. Блага и так достаются работягам почти в полном объеме. В чём твоя проблема?
>>202310981>а прибыль капиталиста это увеличение стоимости его власти в компанииВот именно деньги идут капиталисту, даже с наращиванием производственых мощностей, люди не получают большую зарплату и уменьшение рабочего дня, значит их грабит калпиталист.>Блага и так достаются работягам почти в полном объеме.Этих благ только хватает что бы держатся на плаву.>В чём твоя проблема?Проблема в том что калпиталист несправедливо распределяет прибыль.
>>202311168>Вот именно деньги идут капиталисту, даже с наращиванием производственых мощностей, люди не получают большую зарплату и уменьшение рабочего дня, значит их грабит калпиталист.В перспективе деньги начинают наоборот идти работягам. Посмотри на Японию, у них отрицательный процент в банках. Посмотри на Исландию. Доля прибыли капиталиста растет при тех. подъемах, но при полном развитии сферы начинает падать и переходит работягам. Когда Маркс например начинал свой труд писать, именно это в Германии и происходило. Когда при его жизни доходы стали уходить работягам, ему уже похуй было, он ничего меня не стал, хотя это противоречило его первым предсказаниям. Постоянно наращивая производственные мощности, ты просто заполнишь рынок дешевыми товарами, и работяги смогут покупать больше этих товаров. А когда рынок насытится полностью, зарабатывать на материальных благах ты уже не сможешь много. Придется выдумывать товары абстрактные по типу брендов.>калпиталист несправедливо распределяет прибыльПравда? Почему тогда другой капиталист не наймет всех его работяг к себе? Платя им просто больше? Всемирный заговор капиталистов?
Но при коммунизме просто весь бизнес государственный поэтому можна сделать бесплатный автобус хотябы или электричку
>>202311479>Посмотри на Японию, у них отрицательный процент в банках.Мне насрать на эти проценты, я смотрю на качество жизни а качество жизни в Японии плохое.>Когда при его жизни доходы стали уходить работягамДоход никогда не уходил работягам, если бы уходил то не было бы такого социально развития.>Постоянно наращивая производственные мощности, ты просто заполнишь рынок дешевыми товарами, и работяги смогут покупать больше этих товаров. Покупать то они покупают, но дешевый товар исходит из того что рабочему не доплатили.>Почему тогда другой капиталист не наймет всех его работяг к себе?А смысл если рабочих пруд пруди, тебе сказать какой процент безработицы сейчас?>Платя им просто больше?Это только в айти так, обычным рабочим много не платят так как они легко заменяемы.>Всемирный заговор капиталистов?Не обязательно, можно в городе договорится между 2-6 капиталистами что бы держать зарплату на одном низком уровне.
>>202312039>если бы уходил то не было бы такого социально развития.То не было такого социального РАЗРЫВА.само fix
>>202306439 (OP)Трижды перечитывал твой пост, так нихуя и не понял, что ты хотел сказать, и что твой друг "комми" хотел донести. Но есть стойкое ощущение, что он не понимает, про что говорит. Или ты хуево пересказал. В общем, если интересна тема коммунизьма, то милости просим почитать Капитал, можно хоть тезисно, но чтобы первоисточник был в голове. И уже самому решить, нравится тебе этот строй или нет. А не слушать всяких зумеров, срущих на совок (который даже не был коммунистическим). нациков в душе и, тем более, капиталистов. Мне он нравится, но человеку нужно пиздец как поменять себя, чтобы коммунизм заработал. А уж сталкиваясь с ежедневной тупостью некоторых людей теряется всякая надежда на "светлое будущее".
>>202306439 (OP)Акции - не просто бумажки. Они имеют право голоса. Так вот, если акции компании принадлежат государству.... В виде народа...
>>202306439 (OP)блять ты долбоеб тупой , проблема в том как распределяется капитал, если большая часть идет капиталисту , а не на общественное устройство , какие блять акции нахуй, это инструмент блять
>>202306439 (OP)На самом деле у них только две проблеммы:Распределение средств производства, тк оно находится в общественной собственности.И шлюха. Все размышления о пунктах врменной выдачи ручного инструмента ломаются, когда поднимается вопрос о том, является ли анус или вагина- средством производства или (как часть тела) частной собственностью. Если средством производства- то это нарушает личные свободы, а если частной собственностью, то любая шлюха может организовать рыночек вокруг свей пизды.
>>202307725>почему я за 12400 работТы мне объясни, почему ты продолжаешь за 150$ работать, вместо того, что бы работать там, где платят 1000$? Или заняться натуральным хозяйством и не работать, или покинуть эти земли и отправиться жить на Кирибати попутным транспортом?
>>202314116>на общественное устройствоКак будешь устраивать? Будешь акциями выкладывать дороги? Или за акции будешь покупать работяг, которые будут дороги укладывать? Ммм...
>>202306439 (OP)В голос с маньки, а если акции стали больше стоить то это должно быть обеспечено стоимостью на производимый товар. Иначе грош им цена. Таким образом теюя наеюали 2 раза, сначала забрали большую часть дохода, а потом еще и товар продали дороже чтобы это компенсировать.
>>202312039>А смысл если рабочих пруд пруди, тебе сказать какой процент безработицы сейчас?Тогда это проблемы бесполезных хуесосов. Алсо, если рабочих как грязи, почему ты еще не нанял их за буханку хлеба и не разбогател создав дело?
>>202310201Ебать, ну раз субъективно так приди в магазин и докажи, что хлеб ебучий лично ты будешь тут покупать за 2 рубля, а не за 20, потому что ты так решил и у тебя всё субъективно.
>>202314403Хлебопечка. Такая электрическая машинка. Сыпаешь мука, приправа, дрожжи.Ешь свеспеченный хлеб.Вообще есть дохуя техники (которой люди "обыватели" почему-то не пользуються).От микроволновок до кофемолок.Купи себе 5кг мешок пиздатого кофе в зернах, ссы на дебилов, покупающих растворимый и молотый.Делай себе крылышки в микроволновке (дешевле и быстрее в два раза, чем в КФЦ).Человеки просто ЕБАНУТЫЕ.
>>202306439 (OP)Сказку про вершки и корешки знаешь? Вот ты так же говоришь. Так как за эти бумажки покупаются вполне материальные ценности. Так как это эквивалент.
>>202314621> за эти бумажки покупаются вНу, фиатная денежная система- тот еще скам, скоро ему пызда в любом случае.
>>202309739О чём и речь. С какого хуя те кто добывают, производят, придумывают, налаживают логистические схемы имеют меньше этой власти
>>202306439 (OP)>ряяя камунизм>ряяя капитализм!!11>эта очень нада!!!Бтв даже индусы понимают как делать дела блядь. Просто всех кормить блядь без пустой демагогии.
>>202306439 (OP)Ох эти бабки, готовы посраться из-за чего угодно. Ненавижу их, ненавижу совок ебаный, НЕНАВИЖУ СУКА.
>>202315205Как же я проиграл. Кормишь всех. Население растет до 10000000000000000000000000000000000000000000000000000, работать никто не хочет, ведь на улице тепло а всё-равно кормят. Производители еды разоряются, ведь зачем покупать когда кормят? Это как с помощью гуманитарной в Африку. Там просто не может быть сельского хозяйства. Нет, проблема не в климате и не в законах. Просто люди просто кушают бесплатную хуйню, зачем покупать у фермера?
>>202315708>Население растет до 10000000000000000000000000000000000000000Маняфантазии, есть дохуя людей кто до сих пор не питается нормально, даже тут на двоще треды постоянно всплывают. Очевидно что ты хуйло даже и близко не знаком с голодом.
>>202315708> зачем покупать у фермера?Давать попильные подачки это одно, самоорганизовывать на месте это когда местный фермер непосредственно имеет оплату своей продукции с этого дела.
>>202315800>Маняфантазии, есть дохуя людей кто до сих пор не питается нормально, даже тут на двоще треды постоянно всплывают.Очевидное необходимое давление.
>>202315844Дебич ты, тебе привели пример со страной, где принято кормить друг друга и всех нуждающихся внутри страны, очевидно что продукты покупают и возможно даже добровольно жертвуются местными фермерами. Так что соси хуй дальше за говно с лопаты раз в год, свинособака малолетняя.
>>202315901Много видел фермеров, продающих свои огурцы-помидоры-груши в "Пятерочке"?Это корпоративная поебень.Современные фермеры работают на кредитные долги.
>>202315800Давать им кредиты. И устраивать на работы, если не могут оплатить кредиты. Социализм для бедных.
>>202317129>Давать им кредиты. И устраивать на работы, если не могут оплатить кредиты. Социализм для бедных.
>>202312039> рабочих пруд прудиАга, именно поэтому мы сейчас не можем пекаря и сушиста найти во второй ресторан. Одна пришла, сначала предложили ей работу 2/2 по 12 часов, она такая ой ни хачу ни буду, предложили 5/2 по 8 часов, и тут ей не норм вдруг стало блять, в итоге тупо съебалась.
>>202306439 (OP)>раздай ты это богатство бедным они станут лучше житьВообще-то станут, но скорее всего ненадолго, если нет механизмов сдерживания потреблядства, тунеядства, неквалифицированной миграции и рынков сбыта. А так прогрессивная шкала налогов творит чудеса и делает из общества бомжей и королей делает общество превалирующего среднего класса, где манёк путём махинаций приобревший доступ к ресурсной базе страны и разбазаривающий их всё равно приносит пользу.
>>202319901>если нет механизмов сдерживания потреблядства, тунеядства, неквалифицированной миграции и рынков сбытаСлово "образование" в РФ забыли?
>>202306439 (OP)Можно за что угодно малолеткам хуесосить совок, но при союзе в сёлах нормальная жизнь была, факт. Совки заботились о российской глубинке. Колхозы это лучшее что было у простого русского крестьянина, и я сейчас не про единицы маня фермеров-кулаков, а про подавляющее большинство простых работящих людей.Совок строил дороги, сейчас на это хуй ложили.Совок развивал медицину, фельдшера были в самых зачуханных деревушках, сейчас нет. Строились больницы в каждое село, сейчас одна больничка на район из 10 сёл разбросанных далеко друг от друга.Совок развивал инфраструктуру, строились универсамы, школы, больницы, сельхозбригады, детские лагеря отдыха. Сейчас этого нет.Не было безработицы, совсем. Крестьянам специально такие условия труда и зарплаты создавали, что никто не хотел из сёл и деревень уезжать. Водитель грузовика на уборке урожая мог зарабатывать изи 300 рублей, в то время как в городе из работяг разве что зав.цехом на заводе получал такую зарплату. Молодой инженер в городе получал рублей 100-120. Рабочий/крестьянин за выполнение выше нормы получал реальные деньги, и мог хорошо заработать. Сейчас же за выполнение большей работы "на дядю" ты и хуй без соли не получишь.Алсо, до сих пор после геноцида Горбачева зарплаты в селах не стали уровня советских.Но у нас же как сейчас, чем моложе додик в интернете тем больше он пострадал от советской власти, тьфу блядь.
>>202310713Разные марки дают выбор. Сделаешь о6лну марку и у ее производителей не будет никакой мотивации делать продукт лучше. А так да, выпускать вечное и универсальное невыгодно.
>>202314042... то компания становится государственной где государство - это граждане, список граждан прилагается.
>>202306439 (OP)Я кстати не понимаю, как богатство от бумаг считается. Ведь если их начать сливать, цена на них упадёт, и если состояние оценивали в 1 млн, то в действительности может полутать тысяч 100 всего.
>>202310856>думает, что ип работает на себя, а не на налоговиков и дядь повыше>пытается доказать, что не школьник)
>>202319901>А так прогрессивная шкала налогов творит чудеса и делает из общества бомжей и королей делает общество превалирующего среднего классаЛет на 40, потом институты начинают деградировать, культура труда и т.д. И пизда экономике приходит.
>>202319980>Колхозы это лучшее что было у простого русского крестьянинаЕсли ностальгируешь по крепостному праву, то безусловно. Трудодни это изобретение дьявола блять, пошел нахуй.
>>202320248>ТрудодниИх уже не было в 50х, додик ты тупой. Т.е. в колхозах зарплату платили дольше чем трудодги по годам. И платили зарплату уровня города.Никогда простой русский крестьянин и рабочий не жил так хорошо, как при советской власти. Крестьянам специально такие условия труда и зарплаты создавали, что никто не хотел из сёл и деревень уезжать. Водитель грузовика на уборке урожая мог зарабатывать изи 300 рублей, в то время как в городе из работяг разве что зав.цехом на заводе получал такую зарплату. Молодой инженер в городе получал рублей 100-120. Рабочий за выполнение выше нормы получал реальные деньги, и мог хорошо заработать. Сейчас же за выполнение большей работы "на дядю" ты и хуй без соли не получишь.
>>202306439 (OP)>Неужели комми не понимают, что состояние 10% людей не в еде или квартирах, а в ценных бумагахЧто я прочитал?
>>202314652Действительно почему мозг имеет больше власти над телом чем палец или нога там или мочевой пузырь какой-нибудь? Вот бы каждый делал то что ему хотелось зажили бы!На самом деле когда говорят что комми тупые это вовсе не шутка. Это люди с низким айкью которые не могут в абстрактное мышление, соответственно не могут в логику и аналитику. Соответственно не могут в экономику и любую сложную систематику.Все их рассуждения построены на догматике и являются чистой воды СЕКТАНТСКИМ манямирком.Если вы встречали сектантов то наверное замечали удивительное сходство в этой непробиваемой упёртости и вере в самими же ими выдуманные вещи.Коммунизм это всего лишь банальный рабовладельческий строй. Только с сектанской идеалогией.
>>202320473>Хотел назвать кого-то тупым>в качестве аргумента хуярит аналогиюСрыночники и коммилисты друг друга стоят. Что одни свидетели невидимого, что другие.
>>202306439 (OP)Почитал я что-то тред, и понял, что на элементарно тупой аргумент ОПа ни у кого даже ответа нету Похоже это уже скоро можно будет использовать как аргумент для крестьян.Короче, моя точка зрения.Есть производства - даЕсть деньги, которые у меньшенства - даНу конечно, если резко раздать деньги большинству, то производства, ВОЗМОЖНО, не смогут утолить их резко возврослшие потребности.То есть до этого они хлеб с картошкой жрали, а теперь каждый крестьянин может себе позволить элитное мясо с икрой, которых столько не производится.Но кто сука сказал, что производства не могут увеличить свои мощности для этого?Больше покупателей-больше продаж-больше прибыли, лол.Все рады.Сука, ОП, пытается хомячка внушить, что если 90% людей нищие и производства работают под эти потребности, то не может быть иначе.Да иди нахуй.Прикол в том что сейчас хуева туча мощностей экономики работает на разработку илитных машин, катеров, шлюх-эскортниц, выпивки и остального.Если поменять баланс распределения, пусть не сразу, мощности просто ПЕРЕСТРОЯТСЯ для удовлетворения потребностей среднего класса.Все.Как нехуй ссать.Бумажка- это в первую очередь эквивалент производственной силе, всегда.Хоть потребляемые ресурсы и разные.Поэтому не может такого быть, что бумажки миллиардеров могутне найти применение.Это уже отработанные чужим трудом бабки.Другое дело что резкая смена режима, вложенных капиталов и остальное скорее всего вызовет ебейший кризис.Как Героиновый наркоман слезая с наркотиков может даже сдохнуть, так и здесь.Система не правильная. но под нее все заточено.Мимо не коммунист и вообще аполитический хуй
>>202320144Так и есть, когда пишут что у такого-то там 20 миллиардов, это не значит что он может купить миллиард товаров по $20, ведь его состояние не в прямом денежном эквиваленте, а относительном который сильно зависит от многих условий и может при массовом обмене превратится в тыкву.
>>202306439 (OP)нда ругать коммунистов не зная основ экономики. >Неужели комми не понимают, что состояние 10% людей не в еде или квартирах, а в ценных бумагах? >что раздай ты это богатство бедным они станут лучше жить.>от того что ты раздашь бумажки людям, еды, машин, квартир и прочего не прибавится,>компании скорее всего разорятся и лишат людей мест работы.
>>202319980>Совки заботились о российской глубинке. Колхозы это лучшее что было у простого русского крестьянинаВ здоровом капиталистическом обществе, фермеры живут очень хорошо. Они и по Марксу мелкобуржуазные элементы тащемта. Так что любой соц. строй для крестьян это скорее минус нежели плюс. Они же не пролы.>сейчас не про единицы маня фермеров-кулаков, а про подавляющее большинство простых работящих людейОхуительные истории. Еще скажи Столыпинские реформы это зло, так как разрушали общины и давали крестьянам власть и землю. При этом страховали крестьянина от неурожая и прочей ебалы, чтобы не пришлось продавать землю кулаку в случае чего.>Совок строил дороги, сейчас на это хуй ложили.В этом и проблема совка. Если ты гос.чиновник, то ты будешь брать заказы на дороги от хуя до пизды, а не на создание например завода по производству микросхем (там можно обосраться). Отсюда и совершенно ебанутая экономика совка, где по количеству добываемых ресурсов, совок был впереди планеты всей, в 8 раз больше железной руды чем в США, в 16 раз больше потребление электричества на человека чем в США. Только вот конечных товаров производил он намного меньше, так как каждая технологическая ступень проебывала ресурсы как могла. железная руда 8 раз, чугун из неё в 3 раза больше, стали в 2 раза больше чем у США, охуенный КПД, да?>Не было безработицы, совсем. Это огромный минус. Это лампочка тревоги, что с экономикой какая-то хуйня происходит. Где циклическая безработица? Подумай почему не было циклической безработицы.>Водитель грузовика на уборке урожая мог зарабатывать изи 300 рублей, в то время как в городе из работяг разве что зав.цехом на заводе получал такую зарплату.И это хваленая справедливость? Пиздец...>Сейчас же за выполнение большей работы "на дядю" ты и хуй без соли не получишь.Если ты сам без дяди заработать не можешь и 20к, то не удивляйся почему дядя тебе платит 20к. Возможно проблема в тебе. Реальные совковые зарплаты кстати в два раза ниже были, это можно отследить по негосударственным ценам, которые были в 2 раза выше чем в магазинах. Денег было больше чем товаров.>до сих пор после геноцида Горбачева зарплаты в селах не стали уровня советскихА нахуй эти села нужны? Нахуя блять создавать миллион и один убыточный населенный пункт? Я понимаю что по фиктивным гос.плановым ценам там вроде как-бы рентабельно было, но нахуя винить в этом кого-то другого кроме самих совков?
>>202320616Ты видимо кроме букваря в жизни ничего не читал, яхз, попробуй загуглить. >>202320668Тот же энштейн например, пиздец гуманитарий
>>202320369Скандинавских стран хватило на 30 лет "третьего пути" они были впереди планеты всей но с 60-x по 90-ые они вообще не росли, раздули себе только гос. сектор, а реальный рост зарплат встал нахуй. Компании съебали нахуй в другие страны.
>>202319901>А так прогрессивная шкала налогов творит чудеса и делает из общества бомжей и королей делает общество превалирующего среднего классаПОВЫШАЕШЬ НАЛОГИ ДО 99.25%@ИЗ СТРАНЫ УЁБЫВАЮТ КТО НИ ПОПАДЯ@ЦЕЛЫЕ КОМПАНИИ ПЕРЕНОСЯТ СВОИ ПРОИЗВОДСТВА В ДРУГИЕ СТРАНЫ@РАБОТЫ СТАНОВИТСЯ МЕНЬШЕ@А СРЕДНИЙ КЛАСС РАСТЁТПроиграл чёто. Ну-ну. Шведы уже поигрались с этой хуйнёй во второй половине 20-го века. Из страны посъёбывали десятки транснациональных компаний, например эйч энд эм. Даже спустя 20 лет, как шведы снизили налоги с 99% до 50 - у них безработица на уровне 8-9%, что для северной страны пиздец много.В англии налоги повысили так же до 99.25%. Привело это к тому, что из страны так же посьёбывало дохуя компаний. А кроме них ещё и всякие челики от мира искусства, вроде битлов. В конце концов пукая спермой максимальный налог скинули до 45% и заодно пришлось приватизировать правительственные компании, вроде роллс-ройса. Потому что в бюджете появилась огромная дыра, блять.Прогрессивный налог - популистская сказка для долбоёбов. Потому что нет нихуя справедливого в том, что честно заработанные (если это честно заработанные) отбирают ни за хуй собачий. Из страны начинают уёбывать те, кто может поднимать бабки и начинают вместо уплаты дани стране А платить стране Б.В сшп сейчас хоть и довольно средний процент среди развитых стран (максимальная ставка 49% при доходе чистыми больше полуляма грина в год), но амазон, фейсбук, майкрософт вместо 49% налога в пользу сшп предпочитают платить 12% в пользу ирландии. Врубаешься?А ведь это миллиарды утёкших налогов. Зато прогрессивный налог, средний класс, хули.На минуточку. В швейцарии максимальный налог 11.50% и у них самый один из самых больших и стабильных средних классов. В тайване 17% и у них, внезапно, нет бедных. Вообще.
>>202320682Все будут работать, маньяка.Как и всегда.Думаешь заимея наконец деньги на первичные потребности человеку не захочется больше?Другое дело что придется весь принцип экономике менять.В том числе рабочие места нормально оборудовать, так как уже не будет нищих на правах рабов.Раньше люди по 16 часов на фабриках хуярили.И че, со временем сократили время и улучшили условия труда, ничего не рухнуло.
>>202320706Энштейн не был комми. Там вообще умных людей не было, собирательный образ комми-руководителя это лысенко - тупая обезьяна с квадратно-гнездовым мышлением.
>>202306439 (OP)Шарящий в теме коммунисты в треде.Всю своб хуйню про нулевую не нулевую сумму убери, главенствует монетаристкая экономическая школа, которая "развилась" в пост-индустриальную экономику, от которой в самих США уже отказываются, ибо не работает. Там глядишь и вообще от монетаритской школы откажутся. Что есть монетаристкая экономическая школа? Не важно что случилось, но тот кто получил деньги, тот и выиграл. Ты можешь продать завод, но с её логики ты выиграл, потому что получил дохуя денег.
>>202320795где вы эту ересь берёте>пост-индустриальную экономикуЭто когда основу экономики создают охотники-собиратели.
>>202320706>энштейн напримерЛол, энштейн комми. Знаю я одного известного физика, который был комми. Биография у него очень интересная вышла:Ганс Густав Адольф Гельман (нем. Hans Gustav Adolf Hellmann, 14 октября 1903 — 29 мая 1938) — немецкий физик-теоретик, пионер квантовой химии. Докторскую диссертацию в Штутгарте под руководством профессора Эриха Регенера. В 1929 году Гельман получил должность приват-доцента в Ганноверском университете. После прихода к власти нацистов Гельман был признан политически неблагонадёжным и 24 декабря 1933 года уволен. Он придерживался левых взглядов, высказывался против расовой теории, но основной причиной увольнения послужила национальная принадлежность его жены-еврейки. Имея два предложения — из Соединённых Штатов Америки и Советского Союза — он выбрал последнее. Основной причиной выбора в пользу СССР было увлечение социалистическими идеями и украинское прошлое его жены. В 1933 году вместе с семьей Гельман переехал в Советский Союз и получил должность руководителя теоретической группы лаборатории строения вещества Я. К. Сыркина в Физико-химическом институте Карпова в Москве. В 1935 году он принял советское гражданство и получил степень доктора наук. В 1937 году издал монографию «Квантовая химия», первый в мире учебник по квантовой химии (немецкое издание в том же году вышло в Вене). Был арестован 9 марта 1938 года, обвинён по 58-й статье в шпионаже в пользу Германии и 28 мая того же года расстрелян в возрасте 34 лет. В 1957 году посмертно реабилитирован.
>>202320637>Прикол в том что сейчас хуева туча мощностей экономики работает на разработку илитных машин, катеров, шлюх-эскортниц, выпивки и остального.Элитных машин делают 10000 в год. Обычных автомобилей делаю миллионы. Твой аргумент не оч.
>>202320561>Огромное количество интеллигенции - левыеЛевые как Гитлер? Или левые как Батрак Осама? А какой левый сегодня ты?
>>202320752>но амазон, фейсбук, майкрософт вместо 49% налога в пользу сшп предпочитают платить 12% в пользу ирландии. Врубаешься?Нет. Корпаративный налог не имеет отношения к подоходному (НДФЛ).Всем похуй, где платит налог корпорация.Прогрессивный налог он для людей и платится по месту жительства/работы.Т.е. живя в РФ и работая на компанию в Ирландии налог со своего заработка ты обязан платить в РФ.
>>202320939И по сколько эти машины стоят, сколько штата инженеров, ученых, маркетологов работает на это?Всех этих сотрудников в производства для среднего класса- вот и хватит всем хлеба, которым ОП роляет.Кто больше платит, на того экономика и работает.А ОПчик-петух, выдрал из контекста.
>>202320752ты долбёб во всех западных и не только странах прогрессивная шкала налогообложения. и это повышает покупательскую способность населения а значит и коммерческие компании могут нанимать больше сотрудников и больше производить это положительно сказывается на экономике.
>>202321013Да, это очень иронично, но на самом деле очень грустно. Так как он был очень годным ученым, прям очень годным.
>>202320637Почему богатые должны кормить нищих просто так? Я богатый, хочу шлюху эскортницу и завод с ламборгини, ко мне приходит нищий Вася и просит дать пожрать. Нахуя мне его просто так кормить? Ты на улице раздаешь свою одежду бомжам? Иди отдай таджику свой телефон.
>>202321032Ты же понимаешь, что технологии, которые появляются в этих машинах, через 10 лет вводятся в самые донные автомобили?
>>202321032Ты долбоёб, разработкой таких автомобилей занимаются люди, которые при разработке жоповозок для быдла 1\10 часть своего таланта не применят, а производят их и вовсе вручную, там допуски совсем другие, не такие как у массового производства, такой труд на потоке не востребован.
> от того что ты раздашь бумажки людям, еды, машин, квартир и прочего не прибавится, просто вырастет цена на хлеб и упадет цена на эти бумажкинет> раздай ты это богатство бедным они станут лучше житьда>>202306439 (OP)
>>202321149ты конечно маня, сидевшая в мамкиной хате, но всё равно жду времена когда пидарков буржуев будут резать как свиней)
>>202321149потом к тебе приходит нищий вася ещё раз, но уже с волыной, и пускает тебе пулю в лоб, т.к. ему уже терять нечего
>>202321095>прогрессивная шкала налогообложения. и это повышает покупательскую способность населенияДеньги получает государство, а покупательная способность увеличивается у людей. Я правильно понял? Хм... обычно когда налоги повышают, буржуи просто повышают цены, и эти налоги в итоге сами люди и платят.
>>202321196Поехавший, специалист везде сможет талант реализовать.Дайте ему те же условия труда и зарплатуА вот маркетологи, скорее всего, пойдут нахуй, так как нечего особо будет впаривать
>>202320988Гитлер за отмену твоей жизни. Левые это те кто за отмену частной собственности? Если ты считаешь что да, тогда приведи мне пример хоть одного левого интеллигента у которого есть частная собственность и он готов с ней расстаться.
>>202306439 (OP)>что раздай ты это богатство бедным они станут лучше житьЧитали в детстве сказку про курочку рябу? Вот она про это. Нищукам выпало золотое яйцо, а они на столько не знают что с ним делать, что сразу же проебали.
>>202320362До 60х годов крестьяне жили так хуево как никогда прежде. Забавно ты закрыл глаза на половину своей любимой красной эпохи.
>>202321294За отмену частной собственности на средства производства, ты этого не знал? Нахуя ты тогда вообще что-то пишешь, даун?
>>202320900ТЫ НЕ БЛАГОНАДЕЖНЫЙ ИЗ-ЗА ЖЕНЫ ЕВРЕЙКИ@ЖИВЕШЬ В УЖАСНОЙ ФАШИСТСКОЙ НАЦИСТСКОЙ ЖЫДОФОБСКОЙ КАПИТАЛОБЛЯДСКОЙ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ГЕРМАНИИ@ПРОСТО УВОЛЬНЯЮТ, СПОКОЙНО ВЫПУСКАЮТ ИЗ СТРАНЫ@ПЕРЕЕЗЖАЕШЬ В СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ РАЙ ГДЕ ТАК ВОЛЬНО ДЫШИТ ЧЕЛОВЕК@РАССТРЕЛИВАЮТ
>>202321239деньги получает государств но тратит их обратно в экономику.и США в 50-70 прогрессивный налог был больше чем сейчас. >буржуи просто повышают ценыты путешь налоги на компании и налоги на физических лиц.
>>202321095>это повышает покупательскую способность населения а значит и коммерческие компании могут нанимать больше сотрудников и больше производить это положительно сказывается на экономике. Еботня. Прогрессивный налог уменьшает социальную напряженность и ограничивает максимальный разрыв богатые<->бедные.При едином налоге неизбежным экономическим процессом богатые становяться богачи, бедные - беднее, вплоть до концентрации 99.9% всех богатств страны у 0.1% населения.Что и проискодит на просторах РФ и других стран, очевидно производя социальное неравенство, усиливая имущественную дифференциацию, увеличивая бедность и преступность, следовательно количество необходимых силовых структур и бюджетные затраты на них.Отсюда очевидная РосГвардия, это средство для подавление будущих "социальных волнений", как следствие объективного процесса, который стремительно разварачивается благодоря "единому налогу".
>>202321293Как применит свой талант инженер, который всю жизнь разрабатывал высокооборотистые шестисотсильные твин и битурбираванные четырехлитровые движки по 600-800 сил? Как применит свой талант дизайнер, который специализируется на создании среднемоторных купе?Не неси хуйни.
Вангую 90% топящих тут за капитализм на самом деле нищие пидорахи мечтающие разбогатеть, ведь какой еще идиот будет просиживать тут штаны при наличии денег?
>>202306439 (OP)>Конечно блять он богат, но это же не значит, что раздай ты это богатство бедным они станут лучше жить.Уже давно понятно что проблема бедности не в том что денех нет, а в самих бедняках. Поэтому напрашивается логический вывод: нужно убрать бедных, как источник бедности, тогда и бедности не будет, значит все будут богатыми. Профит!
>>202306439 (OP)Капитализм не эффективен и противоречит идеям демократии. Да и вопрос неравенства не основная причина ущербности капитализма,хороший работник и в отсутствии капитализма должен получать за свою работу гораздо больше,уравниловка никак не стимулирует рабочего. Другое дело что имущественное расслоение только увеличивается,но это и характерно для текущей экономической формации.Единственное что хорошо в капитализме - ленивый рабочий сосет писос при любом раскладе,это нужно взять на вооружение. Сторонники так называемой либеральной демократии говорят что выступают за демократию во всех ее проявлениях - однако собственник на своем предприятии сам микрофюррер и не о какой демократии речи не идет. В связи с этим собственниками предприятия должны быть те,кто на нем работают,права профсоюзов должны быть максимально расширены(в моей маняфантазии конечно,что уж там.)Можно еще проще поступить,и назначить собственником государство,однако в результате мы получим злую корпорацию "СОВОК2.0" из киберпанк вселенных,и рабочие опять соснут.
>>202320752Конечно, ведь лучше когда СШАнская корпорация перенесет производство в твою страну будет платить налог на уровне местного нищего населения, но экспатам платить миллионы, скупать местный ресурс за копейки, загрязнять окружающую среду. Зато швабода для 1,5 % населения которой наверху лестницы. >честно заработанные (если это честно заработанные) отбирают ни за хуй собачий. Заработанные на чем? Перепродажу нефти добытой с территории частными лицами в одно рыло - это честность уровня /b. Слитые государством деньги на мигрантов - это честность уровня /b. Т.е. твои предки завоевали и защитили для тебя территорию богатую ресурсами и плодородными почвами, носатая национальность с помощью коррупционных схем и махинацией завладела правом на добычу и эксплуатацию, при этом ты не можешь выпиздюлить его (государство против, ряя преступление против частной собственности), ты не получишь профита вообще (деньги в полном размере идут к носачу в карман, а оттуда скорее всего на родине, а на родине у него СЛУЧАЙНО максимальная защита национальных интересов). У тебя какое-то очень хуевое государство получается. Выглядит криптоколонией.
>>202321338Анон писал что дохуя интеллигенции левые, я не знаю ты придурок это писал или нет. Я этим долбоебам объясняю, что они такие же левые как Путин либерал. Вся их забота о бедных и благотворительная деятельность, это показуха потому что сейчас это тренд, никто из них не расстанется со своими благами чтобы пойти на завод хуярить рядом с Лероем и Михалычем.
>>202321538А в этом виновата система, а не он, что его столько лет специализировали на разработку буржуйской техники.Кто сказал, что он не мог бы охуенно работать над оптимизацией любой другой техники полезной в промышленности, науке или еще хуй знает где.А он делал машинки для олигархов.Что это блять значит, что все, пизда, нельзя ничего поменять?
>>202321470>Прогрессивный налог уменьшает социальную напряженность и ограничивает максимальный разрыв богатые<->бедныеВ Швеции один из самых больших разрывов в имущественном плане. Но по доходам там всё довольно ровно. 1% в Швеции владеет 45% нац. богатсв. Причем это потомственная аристократия, там вообще топ богатых почти не меняется, в отличие от стран развивающихся или стран по типу США.Доходит до маразматического неравенства:Смена руководителя финансовой группы в 1982 году ознаменовала собой вековое доминирование семейства Валленбергов в промышленной и банковской сфере Швеции и обрисовало новые вызовы, которые Питер Валленберг принял с достоинством. По имеющееся в распоряжении данным в 1990 году семейство Валленбергов прямо или косвенно контролировало до тридцати процентов валового национального продукта Швеции.Но ЕСЛИ ПО ДОХОДАМ РОВНЕНЬКО, ТО ТИПА ВСЁ НОРМ. Я правильно тебя понял? Если доходы блять ровные, то основной тип обогащения это наследование, а бедные не могут догнать богатых как и наоборот ведь ДОХОДЫ ТО РОВНЫЕ.
>>202314301>Ты мне объясни, почему ты продолжаешь за 150$ работать, вместо того, что бы работать там, где платят 1000$?Если все, способные работать за 1000 баксов, прибегут на место этой работы......то каждый получит 500 баксов...потому что конкуренция.Ты еще не понял, что рыночек самобалансирует себя отнюдь не в пользу рабсилы.
>>202320892>где вы эту ересь берётеВ одном из топовых экономических университетов, дебс, плеаз.Логика пост-индустриальной экономики вынести производства заграницу, получать деньги с патентов, а внутри страны развивать рынок услуг и финансовый сектор.
>>202321664Интеллигенция как правило это наемные работники, если они идут работать по найму то очевидно что скорее всего у них нет никаких средств производства, с чего бы им беспокоиться об отмене права владения заводами и пароходами?
>>202321470>При едином налоге неизбежным экономическим процессом богатые становяться богачи, бедные - беднее, вплоть до концентрации 99.9% всех богатств страны у 0.1% населения.Добавь аминь. Так авторитетнее звучит. Похуй на статистику, похуй на данные за 100 лет, похуй на всё. Сказал что концентрируется, значит концентрируется. Пруфы не нужны же.
Долбоёбов полон тред.Левые дауны в принципе не могут в финансовый сектор - это-то понятно, лол.С другой стороны правые господа почему-то споря на тему прогрессивной шкалы не понимают самого главного - с чего платятся бабки? А с доходов физ. лиц. Чтобы избежать вашего ссаного прогрессивного налога просто не нужно выводить капитал в виде твоего дохода как физлица. Ты можешь быть очень богатым человеком и успешно избегать этой самой прогрессивной шкалы.
>>202320505Дебил блять, сразу видно тупого ребенка. Жрать кто то должен выращивать тупой ты мудила.ЖРАТЬ. Ж-Р-А-Т-Ь. Или ты думаешь еда сама в супермаркетах в пакетикпх выростает?
>>202321667>А в этом виновата система, а не он, что его столько лет специализировали на разработку буржуйской техники.Кто сказал, что он не мог бы охуенно работать над оптимизацией любой другой техники полезной в промышленности, науке или еще хуй знает где.Чувак, одно другому не мешает. Серьезно. Изучи кто и когда придумал какие фичи в автомобилях. Их сначала придумывают либо для богатых либо для военных. И это норма. Богатые спонсируют науку, просто своим потреблением. Это же отлично.
>>202320473то то тов Вассерман за плановую экономику топит, а я думал он умный, но раз на двоще сказали...
>>202321669Ты долбоёб реально что ли?Специалист узкого профиля может делать отличные вещи в своей области и полную хуйню в смежных.>>202321667>в этом виновата система, а не онВ чем виновата? Люди, которые заняты в разработке и производстве дорогих автомобилей с детства на них дрочат, они, скорее всего, всю жизнь стремились попасть на такое предприятие, туда рандомные васяны после пту не попадают.А ты хочешь лишить их этого.
Богатство не в деньгах, а в скрепах. Общество построено на ценностях таких как семья, родина, дети, любимая женщина, вера. Кто богат духовно - тот богат физически. Богатство родины определяется не ВВП или акциями, а мощью на геополитической арене, авторитетом, уважением. мимо центрист
>>202321647>имущественное расслоение только увеличивается,но это и характерно для текущей экономической формации.200 лет мантру повтояряют. Самому не смешно? Пробовал найти статистику как богатеют те или иные классы? Как думаешь кто богатеет быстрее всех за последние 50 лет? Самые богатые? Лол нет. Богатеют быстрее всех самые бедные, потом самые богатые, потом низший средний класс. Плохо богатеет низший класс (но богатеет) и плохо богатеет высший средний класс.
>>202321707>В Швеции один из самых больших разрывов в имущественном плане. Нет. Самый большой разрыв - в странах Африки и Южной Америки, потом США и РФ приблизительно на одном уровне.В странах Европы разрыв совсем небольшой.
>>202321895>Специалист узкого профиляНет такой специализации "разработка движков для сверхдорогих машин", ебаный ты дегенерат.
>>202321807не верить, манька, а ждать пока пидерасты доведут большую часть народа до ручки, а потом эти хуесосы напьются кровью, вот увидишь)
>>202321647>Капитализм не эффективен и противоречит идеям демократии.Свобода предпринимательства, свобода приобретать частную собственность.
>>202321713>Ты еще не понял, что рыночек самобалансирует себя отнюдь не в пользу рабсилыДваждую. Рыночку всегда выгодно работяг под шконку загнать, разница лишь в развитых институтах, вот в РФ нет развитых социальных институтов всяких профсоюзов и тд., вот у нас рабочие загнобленные по максимуму и каждый год пиздец все больше. В США климат для рабочих децл получше, но это не отменяет факта что они батраки и их используют как презервативы, а когда они станут недееспособны их выкинут.
>>202321772>с чего бы им беспокоиться об отмене права владения заводами и пароходами?Наверное по той же причине, по которой интеллигенция не любит фашисткие государства и диктатуры? За отбиранием экономических свобод, всегда следует полное лишение политических свобод. Исключений в истории увы не было.
>>202321772>Интеллигенция как правило это наемные работникиНапример, привели примеры тех кого ты считаешь интеллигенцией.
>>202321765дай угадаю помойка типа ВШЭ>Логика пост-индустриальной экономики вынести производства заграницу, получать деньги с патентов, а внутри страны развивать рынок услуг и финансовый сектордегенерат такие дегенераты, но экономика то всё равно индустриальная. и кстати при коммунистах после индустриализации вопрос с голодом был решён.
>>202321791>Сказал что концентрируется, значит концентрируется. Пруфы не нужны же. Т.е. капиталы современных олигархов и лавинообразный рост не считаем?Это пруфы уровня школьной арифметики. Для того чтоьбы сложить 2 + 2 не нужно быть профессором экономики.Политическая проблема РФ еще и в твоей тупизне, похожей на тупизну российских политиков (они совершенно идентичны).Недооценка здравомыслия "простых граждан".
>>202306439 (OP)Загугли "средства производства" для начала. Какие же безмозглые школьники в наше время. Бумаги у него какие-то абстрактные которые что-то стоят.
>>202322088Какие у тебя политические свободы при капитализме, шизик? Толку тебе с декларированных на бумаге прав если ты их не можешь реализовать без денег?
>>202321886Так в этом и проблема, что спонсируют богатыеЕсли богатыми будут все, они будут спонсировать.Все.Я уже не говорю про штат абсолютно бесполезных долбаебов, которые разрабатывают полную хуету, не нужную вообще никому кроме богатых.Все эти люди тоже вынуждены будут пойти развивать общее благо.Но сама идея натянута, так как не учитывает иерархию общества. и то что такого никогда не будет в принципе.
>>202322189>Толку тебе с декларированных на бумаге прав если ты их не можешь реализовать без денег?Есть такие права, которые общие. ПРАВА ЧЕЛОВЕКА.См. декларацию ООН.
>>202322008Чел в своем маня-мирке живет.Для него нет ученого-техника, для него есть "специалист по разработке дорогих машин для детей олигархов" лол
>>202319980Это в любом случае продлится до того, как додик свалит с шеи мамки и устроится на свою первую работу, где его будут ебать в жопу за 3 копейки за каждый косяк, будут переработки и беспредел, а потом уволят. После пары таких работ гонор малолетнего атланта куда-то исчезает и получивший невидимой залупой рынка по губам бывший атлант резко перекрашивается в яркого марксиста. Ну, или наоборот орёт что всё это совок, потому что он не верху этой системы, поэтому нужно свергнуть его братьев по разуму, чтобы он оказался сверху и его всё устраивало.Поколение зумерков это такие забавные животные, люблю за ними понаблюдать.
>>202322002Ты путаешь имущественное неравенство и доходное. Имущественное постить моветон среди левачков западного типа (так как там развитые страны по типу Швеции и Дании в топах, рядом со всякими эмиратами).Я не знаю, нужно ли тебе пояснять разницу между распределением по доходам населения, и распределением по уже имеющимся у населения накоплениям и богатствам? Если дядя вася получает 100р и имеет квартиру на 1000000 рублей, а дядя Петя получает 120р но имеет пять яхт и четыре дворца на сумму в несколько миллиардов рублей, мы получаем низкий уровень неравенства по доходам и высокий уровень имущественного неравенсва, который в скандинавских странах и наблюдается, я даже тебе конкретный пример привел
>>202322319То что всегда одни будут иметь власть, а другие сосатьЭто бабуиновый инстинкт- стремление к доминированию
>>202314519 >Вообще есть дохуя техники (которой люди "обыватели" почему-то не пользуються).Не всем мамка счета за электричество оплачивает.
>>202322047Очередное лицемерие так называемых либеральных демократов,так как владелец - фюрер на предприятии.Лоббирование интересов капиталистов тоже не забываем,все как и говорил Жорж Сорель.
>>202322220Очевидно, что я предвзятый. Не люблю левых. А правые просто совершенно не уловили в чем баги и фичи прогрессивной шкалы. Фича - богатые кидают меньше понтов. Баг - по сути не сокращает неравенство, а просто его маскирует.
>>202306439 (OP)Дело в том что 90% средств производства находится у этих 10%. Но у них нет цели производить больше благ. Их цель повысить ценность своих бумажек. Именно по этому мы работали по 8 часов в день 100 лет назад и будем работать по 8 часов через сто лет. Повышение производительности труда и автоматизация почему то не уменьшают нам рабочий день. Потому что на одного производственного рабочего, производящего блага, становиться все больше маркетолухов и прочих профессий которые тоже ебашат по 8 часов в день, но никаких благ для общества не производят. Если эти бесполезные профессии устранить и всех отправить на производство благ и услуг, то мы давно уже могли бы работать 2-3 дня в неделю по 4 часа и иметь все то же самое что и сейчас. Но тогда эти 10% не смогут повышать ценность своих бумажек.
>>202306439 (OP)>Пиздец, меня ограбил работодатель, ведь его бумажки стали стоить дороже, какой ужас, а мне достались какая-то еда и машина, нахуй они мне, бумажки сделают мою жизнь лучше.Гласный принцип коммунизма - если кто-то богаче меня, значит он буржуй. А буржуев надо расстреливать, а их имущество - делить.
>>202321571Это обычные дети. Школьники и студенты первых курсов же. Ещё верят что смогут стать Джобсом или как минимум стримить на твиче, зарабатывая миллионы. Естественно совок им нахуй не нужен. Молча наблюдай за ними, не мешай зверюшкам играться в буржуа.
>>202322379Могу задоминировать тебя в дотане, при этом мне не обязательно чтобы ты был нищим а я богатым, где твой БАБУИНОВЫЙ ИНСТИНКТ теперь, лалка? Алсо у людей нет инстинктов, если че.
>>202322408>правые просто совершенно не уловили в чем баги и фичи прогрессивной шкалы.>прогрессивной шкалы.ну её вводили из-за левых как всё социалистку в Европе и США.
>>202322189>Какие у тебя политические свободы при капитализме, шизик? Толку тебе с декларированных на бумаге прав если ты их не можешь реализовать без денег?Ну при социализме как в КНДР свобод то побольше будет. Там плохого капитала нет. Демократия прямая.
>>202322520Да я не спорю. Просто такое чувство, что все думают, что этот самый налог будут платить корпорации, а не физические лица.
>>202322189>Толку тебе с декларированных на бумаге прав если ты их не можешь реализовать без денег?Приведи конкретный пример, в каком ныне существующем государстве с капиталистической экономикой люди без денег не могут пользоваться своими правами. Весь тред пиздежь ни о чем, никакой конкретики.
>>202322512Я даже в Доту не играю, но окМне лично похуй, если ты будешь лучше меня в дотку, если у меня будет элитная недвижка у моря.пример понял?
>>202306439 (OP)Акций вообще быть не должно.Тостопуз богат просто владея ебаным воздухом и нихуя не делая.Хули тут непонятного?
>>202322612Проиграл с тебя. Следующий уровень это "програмисты, нихуя не делают за компом сидят, получают свои денжища, вот бы им на завод".
>>202322369>Ты путаешь имущественное неравенство и доходное. Не путаю. Но раз ты уж полез в это - прогрессивный налог препятствует росту имущественного неравенства через разницу в доходах, т.к. большим налогам облагаются большие доходы, что по сути ограничивает возможность роста имущественного неравенства приблизительно таким же механизмом, как резервирование ограничивает банковский мультипликатор.И не забываем о разнице потребления.Давно вы были на балете или в театре? Сколько машин есть в вашей семье?Подумайте немного и поймете, что нищий Васян-с-завода оплачивает своим налогом вот это все: балеты, театры, дороги, парки и благоустройства, престижные вузики НО САМ ЭТИМ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ.Что, помимо имущественного набегающим усиливает и культурный разрыв.
>>202322654А какая такая ещё рыночная экономика при коммунизме?>>202322679НЕ БУ ДЕТ, твердо и четко.В комми-странах вполне существовали артисты и писатели, которые тоже не производили материальных благ.
>>202322650Ну опять же - просто не пали имущество как имущество физического лица. Оформляй на фонды, регистрируй фонды в свободных юрисдикциях, еби систему в рот
>>202322398Так владелец своим горбом организует.И почему фюрер-то сразу? Почему организатор производства должен быть на равных с васяном, который вчера пришёл? Он знает этого васяна как облупленного, а васян кроме своего рабочего места ничего не знает.
>>202306439 (OP)>состояние 10% людей не в еде или квартирах, а в ценных бумагах?Даже не только в ценных бумагах, а часто все имущество. Взяли например Билла Гейтса, посчитали все здания майкрософта, офисы, какие-нибудь типографии, печатающие коробки для ритейла, сервера в датацентрах, здания датацентров, все служебное имущество вплоть до столов и швабр и сказали - вот у него бля 50 миллиардов долларов, хотя это не в деньгах лежит все.
>>202322597Конкретный пример - у тебя есть право участвовать в политике, стать депутатом там, хоть президентом, но если у тебя нет на это достаточных средств то ты пососешь хуйца. А твой местный наебизнесмен увесит весь район гигантскими портретами своего ебала, раздаст бабкам по пакету гречки, это покажут по местному тв и вот он уже победил с охуелым отрывом на местных выборах. У вас у обоих равные права в этом плане но возможности - не равные, ты соснешь если нищеброд. То же с "открыть свою фирму", каждый имеет право но у кого-то есть капитал и он реально может это сделать, а у остальных нет, и хули толку с этого права на занятие бизнесом?
>>202306439 (OP)>раздать бедным всю эту хуйню Ты общался с каким-то неправильным коммиПотому что тру коммунисты понимают что если это сделать это то ничего не изменится особо
>>202322760>Подумайте немного и поймете, что нищий Васян-с-завода оплачивает своим налогомОн платит мизерный налог.
>>202322776Манагеров и управленцев можно нанять подав заявку в биржу труда,там найдут свое место раскулаченные буржуи и выпускники экономических вузов.
>>202322759Просто у либералов это васян с завода ленивый, бесполезный и ненужный. А самые полезные члены общества это крупные капиталовладельцы и они получают огромные блага пропорцианально их полезности для общества.
>>202322612>Тостопуз богат просто владея ебаным воздухом и нихуя не делая.Ору. Хотя ты и траллишь, но ведь есть реально пролетарии, которые так думают. О том, что именно толстопуз построил завод, купил патенты, станки, наладил производство, сбыт и процесс, в котором пролетарию позволяют участвовать за деньги, те самые пролетарии почему-то забывают. Ну типа завод сам по себе появился, станки тоже, продукция тоже, кароч всё само собой случилось случайно, владелец не при чём, повторяю, не при чём!
>>202322776>Почему организатор производства должен быть на равных с васяном, который вчера пришёл? Он знает этого васяна как облупленного, а васян кроме своего рабочего места ничего не знает.Потому что Васян может взять маузер и у "организаторов производства" будут сверкать пятки до Лондана-Паражи, где они быстро окажуться нищуками без нихуя.Это подводит к основной проблеме - НЕПАТРИОТИЗМУ РОССИЯН и порожденному этим оттоку капитала.
>>202306439 (OP)>ценные бумаги раздать людям Тогда это будет уже не коммунизм, а какой-то капиталистический-бюрократизм При коммунизме не может быть каких либо бумаг на фабрики и заводы Они по умолчанию и безоговорочно принадлежат тем кто на них работает
>>202322829Ну во-первых - ты этот уход докажи - у очень богатых людей очень хорошие юристыВо-вторых - ты этого человека вытащи из безопасной юрисдикции.В-третьих - не всё, что лакшери это собственность этого лица. Ты можешь просто держать всё это говно на балансе компании, например. Шлюх, бухло и кокос - представительские расходы. Мазерати - служебный автомобиль. И золотой парашют в виде опционов на охуевший пакет акций, которые будут оформлен через брокера на сингапурской бирже.И, кстати, левые не совсем туда воют. Акционер это ваш друг, товарищ и брат. Страшнее всего - ебучие топ-менеджеры. Вот это и правда нелюди, лел. И хуй ты им чо сделаешь, они в другом городе, за мат извини.
>>202323009да, сам толстопуз строил завод, а не обычные мужики и станки эти тоже сделал он сам, а не рабочие других заводов, иди нахуй кокопиталисьт)
Тред не читал но вангую что в нем куча нытиков и нищюков которые не хотят работать, не хотят создавать и продавать. А хотят как дети что бы им подали от больших дядь кусочек. В общем нигде такого не было и не будет по одной причины, сильные мира сего ебали в рот инфантильных и тупых детей.Что иронично это во всех смыслах ебали
>>202323022>Потому что Васян может взять маузер и у "организаторов производства" будут сверкать пятки до Лондана-Паражи, где они быстро окажуться нищуками без нихуя.Вот именно поэтому Васянов и решили заменить на роботов. Роботу похуй, 24/7 работает, зарплаты не требует, не бастует. Маузер, опять же, взять не сможет. Так что в современный рыночек Васян перестаёт вписываться, а кто не вписывается в рыночек - вымирает. Профит.К слову, от того, что меньше будет васянов, будут расти и зарплаты тем, кого не заменят роботы. Так что есть шанс хоорошо жить при минимуме усилий.
>>202322964>Он платит мизерный налогОн платит основной налог в бюджет.Простейшая математика - миллионеров единицы.Васянров с з/п 20к - миллионы.Бюджет РФ формируется за счет бедных и экспорта, оседает в карманах богатых.
>>202323009>Толстопуз построил заводСпасибо, посмешилТолстопуз изначально владел капиталом, за который построили завод ему другие люди, и другие люди на нем работают, так как нет другого выхода в силу нищенстваАбу благословил этот пост.
>>202323085>пук среньк ну эта просто рабочие сами собой организовались и просто так построили заводы, а не на деньги толстопуза, под руководством толстопуза! Всё само собой случилось! Толстопуз нипричём!
>>202323153>так как нет другого выхода в силу нищенстваНе путай причину и следствие, манюнь. Они работают за гроши не потому что нищие, а потому что тупые и не хотят развиваться. А нищета это следствие тупости и лени, поэтому типичный нищий это всегда тупой и ленивый чмондель, который за свою говноработу хочет золотые горы.
>>202323009>именно толстопуз построил завод1. Пролетарии сообща могли точно так же поступить. Более того - это суть коммиблядства.Аргумент не засчитан.>купил патенты2. Не нужны, народное достояние.Тоже мимо.>станки3. П.1.>наладил производство4. П.1.>сбыт 5. Этим коммигосударство руководит, тебе не надо рынки искать.>Ну типа завод сам по себе появился, станки тоже, продукция тоже, кароч всё само собой случилось случайно, владелец не при чём, повторяю, не при чём!Ты бы хоть с матчастью ознакомился, или постарался быть честен в споре и сыграть в адвоката дьявола, чтобы понять, что несёшь ахинею и споришь с соломенным человеком.
>>202323176>пук среньк толстопуз построил завод на деньги которые сам напечатал и из за того что организовал постройку завода будет получать больше всего с него
>>202323341> Какие у тебя возможности стать генсеком цк кпсс при совке?Стать директором ЗАО Совок? Дай подумать.... Нихуя?
>>202323130>Вот именно поэтому Васянов и решили заменить на роботов.На Федоров? :ЗНет. Именно поэтому в РФ остались только Васяны, которые не могут делать роботов.Причина-следствие. Недооценка здраваго смысла граждан ведет к тотальному проёбу человеческого капитала и усиливает падений страны в жуткие ебеня.Успехами в Сирии и гомофобией никак не замаскируешь деградацию основных общественных институтов, образование, медицина, органы правопорядка, да почти всех.Посмотрите, как весело в РФ этим летом леса горели. например. С каждым годом площади лесных пожаров увеличиваются в прогрессии. Это такой индикатор, один из многих, который показывает деградацию РФ как государства.
>>202321990>Богатеют быстрее всех самые бедныеАга, и поэтому 80% населения живет в долг.Охуительно разбогатели, я ебу!
>>202322911Найди способ привлечь народ, качай харизму, ораторское искусство, найди людей которые готовы помочь тебе финансово в твоем маленьком мейн кампфе, в обмен на лоббирование их интересов если ты добьешься успеха. Ты можешь иначе проявлять политические права, можешь голосовать за кого-то, не обязательно самому занимать посты.>и хули толку с этого права на занятие бизнесом?То что ты можешь им заниматься, накопи/займи, разработай бизнес-план и пробуй. В Великой Северной Корее такой возможности у людей нет, у них есть возможность жрать траву. Одно нытье.
>>202323349>Пролетарии сообща могли точно так же поступить.Могли. Но почему-то не строили. Как показал опыт совка - строить за идею никто не торопится, либо за деньги, либо под дулом автомата. >Не нужны, народное достояние.Тогда энджой всякое говно 50-летней давности, т.к. изобретателю нахуй не нужно усираться и чё-то выдумывать, если он от этого ничего не получает. Собственно, так в совке и было, технологии середины века в 80-х, заебись. >Этим коммигосударство руководит, тебе не надо рынки искать.Тебе напомнить как обосралась плановая кекономика и государственное регулирование в совке?
>>202323404>У-у, ну-ка, скажи что будет если все вдруг дохуя умные будут?Будет как в сша, где кассир в макдаке получает в разы больше, чем квалифицированный врач в пидорахии.
>>202322018Ты, главное, жди и продолжай сидеть в говне. За тебя всё сделают, тебе лишь потерпеть надо.
>>202322911>Конкретный пример - у тебя есть право участвовать в политике, стать депутатом там, хоть президентомДепутатом-президентом? Хуй тебе! Не пролезешь.Там "забор из колючей проволоки под напряжением и два ряда автоматчиков с собаками"
>>202310713Не хочешь - не покупаешь. Но народ покупает, потому что какие-то вещи удовлетворяют чей-то спрос. Если бы спроса не было, то эти вещи бы не производились.
>>202323476>найди людей которые готовы помочь тебе финансово в твоем маленьком мейн кампфе, в обмен на лоббирование их интересов если ты добьешься успехат.е. опять же те у кого есть деньги просто покупают других людей чтобы заработать еще больше денег, нахуя это тем у кого нет денег?>То что ты можешь им заниматься, накопи/займи, разработай бизнес-план и пробуйПодавляющее большинство разоряется и идет обратно на заводик, с тем же успехом можно надеяться на выигрыш в лотерею, в то время как те кто уже богат и имеет крупный бизнес получают профит с этого права.
>>202323022>Потому что Васян может взять маузер и у "организаторов производства" будут сверкать пятки до Лондана-ПаражиНу, если васяну дадут этот маузер и патроны к нему те, кто надо. А заодно и вложат в голову васяна, что васян мощен и могущен и сам с усам.>>202323001Не-не, падажжи. Не тащи сюда манагеров. Я сейчас строго про демократию.Вот почему организатор производства (при условии, что он сам его развивал, потому что всегда кто-то это делает) должен всерьёз прислушиваться к васяну, если он сам на 100% знает работу васяна и ещё дохуя чего, а васян знает хуй да нихуя?И, кстати, чем васян в данном случае лучше наёмного манагера? Т. е., качествами наёмного манагера (образованием, опытом) он не обладает, но прав в решении вопросов у него должно быть поровну с руководителем?
>>202323630Так это и не коммунизм а мегакорпорация,она не смогла в конкуренцию и рухнула,так рыночек и работает собственно.
>Конечно блять он богат, но это же не значит, что раздай ты это богатство бедным они станут лучше жить. МЫ СТАНЕМ ЛУЧШЕ ЖИТЬ, КОГДА:1. КАЖДЫЙ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ЛИШЬ ТО, ЧТО ЕМУ ПО ДУШЕ2. НЕ БУДЕТ ПАРАЗИТОВ, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО ПРИСВАИВАЮТ ОБЩЕЕ ДОСТОЯНИЕ, НО НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ3. МЫ ЗАЙМЕМСЯ НАУКОЕМКИМ ПРОИЗВОДСТВОМ4. НЕ БУДЕТ ВЫВОЗА КАПИТАЛА, ВКЛЮЧАЯ ВЫСОКОСОРТНЫЕ МОЗГИ5. БУДЕТ ОБЪЯВЛЕНА СВОБОДА ВСЕГО И ВСЯ: ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, МЫСЛЕЙ, СОБРАНИЙ, ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ, СЕКСУАЛЬНЫХ ОРИЕНТАЦИЙ
>>202323649Ага, только стоит немного переставить фразы.>Автоматизация производства это общемировой тренд. При чём тут вообще рашка?
>>202323740Да, и еще неплохо бы перестать друг другу хамить, воровать и лгать.Но это уже благие пожелания.
>>202323503>Могли. Но почему-то не строили.Строили.>Как показал опыт совка - строить за идею никто не торопится, либо за деньги, либо под дулом автомата. Ну вот государство и обеспечивало этот стартовый рывок.Давай не будем забывать, что коммунизм - маняидеология для эквестрийского чудо-мирка, и просто так его нихуя не построить без кучи костылей. В совке вот ты и видишь эти костыли.>изобретателю нахуй не нужно усираться и чё-то выдумывать, если он от этого ничего не получает.С хуёв ли собачьих тебе взбрело такое в голову?Во-первых, ещё как получает (должен, по крайней мере).Во-вторых, зачем тогда у нас в стране ученые за гроши пишут докторские и двигают науку? Гриндят Нобелевку/Филдса?>Собственно, так в совке и было, технологии середины века в 80-х, заебись. Оно не из-за самого совка, а из-за отсутствия международного обмена. Патенты тут ни при чём. В областях стратегически важных вроде ракетных технологий СССР держал планку.Бытовые технологии по понятным причинам не были приоритетными и СССР их пилил сам, т.к. шпионажем микроволновок и видиков в его пользу никто не занимался, пока джапы со штатами гонку бытовых технологий устраивали.Патенты тут ни при чём. Я тебе больше скажу - они тормозят прогресс, ведь почему по-твоему тридепринтеры только недавно стали продаваться? Или сраные фиджет-спиннеры? Хотя технологии позволяли их пилить даже в 80-е (в случае со спиннерами - 1880е). Патенты.>Тебе напомнить как обосралась плановая кекономика и государственное регулирование в совке? Зачем? Я разве где-то показывал, что считаю СССР идеалом коммигосударства?
>>202323671>Ну, если васяну дадут этот маузер и патроны к нему те, кто надо.Вообще у него уже есть. Даже не маузер, а АК, танчики и ракетки.Армия и "силовые структуры" это типичные Васяны-Петяны.
>>202323671> Вот почему организатор производства (при условии, что он сам его развивалСам развивал - пусть сам и работает,нет угнетения человека человеком. Охуенно,почему в совке не додумались?
>>202323740Насчёт сексуальных ориентаций: сейчас ты можешь запросто приезжать к Пьеру д`Ачелло. Всем похуй.Во-вторых, как это связано с уровнем материального благополучия?
>>202323912Это связано с психической свободой и самовыражением. Откуда и проистекает всякое благополучие, в т.ч. материальное.
>>202323471Мне на твою украшку или парашку похуй. Я про весь мир говорю, а не про локальный олигархат.
>>202323740> КАЖДЫЙ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ЛИШЬ ТО, ЧТО ЕМУ ПО ДУШЕМне по душе не работать и сидеть на харкаче. >НЕ БУДЕТ ПАРАЗИТОВ, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО ПРИСВАИВАЮТ ОБЩЕЕ ДОСТОЯНИЕ, НО НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТТ.е. всех, кто реализует свою свободу через не желание работать, ты предлагаешь расстрелять? Что-то нестиранными совковыми штанами запахло...>МЫ ЗАЙМЕМСЯ НАУКОЕМКИМ ПРОИЗВОДСТВОМНе забудь для этого запастись капиталом и условиями труда. >НЕ БУДЕТ ВЫВОЗА КАПИТАЛА, ВКЛЮЧАЯ ВЫСОКОСОРТНЫЕ МОЗГИКоммунисты до сих пор не могут смириться с тем, что умные люди выбирают лучшие условия и оплату на западе, вместо гулага и нищеты в совке? Лол.>БУДЕТ ОБЪЯВЛЕНА СВОБОДА ВСЕГО И ВСЯ: ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, МЫСЛЕЙ, СОБРАНИЙ, ВЕРОИСПОВЕДАНИЙ, СЕКСУАЛЬНЫХ ОРИЕНТАЦИЙКак это согласуется с п.1. и п.2? Ты уж определись, можно будет нихуя не делать и хорошо жить или нет?
>>202323651>Подавляющее большинство разоряется и идет обратно на заводик, с тем же успехом можно надеяться на выигрыш в лотереюНу да, жизнь и есть лотерея, это не проблема капиталистов.
>>202323546>кассир в макдаке получает в разы больше, чем квалифицированный врач в пидорахииА налоги и стоимость проживания у них при этом одинаковая, да ведь? Вот в штатах работаешь на кассе в макдаке и у тебя 2 килобакса в месяц чистыми на все что хочешь, ты так полагаешь?
>>202323812>Во-первых, ещё как получает (должен, по крайней мере).Усираться 10 лет ради того, чтобы тебе грамоту дали? Охуенно. >зачем тогда у нас в стране ученые за гроши пишут докторские и двигают науку? Гриндят Нобелевку/Филдса?Все настоящие учёные уже давно перекатились из рашки в эуропы и америки. Остались только маняучоные, которые штаны в нии просиживают за 15к, т.к. на большее мозгов не хватает.
>>202323404>если все вдруг дохуя умные будут?На рынке труда образуется дыра, и Васян с завода начнет получать 300к/нс
>>202324010>Мне по душе не работать и сидеть на харкаче. Сиди дома, кушай БОД. Минимум еды, жилья и медпомощи у тебя будет.>Т.е. всех, кто реализует свою свободу через не желание работать, ты предлагаешь расстрелять? Я предлагаю их не трогать.>Не забудь для этого запастись капиталом и условиями труда. Пока нефть чего-то стоит, можно запилить наукоемкое производство.>умные люди выбирают лучшие условия и оплату на западе, вместо гулага и нищеты в совке? На Западе далеко не "лучшие условия". Это у нас - Ад на земле. Потому и едут.>Как это согласуется с п.1. и п.2? Ты уж определись, можно будет нихуя не делать и хорошо жить или нет?А должно согласоваться? :)Кто не хочет нихуя не делать - пусть не делает. Кто хочет - должен иметь возможность делать всё.
>>202324010> и сидеть на харкаче. а не будет харкача>ты предлагаешь расстрелятьпринудительно трудоустроить, поинтересуйся урвонем безработицы в совке> умные людиУ тебя в слвах "проджные шлюхи" больно дохуя ошибок. >можно будет нихуя не делатьконечно нет, нихуя не делая человек неизбежно превращается в животное типа феминистки или двачера.
>>202324121Для нищих первый в мире регрессивный налог. Можно сделать для богатых вообще отрицательный, всё по Фридману.
>>202324059>А налоги и стоимость проживания у них при этом одинаковая, да ведь? Цены на еду и жильё примерно одинаковые. При этом американец работает за 8*$15-в-час=$120/день, а средняя пидорашка работает за >100р/час 8 часов = $12/день. Разница в оплате - 10 раз. И после этого кто-то что-то пиздит про то как в рашке хорошо, а ра западе плохо? Лол.
>>202324054Охуительная лотерея где дети богатых с 99% вероятности становятся богатыми а дети бедных с такой же - бедными. Очевидно что богатые сейчас имеют власть и выстраивают эту "лотерею" так чтобы все время выигрывать, чтобы сохранять неравенство, нахуя ты на какую-то абстрактную "жызнь" все списываешь?
>>202320150Тебе дороги строить, социалку обеспечивать на какие деньги, если не платить налоги? ИП работает не только на себя но и на часть народа в государстве в котором живет.
>>202324297>нахуя ты на какую-то абстрактную "жызнь" все списываешь?Он верит, что может выиграть :)Наивный чукотский юноша :)
>>202324126>принудительно трудоустроить>работай или в тюрьмуА потом удивляются почему совок ненавидят и считают тюрьмой народов.
>>202324249Твои посты тоже хуйня.Трудоспособных людей он собрался деражть на >Сиди дома, кушай БОД. Минимум еды, жилья и медпомощи у тебя будет.Фашист ебаный.
>>202324081>Усираться 10 лет ради того, чтобы тебе грамоту дали? Охуенно.Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.То, что в совке через жопу задеплоили коммунизм - никто не спорит. Скорее всего скандинавский подход гораздо пижже. Только для большой страны он нихуя не сработал бы.Так вот, про чё я.Должны давать не через 10 лет. И не усираться, а работать так же как и работал бы, как и все вокруг тебя.>Все настоящие учёные уже давно перекатились из рашки в эуропы и америки.Вот, блядь, знал же что обязательно такое спизданут.И вот ты вякнул такое:>Остались только маняучоные, которые штаны в нии просиживают за 15к, т.к. на большее мозгов не хватает.И сознательно проигнорировал кооперацию в ИТЭР, МКС, ЦЕРН, наши работы в Дубне. Нахуй так делать? Ты, похоже, не пытаешься дискутировать, ты просто хочешь как голубь насрать на шахматную доску.
>>202324325>>работай или сдохниПри капиталлизме гораздо лучше, базара нет. Я ужне сравниваю тюрьмы при тех и при тех.
>>202324281>Цены на еду и жильё примерно одинаковые.Иди нахуй, пожалуйста.Такую хуйню на серьёзных щщах спороть это надо особой наглостью обладать.
>>202324297>дети богатых с 99% вероятности становятся богатыми а дети бедных с такой же - беднымиХехехе... чекай исследования на этот счет. За три поколения большая часть проебывает всё. Посмотри так же три поколения первой сотни списка Форбс. Они там не всегда были.
>>202323859Почему угнетение?У чувака объявилось рабочее место.Грит: есть место, платить буду столько-то.>пусть сам и работаетТак он и работает. Он дальше производство развивает. Изучает отрасль, принимает решения (а принять решение - это не гривой помахать, а подготовку провести по всем фронтам). Это другой уровень ответственности. И за васяна - в том числе.Алсо, в XXI веке снова-здарова запускать рабоче-крестьянскую риторику - это просто лол. В начале XX века прокатывало, потому что требовалось много гайковёртов, которые гайки закручивают руками.Рабочие - это переходная ступень до стадии автоматизации производства. Сейчас при сходном масштабе производства гайковёртов нужно в разы меньше.>>202323841>Вообще у него уже есть.Вот потому что когда-то дали. Поэтому и есть. Изначально эти васяны приехали из села и не умели читать сложносочинённые предложения. Поэтому маузер намутить сами не могли.
>>202324328У каждого васяна дети, если 2 это уже 500к материнского капитала. Васян 10 лет должен налогами копить 500к. А еще больницы, ротдома, школа, общ. транспорт. Пошел нахуй короче. Россия крайне хуевое государство, бюджетное образование и бюджетная медицина тут нахуй не нужна.
>>202324368Ну переехал он в элитный коттедж, построил забор 2 метра, купил Большой Черный Жып.Что дальше? Вокруг море озлобленной бедноты, у которой он отжал деньги. Ходить по улицам страшно. Что ему дальше делать?
>>202324412Чтобы он человеком был, а не животным. Чтоб делом был занят, а не сходил сума на ровном месте.
>>202324386Хоспаде, какая разница если у остальных шансов туда попасть почти нет то зачем этим остальным вообще сама возможность стать сверхбогатым?
>>202314519>Делай себе крылышки в микроволновке (дешевле и быстрее в два раза, чем в КФЦ).Но они не будут такими же вкусными.
>>202324440>Почему угнетение?>У чувака объявилось рабочее место.>Грит: есть место, платить буду столько-то.Это означает что у тебя по улицам ходят безработные люди. Иначе работника брать неоткуда.
>>202324507Потому что одни люди лучше умеют в финансы и инвестиции чем другие. Соревнование между ними это хорошо для экономики. Деньги не дают всякой шелупони, которые проебут вложив не в те заводы.
>>202323972Да всем похуй на любителей собак. Просто с ними стараются дел не иметь.Плохо, когда любитель собак ходит на голове и заявляет о своей психической свободе и что угнетают тем, что не хотят иметь с ним дел, лол. Поэтому к общему благополучию это не приведёт. Только к благополучию любителей собак, карасей, червей, велосипедов, асфальтоукладочных катков, фонарных столбов. Такое себе.
>>202324297>Охуительная лотерея где дети богатых с 99% вероятности становятся богатыми а дети бедных с такой же - бедными.Родись в семье богатых. Ты что предлагаешь? Лишать приза победителей лотереи из-за того что 99% поиграли им им обидно? Вот у небольшого количества мужчин большой член, а у большинства не большой, что будем делать? Отрезать большие члены до нужного размера? Если так трактовать справедливость можно очень далеко зайти. Никакого равенства в природе не существует, это миф нищих мелкописичников.
>>202324564Почему безработные? Возможно, он где-то сейчас работает или до этого занимался чем-то другим, что давало ему средства к существованию.
>>202324697Ну так и не имей. Я тебя не заставляю.>Поэтому к общему благополучию это не приведёт.Ты сказал?
>>202324847>Ты что предлагаешь?Прогрессивный налог и необлагаемый налогом минимальный доход, как в развитых странах.
>>202324895>Возможно, он где-то сейчас работаетА кто на его место придет? Оставь этот спор, безработица неизбежное УСЛОВИЕ существования коммунизма.
>>202306439 (OP)Ну пиздец, как же задолбали умственно отсталые комуняки понятие только то что было тогда, только портят репутацию здравомыслящих коммунистов рассматривающие гараздо более сложную систему государства.мимо мамкинанархист
>>202324924>Он тебя не просил помогать.А меня не ебет. Он не будет сидеть на шее трудового меня. Я на него психолога натравлю, тот выяснит какая профессия этому пидору лучше походит и туда мы его и направим.
>>202324905Так он свободен ебать собак. Его в этом никто не ограничивает (кроме исполнения на бис в общественных местах).Я к тому, что этот пункт (и некоторые другие) - чистая демагогия.Уровня "рабочих-крестьян".
>>202323249Расскажи мне. как много нужно мозгов имея бабки от бати из 90х, чтобы тупо выбрать место и построить там гипермаркет/магазин/спорт-зал и любое другое говноЭто же невъебенный интеллектуальный труд, несравнимый, к примеру, с работой ученого или техникаБыдло-рашек не берем в счет, те дальше станка нихуя не могут.
>>202322429Услуги маркетолога - не услуги?А если человек готов за них платить, пусть даже они "бесполезные"?
>>202325026>А меня не ебет. Он не будет сидеть на шее трудового меня.Заставив его работать, ты сделаешь его несчастным и злым. Это он пишет каракули в подъездах. Это он ссыт в лифтах. Это он ударит твою девушку, чтобы увидеть ее слезы. Это он троллит тебя в интернете. Это он наступает тебе на ногу в метро. Это он убьет тебя за 100 рублей на опохмел.Это человек, которого ты заставил страдать.
>>202324911>>202324915Еще раз говорю, мужчинам с большим членом 18+ будем члены отрезать? Мне вот обидно что у них хуй большой, я считаю это не справедливость. Может введем налог на женщин? Чем больше у тебя член, тем меньше секса тебе позволено иметь секса в год.
>>202325078>Я к тому, что этот пункт (и некоторые другие) - чистая демагогия.Это путь к счастью и процветанию. Единственно возможный.Остальные пути делают тебя рабом. Неважно, чьим конкретно, но рабом.
>>202325128>Заставив его работать, ты сделаешь его несчастным и злымУказав ему место в жизни я сделаю его счастливым и приведу в равновесие с самим собой.
>>202325153>Еще раз говорю, мужчинам с большим членом 18+ будем члены отрезатьЗачем отрезать член когда можно бошку прострелить?
>>202325230Нет я чеченец и считаю что, то что русских в РФ большинство это несправедливость, нужно ввести налог на детей для русских.
>>202325186>Указав ему место в жизни я сделаю его счастливым и приведу в равновесие с самим собой.Ты не сможешь. Ты не Господь Бог.Всё, что ты можешь - это строить Ад на земле, принуждая других поступать поперек своей натуры. И ты зря надеешься быть в нём довольным жирным чертом.
>>202324374>работай или сдохниВ современной капиталистической стране сдохнуть можно только умышленно, ну или случайно от старости. Голодным не будешь - возле любого гипера в помойке почти новые продукты. Одежда - там же. Жильё? Заброшка бесплатная. Либо за гроши покупаешь дом в залупинске. В рашке ещё и медицина бесплатная с образованием, так что для того, чтобы сдохнуть нужно сильно постараться.
>>202306439 (OP)>все сделки это сделки с нулевой суммой.Да маня, прикинь, закон сохранения энергии/вещества.
>>202325324>В рашке ещё и медицина бесплатная с образованием, так что для того, чтобы сдохнуть нужно сильно постараться.
>>202325092>как много нужно мозгов имея бабки от бати из 90х, чтобы тупо выбрать место и построить там гипермаркет/магазин/спорт-зал и любое другое говноДостаточно много, потому что при неправильном выборе и инвестициях ты не только всё просрёшь разом, но ещё и в долгах окажешься лет на 10-15. Но откуда тебе, пидорану, это знать? Ты даже 100к рублей в жизни никогда в руках не держал, а самое сложное твоё решение сводится к тому, какой пивас в пятницу по акции купить.
>>202325324>В современной капиталистической стране Проверь свой термометр. В солнечной Флориде можно и бомжевать до старости. В менее солнечном Питере - нет.
>>202325306Кому ты пиздишь, понятно же, что русский, общеизвестный факт - русский постоянно думает о хуях >>202325153
>>202325140>Держи в курсеНе вопрос, дружище.Разница индекса Биг Мака в 2.5 раза.https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_IndexИ подписываться и говорить откуда ты было совершенно необязательно.Ты просто сам зайди на американские сайты иногда, почитай как люди живут, вместо того, чтобы тупо как дегенерат хейтить что-то и желчью плеваться.
>>202325310>поперек своей натурыНатура вещь не постоянная, если из фашистов нормальных людей делать умудрялись то из мамкиного хиккана это будет сделать легче легкого, на современном то этапе знаний.
>>202324964Волны безработицы - это системный кризис или системное перепрофилирование (ну тоже кризис, в общем). Это минусы государственных механизмов и люди, разумеется, могут за это будут возмущаться. И это понятно и нормально. Потом, кстати, будут новые рабочие места, что логично. Но это фиг с ними.В коммунизме безработицы нет, а системные кризисы (перепрофилирования) всё равно есть. Поэтому будете работать хоть полотёрами. Хотя нормальный человек с нормальной должностью никогда на полотёра не согласится, но ты, сука, будешь у нас работать, потому что безработицы НЕТУ.А если человек безработный, потому что его уволили за пьянки и прогулы, то это не вина капитализма, извини.
>>202325100Читай внимательно пост на который отвечаешь. Они не бесполезные, они ничего не производят. А польза от них - увеличение количества денег капиталиста.
>>202325358Кстати гениально! Мы же замкнутая система. Только созидательная деятельность увеличивает общественные блага.Если сделка не увеличивает блага или перераспределяет их нерационально, она вредит.
>>202325445> В менее солнечном Питере - нет.Что тебе мешает дойти до южных областей, где всегда тепло?
>>202325153Мало ли что тебе обидно там. Обиду в жопу себе засунь.Богач может больше себе позволить, в т.ч. больше помочь стране в которой живёт. Пусть и платит.
>>202325324>возле любого гипера в помойке почти новые продуктыС твоей кап. т.з. конечно не видно что есть люди котоыре скорее сдохнут чем буду тесть из помойки, но вы к людям как с коту относитесь так что тебе не понятно.
>>202325449>Кому ты пиздишь, понятно же, что русский, общеизвестный факт - русский постоянно думает о хуях >>202325153
>>202307725Всё просто. Потому что ты и многие другие позволяют себя эксплуатировать. Последовательные коммунисты это внезапно все РНН.
>>202325571>есть люди котоыре скорее сдохнут чем буду тесть из помойкиБудто бы что-то плохое. Естественный отбор никто не отменял.
>>202322487Ну я вот не школьник, даже неплохо живу в свои 30 лет. А совок с его маня-пятилетками ненавижу за то, что он закономерно приводит к массовому голоду, последний из которых пришелся на мое детство. Щас начнёшь кукарекать, что в 90е так хуево жилось по воле Гайдара сотоварищи, но мы-то все понимаем, что государство - инертная структура и последствия реформ (и их отсутствия) начинают ощущаться спустя годы.
>>202307725>почему я за 12400 работаю, а ты можешь себе позволить летать на Багамы Потому что ты ленивый и тупой даун, а я умный и успешный человек. Поумнеешь - тоже будешь по тёплым островам летать.
>>202325537>может позволитьА может тебя нищего уебка на хуй послать. Живи дальше с мамкой в хруще и высирайся на дваче.
>>202325506> Мы же замкнутая система. Только созидательная деятельность увеличивает общественные блага.>Если сделка не увеличивает блага или перераспределяет их нерационально, она вредит.Собственно понимание этих принципов и отличает гуманитария от технаря. Это и обьясняет, почему либерализм - идеология в основном гуманитариев.
>>202325657Выходит 80/90% людей ленивые тупые дауны, а остальные просто не ленивые и не тупые? Особенно какая нибудь дочка Пескова?
>>202325153Размер члена это естественное природное неравенство и мы не можем с этим ничего сделать, ну или пока не можем. А неравенство вызванное частной собствнностью не естественное и легко устранимое. Владелец частной собственности может диктовать условия и владельцу большого хуя и владельцу большого мозга. И это нихуя неестественно.
>>202325539>Смелое заявление. Проверять я его, конечно, не буду.Наложив любое ограничение, создав любое ущемление, ты даешь право одной группе людей мучить других. В результате получаем Ад на земле в полный рост.
>>202322760>В комми-странах вполне существовали артисты и писатели, которые тоже не производили материальных благ. Ну как, существовали.Был очень маленький кружок мафии, который производил идеологически одобренную сектантами макулатуру.Все кто пытался вписаться в писательство, музыку или поэзию, шельмовался как тунеядец.Репатрианты, которые сдуру вернулись и пытались заниматься ровно тем же, чем и до революции, тупо умирали в безызвестности от голода, потому что мафия сектантов к кормушке их не подпускала.
>>202325499с конца>потому что его уволили за пьянки и прогулы, то это не вина капитализма, извиниЭто именно она>Это минусы государственных механизмов Государственный механим это лишь надстройка над капитализмом, и безработица это условие а не следствие. Потому что без безработицы у капитала не остается запаса трудовых ресурсов для расширения. >Хотя нормальный человек с нормальной должностью никогда на полотёра не согласитсяНормального специалиста на полотера никогда и не перепрофилируют.
>>202310551>за возможность иметь адекватную работу, которая мне нормально подходит.А если окажется, что адекватная для тебя работа это ассенизатор? Или грузчик? Коммидебилы все время представляют себе добровольный труд в светлом офисе с кондиционером, а на деле едут строить транссиб голыми руками под дулом автомата потому что родине НАДО. Коммунист не понимают, что при социализме их коньролировать будет не невидимая анальная рука и даже не сборище олигархов, а тупо автократия нахуй с нулем свобод.
>>202325648Если бы владелец средствами производства стремился не к накоплению капитала а к максимально эффективному производству люди бы работали по 3 часа в день и МАСПО в с BUCKU в пятере бы не продавалось.
>>202325153Ну всё верно. Вот у меня хуй 30см и куча тяночек, а ведь их ещё ебать надо. Вот кто об о мне подумает?
>>202325733>Выходит 80/90% людей ленивые тупые дауны, а остальные просто не ленивые и не тупые?Да, именно так, ты всё правильно понял. Проблема нищуков не в том, что они нищуки, а в том, что они не развиваются и ничего не делают для того, чтобы быть успешными и богатыми. Петовичу, сверлящему гайки на заводе за 10к в месяц, некогда думать о том, как бы доход поднять, какие скиллы получить, куда перехать, куда устроиться, чтобы зарабатывать не 10к, а хотя бы 50к. Петровичу лень думать и делать, проще за 10к изо дня в день сверлить гайки, а чё там как хуй знает не были бохатыми нечай и начинать.
>>202325761>Что тебе мешает быть богатым, когда ты беден?Лично я как раз богат, по крайней мере по меркам рашки. А если бы не был богат, то всё равно бы нашёл способ стать богатым. Да, пришлось бы напрягать мозги и поднять жопу с дивана, но результат того бы стоил.
>>202325873Это слишком маняфантазия. На деле в современном рынке и так совершенно невменяемая конкуренция. Если ты будешь работать по 3 часа, а конкуренты по 8, они в любой отрасли тебя обойдут при прочих равных. Более того многие согласны на сверхурочные или просто урабатываются если дедлайн жмёт потому что понимают как легко всё потерять если затянуть производство и пропустить актуальный спрос.
>>202306439 (OP)ЭХ ЯБЛОЧКО ДА ТЫ МОЧЕНОЕ ЕДЕТ БАТЬКА МАХНО ЗНАМЯ ЧЁРНОЕ ВОТ ИДЁТ ПАРАХОД МИМО ПРИСТАНИ БУДЕМ РЫБУ МЫ КОРМИТЬ КОММУНИСТАМИ
>>202306439 (OP)В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ МЕЖДУ ШЛЮХОЙ У КОММУНИСТОВ И КАПИТАЛИСТОВ? У КОММУНИСТОВ ШЛЮХА БЕСПЛАТНАЯ
>>202306439 (OP)Только ради этого готов поддерживать комми, чтобы у подобных сычей-омежек горела пука
>>202325873Если бы владелец стремился к максимально эффективному производству все бы стояли у станков 24/7, как в совке в ВОВ.
>>202325850Особенно забавно когда коммуняки забывают о том, как рука социализма гнала их на немецкие пулемёты с 41 по 45 год прошлого века. Хотя, казалось бы, сдай жидоверхушку ссср немцам и всё будет нормально. Но заград отряд в лице Йоси Зимбельмана так не думал, поэтому коммунякам пришлось бежать на танки с одной винтовкой на троих.
>>202325873Но накопление капитала - это и есть накопление результата производства других людей? Или нет? И в итоге, возможность накапливать капитал - это сложный навык, который может стать услугой? Я в экономике не гугу, так что будьте снисходительны, опираюсь тупо на здравый смысл
>>202325659А может позволить себе умереть нахуй когда народ решит что он охуел грабить людей и распнёт его нахуй.
>>202324281>Цены на еду и жильё примерно одинаковые.Берём два промышленных мухосранска: Челябинск и Детройт.https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+States&country2=Russia&city1=Detroit%2C+MI&city2=Chelyabinsk&tracking=getDispatchComparisonВ Детройте цены на 50% выше.Берём пару топ-городов: Москву и Нью-Йорк.https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=United+States&city1=Moscow&city2=New+York%2C+NY&tracking=getDispatchComparisonЦены на 130% выше.Ещё чё спизданёшь?
>>202325924Так может они не тупые, а просто жертвы эксплуатации ?Например, Петрович никогда бы может и не стал сверлить гайки. Петрович может быть бы хотел в театре для богемы выступать, или в кино сниматься, но ему пришлось идти на завод 7 дней в неделю, иначе он сдохнет от голода.А потом Петрович просто понимает что молодость ушла и в принципе то могло быть и хуже. Он мог спиться или сдохнуть. А так у него зп аж 10к рублей.Пока у его начальника зп 3кк в неделю.
>>202325648>Что плохого в том, чтобы накапливать капитал? Ничего, это даже хорошо. Но тупой нищук думает что накопление капитала это бентли и личные бомбардиры, а не заводы и параходы, на которых тот же самый нищук и работает, чтобы себя и свою семейку нищуков обеспечивать.
>>202326138>А может позволить себе умереть нахуй когда народ решит что он охуел грабить людей и распнёт его нахуй.Фантазии школьников.
>>202325789Все нихуя не так мрачно как ты малюешь. Цензура, конечно, ебическая была, но - сюприз-сюрприз - ПРАКТИЧЕСКИ ТАКАЯ ЖЕ была по ту сторону занавеса.Идеологодрочительство никуда не девалось и не денется и при комми, и при капи. Оно вне строя.
>>202326166>Так может они не тупые, а просто жертвы эксплуатации ?Да нет, тупые. Вот был у людей шанс вложиться в биток по $0,1 и через несколько лет продать по $20к. Где же миллиарды миллиардеров? Нет? Ну вот и весь ответ. Если у людей ума хватает только на то, чтобы работать за 100-200 долларов в месяц, то это уже дно.
>>202310643>>202310643>Если бы это было так, мы бы увидели по ценам и зарплатам.Почему? Зачем тебе платить больше, если разницу можно положить в карман? Вот ты заработал 100 рублей, тебе дали 1 и сказали гуляй отсюда, больше не дадим. Что на это скажешь?
>>202326303Если б все раскупили биток со старта, он бы сделал 20к уже через год, а сейчас бы стоил миллион.Соотв., миллионеров было бы в разы меньше.
>>202324621Там ещё тесто.Плюс твой труд на кухне тоже что-нибудь стоит, плюс возможность пожрать в компании, а не сычом в одиночестве.Плюс не везде есть возможность разогреть себе пожрат (у офисного планктона к примеру).Плюс при кривых руках можно разогреть курочку так, что она превратится в дрова со вкусом курочки.В общем мне нравится идея экономии на еде, но слишком много подводных камней.
>>202326316Профсоюзные,да и совок охуеть местных напугал своим существованием,пришлось идти на уступки и растить рабочую аристократию.
>>202326160>американец зарабатываешь в 10 раз больше пидорашки>у американца цены в 2 раза больше, чем у пидорашки>ряяя! на западе хуже чем в рашке! денех не остаётся!Ясно. Кстати, советую сравнить цены на авто и бенз в пидорашке и сша. Амер может за несколько месяцев купить и содержать машину, на которую пидорашка будет копить лет 10-15.
>>202326441Некомми профсоюзов не было?Законы, запрещающие в пррфсоюзах комми скам лож?Ох, лол. Очередные комми мантры, где все хорошее делают они, а все плохое жиды капиталисты
>>202326303То есть почти все люди на планете дно, а дочка Пескова не дно? Тяночка купившая йфон за 90к сделанный детским рабским трудом в Китае это не дно? Я тебя понял. Все люди просто дно. Сжечь их
>>202306439 (OP)Ты не поверишь, они еще и в трудовую теорию верят, и в теорию прибавочной стоимости, в которой труд имеет объективную стоимость вне рынка и труд создает товару стоимость, по которой его покупают.
>>202326536Самое смешное, что по матчасти коммунистов все что они реально могут сделать – это просто восстать, перебить и поделить. Все остальное от юродивого и капитала
>>202324636Какой смысл нищебродам в том что богатые будут рулить экономикой в свою пользу? Капиталист преследует свою личную выгоду, а не интересы абстрактной экономики, сори.
>>202326555>То есть почти все люди на планете дно, а дочка Пескова не дно? Не почти все люди. Как минимум 30% населения планеты весма хорошо живут. Откровенных нищуков вообще не более 10-15% населения планеты, остальные - уже не нищуки, но ещё не успешные. >Тяночка купившая йфон за 90к сделанный детским рабским трудом в Китае это не дно? Кого ебёт детский труд в стране узкоглазых обезьян? Если они только на это и способны - их проблемы, а не мои и не тянучки. Кстати, из налогов этой тянучки с айфоном тебе пособие по ментальной инвалидности выплачивают, мань.
>>202326686>перебить и поделитьКстати да, самое смешное, что теория об общественной собственности на средстве производства строится на том, что средства производства уже существуют и их надо отнять у собственников. При этом совершенно нет теории об условиях, когда средств производства просто нет, и их нужно как-то создать с нуля.
>>202325832>Это именно онаЧто ты называешь безработицей?Человек не работает по своему желанию - безработица?Человек достиг 18-летнего возраста и ищет работу - безработица?Человек пьянствует - безработица?Человека уволили за прогулы, мелкие хищения и грубые разговоры с клиентами - безработица?Человек увидел более высокооплачиваемую должность и прошёл собеседование, выйдет на работу через неделю, а пока дорабатывает на старой работе - безработица?По-моему, безработица - это когда человек хочет и может работать, но не может найти подходящей должности ввиду их отсутствия.>Нормального специалиста на полотера никогда и не перепрофилируют.В коммунизме безработицы НЕТУ. БЫТЬ НЕ МОЖЕТ,Кризис на производстве. НЕТ ДОЛЖНОСТЕЙ. Просчёт руководства.Цех (с устаревшим оборудованием, которое вовремя не проапгрейдили) расформировывают. Мухосранск 200к. Начальника цеха переводят на должность слесаря в местный ЖЭК. НЕ БЕЗРАБОТНЫЙ. Ну потом могут предложить налогичную или близкую должность в соседнем городке 300к месяцев через 8 примерно (строят новый цех). Возможная ситуация?>Государственный механим это лишь надстройка над капитализмомПостольку-поскольку. Государство - участник. Ну просто в силу масштабов. Ну это пока. Если угодно, государство можешь убрать. С ним или без него будут системные ошибки управления. Если из таких ошибок появляются волны безработных, то они могут возмущаться и спрашивать с того, с кого считают нужным. Это понятно и нормально. Вот это, по моему мнению, можно назвать безработицей. И это состояние ненормальное, вынужденное. При отсутствии ошибок управления такой безработицы не будет.
>>202326536> Очередные комми мантрыКакие мантры? Все так и есть,а капитализм разрушителен. это скрыто в самой природе капитализма,капиталисты как единое целое работают по общим правилам,но при этом поедают сами себя,это как срать самому себе в тапки,самоубийственная сущность капитализма. Капиталистам не выгодна бедность - так как бедный не покупает,но и выгодна - так как бедные ебашат за копейки. Биполярочка такая и капитализм ебет сам себя.
>>202326728>Откровенных нищуков вообще не более 10-15% населения планетыЕсли ты не можешь позволить себе лечение рака препеаратами которые гены меняют - ты нищук ебаный. Полногеномный анализ кста стоит 400к баксов.
>>202326705>Какой смысл нищебродам в том что богатые будут рулить экономикой в свою пользу?Потому что богатые это часть той же экономики, что и нищуки. Если богатый забьёт на экономику, то быстро станет нищуком. Ну а нищуки получают профиты в качестве побочного эффекта.
>>202326819Что скозать хотел? Просто свободное время тратил, что бы со всеми поделиться, как ты любишь коммунизм и сапог наркома в жопе?
>>202326686Вам блять автократии с монархиями цивилизацию построили,о чем ты? Сейчас инструменты управления не у монархов а у крупных капиталистов.
>>202325705Предпринимателя от не предпринимателя, я бы сказал. В моем окружении как раз гуманитарии не понимают прелестей свободной экономики. Они никогда об этом не задумывались даже, им не до того - новости обсуждать интереснее.
>>202326834>Если ты не можешь позволить себе лечение рака препеаратами которые гены меняют - ты нищук ебаныйНу раз школьник с харкача так скозал, значит так и есть. Приму к сведению.
>>202326819>а капитализм разрушителенНо десятки миллионов человек просто так, в ходе социальных экспериментов 20 века истребили почему-то коммунисты >Капиталистам не выгодна бедность - так как бедный не покупает,но и выгодна - так как бедные ебашат за копейкиВсё правильно, никакой биполярочки, это диалектика
>>202326950Какое у тебя оправдание, лол. Если с тобой не согласны, то значит это школьники.Мог бы оправдание и получше придумать.
>>202326792Зачем тебе такая теория? Теории о том что человек не эволюционировал из обезьяны а сразу вылез из первичного бульена тоже нет.
>>202326893> сапог наркома в жопеУ меня нет сапога наркома в жопе,я же не коммунист,зато у куколда в жопе сапог магнатов есть,тоже охуенная альтернатива.
>>202326970>Но десятки миллионов человек просто так, в ходе социальных экспериментов 20 века истребили почему-то коммунисты Не коммунисты, а капиталисты. Две мировые войны из-за капитала были, например.
>>202327039Ок, если ты так настаиваешь что ты не школьник, то изменю пост, смысол не поменяется:Ну раз определённо не школьник, но с харкача так скозал, значит так и есть. Приму к сведению.
>>202327082Британские банкиры,немецкие олигархи и один директор ЗАО Совок виноваты во второй мировой.
>>202326728Ты сам сказал что большинство людей просто тупые. То есть по твоей логике, всем необходимо просто перестать быть тупыми и тогда у всех всё будетСкажи, ты совсем даун?Население РФ это нищуки или средний класс?Я просто напомню что в Китае где проживает миллиард узкоглазых обезьян зп выше чем в РФ
>>202327071Затем, что отнять средства производства это несправедливо и у Маркса об этом не было. У Маркса только о том, что частную собственность на них нужно отменить, чтобы владелец не нанимал рабочих. То есть цель просто запретить капиталисту юзать наемный труд.
>>202327072Потому что на сосаче куколдо-мафия обитает. Им НРАВИТСЯ когда ими управляет меньшинство. Капиталист = куколд, просто помни об этом.
>>202322066а мне кажется отъем опричниками бизнеса (большой бизнес) и ебанутые законы, ограничивают малый и средний бизнес, нет рабочих мест, конкуренции и выбора меньше и меньше.
>>202327082>Две мировые войны из-за капитала были, например.Старая добрая жирная советская пропаганда. Мммм, с 70-х годов.
>>202327249Ну раз определённо не школьник, но с харкача так скозал, значит так и есть. Приму к сведению.
>>202327082Да, конечно не коммунисты в китае 20 миллионов человек выпилили в ходе культурной революции, не коммунисты устроили гражданскую войну в россии с 10 миллионами погибших, не коммунисты уничтожили 2/3 населения Кампучии. И конечно же, социалистические государства друг с другом не воевали, дааа
>>202327269Чувак, ты ебанулся, какая пропаганда? Первая мировая, вторая мировая. Этого что, НЕ БЫЛО? Социалисты виноваты что ли? Какие социалисты в начале 20 века вообще были?
>>202325622>Ну я вот не школьник, даже неплохо живу в свои 30 лет. А совок с его маня-пятилетками ненавижу за то, что он закономерно приводит к массовому голоду, последний из которых пришелся на мое детствоОхуеть ты дебил, просто шок
>>202327201Не бомби, школьник. >То есть по твоей логике, всем необходимо просто перестать быть тупыми и тогда у всех всё будетИменно так. Большинство успешных людей стало успешными благодаря тому, что поумнели и нашли способ подняться.>Население РФ это нищуки или средний класс?Судя по обилию дорогих авто и постоянной продаже новой недвижимости - как минимум не нищуки.>Я просто напомню что в Китае где проживает миллиард узкоглазых обезьян зп выше чем в РФТы из тех дебилов, которые верят в миллиард китайцев? Лол. Кстати, успешных китайцев не более 15-20%, остальные как были говном за чашку риса в день, так и остались.
>>202325419давай, маня, погадай на незнакомого человека в сетипросирают бабки только те, кто в хуиту вкладываются
>>202327213>Где их достать новые?А тут всё, пук среньк. Создать новые средства может ограниченный круг лиц, который справедливо должен иметь на них все права, поскольку создал их своими силами. А тут пиздец, теория терпит крах
>>202327329> Британские банкиры,немецкие олигархи и один директор ЗАО Совок виноваты во второй мировойТак у нас тут жопойчтец
>>202327391> Первая мировая, вторая мировая.Причины первой мировой - чисто политические. Причины второй мировой - чисто политические. При чём тут капитализм?
>>202327391> вторая мироваяЯ просто напоминаю, что вторая мировая началась с нападения на Польшу двух социалистических стран.
>>202327346>Да, конечно не коммунистыХех, ну да, не коммунисты развязали две мировые войны. Или у тебя адольф был коммунистом?
>>202327391Он наверное думает что это конкретные люди внезапно из-за своей ебанутости начинают войны, лол
>>202306439 (OP)Переведите с петушиного, в чем бугурт ОПа? Кто такие комми?Мимо олд не был на дваче 4 года
>>202327346>дискредитировать идеологию из-за примеров неправильного её применения дегенератамиДавай борьбу с курением к нацизму приравняем, Гитлер же боролся с курением.
>>202326728Больше скажу: дочь Пескова на бабле не из-за капитализма, а из-за коррупции, которая и в совке отлично процветала. Комми пытаются в аргументацию, но выходит как всегда демагогия.
>>202327524Пониёбы ему не нравятся. В частности те, кому понравилась Старлайт Глиммер которую с 5 сезона насильно в мейн каст вписали.
>>202327543Не отлично.Порядочно, но даже близко не в тех масштабах.В штатах она проявлялась куда сильнее.
>>202327537>>дискредитировать идеологию из-за примеров неправильного её примененияПростите, а есть пример правильного применения?
>>202327572Причем тут твои выдуманные эксперименты если капиталодауны за две мировые войны выпилили под 200кк человек, а даун? Тебе плохо там стало?
>>202327537Так может с теорией что-то не так, раз она на практике каждый раз приводила к катастрофе и геноциду местного населения?
>>202327548> Вся политика завязана на экономикуУ тебя, комми, все завязано на экономику, любой пук. Когда ты подгоняешь элемент другого множества в чужое множество, то это не логика, это дешёвый демагогический прием.
>>202327670> если капиталодауныДва основных участника вв2 это соц страны с диктатором >выдуманные экспериментыАаа, выдуманные. Китая не было, СССР не было, Пол Пота не было, ясно.
>>202327674Так по факту американцы оккупировали гаваи, японцы просто чужаков своей земли захотели пидорнуть.
>>202327614>Она и не начинала войнуТ.е. с 31 года япошки-имперахи у себя в регионе так, на пикники ходили?
>>202327689Че, в свои ч е с т н ы е нет 37 лет ни одного пиндосского фильма 80-х не смотрел? Держи в курсе.
>>202327701С теорией всё отлично. В теории.Она просто не учитывала мразотность людей.Коммунизм надо реализовывать с ИИ во главе.ИИ не надо ламборгиней, выходных и помощников, взяток и ненависти.ИИ смог бы реализовать коммунизм. Вот примерно в наше время его и можно пробовать запилить.А человеки слишком предвзяты.
>>202327710> У тебя, комми, все завязано на экономику, любой пукТы попутал с либералами. Присталине всё было завязано на производство, электростанции там строились, всё такое.
>>202327572Обе войны были следствием кризисов к которым неизбежно ведёт капитализм. И именно государственое вмешательство в рыночек, которые либерахи так не любят и элементы социализма позволили эти кризисы затормозить.
>>202327415> Именно так. Если все станут умными, кто будет работать на заводах за 10к? > Большинство успешных людей сталоА тебе то откуда знать? Ты начитался сказок, про честных порядочных капиталистов которые самостоятельно построили свой бизнес. А на деле, большинство просто родилось в нужной семье, со связями и капиталом. > способ поднятьсяНаебать кого-то.> Ты из тех дебилов, которые верят в миллиард китайцев? Лол. Кстати, успешных китайцев не более 15-20%, остальные как были говном за чашку риса в день, так и остались.Понятно, манёвры пошли.На последок просто скажу что ты либо траль, либо дебил, либо школьник, либо полезный идиот с садитскими замашками.
>>202327473Адик левачок,на подсосе коммуняк вроде Круппов и прочих несомненно коммунистических магнатов.
>>202327537Смысл идеологии в реализации на практике, а не в маняфантазиях за все хорошее. Коммунизм как практическая идеология неоднократно обосрался, он не нужен.И ведь вам подвезли Роулза, социал-демократию и коммунитаризм - нет, все равно будем дрочить на совок. Даже не на титовскую югославию - а на самые мерзкие и отвратительные примеры сосиализма. Это все прекрасно говорит об уровне интеллектуального потенциала и культурного багажа юных леваков.
>>202327828Хуя маневры. Мы этого хуя и близко не обсуждали. Ты что, уже так рано признаешь свой слив?
>>202327786Они никогда не были японскими.>>202327814ВМВ - да.А вовлечение стран в неё - в разные годы.И в отличие от многих других стран - Японию никто не заставлял НАПАДАТЬ, большинство вовлечено в войну обороняясь. Пиздоглазые НАПАЛИ на США, начав с ними войну, которая в последствии стала частью ВМВ.
>>202327917Совок - это неправильная реализация, всем это очевидно.Речь лишь о том, что коммунизм сферический в вакууме охуенен. Вот и все.
>>202327883>Обе войны были следствием кризисов к которым неизбежно ведёт капитализмМмм. А война Кампучии с Вьетнамом результатом чего была? >И именно государственое вмешательство в рыночек, которые либерахи так не любят и элементы социализма позволили эти кризисы затормозитьГитлер напал на польшу, когда в германии уже было всё хорошо, держу в курсе
>>202327919С кем в союзе был? Вот совок, например, с бритахой и сшанцами; вместе выступали япохи, италианцы и немцы. А Китай? В союзе с кликами Китая?
>>202327411Вот смотрите, ребята, как рвётся красный петух. Не "из-под чёрных рубах", а просто рвётся, на ровном месте. Думаю, никто в здравом уме не захочет к такому примкнуть. Если всё ещё сочувствуете совкодрочерам - крепко задумайтесь, стоит ли вливаться в ряды тех, кто не может минимально возразить, не переходя на личности.
Ребятушки вы мои родненькие! В любой версии капитализма вы будете сосать писю с вероятностью 80%. Потому что правило Парето никто не отменял.Чтобы отменить правило Парето, нужно приложить усилия и построить коммунизм.
>>202327885>У себя это где? В Японии?Двойку тебе по мировой истории, приходи на пересдачу.https://ru.wikipedia.org/wiki/Японская_интервенция_в_Маньчжурию_(1931)https://ru.wikipedia.org/wiki/Первое_Шанхайское_сражениеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Кампания_во_Внутренней_Монголииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Хасанские_бои_(1938)
>>202326395Ты может и в шоке, но так оно и есть. 8 часовой стандарт во всем мире пошел от СОЦИАЛИСТОВ, даже в швитой, где коммуняк линчевали.
>>202327926>А вовлечение стран в неё - в разные годы.Найс, на своем же говне обосрался. Сам же сказал про начало, а теперь продолжаешь про вовлечение.
>>202327974А я говорю о том, что идеология неотделима от практики. И если все страны, проповедовавшие коммунизм, обосрализм, коммунизм как идеология несостоятелен.
>>202328009Ни одного из них не было на Хонсю. Это не японский регион.А, ты имел ввиду интребеллум? Ну, расстрою тебя, в интербеллум воевали все со всеми. А ВМВ началась 2 сентября 1939 в 4:40 с обнаружения убитыми двух солдат Вермахта на польской границе
>>202328092Вообще-то бремя доказательства на тебе лежит, ты же утверждаешь. И еще раз вопрос - война кампучии с вьетнамом следствием какого кризиса была?
>>202327978Бисмарк завещал идеи социализма в Германии,был леваком и сторонником так называемого прусского социализма.
>>202328035Опять эти мантры, что все хорошее делали добрые мы, а все плохое – злобные они.Идеи о сокращении рабочего дня ещё до Маркса появились. Какой коммунизм?
>>202328141Идеологию верной делает практика , в результате которой люди разбогатели и улучшили уровень жизни в десятки раз, в сравнении с до капиталистическим строем.
>>202327897>Если все станут умными, кто будет работать на заводах за 10к? Роботизируют заводы и всё, будут роботы трудиться, себестоимость труда которых, при массовом внедрении, будет на уровне порешности. >А на деле, большинство просто родилось в нужной семье, со связями и капиталом. Открой список топ-форбс и посомотри кто на чём деньи сделал. Наследственных богачей там процентов 10 в самом лучше случае, 90% пришли к успеху сами, найдя капитал, наладив связи. >Наебать кого-то.Мышление типичного нищеброда. Богатый думает что бы сделать полезного и на этом заработать, в то время как нищук думает что бы такое спиздить. Вся суть.
>>202328023Колонии придумали Британские и Французские леваки,они просто хотели сосать хуи нигров,все сходится.
>>202328213>Богатый думает что бы сделать полезного и на этом заработатьЗаработать можно только на полезном? На вредном не зарабатывают?
>>202328155> Я СКОЗАЛ ЭТО НЕ КАПИТАЛ ВИНОВАТ ЭТО ПОЛИТИКА@> ЭТО ТЫ УТВЕРЖДАЕШЬ А НЕ ЯКакие же капиталисты дегенераты, пиздец просто
>>202328283Но сглотнуть все-таки придется.Статистика, ребятушки. такова: из 100 работающих американцев только 5 человек могут не работать на пенсии, еще 5 могут и работают, еще 10 вынуждены работать, а остальные живут на иждивении.
>>202328312Так это ты изначально сказал, что капитал виноват и из-за этого развязали войну. Доказывай
>>202328329Кстати, это правило Парето в действии: 5+5+10 = 20, остальные 80 предоставлены своей печальной судьбе.
>>202328298Впервые 8-часовой рабочий день получил правовое признание в Австралии (1848), а также в некоторых штатах США (Пенсильвания – 1866, Калифорния – 1868). В 1868 году в США был законом установлен 8-часовой рабочий день для служащих и рабочих государственных предприятий.Работа написана с применением диалектико-материалистического подхода, в том числе к историческим процессам. Первый том, «Процесс производства капитала», впервые был опубликован в 1867 году тиражом 1000 экземпляров и является расширенным продолжением опубликованной в 1859 году работы «К критике политической экономии».
>>202328206> и улучшили уровень жизни в десятки раз> новый айфон> вместо лечения рака - средство от поноса> вместо квартиры в 220 квадратов - кредитная новостройка> улучшили уровень жизни в десятки разНайс улучшение.11 айфон купишь?
>>202328145>С декабря 1941 года Японо-китайская война считается частью Второй мировой войны.Или ты из принципа хочешь доказать, что десять лет непрерывных войн в регионе - это хуита и к войне, её предпосылкам и причинам, не относится?
>>202328364Т.е. он пришел в пик расцвета института и объявил его своим? После этого современные культурные марксисты могут что то пердеть про культурную экспроприацию?
>>202328430>в десятки раз, в сравнении с до капиталистическим строем.Ты хоть до конца дочитывай грязноштанный, чтобы в своё же гавно тебя мордой не мокали
>>202319901>где манёк путём махинаций приобревший доступ к ресурсной базе страны и разбазаривающий их всё равно приносит пользу.Ты в курсе, что подобные маньки в большинстве случаев налоги вообще не платят?
>>202328491> пук пёрд лучше я скозал!1> только кредит выплочу!11> я не куколд, раз люблю когда меня ебали!
>>202328448> Борьба узкоглазиков за территории в Азии привела к массовому побоищу в Европе.Нихуя хуйню сказал.А развал РИ не был причиной? Или там британские и капские войны в Индии и Африке соответственно? Интересно оправдания послушать.
>>202328213> Роботизируют заводы и всё, будут роботы трудиться, себестоимость труда которых, при массовом внедрении, будет на уровне порешности.То есть денег не будет, экономики не будет? А умирать надо будет или нет?> Мышление типичного нищеброда. Богатый думает что бы сделать полезного и на этом заработать, в то время как нищук думает что бы такое спиздить. Вся суть.То есть когда глава завода пиздит миллиарды, платит копейки или вообще не платит это полезное? Я тебя понял.
>>202328430>квартиры в 220 квадратовТы че, ебанутый? Зачем тебе такая хата? Не охуеешь за отопление зимой платить?
>>202328430>Колхоз вместо своего поля>Отсутствие телефона вместо отсутствия телефона>Отсутствие туалетной бумаги вместо отсутствия туалетной бумаги>Вместо дома в 220 квадратов - комната в коммуналке и очередь на хрущевкуСпасибо совку, что спас нас от деградации.
>>202328213>Роботизируют заводы и всё, будут роботы трудиться, себестоимость труда которых, при массовом внедрении, будет на уровне порешности.А кто будет покупать эти товары, произведенные роботами? Все рабочие маркетологами работать пойдут?
>>202328602Так я же говорю что я слился в твой ротик, куколдокапиталист. Да, слился. Слился я. Тебе понравилось?
>>202306439 (OP)Раздавал бесплатный хлеб, наживал проблемы. Скончался Мамуд ШавершянБизнесмен стал широко известен тем, что бесплатно раздавал хлеб жителям деревни Струнино во Владимирской области, где у него была дача. Некоторые считали, что за этим стоит государство и упрекали благодетеля. Но Шавершян продолжал свое дело - он помогал нуждающимся больше десяти лет.
>>202328549>лучше я скозалНе я скозал, а практика. Сравни китай до реформ ден сяопина и после. Сравни японию 40х и японию сейчас. Сравни южную и северную корею. Сравни Совок 60х и США 60х
>>202328631>глава завода пиздит миллиардыБогатый = вор. Типикал комми-мышление.>платит копейкиА за что платить васяну, который нихуя не знает и не умеет? Просто так? Тем кто знает и умеет платят хорошо, если тебе платят гроши - повод задуматься над своей квалификацией и жизнью.
>>202328664>Тебе понравилось?Мне понравится когда ты начнешь пруфать свои пуки про войну капиталов, а пока ты официально слит
>>202328652> а вот в совкеееее!11Хуя у тебя маневры, ух блядь!Почему про капитализм не хочешь говорить? Как там твоё рабство кредитное? Отдел кред за айфоню??????)))))0
>>202328774>Хуя у тебя маневрыЭто сравнение двух систем, мань, а не маневры>Как там твоё рабство кредитное? Не бери кредит, проблемы?
>>202328732> почему вы не хотите пить сперму атлантов??? это мировая практика!111Но... я же просто не хочу быть куколдом. Зачем ты меня заставляешь?
>>202328074Это не так. Локально реализуемо и было показано на практике не раз.Просто для реализации в масштабах йоба-страны, а даже и просто страны оно требует значительных поправок.У себя в деревне/классе/совхозе ты можешь абсолютно без проблем запилить ламповый коммунизм выпидорив нахуй тунеядцев
>>202328662>А кто будет покупать эти товары, произведенные роботами? Те, кому эти товары нужны будут, очевидно же. Кстати, при замене васянов на роботов процент брака/воровства и издержки будут намного ниже, чем при васяне, так что и цена продукции будет ниже. Сплошные профиты!
>>202328575>борьба узкоглазиков де-факто с собственностью белых европейцевТо есть, ты просто скипаешь театр военных действий, являющийся частью большой войны?То есть, причин желтолицым угрожать СССР не было?То есть, желтолицые просто так по фану атаковали Перл-Харбор?То есть, причин сбрасывать ядрёну бомбу на желтолицых не было?И вообще, мировая война - серия схваток разных государств 1 на 1, лол?
>>202328036Я не говорил что япония развязала ВМВ. Но она начала сама участвовать в войне. Сама, без принуждения.
>>202328732> Сравни японию 40х и японию сейчас. Сравни южную и северную корею.Говно. Все до одного. Демократф разве что имидж поддерживать пытаются, хз зачем, мб что бы повторить 1991> Сравни Совок 60х и США 60хСовок пережил на своей основной территории немцев и ~30млн. погибших. СШАнцы всем раздали ленд лиз, займы, а воевать пошли в 1944, когда воевать уже готово было даже Сан-Марино.> китай но в разное времяНу пиздец, давай ещё Сравним Китай 19 и 20 веков. Или разу 2000 и сегодня.Хуевые сравнения.
>>202328774Можно пожалуйста пример страны, которая стала богаче после разрушение капитализма и прихода социализма. Ну или хотя бы страны, которая не изменилась в лучшую сторону, не смотря на приход развитых капиталистических отношений.
>>202328838Это классические маневры, на которые перешла твоя горелая срака, не отрицай реальность-то. Не смог ответить про свой куколдокапитализм - начал вспоминать А ВОТ В СОВКЕЕЕ. Туши жопку.
>>202328915> Я просто напоминаю, что вторая мировая началась с нападения на Польшу двух социалистических стран.> Япония тоже была социалистической?
>>202328904> борьба узкоглазиков де-факто с собственностью белых европейцевЧиво блядь?Дальше не прочту, пока не помнишь эту хуергу
>>202321765> Логика пост-индустриальной экономики вынести производства заграницу, получать деньги с патентов, а внутри страны развивать рынок услуг и финансовый сектор. Только пост-индустриальный Трамп, который хочет сделать америку великой снова, сделал так поднял пошлины на импорт из кетая, что компаниям стало выгоднее перенести производства из Китая в Америку.
>>202328950>Не смог ответить про свой куколдокапитализмНа что ответить? От тебя были только визги про кредиты, никакой конкретики и экономических выкладок >А ВОТ В СОВКЕЕЕА в чем проблема с совком? Неправильный социализм?
>>202328937> страны, которая не изменилась в лучшую сторону, не смотря на приход развитых капиталистических отношенийДа, есть такая страна. Хотя дай угадаю, ты скажешь ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ КАПИТАЛИЗМ, да?
>>202329008Не имеет. Социализм это общественная собственность всех и на всё и гос план на всю экономику.
>>202328954> Википедияhttp://www.bibliotekar.ru/istoriya-gosudarstva-i-prava-3/243.htmВот сайт с умными книжками, почитай после заданного на лето
>>202329042> экономических выкладок В окно выгляни. Там будет выкладка, наверняка бомж наложил экономикой кучку.
>>202328355Ты дурачок какой-то, сама суть бизнеса в перераспределении ресурсов в свою пользу, любой предприниматель стремится всех остальных сделать рабами в идеале.
>>202329041Ты блджад серьёзно?ЭТО, СУКА, КОРЕНЬ ВЕТКИ, ТО С ЧЕГО СРАЧ ВООБЩЕ ПОШЕЛ, ГОСПОДИ КАК Я ОРУ
>>202329066>рашка - развитые капиталистические отношения Ну я в принципе этого и ожидал от безграмотного хуесоса, но даже в ней стало лучше по сравнению с совком.
>>202329096>Ваши пруфы не пруфы!Ясна, продолжаю зоонаблюдение. А ведь пытался нормально разговаривать, эх...
>>202329111>В окно выгляниЯ в рашке живу, тут периферийный капитализм без уважения к частной собственности и с олигархами в виде класса-гегемона. Такой себе пример
>>202329197Капитал победил и ебёт тебя в рот. Что не так?С чего ты решил что капиталисты будут увожать ТВОЮ частную собственность?
>>202329197>тут периферийный капитализмБывает такой капитализм чтобы не было богатого центра и нищебродской периферии?
>>202329138>любой предприниматель стремится всех остальных сделать рабами в идеале.Типичное мнение стекломойного пидорашки времён совка, который приравнивает любого бизнесмена к вору априори.
>>202329263>Капитал победилТолько не в ходе конкуренции на рынке, а в результате приватизации чинушами. В этом принципиальная разница
>>202329277Это не лужа, а твоё лицо же.Пердёжь в твоё лицо ничего не изменит, я знаю. Прост поунижать тебя зашел, не парься.
>>202329179Сленгом пользоваться не научился? Ваши пруфы ни пруфы говорят когда кричат врёти, а контурпруфов не предоставляют. Тебе он он предоставил не просто, блять, нормальную, человеческую статью, но и по совместительству сайт, я содержащий литературу, на основе которой эта статья составляется.>>202329096Не спорь с ним. Себе дороже
>>202328264А еще Леопольд был коммунякой,в Конго нигры у него норму перевыполняли,деньги хотел отменить,ввести вместо денег руки. Типичный левак - эксперементатор.
>>202329330>Прост поунижать тебя зашелНо вместо этого срешь под себя, не в состоянии объяснить, что же не так с неправильным капитализмом
>>202329309С чего ты решил что приватизация чинушами это не конкуренция? Кто больше отдал бабла - тот и победил. Отличная конкуренция.
>>202329350>Типичный левак - эксперементаторНу до рекорда леваков по убийству людей за идею он не дошел
Комуняки настолько тупы что не могут основать свою КАЛонию и доказать превосходство над клятыми cockpit-алистами?
>>202329387Дурашка, зачем мне объяснять если ты - живой пример капитализма, в котором ты сосёшь хуй атланта?
>>202329450>Дурашка, зачем мне объяснятьА, ну то есть аргументов не будет, окей.>ты - живой пример капитализма, в котором ты сосёшь хуй атланта?В рашке нет развитого капитализма
>>202329449Я создаю, ожидайте. Таких КАЛоний много, кста, но они все хуевые пущта приходится нолохи плотить. В россии скоро можно будет неплотить.
>>202329474Да не, тычо, в википедию жи кто угодна песать можит, мне так училка по литре сказала шо низя оттудава пруфы брать!!
>>202329474Тут тоже. Ладно бы мы спорили, кто позже, но предмет спора, кто раньше, следовательно книги, описывающие соответвующие более ранние события составляют логически больший интерес.Ты в базовую логику не можешь. О чем с тобой ещё говорить?
>>202329596> врёти неправильный рыночек, нужно правильный построить!А что не так? Ты будешь аргументировать, даун?
>>202329596ты настолько даун, что неспособен понять, что фраза про неправильный социализм актуальна только потому, что примеров правильного просто не существовало. А примеров успеха капитализма - пол мира, поэтому очевидно что он бывает разный, более или менее правильный и иронизирование тут просто на пустом месте.
>>202329517>В рашке нет развитого капитализма Капитализм предполагает неравенство, предполагает небольшую часть богатых и толпы нищебродов и точно так же он предполагает несколько развитых стран и кучу недоразвитых нищих пораш. Даже в рамках любого города он неизбежно создаст немного богатых районов и дохуя нищебродских.
>>202329617В любом случае крупный капитал оказывает влияние на государство и через него начинает регулировать рыночек в свою пользу.
>>202329598Никто не спорит что были прецеденты и раньше Маркса, но тут начались кукареки про то что был уже ПИК введения данной практики, я вкинул пруф что ПИК пришелся на 1910-ые, на что было сказано что википедия нипруф ваще.
>>202329688> А примеров успеха капитализма - пол мира,А остальная половина мира - это успех капитализма уровня пикрелейтед. Нравица?)))))))00Или это тоже неправильный капитализм?))0
>>202329769Прости, ты про пердёжь начал говорить, был неправ. Дико извиняюсь.Так что там с этим твоим передежём было?
>>202329782>приплёл африкуКакой же ты даун господи. Самое смешное, что тебе это искренне каким-то аргументом кажется
>>202329688>фраза про неправильный социализм актуальна только потому, что примеров правильного просто не существовало
>>202329782>уровня пикрелейтедТвой пикрелейтед - следствие отсутствия развитых капиталистических отношений
>>202329826Проклятые сельские диктаторы....>>202329827> ну пожалуйста африку неприплитайте, там люди ните, вот были бы люди!11!11
>>202329872>> ну пожалуйста африку неприплитайте, там люди ните, вот были бы люди!11!11Там нет развитых капиталистических отношений
>>202329911Из-за неграмотного руководства. Капитализм это не веселая ферма, где всё само растет, пока тебя нет, его строить нужно
>>202329782Ага Гватемальские рабы собирающие бананы для омермканцев частью капитализма не являются. У американцев просто правильный капитализм по этому они живут хорошо, и рабский труд гватемальца тут вообще не при чем.
>>202329928Так, а вот этот человек, как думаешь, он из-за неразвитых капиталистических отношений бомж?
>>202330003Ом бомж из-за того что в сша бомжом быть очень выгодно, потому что просто за своё существование ты получаешь пособие в 500$
>>202330003А задачей капитализма не является благополучие для всех. Его целью является благополучие для многих и с этой задачей он прекрасно справляется, лучше чем что-ибо до этого
>>202329976> его строить нужноДа, это называется социализм.Ну знаешь, когда ты как государство строишь всякие школы там, университеты. Чтобы люди смогли в них обучиться и построить компанию, в которой производят продукты.Либо спиздить завод и купить яхту....>>202329985> Гватемальские рабы собирающие бананы для омермканцев частью капитализма не являютсяЭх, я так и знал. Вот подозревал это! Теперь всё ясно.
>>202330003Он сам так рещил, очевидно же, сидит такой - бля вот бы бомжем стать, ну и стал, все зависит от тебя )))
>>202330155>Да, это называется социализм.Социализм каждый раз провалился, капитализм принес успехи всему миру, кроме параш, где принципы капитализма не принимают в силу тех или иных причин
>>202330145> а африканцы ДО прихода капиталистов надо понимать жили лучшеДа. Когда они были социалистами.Не ну если училка для тебя это самое злобное существо, то наверное не очень хорошо, да.
>>202330193>Благополучие для владельцев капиталаОт чего лучше жить становится всем остальным. Смотри хотя бы скандинавскую модель
>>202330167Так и Ульянов с Бронштейном тоже решили разогнать правительство и ебнуть цойря,начали с себя,пришли к успеху.
>>202330254>Да. Когда они были социалистами.Какие именно страны были социалистическими и стали жить беднее при капитализме. Перечисляй
>>202330125>Его целью является благополучие для многихВ эти многие ты не выходишь. Ты же понимаешь это? Ты наемный раб.>и с этой задачей он прекрасно справляетсяДа. Очень прекрасно! Кредит взял?
>>202330278>От чего лучше жить становится всем остальным.Ну да, так вот берут и просто дают ништяки обычным работягам, никаких рабочих движений, забастовок, революций и борьбы не было вообще )))
>>202330235>капитализм принес успехи всему мируКредитный айфон успех? Ну ясно, если для тебя айфон это успеш...>в силу тех или иных причинВ силу причин што редкоземельные металлы для айфона выгоднее добывать детским трудом? Или про какие причины ты говоришь?Про причину спиздить советский завод, на которой твоя бабка работала, вместо повышения твоей бабке зарплаты?Рыночек порешал, как говорится, да?
>>202330235Ты серьезно думаешь что если государства построят правильный капитализм, то все заживут так же хорошо как американцы?
>>202330433В экономике новые потребители не рождаются, дурачек. Для этого и завозят негров, которые ебут в жоппы.
>>202330475>Кредитный айфон успех?Кто в США или скандинавии покупает айфоны в кредит, кукаретик? >В силу причин што редкоземельные металлы для айфона выгоднее добывать детским трудом? Или про какие причины ты говоришь?Про причину спиздить советский завод, на которой твоя бабка работала, вместо повышения твоей бабке зарплаты?Рыночек порешал, как говорится, да?Этот поток сознанию без аргументации даже обсуждать не буду. Приходи, когда научишься мысли выражать, дегенерат
>>202330923Дааа, африка охуенный пример краха капитализма, когда там нет развитых капиталистических отношений, ни своей промышленности, нихуя, только дети, добывающие кобальт голыми руками( которые до этого просто вымирали с голода, добывая из земли корешки) Аргумент от бога просто
>>202330673>>202330709>>202330655>>202330613Хуя как ты подрываешься.Я тебя об одном спрошу. Нравится сосать атлантам?
>>202331017Так аргументов ждать? Страны, которые не разбогатели, не смотря на приход развитых капиталистических отношений ждать? Опровержения успеха рыночных реформ в китае, опыта японии, южной кореи, западной европы, скандинавии, ждать? А то пока только апелляции к кредитным айфонам и голодным африканским детям
>>202331204> полсотни аргументов о второй мировой войне, о либерии, в которой половина законов с сша списано, россия в которой рыночные реформы привели к яхтам и дворцам> ВРЁТИ ВАШИ АРГУМЕНТЫ НЕ АРГУМЕНТЫОх уж этот верунчик...
>>202331204Божечки, ты всерьёз ждёшь от них аргументации? Это же тред для развлечения троллей, из них никто даже не понимает, за что топит. Главное, чтобы у анона-капиталиста полыхнуло с тупости оппонентов - вот и вся мотивация.Поэтому тред так заплыл жЫром: совкодрочерский холивар - очень сытная тема.
>>202331006Не только Африка, она лишь апофеоз.Здесь смысла дискутировать нет, как и в пораше и другой тематике. Всегда передернут и вывернут, куча народу с бинарным мышлением без малейших попыток понять позицию собеседника.
>>202331617>> полсотни аргументов о второй мировой войнеВ стиле "это была война капиталов, потому что яскозал!" Толсто>россия в которой рыночные реформы привели к яхтам и дворцамОпять апелляция к рашке, найс. Ничего нового впрочем, ни на один мой вопрос ты не ответил
>>202331204Так тебе нравится сосать атлантам или нет? Почему ты говоришь что сосать атлантам обязательно нужно?
>>202331617Страны, которые не разбогатели, не смотря на приход развитых капиталистических отношений ждать? Опровержения успеха рыночных реформ в китае, опыта японии, южной кореи, западной европы, скандинавии, ждать?[2]
>>202331734>В стиле "это была война капиталов, потому что яскозал!" ТолстоКакой толстый тролинг тупостью. Прекрати. Еще скажи что тогда развитых капиталистических отношений не было.
>>202331770Мне ждать от тебя вопроса не ответ почему тебе нравится сосать капиталистический хуй? Типо ты просто НЕ МОЖЕШЬ иначе?
>>202331823Погоди, в смысле, ты так и не ответил, почему тебе нравится что над тобой атлант сидит? Ты типо признаешь что ты унтерменш?
>>202331873У тебя есть производственные мощности? Что ты производишь, капиталист?А тебе нравится когда ГЛАВКАПИТАЛИСТ говорит тебе что пора сосать хуй и суёт негров в сериал, который ты смотришь??
>>202331941Да я уже весь тред сливаюсь в твой роток, а тебе очень нравится, просишь ещё.Какие-то пидорские забавы у тебя, недаром куколдокапиталист.
>>202331998>У тебя есть производственные мощности?Есть, лазерные станки>Что ты производишь, капиталист?На что есть спрос. Так ты это, на вопросики по рыночным реформам отвечай
>>202332068Ты не ответил на важный вопрос.Когда ГлавКапиталист тебе даёт сосать хуй, почему тебе это нравится?
>>202332164>Когда ГлавКапиталист тебе даёт сосать хуйА он и не даёт. Так теперь отвечай на мои вопросики
>>202332068>Есть, лазерные станкиПруфанешь? А то мне кажется ты нищук-даун, который усирается на двачах 24/7, за капиталистов.
>>202332244>Пруфанешь?После того как пруфанешь страны, которые не разбогатели, не смотря на приход развитых капиталистических отношений. Опровержения успеха рыночных реформ в китае, опыта японии, южной кореи, западной европы, скандинавии
>>202332232В смысле не даёт? Он запатентовал скруглённые углы у айфона, ты не знал? Почему тебе нравится когда ты хуй атланта сосёшь?
>>202332318Ну я так и знал, куколд-нищеброд защищает барина. Зачем ты о станках фантазируешь, куколд?
>>202332333>Он запатентовал скруглённые углы у айфона, ты не знал?Мне всё равно, я не делаю телефоны. Ты на вопросики будешь отвечать, или так и будешь ментальной гимнастикой заниматься?
>>202332374>Зачем ты о станках фантазируешьЧтобы ты пруфанул страны, которые не разбогатели, не смотря на приход развитых капиталистических отношений. Опроверг успех рыночных реформ в китае, опыта японии, южной кореи, западной европы, скандинавии
>>202332397> Мне всё равно, я не делаю телефоныТы думаешь атлант запатентовал только телефоны? Он уже всё запатентовал.И когда ты что-то сделаешь, ты будешь сосать хуй.Ну так вот.Почему тебе нравится сосать хуй атланта?
>>202332449> >Зачем ты о станках фантазируешь> Чтобы ты пруфанул страныТ.е. ты куколд-нищеброд, который просто так за барина заступается?Ясно. Вопросов больше не имею. С такими идейными куколдами больше не разговариваю.
>>202332460>И когда ты что-то сделаешь, ты будешь сосать хуй.Пруфай. А заодно пруфай страны, которые не разбогатели, не смотря на приход развитых капиталистических отношений. Опровержение успеха рыночных реформ в китае, опыта японии, южной кореи, западной европы, скандинавии
>>202332542>Т.е. ты куколд-нищеброд, который просто так за барина заступается?Нет, я сам барин. А теперь пруфай страны, которые не разбогатели, не смотря на приход развитых капиталистических отношений. Опровергай успех рыночных реформ в китае, опыта японии, южной кореи, западной европы, скандинавии
>>202332552Страны в которых рыночные реформы не привели к успеху мы капиталистическими не называем. А страны в которых социалистические реформы не привели к успеху мы все равно называем коммунистическими. Так?
