Как спецназ умудряется освобождать заложников с такими маленькими потерями ? В частности, в том же БесланеДа, все правильно, я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта история, начал гуглить. И обнаружил, что спецназ при освобождении заложников потерял всего 10 человек. И это по их оценкам невиданные потери. Я же немного в ахуе, как им это удалось ? В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадами, вы на это все наламываетесь и теряете всего 10 человек.Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять.
>>203100074 (OP)> Потеряли 10 человекТы лучше подумай сколько мирняка они при этом захуярили. Спецназа больше бояться надо при освобождении, что в Беслане они шмелем по школе хуярили, что в норд осте газом травили.
>>203100074 (OP)>я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта историяа пока сраный недожурналюга в тысячный раз повторно не пропиарился на трагедии, тебя эта история не интересовала?калю йуга какая-то, пиздец, инфоколлапс вкупе с отсутствием своего мнения и взглядов. сраные школьники.
>>203100074 (OP)>представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадамиПотому что ты со своими задротами используете хитрый йоба-план, нубы просекут фишку и в следующий раз на эту хуету не поведутся. Аллах-бабахи же такого шанса не имеют, сразу к Аллаху
>>203100174А ты Федералов не трогай. Что ещё оставалось делать в таких ситуациях? Сдавать чехам всё и всех? Да и так сдавали, а уж прояви слабину в указанных ситуациях - всю Россию затопили бы кровью. Мимооперфсб3командировкинакавказ
>>203100174Слушай, ну такова жизнь. Вынужденные потери, это вынужденные потери, без газа они бы не зашли в норд-осте, а без шмеля не пробили бы оборону. Я не ватник, но эти ребята из спецназа все-таки молодцы, они там спинами заложников закрывали, один тип вообще на гранату лег, чтобы детей не взорвало и т.д.Причем это все не поцреотическо-героическое напизделио, а реальность со слов кучи очевидцев (заложников)
>>203100074 (OP)Ну у силовиков преимущество во внезапности. Боевики сидят с заложниками долгое время, устают, успевают потерять бдительность. А тут ХУЯК ГРАНАТА В ОКНО, ДЫЦ-ДЫЦ-ДЫЦ ИЗ ПУЛЕМЕТА БЗДЫНЬ СТЕКЛА ВЫЛЕТАЮТ И КУЧА ПАЦАНОВ В МАСКАХ ВЛЕТАЕТ ЧЕРЕЗ ВСЕ ОКНА БАХ БАХ ТЫ УМЕР НЕ УСПЕВ ДАЖЕ ОТОЙТИ ОТ ПЕРВОГО ВЗРЫВА И ВСКИНУТЬ СВОЙ РЖАВЫЙ КАЛАШ
>>203100274>Да и так сдавалиавтобусный тур из буденновска в недра черножопии заказывали?>>203100314леее, руски, автобусы давай, деньги давай, заложникам головы резать будем, в ноги тебе кидать будем.
>>203100074 (OP)Они же на танках были, чо бородачи с пулеметами могли им сделать?Сейчас вспомнилось, в ту пору форсили, что местные осетины, родители заложников, взяли двустволки и сами начали штурм, и из-за этого все жертвы.
>>203100400>без газа они бы не зашли в норд-остеДело не в газе, а в том что как обычно использовали хуй знает что, медиков не предупредили, в итоге потравили кучу людей там, где можно было бы сделать все чисто.
>>203100400Традиции освобождения - бог разберётся где свои а где чужие.>>203100425Возьмём грозный двумя полками!
>>203100224Ты тупой или че ? Я так и знал, что слово "дудь" это такой триггер для долбоебов вроде тебя, которые хотят посраться лишь бы посраться. Мне вообще плевать, че там дудь и на чем он там пиарится, я не про него тред создал. Мы все понимаем, что тебе хочется, чтобы все знали, что ты считаешь его сраным недожурналюгой, мы услышали, а теперь иди собирать портфель.
>>203100422Двачую, классический штурм начинается спустя примерно 50ч после захвата. Считается что более 2.5 сутак ждать низя, тк начнет крышак ехать у бабахов.А дальше да, взрыв штрум, броня, рекошеты, снайперы. ГГ ВП ОФК БТВ РИЛИНу и решает заминированность - так бы потерь было еще меньше.
>>203100074 (OP)>против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадамиты че угараешь я таких с авапы ганкаю только в путь
>>203100540Это выйна детка.>>203100400В нор осте скорые были готовы к лечению пулевых и осколочных, + не был обеспченен подьезд машин нормальный.Ну и вышло все как обычно.
>>203100400Ахуеть, лахта долбит. Они могли вполне договориться. Но вместо этого пыня дал указ всех травить.
>>203100540одним. а потом он еще маневрировал после обосрамса, что, мол, разбомбил бы его градами, а потом ввел полк для зачистки, бомбить можно, ибо мирняка нет, даже женщины и дети на стороне духов.
>>203100422Даже если ты не троллишь, то твой пост разбивается о то, что 1) срок истекал в день штурма, т.е. боевики должны были быть на стреме2) Они и были на стреме, все 3 дня окапывались, обустраивали огневые точки, а в последний день начали усиленно окапываться
>>203100074 (OP)>В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадамиТам засели горные макаки без особой подготовки.А спецназ годами выдрачивается на штурм + фактор неожиданности.Террористы редко имеют охуенную подготовку, максимум общевойсковую.
>>203100074 (OP)Подготовленность, тактическая тактика:3. Ты думаешь бабахи знают что то кроме стрельбы куда то в сторону противника, и занимания укрытий? Да и снаряжение получше, чего стоит только газ которым при Норд Осте травили. Отлично сработал.
>>203100617>школьник пытается в реверснахуй пройди, зумерок. мы все поняли, что ты фанатка Хуйдя, и без его плова для ушей и настоебеневшего инфоповода хуй бы задумался о таком.
>>203100870Не ссы, это ошибка НЕ выжевшого. Погрешность в статикстие кхе-хке.Я рил так думаю. Так что в случе такого пиздеца видимо придется умереть, если не повезет офк.>>203100854Ты окопался в комнате, по окнам хуярят снайпер - в тебя летит граната/ спецназ захуяривает кучу рекошетов в твою комнату.
>>203100762Договориться с вот этим пчелом на пике ? Ты ебо-бо ?И самое главное то, что требования были ФАНТАСТИЧЕСКИЕ. Причем настолько фантастические, что даже любой компромисс был невыполним. Ну то есть сложно придумать хоть что-то реализуемое и при этом похожее на требования.Для полной картины скопипащу из гугла :- немедленно остановить войну в Чечне и начать вывод войск.- если этого не произодет - Путин должен немедленно уйти в отставку.- если Путин начнет вывод войск - дети получат воду и еду.- как только выводятся войска из горных районов - детей до 10 лет отпускают.- после полного вывода войск - отпускают всех.- если Путин подаст в отставку - отпускают всех детей, и с остальными заложниками боевики уходят в Чечню.
>>203100866у меня для тебя плохие новости, няша. арабские бабахи учили горных бородачей взрывному делу, партизанской войне и боям в городе в спец. лагерях. да и лидеры (масхадов, дудаев, закаев - военные, умаров, басаев, гелаев - отличные полевые командиры, хоть и не имели военных званий до конфликта) нехуевые воены.
Я тоже кст не понимаю как это работает, врывается такой спецназ в столовую (куда перевели заложников из спортзала во время штурма), там их уже ждут. Вход вроде единственный, еще и решетку сорвать надо (!) Бабахи с калашами и пулеметом. Как спецназ при это не теряет пол-состава, разве что они сходу хедшоты вешают всем бабахам
> власти не обеспечили освобождённым заложникам своевременной квалифицированной медицинской помощи (одной из основных причин столь большого числа погибших явились неверно организованные вынос и эвакуация спящих заложников, при котором из-за неправильного положения — с наклоном тела и головы вперёд или назад — у них были перекрыты дыхательные пути, что вызывало асфиксию)[87];> власти не организовали надлежащего расследования обстоятельств трагедии[88].> Обвинения строятся прежде всего на том, что военные так и не сообщили состав газа; что власти, пытаясь снять с себя вину за происшедшее, категорически отрицали и отрицают, что газовая атака могла послужить причиной смерти заложников. В свидетельствах о смерти, выданных родственникам погибших, в графе «причина смерти» был поставлен прочерк.[89][90][91][92][93]> Комитеты Государственной думы по здравоохранению и по безопасности поднимали вопрос о правомерности засекречивания сведений о применённом газе при освобождении заложников. Инициатором запросов был депутат Государственной думы Сергей Юшенков[94].> Согласно интервью некоего Ханпаши Теркибаева (представившегося корреспондентом «Российской газеты»), которое он дал Анне Политковской, Теркибаев якобы принимал участие в захвате театра и вышел из здания до его штурма спецназовцами.[95] Со слов Теркибаева, сказанных Политковской, взрывчатка у террористов была поддельной, но в интервью не уточняется, знали ли об этом сами террористы.[96]Согласно информации Политковской и Вячеслава Измайлова, официальное следствие проигнорировало просьбу журналистов допросить Теркибаева, а через полгода после интервью Теркибаев погиб в автокатастрофе.[97][98]> По данным корреспондента «Новой газеты» Сергея Михайловича Соколова, после штурма ДК одна женщина в гражданской одежде с белой повязкой на руке застрелила раненого человека в наручниках, но проведённая экспертиза представленной видеозаписи якобы опровергла этот факт.[99]Вот так вот анон. Захватят тебя, а потом траванут. Матери может денег дадут, хоть кредит закроет. А по тепловизору скажут что не было никакого анона двачевского
>>203101494>власти не обеспечили освобождённым заложникам своевременной квалифицированной медицинской помощи (одной из основных причин столь большого числа погибших явились неверно организованные вынос и эвакуация спящих заложников,Вот подрастешь, выучичишся. И будешь делать свою работу нормально, а не как те, кто отвечал за эвукауцию после выхода из здания.А пока что под шконарь мятнись.
>>203100762Ты вообще понимаешь, что война на то и война, что договориться не получилось, дебила кусок? Хуле хохлы с новороссами не договорились? Хорошо хоть ни та ни другая сторона до откровенного терроризма не опускается, вопреки тупорылым укросвиносми, блядь, которые через слово "террорист" употребляют, не понимая, что такое терроризм в реальности. А ты предлагаешь договориться с совсем ебанутыми которые готовы подорвать себя вместе с детьми, если блядь прямо вот ща срочно не выведут войска? Ты вообще ебнутый или как? Во-первых, кто на такое пойдет? Какая блядь страна мира? Твой папаша-падарас разве что.
>>203100074 (OP)Стоял в оцеплении при штурме школы, видел Альфу, Вымпел сам из Витязя можешь задавать
>>203100074 (OP)>потерял всего 10 человек>Я же немного в ахуеА потом ты гуглишь, сколько погибло детей, и действитель ахуеваешь.
> 13:16 — В здание Театрального центра проходят депутат Госдумы Иосиф Кобзон, британский журналист Марк Франкетти и два гражданина Швейцарии — представители организации «Красный крест». Спустя полчаса Иосиф Кобзон выводит из здания Любовь Корнилову и трёх детей: двух её дочерей и одного ребёнка, которого она назвала тоже своим[35], вместе с ними выходит Марк Франкетти. Затем выходят и двое сотрудников «Красного креста», которые за руки выводят из здания пожилого мужчину — гражданина Великобритании[36].Фух, ну самое главное что гражданина Великобритании вывели.
>>203101947Там еще речь шла о сильной задымленности и есть мнение что бабахи просто по толпе зажимали, хули контузия, дым, в воздухе песок/шукатурка. А спецназ где успевал - ебашил, где не успевал вставал под пули.
>>203100074 (OP)>Как спецназ умудряется освобождать заложников с такими маленькими потерями ? В частности, в том же Беслане>Да, все правильно, я увидел, что дудь выпустил новый ролик про беслан, меня заинтересовала эта история, начал гуглить.>И обнаружил, что спецназ при освобождении заложников потерял всего 10 человек. И это по их оценкам невиданные потери. Я же немного в ахуе, как им это удалось ? В школе засели озверевшие бородачи-фанатики с калашами, гранатами, пулеметами, РПГ, да и еще и за баррикадами, вы на это все наламываетесь и теряете всего 10 человек.>Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять. Хохлы и либерахи будут сейчас вопить, но факт остается фактом - Омоновцы это подготовленные уберменш бойцы лучше уровня СС штурмтруперов гвардии гхитлера, их очень мало, но они очень качественные, отбор просто дичайший и загоны в тренировках тоже, это просто гвардия пыни-эвакуатор на случай восстания, которого держу в курсе, не будет, сравнивать с другими спецназовцами их глупо, к примеру с теми же СВАТ, которые в основном работают с ниггерскими перестрелками и имеют потерь больше глупо, не потому что они хуже, а потому что ОМОН в основном работает по скрытым операциям и иногда на открытых как СВАТ, т.ё. это попадает в новости, большинство террористических актов подавляются сразу в зародыше и о них никто не узнаёт, в этом весь секрет почему статистическая террористических актов России практически не ползёт вверх.
>>203102104Схуяли мы должны выводить войска из Чечни, если там антиконституционные антидемократические бандитские формирования?
>>203102146Пострекаемые вообще наглухо поехавшими бабахами, которые хотят там ИГИЛ заебашить.Ну а хули ты зуммерку обьясняешь, за знания надо платить ващет.
>>203102268Нет, они отсыпаются при переподготовках, это просто ты зеленый дэбил который хочет меня патралить, уйди.
>>203101755>образование - в заднице, ехало егэ через егэ>экономики нет, есть только присоска к ресурсами и менеджеры по продажам>9 из 10 толковых спецов валят из скрепной>Вот подрастешь, выучичишсяУ КОГО? У проф. Бафомета, который с 60-х годов методички не обновлял? Ради чего? Ради работы медиком за 7 тыс?
>>203102146Одни антиконституционные антидемократические бандитские формирования обвиняют другие антиконституционные антидемократические бандитские формирования.
>>203102411Я имел ввиду, что организацией первой помощи занимался какой то пидорас. Который как я понимаю просто сказал - подгоните 200 машин скорой, а дальше они как нить сами всех погрузят и разьедутся.Это просто вопрос проффисионализма оного кадра и не более
>>203100074 (OP)Тащемта сыгранная команда уровня ESL, которая иногда ради прикола заходит на паблик понагибать, очень быстро всухую выносит тех, кто мнил себя королями сервера.
>>203101491Отвлекающий громкий взрыв в стороне, применяются специальные средства несмертельного действия (светошумовые гранаты). Снайперы стреляют по целям, обнаруженным на средних и больших расстояниях. Штурм и захват здания осуществляется группами по 2-3 человека. Но по сути бой в здании-это групповая дуэль на дистанции «в упор».
>>203102115лолблять. омон это жандармерия. они нужны зачистки делать и митинги гонять. реальные спецы это альфа, вымпел и собры. они всю жизнь на это кладут. а среднестатистический боец омона - васек после армии, который решил в мусарню податься.
>>203100074 (OP)>потерял всего 10 человекТы еще учитывай, что почти все они закрыли школяров своими телами. Так бы вообще могли никого не терять, если бы не геройствовали и не старались вывести как можно больше детишек.
>>203100481Какое "предупредили медиков", если в те времена чеченские боевики назывались в Европе и США "борцами за свободу", снабжались оружием и деньгами, а демократические плюралистические российские медиа в прямом эфире транслировали для боевиков абсолютно всю информацию о готовящемся штурме.Любое хотя бы полслова кому-то про газ - и через секунду про газ знают боевики.
>>203101921Лично я верю, что Вымпел и Альфа ебут, но я почему-то все время представляю себе спецназ как-то так (пик 1) или так (пик 2), а это, на самом деле, парень в найках и с калашом. Причем, насколько я понимаю, со спецназами других стран дело обстоит примерно так же, на задания они выезжаю без ультрапафосного снаряжения.
>>203100074 (OP)Лол, ты так троллишь? Там задело около 130 человек, и это из около 1200 всего, т.е. почти 10% потери.
>>203103450>ультрапафосного снаряженияНу ты чаще смотри на фотографии страйкоболистов и представляй, что это спицноз
>>203100074 (OP)>озверевшие бородачи-фанатики с калашамиКак по писанному. Ты работаешь на оккупантов, ты предал свой род. Хуже тебя нет.
>>203100074 (OP)Обычно пропиливают небольшое отверстие, в него суют шпионскую камеру с помощью которой оценивают кто где сидит.Договариваются кто кого на себя берет. Плюс ещё снайпера берут на мушку парочку.Когда всё готово дается сигнал. Снайпера снимают доступных, одновременно врываются спецназовцы и валят тех кого запланировали.Возможно ещё выжигают дистанционно диммерами всю электронику внутри, чтобы бомбы не сработали.
>>203102071Главное, поскорее замять участие Кобзона. А то, если двачеры задумаются, что смешной певец пошёл безоружным в руки к боевикам, не зассал, и вынес на руках трёх детей - а потом умер от рака под хихиканье и улюлюканье двачеров, то им станет немного стыдно и неприятно.
>>203101129Так. Нипонел. Они же передали пустую кассету, а по номеру телефона никто не отвечал. Нас что, обманули????
>>203103418ПОДУМАЕШЬ! А на митинге героической женщине тоже голову поцарапали! Вот о чём нужно помнить и говорить!
>>203102877Нихуя себе ! Если пик не из гугла, то у нас тут шарящий гость в треде, круто.А правильно я понимаю, что после того как они закидывают светошумовые гранаты, то бабахи совсем ничего не видят и все, что им остается это палить наугад ? И какова примерная длительность ослепления ?Ну если это я еще загуглю, то молю, ответь : флешки закинуты, происходит врыв, с какой точностью работают снайперы на дистанции того же самого физкультурного зала (средняя как я понимаю)То есть оружие и подготовка позволяют попасть в движущуюся цель на такой дистанции с хорошей вероятностью (50%+) или это все же больше похоже на рандомной стрельбу, хаос и непонятно, где кто, кого, попал ты или нет
>>203103922И моментально переводит в двухсотые 90% заложников. Маня, при освобождении заложников, мощные боеприпасы в помещении запрещено использовать.мимо-СпН-кун-с пруфом военника вверху
>>203103729>в него суют шпионскую камеру с помощью которой оценивают кто где сидит.Алсо, сейчас ещё проще - созданы инфракрасные камеры с помощью которых видно даже чере стену кто где стоит. Помнится год назад был случай - какого-то поехавшего садовника с ружьем так выцепили. Возможно ещё методами УЗИ как нибудь можно работать, или запилить какого нибудь механического таракана с камерой и передатчиком на 5 метров. В наше время это возможно. Но палить эту тему не будут даже если такие вещи существуют.
>>203104065Не 90, а всего 30%. Страсбургский суд установил, что «силы специального назначения ФСБ РФ применяли в ходе штурма школы огнеметы, гранатометы, танки, а также огромное количество стрелкового оружия… Массовое применение оружия неизбирательного поражения государственными спецподразделениями, — посчитали в ЕСПЧ, — прямо противоречило главной цели контртеррористической операции <спасению заложников> и в данном случае никак не могло считаться «мерой крайней необходимости»…»
>>203104097Более того.Сквозь стену можно не только засечь цель, но и ликвидировать, только пыль от штукатурки поднимется.
>>203104097>созданы инфракрасные камеры с помощью которых видно даже чере стену >механического таракана с камерой Ты в игры переиграл.
>>203104020В помещениях: наиболее эффективный взрыв СЗ – в центре помещения. При взрыве СЗ между стеной и человеком он получает тяжёлые повреждения, до смертельных, в результате воздействия двойной ударной волны. Также необходимо иметь информацию о количестве детей (реагируют не как взрослые – могут убежать от штурмующих прямо к террористам), и людей с сердечными заболеваниями. Штурмующим следует не забыть, что при взрыве срабатывает пожарная сигнализация, которая может привести в замешательство всех, и терров и залогов. >то есть оружие и подготовка позволяют попасть в движущуюся цель на такой дистанции с хорошей вероятностью (50%+Если применяются ВСС Винторезы-то 80-85%
>>203104097Через бетонную/кирпичную стену? Ты, дядь, натурально слишком много играешь. Выйди на свежий воздух, пробздись.
>>203104492Добивали однозначно. Но кому придет в голову стрелять из реактивного огнемета в объем с заложниками?
>>203103870Даже хз как к этому относиться. "К школе прорываются вооруженные "ополченцы". Людей с оружием там было богато. Там было всё: от двухстволок до пулеметов РПК. Патроны - ящиками и цинками. Патроны в Беслан притащил глава братского юго-осетинского народа - Эдуард Кокойты. Он привез и своих вояк. В общем, ополченцы активно включились в войну - не имея никакого единого управления, никакого целеуказания"С одной стороны похвально желание защитить детей, а с другой это же пиздец. Люди с нелегальными стволами стоят прямо перед ментами, а потом ещё и стреляют кто во что горазд. Военных и ФСБ было мало?
>>203103370> чеченские боевики назывались в Европе и США "борцами за свободу", снабжались оружием и деньгамиПиздеж. Где пруфы?
>>203104628>в объемХуею с этих профессионализмов. Говорите вы нормально, ёба-боба. Крайний раз прошу, товарищи осУжденные, блядь.
>>203104274И мне тоже ответь, будь добр. А как собирается информация о находящихся целях и их местоположении в помещении, которое надо будет штурмовать ? В шизобред анона сверху про пропиленную дырочку в стене и камеру не очень верится. И как происходит зачистка в целом здания уже после основных боев, я про потенциальных кемперов, то есть как бойцы спецназа, чекая сортиры, за дверьми и под столами сейвят себя от того, что бабах не зажмет гашетку раньше тебя.
>>203104737Море оружия с чеченских войн, осевшее в Ингушетии и Дагестане, своеобразный менталитет, неподконтрольные менты, вот это вот все.
>>203104628В смысле добивали? Ты как себе это представляешь, знаток?-Ну чё, всех вывели?-Не, только 2/3-Ладно, оставшаяся треть наверняка уже мертва, хуярьте из всего что есть, зачищаем.
>>203104097Чиво нахуй? Это вы в каловдутии насмотрелись? Инфракрасные камеры не могут через стену смотреть.
>>203104971> Море оружия с чеченских войн, осевшее в Ингушетии и Дагестане, своеобразный менталитет, неподконтрольные менты, вот это вот все.Пиздец же! Ладно местные менты сквозь пальцы смотрят, но уж во время операции московские то могли местных на место поставить. Они же только мешались, наверняка
>>203104628>>203104492Чо вы блядь, несете, еб вашу мать блядь? Там родители вооруженные детей стояли, они бы блядь по военным палить начали, если бы те с гранатометов по их детям. Вы хуйню то не несите, пиздуйте своему дудю хуедю сосать блядь. Он про это вам в своем новом видосе говорил?
НУ ПИЗДЕЦ, ТРЕД ЗАПОЛОНИЛ СПЕЦНАЗ ДВАЧА. ОНИ УЖЕ ГОТОВЫ ПОЗЫВНЫЕ НАЗЫВАТЬ>>203104313Я отвечаю, это двач только кажется такой анархичной бордой с маняпрезрением к системе, по факту тут половина силовиков двачует и подстраховываясь пишут про дебилов-ментов
>>203104960Начнем с того, что штурм это силовое проникновение, он строится на главном факторе-внезапности. Информация о количестве собирается от групп разведки (снайперов), план помещения если время позволяет запрашивается у администрации или в БТИ, перекрываются все пути или направления примерного отхода, вход в двери только внезапно и с применением отвлекающих средств (граната – вход).
>>203104960> как происходит зачисткаСри шорт, сри шорт энд чек зига плиз. Гоу смок, смок ай сед SUKA BLYAT
>>203105252Тащемто родители и рассказывали об этом. Родители и подавали в суд за это. Применение танков и гранатомётов подтверждено в особом мнении члена парламентской комиссии по расследованию теракта"Доклад Ю.П. Савельева основан на показаниях заложников, данных ими в суде, исследованиях разрушения школы, фото и видеоматериалах, взрывотехнических исследованиях и подсчетах, материалах следствия и экспертиз. Объем доклада - около 700 страниц, включая около 300 фотографий. Доклад состоит из 6 частей: 1. Обстоятельства первых взрывов в спортзале СОШ № 1 г.Беслана. 2. Обстоятельства возникновения и развития пожара в спортивном зале СОШ № 1 г. Беслана 3. Применение РПО и РПГ (реактивных пехотных огнеметов и реактивных противотанковых гранатометов). 4. О применении танков Т-72 и боевых транспортных машин БТР-80 5. Женщины в составе террористической группы, захватившей СОШ № 1 г.Беслана 6. О потерях среди заложников в помещениях школы № 1 вне спортивного зала"дудя не смотрел, 3 часа, охуеть вообще
>>203100174>Ты лучше подумай сколько мирняка они при этом захуярилиИ сколько? 334 человека всего из 1000, это попутно просто получилось. Важны только потери силовиков, потому что они такие вопросы решают. А их потери были минимальными, так что оценка операции - 10/10.
Я еще отмечу, что в таких операциях как норд-ост и беслан по-любому что-то пойдет не по плану. Ну или скажем так : все предугадать невозможно, как бы банально не звучало.Силовикам надо за ограниченное время принять ряд важных решений, условно :- через какую дверь ворваться- в какое время- какой газ применитьи подобные детали.Не обосраться ни в одном из пунктов практически невозможно, потому что так устроен мир, где-то да будет фейл. Но преподнести в СМИ это можно по-разному, например"Оло-ло потравили газом гражданских"/"Благодаря грамотному планированию точки входа спецназ быстро ликвидировал половину бабахов"или наоборот"Благодаря грамотной подачи газа никто из мирных не пострадал"/ "Оло-ло, ворвались не в ту дверь, половина свата отъехало на месте, вот генералы ублюдки"
>>203106256Да блядь просто не бывает такого что все идеально сложится, тупо инструментов подходящих нет. Люди еще пока не боги.
>>203100074 (OP)Давай отойдем от случая в Беслане и посмотрим в целом.Спецподразделения во-первых всегда берут превосходящими силами (читал как 27 человек из Devgru поехали убивать каких-то там трех нигеров в Африке, еще с дронами и спутником). Во-вторых огневая тактическая подготовка. Методы подавления огнем, методы уничтожения пулеметных точек. Выпрыгнуть из-за угла в который молотит без остановки группа стрелков, прикрытых щитом, это не тоже самое что в игре выпрыгнуть на стреляющего противника и у кого HP больше.
>>203106256Ты идиот? Норд ост почти неделю освобождали. В итоге всех траванукли газом, трупов было просто дохуища - банально захлебывались рвотой. Живу недалеко, каждый раз когда прохожу мимо аж хуею как там мрачно и серо теперь стало.
>>203103450А чем тебя найки не устроили? Ты попробуй на одном колене постой в берцах держа периметр на прицеле. Через пол часа лодыжка и стопа охуеют от того что кровь плохо поступает.
>>203106511Так вроде стреляли по южному флигелю, когда пронюхали, что там всё заминировано и опера пройти уже не смогут примерно в 6 вечера когда основную часть уже зачистили и заложников вроде как вывели
>>203100074 (OP)Напоминаю всем в этом ИТТ треде, как выглядит успешная спецоперация по освобождению заложников
>>203101129> - если этого не произодет - Путин должен немедленно уйти в отставку.Годное требование, жаль не выполнили :(
>>203106898Проиграл там с даунича, который решил погеройствовать, остался вместе с жидами и помер, потому что не знал иврита и не лег на землю.
>>203100074 (OP)Это не кс-очка. Тут раунд не имеет четких (и весьма небольших) границ. Защищаться сложнее. Спецназ в роли нападающих имеет возможность выбрать когда, откуда и как атаковать. Бабахи не могут быть бдительными всегда. Они ведь люди в каком-то смысле, по крайней мере хотят пить, спать, дышать... У контртерроров огромный перевес в средствах: техника, отравляющие вещества, средства защиты... Они проводят максимум разведки: план помещения, количество терроров, их вооружение, количество и размещение гражданских, возможные сюрпризы и прочее. Привлекают спецов, тренируются в условиях максимально приближенных: не совсем то же что сохранение в игре, но реаллайф аналог: спидран похожего помещения. Если б пацаны сошлись на равных условиях счёт был бы другим. Не один к одному, наверное, но потери спецназа были бы выше.
>>203104810https://www.cambridge.org/core/journals/european-review/article/chechens-freedom-fighters-or-terrorists/6D45E5F7BD2D069418C5148823464054/core-reader#
>>203103788Лол, так он бандюк и чеченов с войны знал или ты думаешь он просто смелый такой?Наивный...
>>203101849> до откровенного терроризма не опускается, вопреки тупорылым укросвиносми, блядь, которые через слово "террорист" употребляют, не понимая, что такое терроризм в реальности
>>203101129>Просят отставку путлера>Если уйдет то спокойно завершат терракт миром и без крови>НИВАЗМОЖНАЕ РЫШЕНИЕ ЛУЧШИ ПУТЛИР ЧИМ ЧИЧНИЦЫ +15
>>203100762Сколько было захватов заложников после этого? Мировая практика: переговоры с ними не вести, а штурмовать и освобождать. Как начали мочить, так и волна захватов самолетов сошла на нет.
>>203104810Иззи. Лови даже с привязкой. И это national geographic!!!https://youtu.be/CggOz1ZW7PE?t=197
>>203100074 (OP)Реальность это не шутер. Если ты не дрочил годами, как альфа с вымпелом именно этот вид боевых действий, то не сможешь быстро сориентироваться и оказать противодействие. Бабахи тоже живые люди, возможно неплохо умеющие стрелять куда-то туда и бегать по лесам с автоматом, но без особой дисциплины и с минимальной подготовкой. А тут хуяксь! Трах-бах... Светошумовые полетели, куда стрелять - хуй знает, ну вальнешь ты заложников,но угроза-то не от них. Пока расчехлились, их уже стало вдвое меньше.
>>203100074 (OP)Не знаю как в этих ваших современных шутанах. Но в любом олдускольном шутере даже один батька вынесет толпу нубов даже не вспотев.
>>203100074 (OP)> но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите.лол, как раз таки нет. Обычно матчи против потного стака задров против ебаных нубов заканчивается тем, что вторых разносят в сухую. даже если вспомнить Арму, где всё максимально приближенно к ИРЛ баталиям, даже там, какой-нибудь местный симпл со своими друзьями на ржавом бтр будет выдавать такие перлы, что закачаешься. в ирл же всё совсем по другому, но аналогия приблизительная. когда надо каких-нибудь макак поставить на место, это делают какие-нибудь задроты из спец подразделений. пук
>>203103788Стыдно не станет, ведь он потом голосовал за Закон Димы Яковлева, и все прочее мракобесие, чтоб наших дитачек ебучие пендосы на забрали. А когда самому припекло лечиться - умотал заграницу как нефиг.
>>203104192Тебе, конечно, хуёво.Зато следующего захвата не будет. Нивыгадна. Убивают, суки такие, вместо того, чтобы встать на четвереньки и выполнить требования.
>>203108262О да, помню этот выпуск, был поражен тому, как первый канал стреляет себе в ногу, показывая такие сюжеты при общем проднровском настрое сюжетов.
>>203109175Логика долбаеба. Тут не 2 опции: штурм или выполнение всех требований.Можно было бы хотя бы найти авторитетного переговорщика, который тянул бы время и свобождал небольшие группы заложников. Типо грудных детей, самых мелких, потом ещё кого-нибудь. Все для того, чтобы во время штурма заложников оставалось как можно меньше. Потом сдеванонить террористов и привести их родных, которые будут умолять сдаться. Можно было бы сделать вид, что согласны на часть требований, а потом наебать. Ну и все в таком духе.Потом ночью по тактике начать штурм. А не с танков блять и РПГ. А все потому что заложники никому не нужны были, цель была убить террористов.
>>203110004Мань, но логика долбоёба именно у тебя. Они хотя и дикие, но не клинические идиоты это были еще советские чеченцы, не до конца одичавшие и отдавать заложников просто так никто бы не стал. Зачем ослаблять свою позицию? Хотя ладно, с учетом списка требований, насчет "не идиоты" я погорячился. 90% что им обещали мощную медийную поддержку в европке, иначе они так не охуели бы. А вот начать выбрасывать детские головы, чтобы убедить в серьёзности намерений - вполне. Родню террористов нужно было выцарапывать из аулов по горам, где, на минуточку, война идет. >грудных Грудных детей в школе быть не могло. Откуда? Это чичи. Дикари. И понимают они только язык силы и пиздюлей.
https://www.youtube.com/watch?v=9OfwYRtm5f03я минута. Дыра изнутри в стене и там еще видно пламя на 3.17
>>203110761> заложников просто так никто бы не стал. Зачем ослаблять свою позицию?Самых мелких они отпустили и это без авторитетных переговорщиков. В Норд-Осте тоже отпускали частями. >медийную поддержку в европке>начать выбрасывать детские головы, Pick one> Родню террористов нужно было выцарапывать из аулов по горам, где, на минуточку, война идетВ 2004 же уже 4 года как вторая чеченская закончилась. > Грудных детей в школе быть не могло. Откуда?Родители взяли на линейку к старшим братьям/сестрамЭнивей, любая спецоперация по освобождению заложников, в ходе которой погибла треть заложников - полный провал.
>>203110761Два чаю адеквату.>>203110004Тебе в принципе все верно выше расписали, бтв, за такое короткое время сложно было бы найти родственничков бабахов, но мамашу одного все-таки нашли. И она по телефону просила его отпустить заложников.И знаешь что ? Он ее нахуй послал. Ходов Владимир звали этого бабаха, у него кстати занимательная биография, можешь ознакомиться на вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ходов,_Владимир_АнатольевичТам достаточно просто поскроллить, чтобы понять, что это за "люди"- изнасилование- избиение заложников - запретил пить воду- расстрелял детей из пулеметаТакие понимают только язык силы. Это тебе не ирландские террористы, это просто звери бля. И если заложники были никому не нужны, то почему спецназ их спинами закрывал, а ?
А есть у кого старое фото то ли из Беслана, то ли из Норд-оста, где спецназовец с винторезом курит около бабаха, у которого голова разъебанна в щепки хедшотом ?
>>203104097Да хуле там, сразу воллхак и ноклип себе прописывают, брони и хп по 999 вместо стандартной соточки и гогого. Просто терроюги не профи и еще и без мозгов. При таком количестве живого щита слиться, хз.
>>203111929Спецназовцы молодцы, а те кто отдавал/исполнял приказ лупить из ОМП по зданиям с заложниками - преступники.А я просто напомню, что: власти сказали, что террористы не предъявляли требований, занизили в 10 раз число заложников, за день до теракта знали о нём, многие террористы вообще по бумагам чалились в колониях, а на деле их отпустили и они "сотрудничали" с ФСБ, не шли на переговоры и не пускали других. Так что в трагедии виноваты не только уебки террористы, но и власть, которая жидко обдристалась и врала на каждом слове, чтобы скрыть говно текущее по штанине
>>203112927Мудила, и как конкретно все то, что ты безпруфно описал, помогло бы не допустить трагедию?
>>203100074 (OP)Хм, лахта зачем-то отмывает криворуких убийцВ Беслане так-то обосрались по губыПиррова победа
>>203113443Так определись, врёти или не имеет значения? Ссылочку на рт? действительно, что бы изменилось, если бы утром их у школы уже ждал спецназ или часть банды сидела в тюрьме, как и должна была
>>203113551 Для меня РПГ - оружие массового поражения. Т.к. поражает массу людей. На остальное похуй, а ты лезь обратно под шконку
Пиздос, читаю тред и охуеваю насколько у людей в голове насрано.Все что угодно готовы оправдать, потому что сраная рашка.Радует, что здравомыслящих больше.
>>203100174>сколько мирняка они при этом захуярилиТак штурм был внезапным, после взрыва внутри. И заложников хуярили боевики, десять погибших это как раз в в попытке спасти заложников.
>>203114459Жопой читал. Оправдывают как раз путинцы. Оправдывают 330 убитых заложников, применение РПГ и танков, главное террористов убили и на переговоры не пошли!
>>203100074 (OP)Беслан вообще то неслабый такой фейл. Сами то спецназовцы молодцы, к ним вряд-ли могут быть какие-то претензии, но командование знатно обосралось, в результате - горы детских трупов.
>>203114561Всё так. Вот тут >>203111306 на 3 минуте отлично видно дыру в стене. Очевидно, она образовалась от взрыва бомбы, которая была подвешена под баскетбольным кольцом, как и говорило следствие. Хотя, может это терры пробили дыру в стене чтобы сквозняк был.
>>203114826Ну там пизда утверждает что она с Савельевым (фик, см ютуб)Провели рассчеты, ну вы поняли.Хотя детям похуй, если шали что ПУКИН ВОР ну он офк вор но тем не менее и поверили жирухе-либерашке.
>>203102071>Фух, ну самое главное что гражданина Великобритании вывели. Я надеюсь боевики извинились перед королевой и mi-6?
Мне вообще похуй одни пидорасы убивают других. Я мамин ценник, хуй сосите. Не ценю ничью жизнь, особенно свою, быдло ты ебаное.
Немного анрелейтед: но всетаки, разве этот тезис из Дудя о том что "похуистичное государство не оплачивает нам лучшее лечение (реабилитацию) в Германии за хуилиард денег", он вообще справедлив? Тоесть, я не школо-циник ебанат с претензией "зачем ее лечить она же овощ". Но во всех случаях когда говорят про всякие лечения в Израилях, обычно это означает, меня лечили лечили у нас, заебались и сказали у нас кроме вас ещё 1000 таких же и всем нужна помощь, а вы хотите от нас невозможного и чудес. В германии же просто частная медицина и там за ваши деньги вас будут лечить хоть до пенсии, лишь по 25к плати и будем тебе массажи делать хоть три раза в день.Или я не прав?Полюбому к ним особое отнощение было и от врачей, и от всяких социальных работников, а подается так будто их кинули в чс и они нахуй ни кому не нужны.
>>203111929Сука, хохлы совсем охуели, убивают наших граждан. Полностью поддерживаю ополченцев ДНР и ЛНР.
Смак в том, что Симонян и Песков именно тогда и поднялись, когда пиздили про 350 заложников, а не про 1200. Молодцы какие.
>>203100074 (OP)А теперь посмотри такЕсть запертные в клетке нубы и толпа профи с кучей техники, газовых гранат, планом здания, просмотров через прицелы, тепловизорами и кучей хуйниИ нубы сидят, ждут и не знаю когда атакаСами они атаковать не могут, они в окруженииА вот профи могут в любой момент.с любых входов, с любых сторонЭто пиздец.10 человек реально дохуя
>>203100762Я просто хуею с тебя. Вот такие долбоёбы как ты и дискредитируют всю оппозиционную общественность. Ты совсем ёбнутый? Как, прост, блять, как договориться с радикальными фанатиками?
>>203116618Всё верно сказал. Подозреваю, что мать сама забила на дочь-овоща и просто проебывает там деньги. Проблема в том, что это пидорашачье мышление основано только на эмоциях. Ситуация страшная, но там за них боролись и они были вместе.А сегодня кого-то изнасиловали, кого-то избила группа гопников, кого-то сбило авто. Конечный результат для здоровья тот же, а то и хуже. Схуя вот эти люди должны быть проигнорированы, а они нет?
>>203123899Какой же ахуевший гандон, вы только посмотрите.Неужели ты настолько любишь 15 рублей за пост, чтобы писать такую мерзость,ублюдок?
>>203113857А ви почему вопгосом на вопгос таки отвечаете?Тебе задан был прямой вопрос, мудила, но как я и предполагал, с ответом ты обосрался
>>203106742>>203106742эти немощные пидорахи тебе ебучку с удара снесут)))у вас то в усраине беркут огого какой мощный оказался)))
>>203125052Хохломордую скотину легко узнать по тезису о 15 рубляхПродолжай, нам очень важно твое мнение
>>203106898А про эту ,что скажешь??https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5
>>203100074 (OP)>Да, я понимаю, что силовики дохуя подготовленные, но представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы, но нападать надо вам, а эти нубы В ПОЗИЦИИ с пулеметами за баррикадами. Вряд ли вы их всухую победите. А реальность это не шутер, да и вряд ли бабахи совсем уж не умеют стрелять. собственно так и есть. спецназ десятки тысяч пуль отстреливает, у них стрельба и тактика в спинной мозг вшиты, все по уму делаютплюс на их стороне внезапностьпредставь, что нубы должны будут вашего нападения ждать сутками, без всяких там перерывов на еду сон и туалет.
>>203100074 (OP)>о представим что ты со своми задротами заходишь поиграть в какой-нибудь шутер, а против вас играют нубы,стандартная ситуация в кваке была в том, что побителем скиллового чемпиона считался тот, кто сделал один фраг за бой, бывший 1 vs 7 например.
>>203113443>По воспоминаниям жителей Эльхотово, летом 2004 года Ходов жил в селе по месту прописки, не скрываясь от сотрудников милиции даже несмотря на то, что был объявлен в розыскпро ходова.ОЙ, ДА НУ И ЧТО, ЧТО ОН В РОЗЫСКЕ! ВСЕ НОРМАЛЬНО!
Мимо пейнтболист в треде.Понимаю, что мало общего, но в целом, даже средне-слабая команда разделает подпивасную команду только в путь. Ты банально движешься быстрее, думаешь быстрее, стреляешь быстрее, не суетишься и не делаешь бессмысленных движений. Иногда бывает чувство, что в тебя даже не стреляют в ответ, а просто люди спрятались и ждут, пока ты их нахуячишь. Это при том, что почти наверняка у слабых команд опыта игры больше, чем даже у сильных террористов опыта терроризма, плюс в игре противники знают когда все начнётся, с какой стоны начнётся, сколько нас человек и прочее. По своему опыту могу сказать, что скилл перестаёт решать при слишком большом количестве переменных, как то - неизвестная, открытая и пересеченная местность, одновременное присутствие слишком большого количества людей и разнообразие поражающих элементов - грубо говоря, если по тебе миномёты хуячат, танки едут, а вокруг тысячи нубов, то чаще всего ну подстрелишь ты парочку даже пятерых, а дальше неизбежно подстрелят тебя, при этом нуб первый раз маркер в руках держит, а ты там чемпион России какой-нить, занимающийся этим годами, с настрелом в миллионы шариков Плюс это я про игру говорю, в ИРЛ добавляется ещё страх у террористов, и его меньшая роль у профи, одна попытка жить, плюс даже бабахи наверняка больше позируют во время столкновения, чем убивают, а спецназ просто хуячит на инстинктах, а только потом лечится от ПТСР. Во всяких магадишах американцы потеряли хуй, да нихуя, а счёт заваленных нигеров идёт на сотни или тысячи.
>>203132800>при этом нуб первый раз маркер в руках держит, а ты там чемпион России какой-нить, занимающийся этим годами, с настрелом в миллионы шариков прозвучало пафосно, мне нраица.
Помню нам в начальной школе училка сказала, что школу захватили чеченцы, поэтому мы должны сидеть тихо.
>>203120925Так светошумовая граната максимум оглушает, но это не мешает вооруженному держать позицию.
>>203114596Охуенно, можно ведь забыть что заложники сидели возле СВУ которые могли взрывом просто всех разом уебать а из требований у них была залупа уровня вывести войска из Чечни, при второй чеченской, блядь.
>РЯЯЯ Я ПАСМАТРЕЛ ДЫДЯ ПРО БИСЛАН УХ ЖАЛКО>ПРОКЛЯТЫЙ ПУТЕН ПАЧИМУ НЕЛЬЗЯ ЮЫЛО ПРОСТО ВЫПАЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ТУРРАРИСТАВМмм, у зумерков-долбоебов новая тема для обсуждения
О, ШТУРМОТРЕД, УРА!Бислана и бабахов никак не касается, но просто вопросНа сколько ахуенным получится броник по схеме и от чего максимум защитит?Финальный вариант должен быть чем-то между броне-костюмом из первого Rampage (от Уве Болла) и броником того мужика из "Бомжа с дробовиком"
>>203136449Ну и заодно бампну вопросом : будет ли панцирная броня (из множества бронеплиточек) бесполезной в условиях реального боя? Можно ли в ней пережить очередь из 5.45 при условии что хотя бы в груди будет демпфер от заброневых травм? Носят ли вообще ФСБ/спицноз бронебойные патроны на всякий случай? Были ли уже подобные бронированные стрелки? Я только Неда Келли Припоминаю.
>>203136449Бестолковая затея. Композитная броня быстро разрушается даже от мелких пистолетных калибров. А таскать костюм из бронестали не получится. Тем более что бронесталь по типу плит для жилетов пробивается бронебойными пулями даже калибра .308.
>>203136763Серьезные плиты носят в жилетах, они выдерживают и 7.62, даже очередь. Но это только область груди и спины. Весь ты такой сталью не закроешься - просто не утащишь.
>>203100481Дело в норд-осте было даже не в этом. Просто фента является не только пиздатым анестетиком, но и ОЧЕНЬ классным эметиком. Спящих заложников просто выносили башкой кверху, на спине. Они тупо захоебывались рвотой, как любители самовыпилиться водкой и транками. Таких персонажей надо выносить только на боку и головой чуть к плечу. Ну или на шивоте, но это тоже не очень безопасно
>>203137928>Бронебойными пулями даже калибра .308>ДажеНу ты конечно выдал, часто в тебя бронебойные из СВД влетают?
Тред не читал, Дудя не смотрел, но Беслан - это же полный провал. Буквально ничего не могло пойти хуже. Террористам было сложно в принципе убить больше людей.Почему такие потери спецназа? У них гранатометы, шмели, пулеметы, снайперские винтовки. Выгодные позиции для стрельбы. И потери 10 человек убитыми - это много в таких обстоятельствах. Даже в Норд-Осте было лучше. Да, сотни человек погибли, остальные остались инвалидами, но ситуация все же не вышла полностью из под контроля.
>>203138210Медики, кстати, и подъехать то не могли. Подъезд блокировали грузовики с песком, но водители разбрелись кто-куда. И предупредить их было уже нельзя, террористы бы все поняли сразу. Нужно было, чтобы у них круглосуточно дежурили, но хуй там.
>>203138512>Почему такие потери спецназа? У них гранатометы, шмели, пулеметы, снайперские винтовки. Выгодные позиции для стрельбы. И потери 10 человек убитыми - это много в таких обстоятельствах. Ты хроники посмотри. Чурки выставили детей в окнах и вели из-за них огонь по спецназу, который носил детей на улице. Не какие-то сказки, а реальные кадры есть. Мне просто тошно это искать и смотреть еще раз.
>>203138512Неразбериха, много помех , большая масса заложников, отвлекающие факторы (в виде гражданских людей с оружием)
Зачем вообще они полезли в Дагестан? Всё, им дали независимость, сиди кайфуй. Но они вместо этого начали 2-ую компанию. А потом устраивали теракты и предъявляли требования, чтобы вывели войска. Ход гения.
> 21 век> думать, что какие-то террористы существуют и что они борятся, за что-то помимо пиндоских бабок
>>203138871Что не так? Бен Ладен например был сыном миллионера, и семья у них не особо религиозная даже была, как я понял. Но после посещения Лондона он невзлюбил западный мир и укатил воивать в Пакистан(или Афган не помню).
>>203138512Во время Второй чеченской войны снайпер одного из российских спецподразделений, находясь в засаде, занял позицию в кроне густого дерева. Обнаружив группу боевиков, он дождался, пока все они выйдут на открытую местность и, открыв огонь на дальности эффективного огня, уничтожил всю группу прежде, чем они разобрались, откуда ведётся огонь
>>203123899Ты же понимаешь какую хуйню ты несешь сравнивая российскую медицину и западную? Приведу пример обычного курса лфк. Ты пришёл, поздоровался с врачом. Врач сказал "занимайся". Всё. Ему тупо похуй на тебя. Ты же не инвалид, сам можешь упражнения поделать. А если ты инвалид, то реакция будет такая "Бля, работать придётся". И будет работать только с одной мыслю "быстрее бы ты уже съебался". Пусть бог тебе помогает, а не я. Я был на обследовании в Израиле, и сравнив, я понял, что российская медицина говно доживающее на наследие совка. Как только сдохнуть совки, медицина в нашей стране пойдёт по пизде.
